Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

Furthur escribió:@kikon69 ...pues la gente dispuesta a hacer cola para inyectarse esa mierda!!! es lo que tiene hacer las cosas "de bulla y corriendo" (como decimos por aqui)
se pensaran que por "vacunarse" van a volver a su vida anterior!!!,

desde luego qu emientras que haya mucha gente que lo quierea ponerse "esa mierda", seguiremos como hasta ahora.
kikon69 escribió:A mi, lo que me deja anonadado es que empiecen a poner en masa en un país moderno, y supuestamente civilizado :-| , una vacuna que, por contraindicaciones y grupos excluidos, es casi imposible que tenga éxito:
No menores de 12.
No con patologías vaculares y de circulación (la mayoría de gente mayor y no tan mayor)
No embrazadas, ni lactantes.
No alérgicas.
No vulnerables.
No quien lleve idea de tener hijos en un futuro próximo (que salvo uno lo tenga muy claro, a nivel vasectomía, es como decir no menores de 45 aprox)
Y aún puede que hubiera alguna excepción más.
...entonces...¿quién se la pone? y, siendo un porcentaje menor, si se siguen estrictamente dichas recomendaciones, ¿qué exito puede tener eso? [mad]



Te respondo rápido.

Se la ponen la gente a la que le han inoculado el miedo, la gente a la que le da igual poder o no tener hijos en el futuro. Le da igual que su hijo menor de 12 años este contraindicado porque tiene mucho miedo, le da igual ser alérgico porque el covid es lo peor que te puede pasar, etc etc

Mas o menos calculo uno 30% de la población del planeta.
peppymus escribió:


Bueno pues ya esta empezando a subir de nuevos los contagios (se va notando el efecto del puente de diciembre y la relajación de medidas a parte de las aglomeraciones navideñas ) todo sin que hayan empezado las reuniones de navidad...

[facepalm]


No se si recuerdas que mi predicción fue de 350 IA para el 23 de diciembre (mientras que el gobierno decía que seria de 50 IA ya hace casi un mes desde que deje ese mensaje (puse la predicción el 19 de noviembre)...supongo que estara perdidas varios cientos de paginas atrás (mañana la buscare)

Veremos quien se acerca más a a la realidad si el gobierno con sus 50 IA o yo con los 350 de IA :-| :-|

Saludos
peppymus escribió:
kikon69 escribió:No quien lleve idea de tener hijos en un futuro próximo (que salvo uno lo tenga muy claro, a nivel vasectomía, es como decir no menores de 45 aprox)
[mad]

Donde ha salido eso?


Bueno me respondo a mi mismo... según me comentan eso pasa exactamente IGUAL que en MUCHAS OTRAS VACUNAS (triple vírica, o la de hepatitis que tienes que son 9 meses para poder quedarte embarazada desde que te la ponen)

osea que nada nuevo. como muchas de las cosas que apuntas...
peppymus escribió:
peppymus escribió:
kikon69 escribió:No quien lleve idea de tener hijos en un futuro próximo (que salvo uno lo tenga muy claro, a nivel vasectomía, es como decir no menores de 45 aprox)
[mad]

Donde ha salido eso?


Bueno me respondo a mi mismo... según me comentan eso pasa exactamente IGUAL que en MUCHAS OTRAS VACUNAS (triple vírica, o la de hepatitis que tienes que son 9 meses para poder quedarte embarazada desde que te la ponen)

osea que nada nuevo. como muchas de las cosas que apuntas...
el tema es que si tienes alergias ya no te pueden obligar a ponerla, eso por un lado como tengas a la huevina o lacteos.. y mucha gente la tiene,luego patologias,embarazos... dicen de un 70% que la tendra pues en verano y me da que sera mas o menos entre un 30%-40% la gente no quiere porque nos estan testedas del todo y no dan seguridad.

a lo que comento un forero del covid pues esque a muchos les ponen ingresado por covid aunque no lo tengan y si no pues no les ingresan aunque tengan otra cosa, por eso creo que hay tanta mentira con las cifras y muertos por virus y no otras causas.

ahora penas sigo el hilo, pero yo lo veo chungo si hay que vacunarse cada año eso quiere decir que vamos a estar muchos años con el virus presente y mascarillas ect... cuantos pues no lo se... si la gripe nunca se fue esto tiene la misma pinta .. :-|
adrick escribió:
peppymus escribió:
peppymus escribió: Donde ha salido eso?


Bueno me respondo a mi mismo... según me comentan eso pasa exactamente IGUAL que en MUCHAS OTRAS VACUNAS (triple vírica, o la de hepatitis que tienes que son 9 meses para poder quedarte embarazada desde que te la ponen)

osea que nada nuevo. como muchas de las cosas que apuntas...
el tema es que si tienes alergias ya no te pueden obligar a ponerla, eso por un lado como tengas a la huevina o lacteos.. y mucha gente la tiene,luego patologias,embarazos... dicen de un 70% que la tendra pues en verano y me da que sera mas o menos entre un 30%-40% la gente no quiere porque nos estan testedas del todo y no dan seguridad.

a lo que comento un forero del covid pues esque a muchos les ponen ingresado por covid aunque no lo tengan y si no pues no les ingresan aunque tengan otra cosa, por eso creo que hay tanta mentira con las cifras y muertos por virus y no otras causas.

ahora penas sigo el hilo, pero yo lo veo chungo si hay que vacunarse cada año eso quiere decir que vamos a estar muchos años con el virus presente y mascarillas ect... cuantos pues no lo se... si la gripe nunca se fue esto tiene la misma pinta .. :-|

Están tratando a todos como si fueran covid por el hecho de que los sanitarios con todos los ingresados lo tengan o no, se usen los epis.

Aunque claro, eso en muchas plantas, en otras no.
Valvemi escribió:Te respondo rápido.

Se la ponen la gente a la que le han inoculado el miedo, la gente a la que le da igual poder o no tener hijos en el futuro. Le da igual que su hijo menor de 12 años este contraindicado porque tiene mucho miedo, le da igual ser alérgico porque el covid es lo peor que te puede pasar, etc etc

Mas o menos calculo uno 30% de la población del planeta.


Es curioso que hables de miedo cuando los que infundís miedo a las vacunas sois vosotros..

Se ve que solo es malo infundir miedo cuando se habla de una enfermedad, no cuando se habla de vacunas...El mundo al revés.
kikon69 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
peppymus escribió:
kikon69 escribió:No quien lleve idea de tener hijos en un futuro próximo (que salvo uno lo tenga muy claro, a nivel vasectomía, es como decir no menores de 45 aprox)
[mad]

Donde ha salido eso?

Del viernes pasado [rtfm] , y no eran 12 en lo que puse, sino veo que 16 [facepalm] [fiu]
https://www.elespanol.com/ciencia/salud ... 0.amp.html

Hereze escribió:
Furthur escribió:@kikon69 ...pues la gente dispuesta a hacer cola para inyectarse esa mierda!!! es lo que tiene hacer las cosas "de bulla y corriendo" (como decimos por aqui)
se pensaran que por "vacunarse" van a volver a su vida anterior!!!,

desde luego qu emientras que haya mucha gente que lo quierea ponerse "esa mierda", seguiremos como hasta ahora.

Como puse el viernes y ayer, con lo que puse arriba no debería haberse dado luz verde y, en consecuencia, como no tiene público objetivo, si se siguen sus propias recomendaciones, suficiente, es probar de conejillos de indias por probar.
Si eso no es una mierda, ya me dirá tu cómo lo defines:
No menores de 16.
No lactantes ni embarazadas.
No quien tenga intención de tener descendencia (no menores de 45 y algo más)
No quien problemas vasculares, sintrón y demases: NO gran mayoría de mayores y no tan mayores, como mi mujer que tuvo una tvp o mi padre que tb.
No quien alergias o vulnerable o débil.

Cuando lo leí el viernes, dije....ondie...si sólo me la debería poner yo...y...¿para qué? para ser contagioso veste a saber cuánto tiempo para el resto de la familia....no se yo...

Me leeré gustosamente a quien me defienda lo contrario, ya que yo soy pro vacunarme en general, peeeero jooooDO.

Valvemi escribió:
kikon69 escribió:A mi, lo que me deja anonadado es que empiecen a poner en masa en un país moderno, y supuestamente civilizado :-| , una vacuna que, por contraindicaciones y grupos excluidos, es casi imposible que tenga éxito:
No menores de 12.
No con patologías vaculares y de circulación (la mayoría de gente mayor y no tan mayor)
No embrazadas, ni lactantes.
No alérgicas.
No vulnerables.
No quien lleve idea de tener hijos en un futuro próximo (que salvo uno lo tenga muy claro, a nivel vasectomía, es como decir no menores de 45 aprox)
Y aún puede que hubiera alguna excepción más.
...entonces...¿quién se la pone? y, siendo un porcentaje menor, si se siguen estrictamente dichas recomendaciones, ¿qué exito puede tener eso? [mad]



Te respondo rápido.

Se la ponen la gente a la que le han inoculado el miedo, la gente a la que le da igual poder o no tener hijos en el futuro. Le da igual que su hijo menor de 12 años este contraindicado porque tiene mucho miedo, le da igual ser alérgico porque el covid es lo peor que te puede pasar, etc etc

Mas o menos calculo uno 30% de la población del planeta.



...y creo que vas de sobrado con el 30% si dicen claramente lo de más arriba, que me da que no lo dirán aunque así sea. A mi, me deja todo loco que saquen una vacuna con tantas excepciones, excepciones que de por si ya meten en su saco tanto a quienes más son susceptibles de propagarlo como de cogerlo y que les de el chungo, y la empicen a poner a saco. No me jo&as.

peppymus escribió:
peppymus escribió:
kikon69 escribió:No quien lleve idea de tener hijos en un futuro próximo (que salvo uno lo tenga muy claro, a nivel vasectomía, es como decir no menores de 45 aprox)
[mad]

Donde ha salido eso?


Bueno me respondo a mi mismo... según me comentan eso pasa exactamente IGUAL que en MUCHAS OTRAS VACUNAS (triple vírica, o la de hepatitis que tienes que son 9 meses para poder quedarte embarazada desde que te la ponen)

osea que nada nuevo. como muchas de las cosas que apuntas...

Ni pasa con otras vacunas, ni de esas vacunas se ha controlado su resultado menos de un año.
Si así fuera, mucha gente NO se vacunaría.

zibergazte escribió:
Valvemi escribió:Te respondo rápido.

Se la ponen la gente a la que le han inoculado el miedo, la gente a la que le da igual poder o no tener hijos en el futuro. Le da igual que su hijo menor de 12 años este contraindicado porque tiene mucho miedo, le da igual ser alérgico porque el covid es lo peor que te puede pasar, etc etc

Mas o menos calculo uno 30% de la población del planeta.


Es curioso que hables de miedo cuando los que infundís miedo a las vacunas sois vosotros..

Se ve que solo es malo infundir miedo cuando se habla de una enfermedad, no cuando se habla de vacunas...El mundo al revés.


¿De verdad no te da miedo una vacuna con todas esas excepciones? Yo espero vayan atando más en corto, porque jooooDO. ¿De verdad una vacuna para frenar una pandemia no recomendable para menores de 45 y mayores de 65 + gente de 45-65 con sus cosillas?
kikon69 escribió:¿De verdad no te da miedo una vacuna con todas esas excepciones? Yo espero vayan atando más en corto, porque jooooDO. ¿De verdad una vacuna para frenar una pandemia no recomendable para menores de 45 y mayores de 65 + gente de 45-65 con sus cosillas?


Yo ni he mirado todavía el tema de las vacunas la verdad. En enero va a haber varias aprobadas. Doy por hecho que se usarán las más seguras y efectivas para cada grupo de población.

Lo que me niego a creer es que medio mundo va a autorizar unas vacunas no seguras. Si me dijeras de un país, pues vale.. pero ¿se van a poner de acuerdo USA, Europa y medio mundo en autorizar algo sin saber si es seguro? No sé.. Demasiados ojos puestos sobre el tema como para jugársela. Ten en cuenta que ahora hay mucha trasparencia con sus pruebas y resultados.

Como dudo que me vacunen antes de junio, supongo que en verano empezaré a revisar como han ido las diferentes vacunas.. Ahora es preocuparse por algo que desconocemos.

¿De dónde sacas esas excepciones? Yo solo he leído sobre el tema de alergias severas..
zibergazte escribió:
Valvemi escribió:Te respondo rápido.

Se la ponen la gente a la que le han inoculado el miedo, la gente a la que le da igual poder o no tener hijos en el futuro. Le da igual que su hijo menor de 12 años este contraindicado porque tiene mucho miedo, le da igual ser alérgico porque el covid es lo peor que te puede pasar, etc etc

Mas o menos calculo uno 30% de la población del planeta.


Es curioso que hables de miedo cuando los que infundís miedo a las vacunas sois vosotros..

Se ve que solo es malo infundir miedo cuando se habla de una enfermedad, no cuando se habla de vacunas...El mundo al revés.



Miedo a las vacunas? No se, me he gastado ya 500 euros en vacunas para mi hija de 8 meses, rotavirus, meningitis... enfermedades que pueden ser MUY graves para un bebé

Ahora, si me preguntas sobre una vacuna hecha en 7 meses para una enfermedad que se lleva por delante a personas de 85 años de media, pues si señor, muchas reservas tengo con estas supuestas vacunas.

Algunos no entendéis que no todo es blanco o negro.
kikon69 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
zibergazte escribió:Doy por hecho que se usarán las más seguras y efectivas para cada grupo de población

¿Te parece que, a día de hoy, nos faltan razones para desconfiar? [mad]
Más bien es al revés, no hay razones para confiar (mira el tema de los aerosoles, cómo lo reconocieron por lo bajinis y pasaron un hue&o, la gripe, las mascarillas, los muertos...)
La noticia que puse de la población excluida estaba correlacionada con que, dos días más tarde, Illa dijo que essa era la vacuna que nos iban a poner. Esto va de Don dinero, no nos van a dar a elegir. Esa vacuna con esas contraindicaciones es la que ha empezado a poner a destajo en Reino Unido.
Yo no te digo que creas nada, pero leéte lo de las contraindicaciones y dime si te la pondría tu o tu familia.
Que, vamos a ver, yo soy pro vacuna (tuve una tía abuela que vivía con nosotros que estuvo paralítica toda su vida por polio cogida con 1-2 años, y a mi hija le puse sin la menor duda por ejemplo la de la meningitis que no entraba en la SS y valía como una consola), pero no me jo&as, ya me dirás qué lectura se puede sacar de lo anterior.

Edito: Yo no saco nada. Ahí arriba tienes el artículo.

Yo lo único que veo es que cuentan con llegar a la inmunidad de rebaño con los cuñados producto de sus incongruentes decisiones, con los que obligan a contagiarse, con los Xmen que se pongan la vacuna, y con todos los muertos y secuelas que haga falta por el camino.
@kikon69 @Valvemi

A ver si me aclaro. ¿Os preocupa que por falta de pruebas de seguridad se excluya a unos grupos hasta tener los datos?

Joder, analizad lo que estáis diciendo. Lo preocupante sería que sin pruebas suficientes de su seguridad en ciertos grupos, se les vacunara. Lo contrario es precisamente lo prudente.

Por el momento, no se recomienda la vacunación durante el embarazo o lactancia (al contrario de lo que sucede con la vacuna de la gripe). En este caso la recomendación se debe a la falta de datos:

No se va a vacunar a toda la población con esta vacuna porque no va a haber suficientes.. Lo más probable es que en verano se esté vacunando con la de Astrazeneca u otras..Y lo siento pero vuestros mismos miedos se tuvieron con el resto de vacunas. Y ojo, que algunas se han ido cambiando para ser más seguras. Pero de ahí a alarmarse. Esperemos a tener más resultados y dejemos a los científicos que sigan trabajando.
zibergazte escribió:@kikon69 @Valvemi

A ver si me aclaro. ¿Os preocupa que por falta de pruebas de seguridad se excluya a unos grupos hasta tener los datos?

Joder, analizad lo que estáis diciendo. Lo preocupante sería que sin pruebas suficientes de su seguridad en ciertos grupos, se les vacunara. Lo contrario es precisamente lo prudente.

Por el momento, no se recomienda la vacunación durante el embarazo o lactancia (al contrario de lo que sucede con la vacuna de la gripe). En este caso la recomendación se debe a la falta de datos:

No se va a vacunar a toda la población con esta vacuna porque no va a haber suficientes.. Lo más probable es que en verano se esté vacunando con la de Astrazeneca u otras..Y lo siento pero vuestros mismos miedos se tuvieron con el resto de vacunas. Y ojo, que algunas se han ido cambiando para ser más seguras. Pero de ahí a alarmarse. Esperemos a tener más resultados y dejemos a los científicos que sigan trabajando.



Me preocupa la campaña de marketing con este virus y por consiguiente también una vacuna hecha en 7 meses. Así sin mas.
Valvemi escribió:
kikon69 escribió:A mi, lo que me deja anonadado es que empiecen a poner en masa en un país moderno, y supuestamente civilizado :-| , una vacuna que, por contraindicaciones y grupos excluidos, es casi imposible que tenga éxito:
No menores de 12.
No con patologías vaculares y de circulación (la mayoría de gente mayor y no tan mayor)
No embrazadas, ni lactantes.
No alérgicas.
No vulnerables.
No quien lleve idea de tener hijos en un futuro próximo (que salvo uno lo tenga muy claro, a nivel vasectomía, es como decir no menores de 45 aprox)
Y aún puede que hubiera alguna excepción más.
...entonces...¿quién se la pone? y, siendo un porcentaje menor, si se siguen estrictamente dichas recomendaciones, ¿qué exito puede tener eso? [mad]



Te respondo rápido.

Se la ponen la gente a la que le han inoculado el miedo, la gente a la que le da igual poder o no tener hijos en el futuro. Le da igual que su hijo menor de 12 años este contraindicado porque tiene mucho miedo, le da igual ser alérgico porque el covid es lo peor que te puede pasar, etc etc

Mas o menos calculo uno 30% de la población del planeta.


Pero de donde te sacas que la vacuna te hace no poder tener hijos [qmparto] ¿de lo que publico un día un periódico "serio"? ¿de lo que puso un supuesto experto en twiter? No hay ni un estudio científico que diga que ninguna vacuna del covid provoca esterilidad, es mas no ha habido ni tiempo desde que empezaron los ensayos para poder hacer un estudio de eso.

Lo que si esta demostrado es el tema de las alergias, lo demás es desinformar y hacer valido un estudio de tertulia de bar.
Valvemi escribió:Me preocupa la campaña de marketing con este virus y por consiguiente también una vacuna hecha en 7 meses. Así sin mas.


Ninguna vacuna se hace en 7 meses (quizá la de la gripe pero al modificarse solo las 2 o 3 cepas cada año). Lee un poco cómo han conseguido hacer varias vacunas tan rápido. Todas llevaban años en proceso para otros temas. De hecho creo que las del ARN mensajero se empezaron para luchar contra ciertos tipos de cáncer.

Tenemos que entender varios temas con estas vacunas.

1º Es con diferencia, la vez que más dinero se ha invertido en ellas en la historia. Y esto significa que hay muchos laboratorios con técnicas distintas desarrollando vacunas.

2º Van a estar sometidas a más controles que nunca ya que está el mundo entero pendiente de sus resultados.

Ningún medicamento va a tener riesgo 0 pero creo que a las vacunas se les cuelga una fama injusta. Seguro que son más peligrosos otros medicamentos que se toman a diario y nadie les tiene miedo. El ser humano y su percepción del riesgo...

@accanijo Es que han dado por hecho que si se excluye a ciertos grupos de la vacunación (precisamente por no tener pruebas de que es segura para ellos) es porque es mala para esos grupos. Y lo más probable es que no les afecte en nada [facepalm]
kikon69 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
zibergazte escribió:han dado por hecho que si se excluye a ciertos grupos de la vacunación (precisamente por no tener pruebas de que es segura para ellos) es porque es mala para esos grupos. Y lo más probable es que no les afecte en nada [facepalm]


No hables de "ciertos" como si nada, porque yo veo una clara "mayoría". Si, a lo anterior, sumas que la gente no vive sola y que se desconoce el tiempo que alguien vacunado puede contagiar, puedes aumentar lo anterior hasta donde quieras [rtfm] . Al menos, eso se ha dicho por aquí, por activa y pasiva, que yo no me considero ningún especialista, pese a que tienda a intentar informarme.

Por otro lado, es más que evidente que pruebas lo que se dice pruebas para los mini colectivos incluidos, no tienen, ya que eso lo da el tiempo, el cual no ha pasado.

Si se excluye es por algo, pero, como digo, en este caso, las exclusiones en modo alguno me parecen minoría, sino, antes, claramente, al contrario.

Las vacunas no tienen ninguna fama injusta, las vacunas tienen fama de avanzar, de progresar, de ganar en salud, al menos para el 99% de la gente, lo que no vamos ahora es a destrozarles esa fama de un plumazo lanzándonos a ser conejillos de indias deprisa y corriendo, cuando, con esas exclusiones, el sentido común dice lo contrario.

Yo no veo viable sacar una vacuna que excluya ponérsela tanto a quien más contagia, por su modo de vida(menos de 45 e incluso hasta 50), como a quien más le afecta (mayores y vulnerables y con patologías previas). A mi esto me suena a cuento chino, además de otra contradicción más, y muy gorda, ya que se empezó diciendo que se empezaría a vacunar precisamente a quienes más la necesitan, por razones obvias, a los cuales, no se lo que harán o dejarán de hacer los poderes públicos pero, por lo pronto, las recomendaciones dejan fuera a una amplia parte de las mismas.
zibergazte escribió:Ningún medicamento va a tener riesgo 0 pero creo que a las vacunas se les cuelga una fama injusta. Seguro que son más peligrosos otros medicamentos que se toman a diario y nadie les tiene miedo. El ser humano y su percepción del riesgo...

Logicamente es mas peligroso vacunarse y ser inmune al virus, que no vacunarse. Ah eso sí, yo a mi vida normal, mñn de botellon, pasado me voy a pasear por el centro sin distancias ni mascarillas, etc... :-|
@adrick


NADA diferente al resto de vacunas, la de la gripe si tienes alergia al huevo tambien tienes el mismo problema
kikon69 escribió:Yo no veo viable sacar una vacuna que excluya ponérsela tanto a quien más contagia, por su modo de vida(menos de 45 e incluso hasta 50), como a quien más le afecta (mayores y vulnerables y con patologías previas). A mi esto me suena a cuento chino, además de otra contradicción más, y muy gorda, ya que se empezó diciendo que se empezaría a vacunar precisamente a quienes más la necesitan, por razones obvias, a los cuales, no se lo que harán o dejarán de hacer los poderes públicos pero, por lo pronto, las recomendaciones dejan fuera a una amplia parte de las mismas.


Pero es que eso no va a ser así. Eso está siendo así al principio hasta tener evidencias.

Es evidente que de aquí al verano lo más importante es vacunar a las personas mayores de 60-65.Y así será. Con esta vacuna o con otra..
kikon69 escribió:
peppymus escribió: Donde ha salido eso?

kikon69 escribió:Del viernes pasado [rtfm] , y no eran 12 en lo que puse, sino veo que 16 [facepalm] [fiu]
https://www.elespanol.com/ciencia/salud ... 0.amp.html

vuelvo a decir, las mismas indicaciones que muchas vacunas, pero aquí le habéis dado un enfoque diferente [burla2]
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
zibergazte escribió:
kikon69 escribió:Yo no veo viable sacar una vacuna que excluya ponérsela tanto a quien más contagia, por su modo de vida(menos de 45 e incluso hasta 50), como a quien más le afecta (mayores y vulnerables y con patologías previas). A mi esto me suena a cuento chino, además de otra contradicción más, y muy gorda, ya que se empezó diciendo que se empezaría a vacunar precisamente a quienes más la necesitan, por razones obvias, a los cuales, no se lo que harán o dejarán de hacer los poderes públicos pero, por lo pronto, las recomendaciones dejan fuera a una amplia parte de las mismas.


Pero es que eso no va a ser así. Eso está siendo así al principio hasta tener evidencias.

Es evidente que de aquí al verano lo más importante es vacunar a las personas mayores de 60-65.Y así será. Con esta vacuna o con otra..


Es que no hay más. Hay que vacunar a la población de riesgo igual que con la gripe y luego ya se verá si hace falta para los demás.

Lo que me estoy viendo venir es a negacionistas, perdón, informadores, que van a ser los primeros en colapsar los ambulatorios exigiendo una vacuna que en la mayoría de casos no van a necesitar :-|
kikon69 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
zibergazte escribió:
kikon69 escribió:Yo no veo viable sacar una vacuna que excluya ponérsela tanto a quien más contagia, por su modo de vida(menos de 45 e incluso hasta 50), como a quien más le afecta (mayores y vulnerables y con patologías previas). A mi esto me suena a cuento chino, además de otra contradicción más, y muy gorda, ya que se empezó diciendo que se empezaría a vacunar precisamente a quienes más la necesitan, por razones obvias, a los cuales, no se lo que harán o dejarán de hacer los poderes públicos pero, por lo pronto, las recomendaciones dejan fuera a una amplia parte de las mismas.


Pero es que eso no va a ser así. Eso está siendo así al principio hasta tener evidencias.

Es evidente que de aquí al verano lo más importante es vacunar a las personas mayores de 60-65.Y así será. Con esta vacuna o con otra..


Pues, a lo mejor, hasta tener esas "evidencias" no se debería hablar ni fomentar fiestas y barras libres, y ser constante con la protección y el respeto a las personas, que NO se es (ni siquiera han hecho nada todavía para evitar la propagación vía aerosoles en las actividades obligatorias y no elegibles del día a día; la hostelería, la economía........y su pu&a madre, cada cual que haga lo que le venga en gana, pero que nos dejen protegernos a quienes apostamos por ello). Para mi, es contraproducente dar pistoletazo de salida a una vacuna con la carencia de tantas evidencias necesarias que mencionas.

Respecto a lo segundo, por lo que se mencionaba en el referido artículo, dejas fuera a muchos de los que dices. Y, por cierto, por ejemplo, en una Residencia..........¿a quien vas a tener los hue&os de vacunar?...cuando los que toman sintron no pueden y los que no contagiarán a estos últimos.......

@peppymus

Sólo con lo que dicen de fertilidad y exclusión por edad y demases, ya están diciendo mucho que difiere con lo que dices.
kikon69 escribió:Pues, a lo mejor, hasta tener esas "evidencias" no se debería hablar ni fomentar fiestas y barras libres, y ser constante con la protección y el respeto a las personas, que NO se es (ni siquiera han hecho nada todavía para evitar la propagación vía aerosoles en las actividades obligatorias y no elegibles del día a día; la hostelería, la economía........y su pu&a madre, cada cual que haga lo que le venga en gana, pero que nos dejen protegernos a quienes apostamos por ello). Para mi, es contraproducente dar pistoletazo de salida a una vacuna con la carencia de tantas evidencias necesarias que mencionas.


Pero es que no puedes vacunar a esos grupos hasta tener evidencias de que son seguras para ellos. Entiendo que las farmacéuticas han probado en miles de personas pero no son suficientes para tener evidencias de su seguridad en grupos concretos. Entiendo que e paralelo se está trabajando en eso ahora...Repito, me parece perfecto que se tenga precaución con esos grupos pero no confundamos eso con que la vacuna o vacunas son peligrosas para ellos porque a día de hoy, no es así.

Con respecto a lo otro, de acuerdo en todo. Por un lado quieren que te controles pero por otro, barra libre para Navidad.. En fin.. [facepalm]

Y no te preocupes que en 2-3 meses ya se estará vacunando a esos grupos. Paciencia que en enero vamos a tener varias vacunas aprobadas y hay que ir con cautela en este tema..
En Catalunya ya lo tenemos controlado

Ayer vi que en Baleares las noches del 24 y el 31 mantienen el toque de queda a las 22:00... En algunos sitios está claro que les pilla muy mal estas fechas..

En enero vamos a tener un repunte en todo Europa fijo..
kalon escribió:En Catalunya ya lo tenemos controlado


Que raro, se han disparado los casos una semana después del puente de diciembre, si todo el mundo se quedó en casda y la gente no se fue a plaza cataluña y a puerta del angel de compris.... :-|
Namco69 escribió:Que raro, se han disparado los casos una semana después del puente de diciembre, si todo el mundo se quedó en casda y la gente no se fue a plaza cataluña y a puerta del angel de compris.... :-|


Ni a la Cerdanya :-| . Estaba el lago de Puigcerdà que parecía la Barceloneta... La de niños que no fueron el jueves por la tarde a clase... es de traca.
El tema es que la positividad "se mantiene". Ya se avisó la semana pasada de que esto pasaría, hay que ver el número absoluto de pruebas porqué en el puente bajaron bastante y puede deberse a que mucha gente las hiciera ayer.
Namco69 escribió:
kalon escribió:En Catalunya ya lo tenemos controlado


Que raro, se han disparado los casos una semana después del puente de diciembre, si todo el mundo se quedó en casda y la gente no se fue a plaza cataluña y a puerta del angel de compris.... :-|

Tendríamos que tenerlo todo cerrado y con confinamiento total así hasta que la vacuna ya estuviera para todo el público eso si, luego a Catalunya economicamente no lalevantan ni los de Abu Dabi.

Y mientras me juego lo que sea a que Madird con todo abierto no sube casi nada.
Hereze escribió:
Namco69 escribió:
kalon escribió:En Catalunya ya lo tenemos controlado


Que raro, se han disparado los casos una semana después del puente de diciembre, si todo el mundo se quedó en casda y la gente no se fue a plaza cataluña y a puerta del angel de compris.... :-|

Tendríamos que tenerlo todo cerrado y con confinamiento total así hasta que la vacuna ya estuviera para todo el público eso si, luego a Catalunya economicamente no lalevantan ni los de Abu Dabi..

Pues no se si lo dices de broma o en serio, pero no, no digo que haya que cerrarlo todo, solo que tendriamos que ser un poquito (mucho) más responsables.
Namco69 escribió:
Hereze escribió:
Namco69 escribió:Que raro, se han disparado los casos una semana después del puente de diciembre, si todo el mundo se quedó en casda y la gente no se fue a plaza cataluña y a puerta del angel de compris.... :-|

Tendríamos que tenerlo todo cerrado y con confinamiento total así hasta que la vacuna ya estuviera para todo el público eso si, luego a Catalunya economicamente no lalevantan ni los de Abu Dabi..

Pues no se si lo dices de broma o en serio, pero no, no digo que haya que cerrarlo todo, solo que tendriamos que ser un poquito (mucho) más responsables.

No sé que experto dijo que eso de que los desplazamiento aumenta los contagios qu eera una tontería.
Porque si aquí haces lo mismo que allí, estamos en la misma situación.

Otra cosa son los hospitales pero que los desplazamientos no tienen un efecto importante en el aumento o no de los contagios.

En cuanto al resto, no creo que seamos menos responsables que los madrileños por ejemplo.

Ahora bien, estos datos para acojonar a la gente vienen de maravilla.
El tema desplazamientos es de chiste ya... hasta esta semana, en cataluña no te podías mover a la ciudad de al lado en fin de semana, pero si puedes irte de puente a la otra punta de la comunidad autonoma [facepalm] [facepalm]

Cada día más harta de las absurdeces que hacen por intentar aparentar que hacen algo... que al final siempre acabamos jodidos los mismos, los 4 pringaos que cumplen
kikon69 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
@nERon93

El negocio de la nieve [sati] (la de montaña [360º] )

No es tanto el problema de cerrar todo, sino de exigir medidas de seguridad y de asunción de riesgos donde deben exigirse.
#509944# está baneado del subforo por "flames"
zibergazte escribió:
kikon69 escribió:¿De verdad no te da miedo una vacuna con todas esas excepciones? Yo espero vayan atando más en corto, porque jooooDO. ¿De verdad una vacuna para frenar una pandemia no recomendable para menores de 45 y mayores de 65 + gente de 45-65 con sus cosillas?


Yo ni he mirado todavía el tema de las vacunas la verdad. En enero va a haber varias aprobadas. Doy por hecho que se usarán las más seguras y efectivas para cada grupo de población.

Lo que me niego a creer es que medio mundo va a autorizar unas vacunas no seguras. Si me dijeras de un país, pues vale.. pero ¿se van a poner de acuerdo USA, Europa y medio mundo en autorizar algo sin saber si es seguro? No sé.. Demasiados ojos puestos sobre el tema como para jugársela. Ten en cuenta que ahora hay mucha trasparencia con sus pruebas y resultados.


https://www.swissinfo.ch/spa/vacunas--s ... -/46218448
Vacunas: Suiza descarta aprobaciones de emergencia

Curioso cuanto menos, teniendo en cuenta esto.
https://www.swissinfo.ch/spa/suiza--la- ... ontinentes.
Suiza, la sexta potencia farmacéutica mundial
@Blawan Pues si legalmente no pueden es lo que hay.. Pero han comprado las mismas vacunas que el resto así que dudo que en primavera no estén vacunando ya..
Hereze escribió:
Namco69 escribió:
kalon escribió:En Catalunya ya lo tenemos controlado


Que raro, se han disparado los casos una semana después del puente de diciembre, si todo el mundo se quedó en casda y la gente no se fue a plaza cataluña y a puerta del angel de compris.... :-|

Tendríamos que tenerlo todo cerrado y con confinamiento total así hasta que la vacuna ya estuviera para todo el público eso si, luego a Catalunya economicamente no lalevantan ni los de Abu Dabi.

Y mientras me juego lo que sea a que Madird con todo abierto no sube casi nada.

Madrid sube más que Catalunya
hilo_coronavirus-covid-19-estado-de-alarma-informacion-en-primer-post_2364073_s51000#p1750631436
1Saludo
https://www.google.com/amp/s/amp.notici ... tml?espv=1

Un estudio de seroprevalencia estima que solo el 10% de la Población española ha pasado el covid-19 y posee anticuerpos... (Esto ha ocasionado cerca de 60.000) muertos y los numerosos ingresos y colapsos hospitalario.

Y todavía tenemos que seguir leyendo en este hilo magufadas, negacionistas y salvadores de la navidad... [facepalm]
Namco69 escribió:
kalon escribió:En Catalunya ya lo tenemos controlado


Que raro, se han disparado los casos una semana después del puente de diciembre, si todo el mundo se quedó en casda y la gente no se fue a plaza cataluña y a puerta del angel de compris.... :-|



Te confundes esos datos son con relación de una semana antes de lo del puente, es decir de hace dos semanas no de la semana pasada
eR_XaVi escribió:
adrick escribió:
peppymus escribió:
Bueno me respondo a mi mismo... según me comentan eso pasa exactamente IGUAL que en MUCHAS OTRAS VACUNAS (triple vírica, o la de hepatitis que tienes que son 9 meses para poder quedarte embarazada desde que te la ponen)

osea que nada nuevo. como muchas de las cosas que apuntas...
el tema es que si tienes alergias ya no te pueden obligar a ponerla, eso por un lado como tengas a la huevina o lacteos.. y mucha gente la tiene,luego patologias,embarazos... dicen de un 70% que la tendra pues en verano y me da que sera mas o menos entre un 30%-40% la gente no quiere porque nos estan testedas del todo y no dan seguridad.

a lo que comento un forero del covid pues esque a muchos les ponen ingresado por covid aunque no lo tengan y si no pues no les ingresan aunque tengan otra cosa, por eso creo que hay tanta mentira con las cifras y muertos por virus y no otras causas.

ahora penas sigo el hilo, pero yo lo veo chungo si hay que vacunarse cada año eso quiere decir que vamos a estar muchos años con el virus presente y mascarillas ect... cuantos pues no lo se... si la gripe nunca se fue esto tiene la misma pinta .. :-|

Están tratando a todos como si fueran covid por el hecho de que los sanitarios con todos los ingresados lo tengan o no, se usen los epis.

Aunque claro, eso en muchas plantas, en otras no.
pues no cai en eso :-|
peppymus escribió:@adrick


NADA diferente al resto de vacunas, la de la gripe si tienes alergia al huevo tambien tienes el mismo problema
eso si yo al huevo no pero a la lactosa si que tengo :-|
adrick escribió:
eR_XaVi escribió:
adrick escribió: el tema es que si tienes alergias ya no te pueden obligar a ponerla, eso por un lado como tengas a la huevina o lacteos.. y mucha gente la tiene,luego patologias,embarazos... dicen de un 70% que la tendra pues en verano y me da que sera mas o menos entre un 30%-40% la gente no quiere porque nos estan testedas del todo y no dan seguridad.

a lo que comento un forero del covid pues esque a muchos les ponen ingresado por covid aunque no lo tengan y si no pues no les ingresan aunque tengan otra cosa, por eso creo que hay tanta mentira con las cifras y muertos por virus y no otras causas.

ahora penas sigo el hilo, pero yo lo veo chungo si hay que vacunarse cada año eso quiere decir que vamos a estar muchos años con el virus presente y mascarillas ect... cuantos pues no lo se... si la gripe nunca se fue esto tiene la misma pinta .. :-|

Están tratando a todos como si fueran covid por el hecho de que los sanitarios con todos los ingresados lo tengan o no, se usen los epis.

Aunque claro, eso en muchas plantas, en otras no.
pues no cai en eso :-|
peppymus escribió:@adrick


NADA diferente al resto de vacunas, la de la gripe si tienes alergia al huevo tambien tienes el mismo problema
eso si yo al huevo no pero a la lactosa si que tengo :-|

Yo es que lo estoy viendo por que aún con todos los epis puestos, la gente del hospital se está contagiando, y ya no saben si es de dentro o fuera. Así que a todos en las plantas que hay casos internos a todos cuando los tratan (ingresados sobre todo) los tratan como si fueran covid para intentar descartar contagio interno.

Yo mismo ya voy a las plantas con algo de canguelo por que la verdad son muchos circulando sin parar, y aunque yo suelo estar bastante rato solo estoy en el mismo sitio.
Cómo me gustaría que me pusieran la vacuna sputnik a lo mejor me convierto en el Drago de Rocky 4. [carcajad]

Efectos secundarios.

Imagen
eR_XaVi escribió:
adrick escribió:
eR_XaVi escribió:Están tratando a todos como si fueran covid por el hecho de que los sanitarios con todos los ingresados lo tengan o no, se usen los epis.

Aunque claro, eso en muchas plantas, en otras no.
pues no cai en eso :-|
peppymus escribió:@adrick


NADA diferente al resto de vacunas, la de la gripe si tienes alergia al huevo tambien tienes el mismo problema
eso si yo al huevo no pero a la lactosa si que tengo :-|

Yo es que lo estoy viendo por que aún con todos los epis puestos, la gente del hospital se está contagiando, y ya no saben si es de dentro o fuera. Así que a todos en las plantas que hay casos internos a todos cuando los tratan (ingresados sobre todo) los tratan como si fueran covid para intentar descartar contagio interno.

Yo mismo ya voy a las plantas con algo de canguelo por que la verdad son muchos circulando sin parar, y aunque yo suelo estar bastante rato solo estoy en el mismo sitio.
que estas internado o algo [idea]
Zardoz2000 escribió:Cómo me gustaría que me pusieran la vacuna sputnik a lo mejor me convierto en el Drago de Rocky 4. [carcajad]

Efectos secundarios.
[carcajad]
@peppymus
Justo ayer estuve revisando la web del gobierno porque supuestamente debía salir ayer.

Gracias por publicarlo

Ni siquiera llegamos al 10% en el territorio nacional (ni el 20% en Madrid) y lo que es peor en varias provincias la prevalencia a bajado lo que implica que se pierde inmunidad de forma apreciable (algo que ya se sabia según lo estudios científicos) pero nunca esta de mas tener confirmación real de campo.

Llevamos ya 70K muertos de exceso de mortalidad (de la cual explicada por Sars-CoV-2 tenemos 48.401 muertos)

Es decir tenemos
Una tasa de letalidad del 2,7% según las cifras oficiales del gobierno
Una tasa de letalidad real (estudio de seroprevalencia) de:
a) 1,5% (tomando en cuenta el exceso de mortalidad no explicado)
b) 1% (tomando en cuenta solo los 48.401 muertos oficiales por Sars-CoV-2)

¿Os dais cuenta que nos estamos moviendo precisamente en el rango que ya hace tantos meses nos decian los estudios que publique de CEPA A (0,6-1%) y CEPA B ( 0,8-1,5)?

Mira que lo puse ya por abril :-|

A por cierto si tomamos como "Segunda ola" aquella que empieza el 13 de Julio y Acaba a mediados de Noviembre (el 18 concretamente)

Vemos que en esta "Segunda ola" a causado
1.525.341 - 255.953 = 1.269.388 contagios
42.039 - 28.406 = 13.633 muertos

Es decir la Tasa de letalidad de esta Segunda ola ha sido de un 1,07%

En comparación la Primera Ola que empezó el 27 de febrero y acabo el 28 de Mayo
2.444.000 contagios y 26.719 muertos

Es decir la Tasa de letalidad de esta Primera ola ha sido de un 1,5%


OFF TOPIC:
Ya advertí que realmente es la tercera ola porque la segunda acabo el 1 de octubre (nuestro verano "de puertas abiertas") pero justo 3 días después nos golpeo con fuerza lo que venia de Europa...asi que realmente España tuvo su tercera ola del 4 de Octubre al 18 de Noviembre

Pero en fin como se que "en los medios" se a seguido llamando a esto "Segunda Ola" (a pesar de que matemáticamente correcto seria decir tercera ola)...si básicamente lo que paso es que una ola lenta (ya sabéis verano altas temperaturas) se "solapo" con una ola rápida que venia por detrás (desde Europa) de tal forma que casi no hubo separación (apenas 3 días). Seguro que habéis visto ese efecto en la playa (una ola que va lenta acercándose la la orilla sin romper y justo antes de que rompa viene una desde atrás más rápida y se fusionan en una y rompen en la orilla con más fuerza)

Pues eso mas o menos es lo que paso (en los medio han seguido llamando a esto "Segunda Ola" pero las matemáticas muestran que la derivada se volvió negativa 3 días (que termino una y nos vino la siguiente)



Como veis lo que me hace "gracia" de los estudios de seroprevalencia es que bien a mostrar algo que ya publique en Abril y es que el maldito virus oscila de media entre el 0,8% (CEPA A) y el 1,2% (CEPA B)

Y los números no mienten tenemos un seroprevalencia del 10%
Y como nos movemos en el entorno de letalidad de Abril esto implica que el virus no ha perdido fuerza...simplemente es que esta segunda Ola hemos tenido "MÁS CEPA A" (menos letal) que CEPA B (la primera ola de España (creo que esto ya lo he dicho muchas veces) fue casi exclusiva de CEPA B une esto al desconocimiento medico y poblacional también, al desastre logístico, al nulo uso de mascarillas y tienes la explicación perfecta de la PRIMERA OLA

Así pues si el virus "de momento":
1) No a perdido fuerza (simplemente nos ha golpeado otra CEPA que ha resultado ser más débil unido a la mayor preparación tanto medica como de concienciación de la población)
2) Tenemos una seroprevalencia del 10% (se supone que tenemos que llegar al 70% a nivel nacional para que haya inmunidad de grupo)
3) Y llevamos ya 70K muertos
4) Y en varias provincias ha salido demostrada la perdida de porcentaje de seroprevalancia (algo normal ya que ya se dijo que los casos leves y asintomaticos no desarrollaban defensas de larga duración y duraban un máximo de entre 5-8 meses)

Los números no mienten si el punto 1 no cambia y se mantiene...más nos vale que la vacuna funcione porque estamos hablando de que esto se va a convertir en un virus estacional de 30K muertos al año

Para que os hagáis una idea por la Gripe en 2019 fallecieron 14.600 personas en España

Estamos hablando de que sin Vacuna y siguiendo esta ya "rutina" de "nueva normalidad" y restricciones algo más fuertes cada cierto tiempo el Covid19 dobla a la gripe en numero de muertos lo que en conjunto (y suponiendo que esta "nueva normalidad" se mantienen nos ha supuesto triplicar el numero de muerto anual (COVID+Gripe)

Que si que al año mueren en España 420.000 personas (media ponderada de los últimos 5 años (2019-2015)) un incremento de 30K apenas supone un incremento del 7%

El incremento normal de mortalidad durante las ultimas 2 décadas es de un 0,84% al año (ya sabéis que cada vez somos más personas adultas y cada vez hay menos nacimientos/niños) por eso la tendencia 2000-2019 es un incremento de la mortalidad de un +0,84% al año (un año aumento un poco más o un año aumenta un poco menos pero esa es la media de incremento de los últimos 20 años)

O dicho de otra forma en 2020 España va a tener un incremento del +7% cuando lo esperable estadísticamente (lo que vienen pasando los últimos 20 años) era un +0,84% voy a ponerlo en grande para que se vea bien:

INCREMENTO MEDIO DE MORTALIDAD EN EL PERIODO 2000-2019 = +0,84% ANUAL

INCREMENTO DE MORTALIDAD EN 2020 = +7%

Para mi los números puros hablan por si solos España a hecho en un año lo que en condiciones normales le habría llevado conseguir 8 años

Saludos
Bueno, la realidad es la que es, hay que apechugar y tirar para adelante lo mejor que se pueda, tener mucho cuidado estas navidades de cara a tratar de que fallezcan los menos miles de personas posibles mientras la gente se empieza a vacunar, si es un 10 % a lo que se llega de inmunidad colapsando los hospitales y a costa de tantas vidas, hay que vacunar al resto, pero de forma síncrona con las poblaciones de otros países en el tiempo que de inmunidad la vacuna.

En mi opinión hay que hacer todo lo posible para que el virus acabe erradicado.
adrick escribió:
eR_XaVi escribió:
adrick escribió:pues no cai en eso :-| eso si yo al huevo no pero a la lactosa si que tengo :-|

Yo es que lo estoy viendo por que aún con todos los epis puestos, la gente del hospital se está contagiando, y ya no saben si es de dentro o fuera. Así que a todos en las plantas que hay casos internos a todos cuando los tratan (ingresados sobre todo) los tratan como si fueran covid para intentar descartar contagio interno.

Yo mismo ya voy a las plantas con algo de canguelo por que la verdad son muchos circulando sin parar, y aunque yo suelo estar bastante rato solo estoy en el mismo sitio.
que estas internado o algo [idea]
Zardoz2000 escribió:Cómo me gustaría que me pusieran la vacuna sputnik a lo mejor me convierto en el Drago de Rocky 4. [carcajad]

Efectos secundarios.
[carcajad]

Trabajó en almacén y todos los días toca reponer y hacer pedido para el día siguiente para los almacenes de todas las plantas.
kikon69 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
peppymus escribió:https://www.google.com/amp/s/amp.noticiasdegipuzkoa.eus/actualidad/sociedad/2020/12/15/10-poblacion-espanola-pasado-covid/1075563.html?espv=1

Un estudio de seroprevalencia estima que solo el 10% de la Población española ha pasado el covid-19 y posee anticuerpos... (Esto ha ocasionado cerca de 60.000) muertos y los numerosos ingresos y colapsos hospitalario.

Y todavía tenemos que seguir leyendo en este hilo magufadas, negacionistas y salvadores de la navidad... [facepalm]

Estaría bien se lo tatuaras en la frente a fuego a quienes dirigen [fiu] , que son los principales negacionistas [rtfm] , siguiendo en su empeño en que la gente siga contagiándose [rtfm] sin ofrecerles opciones y protección en trabajos, educación y transporte público [rtfm] .

En este país, las normas de convivencia, [lapota] legales y [lapota] éticas, dejaron de valer una mie&da hace mucho tiempo ya [noop] [noop] .
Una pregunta: si se detecta uno (o varios) positivos en una oficina que no está cara al público, ¿Cómo se debería actuar? Estoy recibiendo información contradictoria y confusa, impidiendo saber que se debería hacer en ese caso.
Podríamos considerar que se establece un contacto cercano entre los compañeros.
rokuer escribió:Una pregunta: si se detecta uno (o varios) positivos en una oficina que no está cara al público, ¿Cómo se debería actuar? Estoy recibiendo información contradictoria y confusa, impidiendo saber que se debería hacer en ese caso.
Podríamos considerar que se establece un contacto cercano entre los compañeros.

Yo no sé cual es el protocolo, pero sabiendo que se contagia por el aire, yo haría pruebas a todos los empleados que compartieran el mismo horario que ellos. Se sienten al lado o no. Porque se han podido contagiar al ir al baño detras de ellos, yendo a la misma sala de reuniones, en el ascensor, o simplemente estar al mismo tiempo en la misma oficina. Que los aerosoles, al cabo de un tiempo, acaban viajando bastante por el aire.
igual no están todos contagiado, pero igual cazas a algún positivo más.

Yo, de hecho, si hay que ir a la oficina sí o sí, haría pruebas periódicas a toda la plantilla. Se han podido contagiar de camino al curro en el trasporte público, se lo ha podido contagiar sus hijos que lo pillaron en el cole, lo han podido pillar en el super haciendo compras...

No sé, pruebas generales a todo quisqui semanalmente.

Y si se puede desarrollar la actividad teletrabajando, porque no hay que hacer nada cara al público, pues se debería priorizar el teletrabajo.
kikon69 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
rokuer escribió:Una pregunta: si se detecta uno (o varios) positivos en una oficina que no está cara al público, ¿Cómo se debería actuar? Estoy recibiendo información contradictoria y confusa, impidiendo saber que se debería hacer en ese caso.
Podríamos considerar que se establece un contacto cercano entre los compañeros.

Qué se debería hacer?
Hacer PCR inmediato a todos los que allí trabajan.
Qué se hace?
Realidad: Según distancia, tipo de lugar y uso de mascarillas, y honestidad del positivo más allá de la norma,...veste tu a saber.

Por eso, recibes información contradictoria.
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