Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

Cerrado
1…497, 498, 499, 500, 501…1497
Juaner escribió:Yo no se por qué os parece tan mal que dejen volver a trabajar a una parte de la población. Acabo de salir a comprar (10 días sin pisar la calle ni para bajar la basura) y en el super los 5 que estaban delante de mi ha gastado el que más, 4 euros y medio. En la calle peña en bici, viejos paseando (está lloviendo), en el super ni distancias de seguridad, ni guantes ni pollas... mucho protestar pero esto es una pantomima. Luego le pregunto a un amigo que regenta un super en Granada y me cuenta que tiene más clientes paseando que comprando de verdad, incluso algunos le dicen que solo van a pasear por la tienda para que no los multen. Así que a mi sinceramente, me la suda. Yo seguiré en mi casa porque teletrabajo, pero es que me importa 3 cojones que vayan a currar o que se tiren de un puente. Si hay algo que no soporto es a los hipócritas.

Luego a echarle la culpa de todo al gobierno, que lo de responsabilizarse cada uno de lo suyo si eso para otro día. Es que tiene cojones. Encima con el cabreo que me he agarrado yo solo me he olvidado de comprar hielo para mis cubatas caseros, hostias xD

Y ahora estoy pinchando el disco nuevo de los Strokes a todos los vecinos. Hasta los cojones de que me despierten cantando a voces o con gitanadas a las 11 de la mañana cuando me he acostado a las 7 después de trabajar. Pues ahora voy a joderle la siesta a mas de uno. Y pagarán justos por pecadores, me la come, llevo un mes pagando yo. Mañana se me habrá pasado y volveré a ser buena gente pero ahora mismo estoy crispado y no me sale de la polla.

Para rematar, hoy el tontopollas del vecino estaba intentando abrirme la puerta de casa. Salgo cuchillo en mano (para intimidar, no estoy tan girado aún) y casi lo mato del susto y me dice que se ha equivocado de puerta. ¿Por qué? Porque el piso de al lado mío no es su residencia habitual. No se de dónde cojones viene ni me importa, le he llamado retrasado y le he dicho que si se vuelve a equivocar ya sabe lo que hay y he cerrado.

Primera vez en un mes que consiguen sacarme de mis casillas. Me estoy tomando un copazo y escuchando a los strokes (por cierto, discazo!!) para relajar.

Venga, buen finde a todos.


ehmm...

un par de cositas... que ya sabes que a mi me gusta eso de contar y dar un poco la chapa. xD

1.- es que en el fondo esto "es una simple gripe".... bueno. un primo de la gripe. uno del que no hay medicamento especifico ni vacuna y que a uno de cada entre 5~20 <- (no esta clara ésta estadistica aun) que pilla le monta una neumonia y como ese sea mayorcete, inmunodeprimido, tenga algun otro problema medico o simplemente muy mala suerte pues le toca bonoloto. y claro, entre una cosa y la otra pues se ha montado este pifostio de mil pares de demonios, pero si esto llega a tener la transmisibilidad del sarampion o la letalidad de la mitad de enfermedades de las que hay vacunas, se iba a cagar la perra. habria que ver a la gente de por aqui con cuentas de 10mil muertos al dia.

2.- si que estas un poco girado, si. si al vecino en cuestion cuando te lo vuelvas a cruzar salta al otro lado del pasillo o acera como si fueras una cucaracha de 2 metros de altura no te extrañes. XD

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las cifras siguen poco a poco mejorando. a ver si con esa apertura de mano a los negocios no hay repunte (aunque si lo hay, tardara dias en verse, mas o menos hay 2 semanas de lag entre las tomas de decisiones y los resultados).
Planteándonos la próxima pandemia.
Voy a dar por sentado que el sars2 viene del pangolin, si este animalito sigue traficándose con el tanto en Malasia, como Vietnan, como la propia China..., que hacemos?
Hay que pedirles responsabilidades civiles?, y por supuesto penales?, ya que el sars lo controlaron, pero el sars2 no y nos han jodido la vida al resto del mundo y esto que esto no ha hecho mas que empezar.
Cuando salga el sars3,4,5, que pasará?, ya que tengo claro que tanto los murciélagos, como pangolines como otra cantidad de animales salvajes sin control alguno sanitario, son destinados al consumo humano y es cuestión de no mucho tiempo que se repita la cosa.
No es nada de la enfermedad, ni un bulo, ni noticias que se suelen poner

Pero hoy es una de las fiestas más gordas del pueblo donde vivo.
Está todo el mundo en balcones, terrazas... cantando el himno de la región.

Se están tirando masclets, por megafonía hasta han puesto una mascletá... Y por primera vez con estas cosas, me he emocionado, coño.

Estamos los vecinos cantando a gritos y estamos todos llorando.
619, se adelanta un día el repunte a lo que estimaba...
@kalinhos puedes poner la gráfica para con la evolución según día
hal9000 escribió:Planteándonos la próxima pandemia.
Voy a dar por sentado que el sars2 viene del pangolin, si este animalito sigue traficándose con el tanto en Malasia, como Vietnan, como la propia China..., que hacemos?


pues perseguir con mas ahinco el trafico de pangolines (y de cualquier otro bicho) tanto en malasia como en china (no es tan raro, en africa se ha reducido mucho el trafico de animales tanto vivos como fiambres despues de varias movidas habidas).

es poco probable que a los paises se les exija responder, o reciban sanciones, de manera solidaria. (es decir, en plan sanciones, etc). ningun pais africano las recibio por el SIDA, y aquello ha matado mas gente (aunque claro, aquello los paises no decidieron recluir a la gente en sus casas para que no fincharan transmitiendo asi el bicho).

por otra parte los pangolines son una especie amenazada. a lo mejor esto sirve para ayudar a dejarlos tranquilos con sus bichos residentes.

respecto a "futuros sars", bueno. este es el primer corona que llega a este nivel y antes hubo varios (al menos 2 que yo sepa). y quiero pensar que la proxima nos pillara mejor prevenidos y que de aqui a alla quiza exista una solucion medica.
https://elpais.com/espana/2020-03-29/35 ... -2019.html

35 muertos menos por accidente de tráfico.
Dolce escribió:
Hereze escribió:
Dolce escribió:
acaso han quitado el permiso por defuncion?

Se refiere a que en muichos hospitales no te dejan estas con tusa padres en sus últimos momentos de vida, sin embargo si que te dejan estar con tus compañeros de trabajo.


pisar un hospital hoy en dia es querer conseguir todas las papeletas para contagiarte, aun asi, si has perdido a tu padre un domingo, tienes 2 dias de luto minimo, por lo que si TU QUIERES, no tienes que ir a trabajar al dia siguiente como indica
creo que hoy en dia en españa nadie esta obligado a ir a trabajar, siempre tienes la opcion de dimitir y vivir del aire supongo
despues de un mes de estado de alarma, como puede ser que la gente no entienda que si el pais no funciona, no nos matara el virus, pero nos moriremos de hambre...
dejad de ser hipocritas, tomad todas las precauciones que podais en el trabajo y listo

@Estwald
saltate el estado de alarma, organiza un velatorio con toda la familia y amigos, asi os podreis despedir como quereis, eso si, quiza en lugar de un velatorio teneis que hacer varios en poco tiempo si os infectais todos y teneis mala suerte

Sin embargo ir en transporte público, estar 8 horas rodeados de compañeros, etc... es la auténtica salud, y en muchosa caoss por un slario que con suerte llega al SMI.

Después de este mes, lo que yo no entiendo es que haya gente que no vea que levantar el confinamientop para trabajos no esenciales es una locura, lo están diciendo todos, desde la OMS hasta el NYT, que no se explica en que está pensando el Gobierno.

pero oye, cuando nos llegue la segunda oleada a lo bestia a celebrarlo con alegría, que lo importante es el trabajo.

hal9000 escribió:Planteándonos la próxima pandemia.
Voy a dar por sentado que el sars2 viene del pangolin, si este animalito sigue traficándose con el tanto en Malasia, como Vietnan, como la propia China..., que hacemos?
Hay que pedirles responsabilidades civiles?, y por supuesto penales?, ya que el sars lo controlaron, pero el sars2 no y nos han jodido la vida al resto del mundo y esto que esto no ha hecho mas que empezar.
Cuando salga el sars3,4,5, que pasará?, ya que tengo claro que tanto los murciélagos, como pangolines como otra cantidad de animales salvajes sin control alguno sanitario, son destinados al consumo humano y es cuestión de no mucho tiempo que se repita la cosa.


El pangolín sólo fue un animal "puente", el principal problema, nos lo traen los murciélagos, que debido a su particular sistema inmunológico, "expulsan" los virus de su organismo y van a parar a los otros organismos, Javier cantón, virólogo y especialista es cov-mers, dijo hace un par de semanas en milenio live, que era imposible que comer carne de murciélago o pangolín hubiera provocado un contagio, hay que inhalarlo, tiene que entrar por las mucosas, sinó no puede infectar, de momento por la sangre como por ejemplo por un mosquito, no se tiene constancia que pueda infectar.

Aunque es un offtopic y no busco ninguna teoría de la conspiración, me pregunto que pasó en octubre del 2019 en wuhan, durante los juegos militares organizados allí, es que no entiendo como la selección norte americana en deportes, pueda quedar la 35 (nosotros quedamos últimos) y todos los ejercitos que fueron, son los primeros que dieron casos (creo que no falta ninguno) la wiki
adrick escribió:A mi eso de meter gente asintomática en otros sitios juntos cuando pueden curarse perfectamente en casa me parece un asesinato, ahí todos juntitos y que pilles más carga viral entre unos y otros para ponerte peor y no contrarlo como cuando más de uno entró a un hospital en estado normal todo colapsado y salió peor. Estos,del psoe están tontos y casado vaya lameculos.. Dudo que lleven acabó esta medida porque los jueces van a tener trabajo indefinido [+risas] eso y más de uno sacando la escopeta [carcajad]


la idea de meter a la gente asintomatica toda juntita y sacarla de casa es para que no contagien a sus familiares y estos a otros familiares, compañeros de trabajo, vecinos, etc.

y precisamente se hace con positivos asintomaticos para que el sitio no se convierta en un hospicio de tuberculosos del siglo XIX o de sifiliticos del XVII. o al menos esa es la teoria.

y lo de la carga virica no esta demostrado. ese tema sale por algunos casos sobre todo de medicos, sanitarios y policias, que eran jovenes y robustos como robles, la han palmado de coronavirus y claro, se busca explicacion. pero siendo medicos, sanitarios y personal que trata con emergencias, tienen mas opciones de haber pillado 2+ virus simultaneamente, uno de ellos corona, haber muerto de la infeccion y claro, hay que buscar una explicacion. en realidad es mas probable la infeccion multivirica (en un entorno donde existan multiples vectores de infeccion... tales como un hospital, que el que sea un factor "el numero de virus que tienes de corona", pero claro, para determinar eso hay que hacer autopsia y una investigacion forense bastante concienzuda y eso no se esta haciendo.

probablemente dentro de meses o un par de años se halle una explicacion razonable de esos casos. que puede que sea la carga virica, que puede que sea infeccion multiple o puede que sean otras cosas.

a mi me parece mas probable la infeccion multiple y mas en una situacion de medico/sanitario/personal de emergencias.

tu por ejemplo informate de qué es y como se coge una pericarditis (que ademas, casi exclusivamente se pilla en hospitales, y no en los de uganda precisamente) e imaginate pillar eso y coronavirus a la vez.
Hereze escribió:
Dolce escribió:
Hereze escribió:Se refiere a que en muichos hospitales no te dejan estas con tusa padres en sus últimos momentos de vida, sin embargo si que te dejan estar con tus compañeros de trabajo.


pisar un hospital hoy en dia es querer conseguir todas las papeletas para contagiarte, aun asi, si has perdido a tu padre un domingo, tienes 2 dias de luto minimo, por lo que si TU QUIERES, no tienes que ir a trabajar al dia siguiente como indica
creo que hoy en dia en españa nadie esta obligado a ir a trabajar, siempre tienes la opcion de dimitir y vivir del aire supongo
despues de un mes de estado de alarma, como puede ser que la gente no entienda que si el pais no funciona, no nos matara el virus, pero nos moriremos de hambre...
dejad de ser hipocritas, tomad todas las precauciones que podais en el trabajo y listo

@Estwald
saltate el estado de alarma, organiza un velatorio con toda la familia y amigos, asi os podreis despedir como quereis, eso si, quiza en lugar de un velatorio teneis que hacer varios en poco tiempo si os infectais todos y teneis mala suerte

Sin embargo ir en transporte público, estar 8 horas rodeados de compañeros, etc... es la auténtica salud, y en muchosa caoss por un slario que con suerte llega al SMI.

Después de este mes, lo que yo no entiendo es que haya gente que no vea que levantar el confinamientop para trabajos no esenciales es una locura, lo están diciendo todos, desde la OMS hasta el NYT, que no se explica en que está pensando el Gobierno.

pero oye, cuando nos llegue la segunda oleada a lo bestia a celebrarlo con alegría, que lo importante es el trabajo.


Lo importante es la economía, es triste, pero es así, es lo que hay, no podemos parar todo hasta junio o julio o septiembre que bajen los contagiados, hay que pagar pensiones, ERTES, subvenciones, ayudas, etc, no se puede parar más el pais, aun a costa de muchos sacrificios, y yo me incluyo entre los que mañana vuelven al trabajo, es lo que hay
@Hereze

que extremen precauciones todo lo que puedan

que crees que va a suceder cuando una persona no tenga dinero para comprar comida? habra robos, algunos con violencia, eso provocara un caos e inestabilidad, tu supongo que puedes vivir unos cuantos meses sin trabajar, pero explicaselo a un padre de familia que va al limite y como no trabaje sus hijos no tendran comida en la mesa

la gente debe trabajar para evitar eso, te guste o no, lo que hay que hacer es tener dos dedos de frente y cuando vayas a la fabrica, oficina, obra o tu lugar de trabajo, tener todas las precauciones que puedas

como la vacuna no va a llegar pronto, si es que llega algun dia, nos vamos a infectar todos al ritmo que sea, el gobierno lo que pretende es que sanidad pueda gestionarlo sin colapsar y reduciendo al minimo las muertes mientras se mantiene la economia para no destrozar el pais y que la crisis economica sea peor que el virus
_osiris_ escribió:
Hereze escribió:
Dolce escribió:
pisar un hospital hoy en dia es querer conseguir todas las papeletas para contagiarte, aun asi, si has perdido a tu padre un domingo, tienes 2 dias de luto minimo, por lo que si TU QUIERES, no tienes que ir a trabajar al dia siguiente como indica
creo que hoy en dia en españa nadie esta obligado a ir a trabajar, siempre tienes la opcion de dimitir y vivir del aire supongo
despues de un mes de estado de alarma, como puede ser que la gente no entienda que si el pais no funciona, no nos matara el virus, pero nos moriremos de hambre...
dejad de ser hipocritas, tomad todas las precauciones que podais en el trabajo y listo

@Estwald
saltate el estado de alarma, organiza un velatorio con toda la familia y amigos, asi os podreis despedir como quereis, eso si, quiza en lugar de un velatorio teneis que hacer varios en poco tiempo si os infectais todos y teneis mala suerte

Sin embargo ir en transporte público, estar 8 horas rodeados de compañeros, etc... es la auténtica salud, y en muchosa caoss por un slario que con suerte llega al SMI.

Después de este mes, lo que yo no entiendo es que haya gente que no vea que levantar el confinamientop para trabajos no esenciales es una locura, lo están diciendo todos, desde la OMS hasta el NYT, que no se explica en que está pensando el Gobierno.

pero oye, cuando nos llegue la segunda oleada a lo bestia a celebrarlo con alegría, que lo importante es el trabajo.


Lo importante es la economía, es triste, pero es así, es lo que hay, no podemos parar todo hasta junio o julio o septiembre que bajen los contagiados, hay que pagar pensiones, ERTES, subvenciones, ayudas, etc, no se puede parar más el pais, aun a costa de muchos sacrificios, y yo me incluyo entre los que mañana vuelven al trabajo, es lo que hay

Pûes cuando tengamos otros miles de contagios diarios a ver que hacemos, eso seguro que ayuda a la economía.

Si empezamos a relajar lañs medidas, no acabaremos con esto jamás, y al final acabremos perdiendo mas.

Dolce escribió:@Hereze

que extremen precauciones todo lo que puedan

que crees que va a suceder cuando una persona no tenga dinero para comprar comida? habra robos, algunos con violencia, eso provocara un caos e inestabilidad, tu supongo que puedes vivir unos cuantos meses sin trabajar, pero explicaselo a un padre de familia que va al limite y como no trabaje sus hijos no tendran comida en la mesa


Pues nada, todos al trabajo, luego cuando los hospitales se nos colapsen de nuevo, no vayamos a Europa a pedirles ayuda.
Yo no me preocuparía en exceso con la vuelta al trabajo de los no esenciales que no puedan teletrabajar.

Si antes de que les prohibieran ir, los únicos que pararon fueron los albañiles y algunas fábricas que no se dedicaban a temas esenciales. Incluso algunas de esas fábricas continuaban trabajando porque estaban indirectamente relacionadas con un sector que sí debía seguir al pie del cañón.

Al final creo que lo notaremos poco. O eso espero. Supongo que el gobierno ya lo tiene pensado y calculado lo que puede pasar. Quiero pensar que no son tan tontos como para pegarse otro tiro en el pie después de todas las críticas que recibieron.
Por lo que he leído si te infectas en el trabajo te tienen que indemnizar... Así que a pesar de "poder" trabajar más de una empresa se lo pensara
No se puede salir ni a dar un mísero paseo en el que, al menos por la zona donde vivo, no te encuentras a nadie o, si ocurre, es a bastante más de la distancia de seguridad —ya desde antes de la situación generada por el coronavirus, pues las calles y avenidas son muy anchas y apenas hay gente—; pero, por el contrario, a partir de mañana debe de ser que coger el transporte público y estar entre tus compañeros de trabajo te hace inmune o algo.

Salir a la calle para el disfrute humano de la vida te contagia ipso facto; salir a la calle para producir y seguir alimentando la caldera de la economía no, ¿me lo explicáis?
Alonso707 escribió:No se puede salir ni a dar un mísero paseo en el que, al menos por la zona donde vivo, no te encuentras a nadie o, si ocurre, es a bastante más de la distancia de seguridad —ya desde antes de la situación generada por el coronavirus, pues las calles y avenidas son muy anchas y apenas hay gente—; pero, por el contrario, a partir de mañana debe de ser que coger el transporte público y estar entre tus compañeros de trabajo te hace inmune o algo.

Salir a la calle para el disfrute humano de la vida te contagia ipso facto; salir a la calle para producir y seguir alimentando la caldera de la economía no, ¿me lo explicáis?


Yo no se cuantas veces se ha dicho ya que trabajar no es un placer, hay que hacerlo y cuanto antes. Lo que tu propones es puro ocio ahora mismo, y si a ti te tejan, tendrían que dejar a todo el mundo.
los que decian que esto es una gripe mas, son los mismos que dicen que confinados hasta agosto, y cuidado con la segunda ola.

las vueltas que da la vida. ni tanto, ni tan calvo. la gente no entiende de puntos medios.
angelillo732 escribió:
Alonso707 escribió:No se puede salir ni a dar un mísero paseo en el que, al menos por la zona donde vivo, no te encuentras a nadie o, si ocurre, es a bastante más de la distancia de seguridad —ya desde antes de la situación generada por el coronavirus, pues las calles y avenidas son muy anchas y apenas hay gente—; pero, por el contrario, a partir de mañana debe de ser que coger el transporte público y estar entre tus compañeros de trabajo te hace inmune o algo.

Salir a la calle para el disfrute humano de la vida te contagia ipso facto; salir a la calle para producir y seguir alimentando la caldera de la economía no, ¿me lo explicáis?


Yo no se cuantas veces se ha dicho ya que trabajar no es un placer, hay que hacerlo y cuanto antes. Lo que tu propones es puro ocio ahora mismo, y si a ti te tejan, tendrían que dejar a todo el mundo.

Así que lo primero que hay que hacer, ¿es la vuelta al mayor foco de contagios?
Según una viróloga de la Universidad de Oxford, integrante de un equipo científico que investiga la creación de una vacuna, cree al 80% que podrían tener una lista para septiembre si todo marcha a la perfección. En unas dos semanas van a comenzar la primera fase para probarla en personas.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-11/coronavirus-vaccine-could-be-ready-in-six-months-times

Aunque ya se sabe que no hay nada seguro y que al final no deja de ser una predicción, esperemos que sino ese equipo, sea otro de los muchos que hay ahora mismo por el mundo investigando, los que consigan crear una vacuna eficaz antes de acabar el año.
JasonTodd escribió:Yo no me preocuparía en exceso con la vuelta al trabajo de los no esenciales que no puedan teletrabajar.

Si antes de que les prohibieran ir, los únicos que pararon fueron los albañiles y algunas fábricas que no se dedicaban a temas esenciales. Incluso algunas de esas fábricas continuaban trabajando porque estaban indirectamente relacionadas con un sector que sí debía seguir al pie del cañón.

Al final creo que lo notaremos poco. O eso espero. Supongo que el gobierno ya lo tiene pensado y calculado lo que puede pasar. Quiero pensar que no son tan tontos como para pegarse otro tiro en el pie después de todas las críticas que recibieron.



Lo que deben de haber estimado es que en el estado de alarma 1, con algunos servicios no esenciales funcionando, el ritmo de contagio es un ritmo adecuado que soportan los hospitales y en estado de alarma 2, solo los esenciales, los datos que arroja Italia no son los de acabar completamente con la pandemia, sino que no bajan de un ritmo de unos 4000 contagiados con síntomas lo suficientemente graves para ser hospitalizados. Viendo a Italia, parece imposible aplastar la curva a corto plazo, manteniendo solo servicios esenciales, habría que esperar a que todos los que se encargan de esos servicios esenciales pasaran la enfermedad.

Es una situación complicada la verdad. Una cosa que me preocupa son los dados de alta, evidentemente, a los que se les da de alta siguen siendo contagiados positivos y están dejando que terminen de pasar su enfermedad en cuarentena en sus casas con sus familias, ya vemos por ejemplo con la presidenta de Madrid, que el periodo para eliminar completamente el virus es realmente muy largo, ahora, en teoría ella ya es inmune, aunque no se sabe si la inmunidad es parcial, con lo que puede volver a contagiarse y aunque con síntomas mas leve, podría contagiar a otros de no ser completamente inmune, y esa supuesta inmunidad total o parcial, la tendría durante un tiempo que no se sabe cual es, sumado a que no se sabe cual es la cantidad de gente que ha pasado la enfermedad en España pues estamos ciegos todavía para plantar cara al virus con una estrategia bien definida.
Dolce escribió:
@Estwald
saltate el estado de alarma, organiza un velatorio con toda la familia y amigos, asi os podreis despedir como quereis, eso si, quiza en lugar de un velatorio teneis que hacer varios en poco tiempo si os infectais todos y teneis mala suerte


El fin no justifica los medios. Y mucho menos si esos medios permiten que se infecten las personas de otras formas y hay medios y maneras de hacerlo para que por ejemplo, los familiares puedan dar su último adiós tomando precauciones y distancia.

Entre un funeral multitudinario y que la familia ni siquiera haya podido hablar por teléfono con el fallecido mucho antes de fallecer o de estar enfermo, hay muchas formas de hacerlo (incluso de forma virtual). Obvio es que no se ha hecho para nada bien y algunos van a tener que responder por vía penal por esto. Y de todas formas, debería ser decisión propia porque tanto "esto no, por si" y "esto si, porque nos conviene" lo que menos legitima a quien toma esas decisiones supuestamente "por el bién común" cuando está dejando a muchos millones desamparados a su suerte...

angelillo732 escribió:Yo no se cuantas veces se ha dicho ya que trabajar no es un placer, hay que hacerlo y cuanto antes. Lo que tu propones es puro ocio ahora mismo, y si a ti te tejan, tendrían que dejar a todo el mundo.


Entonces la prioridad no está en parar la infección si no en joder al personal de forma que se infecte porque se le obliga a trabajar y sin embargo no se le permite hacer lo que son derechos y libertades, cuando el estado de alarma lo único que debería fijar son las condiciones de hacerlo.

El argumento lo perdéis cuando para conseguir un fin (parar la infección) poneis un medio por el cual si lo haces obligado, no importa
Hereze escribió:
_osiris_ escribió:
Hereze escribió:Sin embargo ir en transporte público, estar 8 horas rodeados de compañeros, etc... es la auténtica salud, y en muchosa caoss por un slario que con suerte llega al SMI.

Después de este mes, lo que yo no entiendo es que haya gente que no vea que levantar el confinamientop para trabajos no esenciales es una locura, lo están diciendo todos, desde la OMS hasta el NYT, que no se explica en que está pensando el Gobierno.

pero oye, cuando nos llegue la segunda oleada a lo bestia a celebrarlo con alegría, que lo importante es el trabajo.


Lo importante es la economía, es triste, pero es así, es lo que hay, no podemos parar todo hasta junio o julio o septiembre que bajen los contagiados, hay que pagar pensiones, ERTES, subvenciones, ayudas, etc, no se puede parar más el pais, aun a costa de muchos sacrificios, y yo me incluyo entre los que mañana vuelven al trabajo, es lo que hay

Pûes cuando tengamos otros miles de contagios diarios a ver que hacemos, eso seguro que ayuda a la economía.

Si empezamos a relajar lañs medidas, no acabaremos con esto jamás, y al final acabremos perdiendo mas.

Dolce escribió:@Hereze

que extremen precauciones todo lo que puedan

que crees que va a suceder cuando una persona no tenga dinero para comprar comida? habra robos, algunos con violencia, eso provocara un caos e inestabilidad, tu supongo que puedes vivir unos cuantos meses sin trabajar, pero explicaselo a un padre de familia que va al limite y como no trabaje sus hijos no tendran comida en la mesa


Pues nada, todos al trabajo, luego cuando los hospitales se nos colapsen de nuevo, no vayamos a Europa a pedirles ayuda.



Lamentablemente tenemos que ir jugando con eso, no se puede parar el país, hay que jugar con lo que pueda dar de si la sanidad así que vale la pena que os acostumbréis a que poco a poco los sectores vuelvan al trabajo y en caso de repunte vuelvan a parar. No creo que se pueda hacer otra cosa me temo.

Lo del permiso retribuido este tiene que terminar, ya es mucho para algunas empresas tener que adelantar 2 semanas de pago. Si hay repunte tendrán que volver a descansar pero con ERTE.
Yo creo que lo que habría que hacer para empezar es realmente hincharse de hacer test a la población sin parar para saber en qué situación estamos.
Alonso707 escribió:No se puede salir ni a dar un mísero paseo en el que, al menos por la zona donde vivo, no te encuentras a nadie o, si ocurre, es a bastante más de la distancia de seguridad —ya desde antes de la situación generada por el coronavirus, pues las calles y avenidas son muy anchas y apenas hay gente—; pero, por el contrario, a partir de mañana debe de ser que coger el transporte público y estar entre tus compañeros de trabajo te hace inmune o algo.

Salir a la calle para el disfrute humano de la vida te contagia ipso facto; salir a la calle para producir y seguir alimentando la caldera de la economía no, ¿me lo explicáis?


Es muy fácil de explicar: sistema capitalista de producción. En esta basura inhumana de sistema, si los inversores no tienen retorno dejan de invertir y a tomar por culo todo, porque todo se basa en que un puto borjamari (empresaurio, inversor, etc) ponga pasta para llevarse la pasta que puso y además la plusvalía que sale del trabajo de otros.
No se puede parar la rueda porque los borjamaris se enfadan.

Con mucho trabajo y una oposición salvaje de los mermados de la derecha (tal cual lo habeis visto estas dos últimas semanas en los medios) el gobierno ha conseguido decretar un parón, pero los empresaurios e inversores, hijos cada uno de ellos de varios miles de yenas, están ansiosos porque dejan de ganar pasta. Así que hala, a producir. Y nada de salir a pasear o hacer deporte de uno en uno, que eso no hace ganar dinero a los empresaurios/inversores hijos de mil padres.
angelillo732 escribió:
Alonso707 escribió:No se puede salir ni a dar un mísero paseo en el que, al menos por la zona donde vivo, no te encuentras a nadie o, si ocurre, es a bastante más de la distancia de seguridad —ya desde antes de la situación generada por el coronavirus, pues las calles y avenidas son muy anchas y apenas hay gente—; pero, por el contrario, a partir de mañana debe de ser que coger el transporte público y estar entre tus compañeros de trabajo te hace inmune o algo.

Salir a la calle para el disfrute humano de la vida te contagia ipso facto; salir a la calle para producir y seguir alimentando la caldera de la economía no, ¿me lo explicáis?


Yo no se cuantas veces se ha dicho ya que trabajar no es un placer, hay que hacerlo y cuanto antes. Lo que tu propones es puro ocio ahora mismo, y si a ti te tejan, tendrían que dejar a todo el mundo.

Lo que hay que hacer primero es llegar a 0 víctimas y detener estos centenares de contagios diarios.

La próxima semana vamos a enviar a trabajar a miles y miles de personas sin tener ni la mas mínima idea si están infectados o no, gente que regresará a sus casas, se reunirá con sus familias y en dos semanas a saber lo que pasará.

El coronavirus debe de estar pensando que no hay país más raroq ue España.
zzappa escribió:Javier cantón, virólogo y especialista es cov-mers, dijo hace un par de semanas en milenio live, que era imposible que comer carne de murciélago o pangolín hubiera provocado un contagio, hay que inhalarlo, tiene que entrar por las mucosas, sinó no puede infectar, de momento por la sangre como por ejemplo por un mosquito, no se tiene constancia que pueda infectar.

Ahí es donde se pillan los dedos, nosotros ya estamos requeteacostumbrados a ver todo en bandeja en el súper, no sabemos lo que es una gallina, ni un cerdo, ni una vaca, mas que en foto. Pero en esos países rechazan eso de plano***, quieren ver y comprar el animal vivito y coleando o a lo sumo que se lo sacrifiquen ahí mismo, lo que implica manipularlo vivo y de seguro inhalar su respiración, aparte son animales salvajes en donde no es posible controlar la salud del animal. Eso de los bichos vivos y sacrificados in situ es algo normalisimo en cualquier país tercermundista... por mucho que sea China.

*** Justamente lo comentaban en un reportaje, lo que va en bandeja no se lo dan ni a su peor enemigo, me supongo por la desconfianza.

PD
Las personas mayores y algunas no tan mayores son reacias a comprar carne ya picada, quieren elegir ellos el trozo de carne y que se lo piquen delante.
Si esto va para muy largo..

Crees que el teletrabajo ha venido para quedarse y es posible que muchas personas vayan a vivir fuera de las grandes ciudades q es más barato no hay tanta masificacion y estar mas cerca de la naturaleza?
ziu escribió:Si esto va para muy largo..

Crees que el teletrabajo ha venido para quedarse y es posible que muchas personas vayan a vivir fuera de las grandes ciudades q es más barato no hay tanta masificacion y estar mas cerca de la naturaleza?

Si esto va para muy largo, es posible que el teletrabajo se implante, eso de que dices de que la gente se vaya a vivir fuera de las grandes ciudades, lo dudo mucho. Pero para eso, no sirve con meses, tendría que haber años de idas y venidas con la enfermedad
hal9000 escribió:PD
Las personas mayores y algunas no tan mayores son reacias a comprar carne ya picada, quieren elegir ellos el trozo de carne y que se lo piquen delante.


Es que en muy pocos sitios venden carne picada envasada. Lo que te venden la gran mayoría es un preparado tipo "Burger Meat", con un 80% de carne y un 20% de pasta de arroz o soja.
Alonso707 escribió:
angelillo732 escribió:
Alonso707 escribió:No se puede salir ni a dar un mísero paseo en el que, al menos por la zona donde vivo, no te encuentras a nadie o, si ocurre, es a bastante más de la distancia de seguridad —ya desde antes de la situación generada por el coronavirus, pues las calles y avenidas son muy anchas y apenas hay gente—; pero, por el contrario, a partir de mañana debe de ser que coger el transporte público y estar entre tus compañeros de trabajo te hace inmune o algo.

Salir a la calle para el disfrute humano de la vida te contagia ipso facto; salir a la calle para producir y seguir alimentando la caldera de la economía no, ¿me lo explicáis?


Yo no se cuantas veces se ha dicho ya que trabajar no es un placer, hay que hacerlo y cuanto antes. Lo que tu propones es puro ocio ahora mismo, y si a ti te tejan, tendrían que dejar a todo el mundo.

Así que lo primero que hay que hacer, ¿es la vuelta al mayor foco de contagios?


El foco de contagios sería volver a hacer vida normal sin restricciones, este lunes se vuelve al confinamiento que se decreto en 16 de marzo, añadiendo estrictos protocolos contra el contagio.
Pero vosotros visteis el transporte público lleno? porque yo lo veo vacío y eso que está reducido. Parece que de repente el metro vuelva a tener millones de personas porque la construcción vuelva a echar a andar.
_osiris_ escribió:
ziu escribió:Si esto va para muy largo..

Crees que el teletrabajo ha venido para quedarse y es posible que muchas personas vayan a vivir fuera de las grandes ciudades q es más barato no hay tanta masificacion y estar mas cerca de la naturaleza?

Si esto va para muy largo, es posible que el teletrabajo se implante, eso de que dices de que la gente se vaya a vivir fuera de las grandes ciudades, lo dudo mucho. Pero para eso, no sirve con meses, tendría que haber años de idas y venidas con la enfermedad


Tbn es una opción de repoblar muchas zonas ,y evitar contagios por masificación,

A mi me encanta la idea, pero bueno, algunos dicen q estos confinamientos pueden quedarse para siempre, tbn hay muchos rumores de s prohíban estar juntss más de X personas , entonces y no tiene tanto sentido estar en ciudad..
atreyu_ac escribió:
Alonso707 escribió:No se puede salir ni a dar un mísero paseo en el que, al menos por la zona donde vivo, no te encuentras a nadie o, si ocurre, es a bastante más de la distancia de seguridad —ya desde antes de la situación generada por el coronavirus, pues las calles y avenidas son muy anchas y apenas hay gente—; pero, por el contrario, a partir de mañana debe de ser que coger el transporte público y estar entre tus compañeros de trabajo te hace inmune o algo.

Salir a la calle para el disfrute humano de la vida te contagia ipso facto; salir a la calle para producir y seguir alimentando la caldera de la economía no, ¿me lo explicáis?


Es muy fácil de explicar: sistema capitalista de producción. En esta basura inhumana de sistema, si los inversores no tienen retorno dejan de invertir y a tomar por culo todo, porque todo se basa en que un puto borjamari (empresaurio, inversor, etc) ponga pasta para llevarse la pasta que puso y además la plusvalía que sale del trabajo de otros.
No se puede parar la rueda porque los borjamaris se enfadan.

Con mucho trabajo y una oposición salvaje de los mermados de la derecha (tal cual lo habeis visto estas dos últimas semanas en los medios) el gobierno ha conseguido decretar un parón, pero los empresaurios e inversores, hijos cada uno de ellos de varios miles de yenas, están ansiosos porque dejan de ganar pasta. Así que hala, a producir. Y nada de salir a pasear o hacer deporte de uno en uno, que eso no hace ganar dinero a los empresaurios/inversores hijos de mil padres.



Eres demasiado radical pero no tengo ninguna duda de que lo de retrasar las medidas tuvo bastante transfondo económico, hubo negociaciones con organizaciones empresariales y si se ponen farrucos el gobierno no dudará en filtrarlas a medios amigos para que la gente diga mira que malos los de la Ceoe que querían mandar a la gente a trabajar sin protección.

De todas formas esta crisis ha pillado a todos los países en bragas viendo cómo cada uno se pelea por un contenedor de mascarillas cómo si fuese petróleo o el mineral de moda para los móviles. Espero que muchos empresarios se planteen el coste que tiene mandar el empleo fuera con todas sus fábricas secuestradas por los chinos. Sin embargo olvidamos pronto y cuando salga la vacuna nos olvidaremos de todo eso sólo que seremos más pobres.


También espero que se implante el teletrabajo como funciona bien en muchos países. Dicen que no es bueno para las relaciones sociales pero también me gustaría saber cuántos de vosotros tras estar un porron de horas en la oficina tenéis amigos de verdad en la oficina. No hablo de gente con la que te lleves bien si no con la que compartas tiempo, te vayas a ver una película etc. Conozco a médicos, gente de supermercados y así que son amigos o por lo menos se vuelven juntos a casa pero los de gestorías y así cuando se cierra cada uno por su lado, eso sí no se llevan fatal.
korchopan escribió:Pero vosotros visteis el transporte público lleno? porque yo lo veo vacío y eso que está reducido. Parece que de repente el metro vuelva a tener millones de personas porque la construcción vuelva a echar a andar.

Mañana lo sabremos.... Ojalá nos equivoquemos y no vaya lleno
angelillo732 escribió:
Alonso707 escribió:
angelillo732 escribió:
Yo no se cuantas veces se ha dicho ya que trabajar no es un placer, hay que hacerlo y cuanto antes. Lo que tu propones es puro ocio ahora mismo, y si a ti te tejan, tendrían que dejar a todo el mundo.

Así que lo primero que hay que hacer, ¿es la vuelta al mayor foco de contagios?


El foco de contagios sería volver a hacer vida normal sin restricciones, este lunes se vuelve al confinamiento que se decreto en 16 de marzo, añadiendo estrictos protocolos contra el contagio.

Confinamiento que se tuvo que ampliar cuando se vio que no valía para nada.

Pero en fin, sigfamos haciendo caso a los el IBEX y demás y sudemos de que lo digan los expertos.

Cuando dentro de 20 dias volvamos a estar como hace un mes, que nadie se lleve las m,anos a la cabeza.
Namco69 escribió:
korchopan escribió:Pero vosotros visteis el transporte público lleno? porque yo lo veo vacío y eso que está reducido. Parece que de repente el metro vuelva a tener millones de personas porque la construcción vuelva a echar a andar.

Mañana lo sabremos.... Ojalá nos equivoquemos y no vaya lleno

La situación del lunes ya la tuvimos.
korchopan escribió:
Namco69 escribió:
korchopan escribió:Pero vosotros visteis el transporte público lleno? porque yo lo veo vacío y eso que está reducido. Parece que de repente el metro vuelva a tener millones de personas porque la construcción vuelva a echar a andar.

Mañana lo sabremos.... Ojalá nos equivoquemos y no vaya lleno

La situación del lunes ya la tuvimos.

Esta dices?
https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... virus.html
Hereze escribió:
angelillo732 escribió:
Alonso707 escribió:Así que lo primero que hay que hacer, ¿es la vuelta al mayor foco de contagios?


El foco de contagios sería volver a hacer vida normal sin restricciones, este lunes se vuelve al confinamiento que se decreto en 16 de marzo, añadiendo estrictos protocolos contra el contagio.

Confinamiento que se tuvbo que ampliar cuando se vio que no valía para nada.

Pero en fin, sigfamos haciendo caso a los el IBEX y demás y sudemos de que lo digan los expertos.

Cuando dentro de 20 dias volvamos a estar como hace un mes, que nadie se lleve las m,anos a la cabeza.


No, en absoluto es así, lo que estamos viviendo ahora es el resultado del primer confinamiento, si se hizo un segundo es para bajar todavía más la curva cuando empieze la desescalada de verdad, en un par de semanas o tres.

Es que son cosas que explican en las comparecencias, incluso ayer mismo en la sexta salieron de nuevo explicando el tema.
ziu escribió:
_osiris_ escribió:
ziu escribió:Si esto va para muy largo..

Crees que el teletrabajo ha venido para quedarse y es posible que muchas personas vayan a vivir fuera de las grandes ciudades q es más barato no hay tanta masificacion y estar mas cerca de la naturaleza?

Si esto va para muy largo, es posible que el teletrabajo se implante, eso de que dices de que la gente se vaya a vivir fuera de las grandes ciudades, lo dudo mucho. Pero para eso, no sirve con meses, tendría que haber años de idas y venidas con la enfermedad


Tbn es una opción de repoblar muchas zonas ,y evitar contagios por masificación,

A mi me encanta la idea, pero bueno, algunos dicen q estos confinamientos pueden quedarse para siempre, tbn hay muchos rumores de s prohíban estar juntss más de X personas , entonces y no tiene tanto sentido estar en ciudad..

Tampoco os calenteis tanto, este confinamiento no se va a quedar para siempre, si la gente salió de enfermedades mucho mas graves con menos conocimiento y menos medios, no va a ser una cosa excepcional este virus, llevamos poco tiempo con el, no nos olvidemos, sacarán un tratamiento, sacarán una vacuna y en un tiempo se convertirá, si no en historia, en una cosa normal que contraes, te tratan y arreando, no es la peste negra tampoco.
_osiris_ escribió:
ziu escribió:Si esto va para muy largo..

Crees que el teletrabajo ha venido para quedarse y es posible que muchas personas vayan a vivir fuera de las grandes ciudades q es más barato no hay tanta masificacion y estar mas cerca de la naturaleza?

Si esto va para muy largo, es posible que el teletrabajo se implante, eso de que dices de que la gente se vaya a vivir fuera de las grandes ciudades, lo dudo mucho. Pero para eso, no sirve con meses, tendría que haber años de idas y venidas con la enfermedad


Mucho me temo que comparto la opinión de que va para largo. Es algo que creo que la mayoría de por aquí está completamente en contra, y es que creo que es necesario perder derechos de privacidad en cuanto a seguimiendo y control de los movimientos de la población a nivel europeo, no obstante, habrá gente que apague el teléfono y los niños no tienen, pero no veo otra manera de que se puedan tomar medidas selectivas sin tener un seguimiento lo mas pormenorizado posible del movimiento y acciones de toda la población así como del estado de salud con respecto a la enfermedad en el que se encuentran. [facepalm]
Namco69 escribió:
korchopan escribió:
Namco69 escribió:Mañana lo sabremos.... Ojalá nos equivoquemos y no vaya lleno

La situación del lunes ya la tuvimos.

Esta dices?
https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... virus.html

No, me refiero a la anterior al día 30, no específicamente el primer día de estado de alarma y con averías... buscar la noticia conveniente no os da la razón.
Alguien vuelve ya la semana que viene al trabajo???, veo esto muy precipitado aunque este "mejorando" los números....
angelillo732 escribió:
Hereze escribió:
angelillo732 escribió:
El foco de contagios sería volver a hacer vida normal sin restricciones, este lunes se vuelve al confinamiento que se decreto en 16 de marzo, añadiendo estrictos protocolos contra el contagio.

Confinamiento que se tuvbo que ampliar cuando se vio que no valía para nada.

Pero en fin, sigfamos haciendo caso a los el IBEX y demás y sudemos de que lo digan los expertos.

Cuando dentro de 20 dias volvamos a estar como hace un mes, que nadie se lleve las m,anos a la cabeza.


No, en absoluto es así, lo que estamos viviendo ahora es el resultado del primer confinamiento, si se hizo un segundo es para bajar todavía más la curva cuando empieze la desescalada de verdad, en un par de semanas o tres.

Es que son cosas que explican en las comparecencias, incluso ayer mismo en la sexta salieron de nuevo explicando el tema.

Vale pues el resultado es de 620 contagiados al día, ¿esto es asumible? porque si este es el resultado del primer confinamiento, dentro de un mes será en el mejor de los casos lo que tengamos.

Cuando veamos el resultado del segundo confginamienmto, habrá que tener en cxuenta que será puro espejismo, gracias a las prisas por volver, en pocas semanas estaremos de nuevo como ahora.
korchopan escribió:
Namco69 escribió:
korchopan escribió:La situación del lunes ya la tuvimos.

Esta dices?
https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... virus.html

No, me refiero a la anterior al día 30, no específicamente el primer día de estado de alarma y con averías... buscar la noticia conveniente no os da la razón.

Yo no digo que vaya a ocurrir pero es un escenario demasiado probable como para arriesgarse. Si se da esa situación y el 3 semanas volvemos a los 7000-8000 positivos diarios luego no nos preguntemos que hemos hecho mal.
También, hasta ahora las grandes metropolis tenían sentido porque el trabajo estaba allí, ahora os gran parte de trabajos se puede hacer en casa , ya no tiene sentido que estemos obligados a vivir en grandes ciudades por trabajo.

En este sentido lo veo genial, así el que pueda hacerlo se ahorra los gastos de una gran ciudad y elije vivir donde más le guste..
kalinhos escribió:619, se adelanta un día el repunte a lo que estimaba...

¿en que te basas con esos datos? ¿que estudio utilizas para estimar tus cifras?
Hereze escribió:
angelillo732 escribió:
Hereze escribió:Confinamiento que se tuvbo que ampliar cuando se vio que no valía para nada.

Pero en fin, sigfamos haciendo caso a los el IBEX y demás y sudemos de que lo digan los expertos.

Cuando dentro de 20 dias volvamos a estar como hace un mes, que nadie se lleve las m,anos a la cabeza.


No, en absoluto es así, lo que estamos viviendo ahora es el resultado del primer confinamiento, si se hizo un segundo es para bajar todavía más la curva cuando empieze la desescalada de verdad, en un par de semanas o tres.

Es que son cosas que explican en las comparecencias, incluso ayer mismo en la sexta salieron de nuevo explicando el tema.

Vale pues el resultado es de 620 contagiados al día, ¿esto es asumible? porque si este es el resultado del primer confinamiento, dentro de un mes será en el mejor de los casos lo que tengamos.

Cuando veamos el resultado del segundo confginamienmto, habrá que tener en cxuenta que será puro espejismo, gracias a las prisas por volver, en pocas semanas estaremos de nuevo como ahora.


Pero es que los muertos también van con retraso, en China, pusieron en marcha la producción industrial bastante antes de que la gente pudiera salir a la calle.

Se cuenta que hay también millones de personas que han pasado el virus y son inmunes al menos por un tiempo.

Yo creo que lo han explicado bastante bien.
angelillo732 escribió:El foco de contagios sería volver a hacer vida normal sin restricciones, este lunes se vuelve al confinamiento que se decreto en 16 de marzo, añadiendo estrictos protocolos contra el contagio.

Llamas protocolo estricto a respetar un metro de seguridad, dos si es posible? A mi lo que me parece es una broma de mal gusto. A un metro hasta le hueles el aliento a alguno.
Respirador made in Spain:



Artículo de eldiario.es donde entiendes pq dijo trump que nos estaba ayudando a hacer respiradores, aunque no ayudó mucho.

Espero que no se paren en 5.000 y se puedan exportar a paises que no tengan posibilidad de entrar en mercados filibusteros, eso sí sin oblidar a la población nacional.

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