@eloskuro Nunca dejará de sorprenderme como occidente mira hacia otro lado en cuanto a las sanciones a Israel, como si con la Alemania Nazi se hubiese firmado la paz en 1941 pasando por alto todo lo sucedido.
Fork99 escribió:Dejo enlace que detalla la noticia colgada por @ErisMorn . Hay imágenes y descripciones muy duras pero esta información debe conocerse.
Un soldado, al que llamaremos K, era reservista en Gaza a principios de 2024.
K describió cuatro incidentes distintos en los que, según él, su unidad mató a personas desarmadas, entre ellas dos niños que describió como adolescentes. Dijo que en la carretera norte-sur, la "regla general" era que "es una zona segura y no se dispara".
"A cualquiera que vean fuera de la carretera humanitaria, disparen, disparen a matar", aseguró. "Eso es lo que nos dijeron".
"Nuestro comandante matizó que, por supuesto, si se trataba de una mujer o un niño, no había que disparar, sino intentar detenerlos. No hay que ser estúpidos".
Pero afirmó que, con el paso del tiempo, y tras perder algunos soldados en un tiroteo, las actitudes se endurecieron: "Era simplemente... destruyan todo, maten a todo el que vean".
Todo esto ya salió hace más o menos un año, es nauseabundo como un soldado apostado a una distancia prudencial no valora la peligrosidad que pueda tener un niño, que es prácticamente ninguna y menos en los casos que relata. La pena es que esos casos solo los valorará la autoridad militar a cargo y quedarán en nada, puesto que ellos lo han ordenado y no se van a juzgar a ellos mismos. Hay que tener el coco muy lavado para dispararle a un niño que ves que no presenta ninguna amenaza por el simple hecho de cumplir órdenes a rajatabla, quizá algún día decidan meterle mano a este tipo de doctrinas militares, pero actualmente aunque haya leyes que lo prohiban se lo pasan por el forro porque dan por supuesto que el enemigo tiene menos escrúpulos. Estuve leyendo sobre el tema, a parte de lo que se ha publicado ahora, y se reporta eso, que han habido una serie de casos que presentaban tiros y que algo más de medio centenar habían sido realizados según testigos por fuerzas de las IDF, que combatientes que han prestado declaración han confirmado, algunos han sido disparados por palestinos en hechos probados y del resto se desconoce, aunque se sabe que también fueron disparados por Hamás como represalia y de manera fortuita en tiroteos. Lo que más lástima da es que han muerto por diferencias entre fanáticos religiosos que se pelean por una tierra de mierda y sus muertes no van a servir ni como toque de atención ni como nada, pues firman un acuerdo de paz y a los 2 días ya se están dando tiros otra vez. Tampoco hace falta buscar mucho casos de omisión de la vulnerabilidad, estos días se ha visto ejecutar a tiros a famílias enteras incluyendo niños en una supuesta tregua. Las Idf ven que no les tienen mucha estima, pues los utilizan como escudos y cuando no les bailan las aguas, matarile...misma política que con hospitales o escuelas, los consideran objetivos, pues sobre el papel pueden suponer una amenaza aunque no lo sean. Por eso nos quejamos de que Hamás involucre y/o utilice a la población civil, la cual desde el primer momento de la guerra debió haberse podido poner a refugio, lejos de zonas bélicas, aunque fuese en Egipto, pero no encontramos con que allí no los quieren (hermanos musulmanes, no sé para qué) y sus propios gobernantes (Hamás) no hacen absolutamente nada por mantenerlos al margen. Yo cada vez tengo más claro que los atentados del 7-O fueron en gran parte para darse la satisfacción, pero también para buscar una respuesta desmedida e involucrar a Irán, Hezbollá y los Hutíes, pero en ese aspecto (y en casi todos) les salió el tiro por la culata porque Israel no midió ni un palmo de su respuesta, a lo grande. Lo suyo sería que los responsables de esos actos, que por hora y lugar deberían de ser identificables, fuesen juzgados, el problema es que como he dicho pueden alegar cualquier orden o interpretación de la situación e irse de rositas, el gobierno de Israel se puede permitir tapar esas acciones, ya se ha visto que pasan incluso de las denuncias y órdenes de la Corte Penal Internacional y otros organismos, a Netanyahu no le queda mucho de vida política y es lo suficientemente mayor como para retirarse y pasar de occidente y de cualquier país que lo persiga, con no ir a él le basta. gallant es un militar covencido. Ben Gvir directamente está loco. Y así con muchos que sí que podrían responder internacionalmente por los hechos que se prueben. El problema viene con que puedes quitar a todos esos pero el problema está arraigado en ambas sociedades, ya se ha visto hoy que el resto del parlamento, que no es el partido de Netanyahu al que se acusa de todo, pretende anexionar las partes militarizadas de Cisjordania. Por otra parte Hamás ya ha anunciado que ellos no cumplen el abandonar la lucha armada, seguimos con las mismas, esto vuelve a ser qué fue antes si el huevo o la gallina. Unos no van a abandonar la lucha armada y los otros no van a tener medida en sus respuestas. Yo lo he dicho siempre, los países musulmanes de bien de la zona deben de apostar tropas en el interior de Gaza y Cisjordania si de verdad se quiere reconstruir algo o que Israel no se anexione o controle indefinidamente algo, indispensable para que se rebaje la tensión. Lo que no se es como Trump, que quiere el nobel si no es este año, el que viene como no se lo exige a Israel, ya que es al único al que van a hacer caso y porque no les queda otra.
Que verdadero ascazo. Que no haya ni siquiera respeto hacia los niños de ningún bando, a parte de quitarme cualquier tipo de fé de esa gentuza, me reafirma en que este conflicto no va a terminar nunca.
eloskuro escribió:Increible que un pais occidental haga unas declaraciones tan rastreras contra el alto tribunal
Rastreras o no , no son nuevas. EEUU no reconoce la autoridad de ese tribunal.
@DrSerpiente Alguno llevamos tiempo diciendo que los ultraortodoxos y Hamas se alimentan del mismo odio. Por eso es importante que no pinten nada a nivel político.
La jugada ha sido maestra por parte de Israel y EEUU, ya tienen a todos sus rehenes en casa, venden al mundo que ya hay acuerdo de paz así que todo el mundo a mirar a otro lado que ya esto de Gaza no interesa y lo que más daño le hace a Israel es la presión internacional, y siguen bombardeando como si nada, de hecho Netanyahu presumió de ello de saltarse el alto el fuego cuando les da la gana.
Si no están cometiendo un genocidio porque siguen impidiendo a la prensa internacional acceder a Gaza?
El Supremo de Israel vuelve a aplazar su decisión sobre el veto a la entrada libre de la prensa extranjera a Gaza, pese al alto el fuego
El Tribunal Supremo de Israel ha vuelto a aplazar este jueves una decisión sobre la inusual prohibición de acceder libremente a Gaza que las autoridades del país mantienen sobre la prensa extranjera desde el ataque de Hamás y la consiguiente invasión de la Franja, en octubre de 2023. En la vista, pospuesta en varias ocasiones desde hace un año y a la que asistió este periódico, el abogado de la parte demandante (la Asociación de la Prensa Extranjera, que representa a medios de 30 países), Gilead Sher, defendió que el Estado habría podido reevaluar su posición en anteriores altos el fuego o reducciones en los combates, pero ahora sí que ha quedado “sin excusas” para seguir vetando a los periodistas acceder al enclave palestino, al regir un alto el fuego permanente desde hace dos semanas. “La situación ha cambiado por completo”, subrayó. El fiscal del Estado pidió a los jueces un octavo aplazamiento, este de 30 días, para presentar una posición actualizada, con el argumento de que “los cambios están todavía muy frescos” y la situación es “dinámica”. Los jueces admitieron la petición, ante las quejas de Sher, que recordó que el veto dura dos años y afecta “a los fundamentos de la libertad de expresión”.
En un comunicado, la Asociación se ha mostrado “decepcionada” con la decisión de la corte y ha acusado al Estado de emplear “una vez más tácticas dilatorias”. La corte falló a favor del Estado de Israel en una primera petición, en enero de 2024, al considerar que el ingreso de periodistas a Gaza podría “poner en peligro real” a las tropas ocupantes, al relevar sus posiciones sobre el terreno.
ErisMorn escribió:La jugada ha sido maestra por parte de Israel y EEUU, ya tienen a todos sus rehenes en casa, venden al mundo que ya hay acuerdo de paz así que todo el mundo a mirar a otro lado que ya esto de Gaza no interesa y lo que más daño le hace a Israel es la presión internacional, y siguen bombardeando como si nada, de hecho Netanyahu presumió de ello de saltarse el alto el fuego cuando les da la gana.
Si no están cometiendo un genocidio porque siguen impidiendo a la prensa internacional acceder a Gaza?
El Supremo de Israel vuelve a aplazar su decisión sobre el veto a la entrada libre de la prensa extranjera a Gaza, pese al alto el fuego
El Tribunal Supremo de Israel ha vuelto a aplazar este jueves una decisión sobre la inusual prohibición de acceder libremente a Gaza que las autoridades del país mantienen sobre la prensa extranjera desde el ataque de Hamás y la consiguiente invasión de la Franja, en octubre de 2023. En la vista, pospuesta en varias ocasiones desde hace un año y a la que asistió este periódico, el abogado de la parte demandante (la Asociación de la Prensa Extranjera, que representa a medios de 30 países), Gilead Sher, defendió que el Estado habría podido reevaluar su posición en anteriores altos el fuego o reducciones en los combates, pero ahora sí que ha quedado “sin excusas” para seguir vetando a los periodistas acceder al enclave palestino, al regir un alto el fuego permanente desde hace dos semanas. “La situación ha cambiado por completo”, subrayó. El fiscal del Estado pidió a los jueces un octavo aplazamiento, este de 30 días, para presentar una posición actualizada, con el argumento de que “los cambios están todavía muy frescos” y la situación es “dinámica”. Los jueces admitieron la petición, ante las quejas de Sher, que recordó que el veto dura dos años y afecta “a los fundamentos de la libertad de expresión”.
En un comunicado, la Asociación se ha mostrado “decepcionada” con la decisión de la corte y ha acusado al Estado de emplear “una vez más tácticas dilatorias”. La corte falló a favor del Estado de Israel en una primera petición, en enero de 2024, al considerar que el ingreso de periodistas a Gaza podría “poner en peligro real” a las tropas ocupantes, al relevar sus posiciones sobre el terreno.
Oye, que a Hamás también se le puede acusar de saltarse el alto el fuego, está grabado en video como han vuelto a las armas, han asesinado periodistas, mujeres, niños, etc, han realizado operaciones y ataques contra Israel...luego hay alguno que dice que no se cree que lo que dice Israel es cierto...y nos tenemos que creer lo de Hamás... De hecho hay un video de un alto cargo de Hamás en Catar que dice que la tregua les ha venido bien para rearmarse, recibir suministros y liberar miles de rehenes palestinos, muchos terroristas que continuarán con la causa, calcula...
ErisMorn escribió:La jugada ha sido maestra por parte de Israel y EEUU, ya tienen a todos sus rehenes en casa, venden al mundo que ya hay acuerdo de paz así que todo el mundo a mirar a otro lado que ya esto de Gaza no interesa y lo que más daño le hace a Israel es la presión internacional, y siguen bombardeando como si nada, de hecho Netanyahu presumió de ello de saltarse el alto el fuego cuando les da la gana.
Si no están cometiendo un genocidio porque siguen impidiendo a la prensa internacional acceder a Gaza?
El Supremo de Israel vuelve a aplazar su decisión sobre el veto a la entrada libre de la prensa extranjera a Gaza, pese al alto el fuego
El Tribunal Supremo de Israel ha vuelto a aplazar este jueves una decisión sobre la inusual prohibición de acceder libremente a Gaza que las autoridades del país mantienen sobre la prensa extranjera desde el ataque de Hamás y la consiguiente invasión de la Franja, en octubre de 2023. En la vista, pospuesta en varias ocasiones desde hace un año y a la que asistió este periódico, el abogado de la parte demandante (la Asociación de la Prensa Extranjera, que representa a medios de 30 países), Gilead Sher, defendió que el Estado habría podido reevaluar su posición en anteriores altos el fuego o reducciones en los combates, pero ahora sí que ha quedado “sin excusas” para seguir vetando a los periodistas acceder al enclave palestino, al regir un alto el fuego permanente desde hace dos semanas. “La situación ha cambiado por completo”, subrayó. El fiscal del Estado pidió a los jueces un octavo aplazamiento, este de 30 días, para presentar una posición actualizada, con el argumento de que “los cambios están todavía muy frescos” y la situación es “dinámica”. Los jueces admitieron la petición, ante las quejas de Sher, que recordó que el veto dura dos años y afecta “a los fundamentos de la libertad de expresión”.
En un comunicado, la Asociación se ha mostrado “decepcionada” con la decisión de la corte y ha acusado al Estado de emplear “una vez más tácticas dilatorias”. La corte falló a favor del Estado de Israel en una primera petición, en enero de 2024, al considerar que el ingreso de periodistas a Gaza podría “poner en peligro real” a las tropas ocupantes, al relevar sus posiciones sobre el terreno.
Oye, que a Hamás también se le puede acusar de saltarse el alto el fuego, está grabado en video como han vuelto a las armas, han asesinado periodistas, mujeres, niños, etc, han realizado operaciones y ataques contra Israel...luego hay alguno que dice que no se cree que lo que dice Israel es cierto...y nos tenemos que creer lo de Hamás... De hecho hay un video de un alto cargo de Hamás en Catar que dice que la tregua les ha venido bien para rearmarse, recibir suministros y liberar miles de rehenes palestinos, muchos terroristas que continuarán con la causa, calcula...
Esos mismos que asesinan a civiles en cuanto tienen ocasión y ahora van uniformados limpiando la calles de disidentes y opositores a su régimen dictatorial. Da mucho mucho asco todo, la verdad.
Es lo de siempre, el puto bucle infinito. AMBOS bandos han roto la tregua/alto al fuego, como cotizaba a 0,00001 que iba a ocurrir. Pero nada, seguimos con lo de siempre, el partido de fútbol y la barra del bar. De verdad, hacéoslo mirar algunos porque es que ya roza la propaganda.
Remufrasio
MegaAdicto!!!
9.916 mensajes desde nov 2014 en Palma de Mallorca
La única solución para arreglar el problemon que es Israel es que la OTAN entre y saque a los genocidas que tienen como gobernantes, cadena perpetua para todos ellos y las llaves las tiramos al mar
El problema es que la mayoría de políticos se llevan los bolsillos gracias a Israel o a empresas israelíes, EEUU es un cortijo israelí y China pasa de todo este rollo, así que pinta muy mal la cosa, primero para los vecinos de Israel, segundo para cualquier israelí que vaya de viaje a cualquier parte del mundo
EE UU advierte de que la propuesta de Israel para anexionar Cisjordania representa una amenaza al plan de paz de Trump Vance tilda de “estúpida” la votación del Parlamento israelí
ErisMorn
MegaAdicto!!!
11.538 mensajes desde jun 2019
Editado 1 vez. Última: 23/10/2025 - 15:40:55 por ErisMorn.
Alexios escribió:Es lo de siempre, el puto bucle infinito. AMBOS bandos han roto la tregua/alto al fuego, como cotizaba a 0,00001 que iba a ocurrir. Pero nada, seguimos con lo de siempre, el partido de fútbol y la barra del bar. De verdad, hacéoslo mirar algunos porque es que ya roza la propaganda.
ambos bandos según quién? Según Israel? Porque Israel no deja entrar a mediadores independientes en Gaza que vigilen esas supuestas violaciones del alto el fuego?
Y eso sin contar el absurdo de decir "ambos bandos han violado el alto el fuego" y quedarse tan anchos... segun Israel Hamas ha violado el alto el fuego UNA vez, Israel lo ha violado cerca de 60 VECES... Pues nada AMBOS bandos y me quedo tan panco
@ErisMorn no no, si a mi no me tienes que convencer de nada. Si te sientes cómodo con tu discurso… Pues adelante. Yo es que paso de militar por ninguna de las partes, me parece asqueroso lo que está ocurriendo en Gaza y como dos bandos formados por psicópatas están pulverizando cualquier posibilidad de paz. A mi es que me encantaría que se acabase esto y guardar el tema en un cajón para siempre. Pero bueno, distintos puntos de vista, allá cada uno.
Alexios escribió:Es lo de siempre, el puto bucle infinito. AMBOS bandos han roto la tregua/alto al fuego, como cotizaba a 0,00001 que iba a ocurrir. Pero nada, seguimos con lo de siempre, el partido de fútbol y la barra del bar. De verdad, hacéoslo mirar algunos porque es que ya roza la propaganda.
ambos bandos según quién? Según Israel? Porque Israel no deja entrar a mediadores independientes en Gaza que vigilen esas supuestas violaciones del alto el fuego?
Y eso sin contar el absurdo de decir "ambos bandos han violado el alto el fuego" y quedarse tan anchos... segun Israel Hamas ha violado el alto el fuego UNA vez, Israel lo ha violado cerca de 60 VECES... Pues nada AMBOS bandos y me quedo tan panco
Eso si que es nivel barra de bar.
Israel no deja entrar ni mediadores, ni periodistas, ni a organizaciones humanitarias como URNWA. Y todos sabemos que es porque tiene mas que ocultar que otra cosa.
Alexios escribió:Es lo de siempre, el puto bucle infinito. AMBOS bandos han roto la tregua/alto al fuego, como cotizaba a 0,00001 que iba a ocurrir. Pero nada, seguimos con lo de siempre, el partido de fútbol y la barra del bar. De verdad, hacéoslo mirar algunos porque es que ya roza la propaganda.
ambos bandos según quién? Según Israel? Porque Israel no deja entrar a mediadores independientes en Gaza que vigilen esas supuestas violaciones del alto el fuego?
Y eso sin contar el absurdo de decir "ambos bandos han violado el alto el fuego" y quedarse tan anchos... segun Israel Hamas ha violado el alto el fuego UNA vez, Israel lo ha violado cerca de 60 VECES... Pues nada AMBOS bandos y me quedo tan panco
Eso si que es nivel barra de bar.
Nivel barra de bar es quejarse de la credibilidad de algo porque lo haya dicho Israel y dar por cierto todo lo que dice Hamás.
DrSerpiente
Niiii ni ni ni ni ni
9.400 mensajes desde dic 2008 en Siempre en movimiento
A mí lo que me hace gracia de este hilo en si, es cómo cuando algunos postean barbaridades israelíes (como lo de la foto del bebé palestino, por ejemplo) otros lo comentan diciendo la barbaridad que es.
Peeeeero cuando esos "otros" ponen por ejemplo las declaraciones de un líder de Hamas diciendo que la tregua les sirve para rearmarse, o barbaridades de Hamas, esos "algunos" no comentan nada, hasta la siguiente vez que ponen otra barbaridad israelí.
Ya hemos comentado que Netanyahu ha dicho publicamente que no va a respetar uno de os puntos de la tregua. Por lo que estamos en las mismas. A ver si consiguen reconducir la situación
Alexios escribió:@ErisMorn no no, si a mi no me tienes que convencer de nada. Si te sientes cómodo con tu discurso… Pues adelante. Yo es que paso de militar por ninguna de las partes, me parece asqueroso lo que está ocurriendo en Gaza y como dos bandos formados por psicópatas están pulverizando cualquier posibilidad de paz. A mi es que me encantaría que se acabase esto y guardar el tema en un cajón para siempre. Pero bueno, distintos puntos de vista, allá cada uno.
La equidistancia es maravillosa mientras un bando sufre un genocidio y el otro sufrió un ataque terrorista del que por cierto Netanyahu se niega a abrir una investigación por algo será...
smaz
MegaAdicto!!!
1.872 mensajes desde sep 2009
Editado 1 vez. Última: 23/10/2025 - 22:55:45 por smaz.
Alexios escribió:Es lo de siempre, el puto bucle infinito. AMBOS bandos han roto la tregua/alto al fuego, como cotizaba a 0,00001 que iba a ocurrir. Pero nada, seguimos con lo de siempre, el partido de fútbol y la barra del bar. De verdad, hacéoslo mirar algunos porque es que ya roza la propaganda.
ambos bandos según quién? Según Israel? Porque Israel no deja entrar a mediadores independientes en Gaza que vigilen esas supuestas violaciones del alto el fuego?
Y eso sin contar el absurdo de decir "ambos bandos han violado el alto el fuego" y quedarse tan anchos... segun Israel Hamas ha violado el alto el fuego UNA vez, Israel lo ha violado cerca de 60 VECES... Pues nada AMBOS bandos y me quedo tan panco
Eso si que es nivel barra de bar.
Israel no deja entrar ni mediadores, ni periodistas, ni a organizaciones humanitarias como URNWA. Y todos sabemos que es porque tiene mas que ocultar que otra cosa.
no dejan entrar como es que a cada pepo matan a un reportero??
DrSerpiente
Niiii ni ni ni ni ni
9.400 mensajes desde dic 2008 en Siempre en movimiento
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