Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

spaizor6 escribió:En el podcast del camarada Pedro Baños y Hasiel Paris, a principios de año, dijeron que se venía para 2025 algo muy gordo a nivel mundial, basándose en varios indicadores geopolíticos. Desconocían si era otra pandemia, desastre natural, guerra, etc.

Pues parece que va a volver a acertar. Tengo que volver a buscar ese podcast para volver a escucharlo.

El sionismo siempre ha buscado la destrucción total, desde siempre han estado en contra de la doctrina cristiano católica. Y mejor no opino más sobre los judíos, que no quiero ser baneado. Solo diré que a esta "gente" nunca les ha importado la vida,solo el capital.

Hombre!!, lleva desde que apareció por primera vez en cuarto milenio diciendo que al año que viene se lia gorda. Tarde o temprano acertara el hombre.

Jañeto escribió:Si me lo he leído, lo que pasa que igual te piensas que algunos nos chupamos el dedo o algo.

No voy a entrar en un debate sobre lo que chupas o dejas de chupar. Lo que está claro es que el artículo que has puesto no decía lo que decías. Es decir, o no te lo habías mirado o estabas mintiendo y esperabas que nadie mirara lo que decía.

Jañeto escribió:https://www.elperiodico.com/es/internac ... -118283592

conexiones con el ISIS en el Sinaí egipcio

Ahora en 2025 te enteras de las conexiones de tráfico de armas entre grupos terroristas y bandas criminales.

¿En qué parte de éste articulo dice que Israel financia al ISIS?

Jañeto escribió:https://jewishinsider.com/2025/06/benja ... bu-shabab/

Lieberman:

Those are the equivalent of ISIS in Gaza.

No one can ensure that these weapons will not be turned against Israel.

Jañeto escribió:Pero que hablas de terroristas anti USA/Israel? si la propia Israel reconoce que financia a terroristas entre ellos ISIS

Has puesto dos enlaces que no dicen lo que tú afirmas. ¿Eres consciente de tu error o sigues mintiendo?

Parece que las ratas sionazis ya no son tan valientes.

No se que va a pasar pero ayer Israel descubrió que la destrucción que han causado todos estos meses puede llegar perfectamente a sus ciudades, lo lógico es que empezarán a titubear y que paren está locura. Desgraciadamente la lógica no existe en ese país.



Bien destruido está.

Si se destruyen mutuamente será un bien global.

Pues no pasara nada mas allá de tirarse misiles y destrozar ciertas infraestructuras, ya que son dos países que están muy lejos entre ellos.

El ejemplo mas claro (y aun siendo vecinos) es la guerra entre Ucrania y Rusia, a pesar de destrozarse miles de tanques, aviones, infraestructura, etc.... los dos siguen tras 3 años de guerra, con la fabricación de misiles, drones, municiones, etc... para que un país colapse es necesario invadirlo al completo, algo bastante improbable en esta guerra.

Lo único malo es que morirán inocentes de un lado o de otro, pero ambos seguirán con sus lanzamientos de misiles hasta que uno de los dos no tenga las capacidades suficientes de regeneración y se queden por una temporada quietos, algo así como Yemen, que ya ha bajado el ritmo de lanzamientos misiles y no representa un peligro para Israel.

ErisMorn escribió:No se que va a pasar pero ayer Israel descubrió que la destrucción que han causado todos estos meses puede llegar perfectamente a sus ciudades, lo lógico es que empezarán a titubear y que paren está locura. Desgraciadamente la lógica no existe en ese país.

Bien destruido está.

Son una potencia nuclear que cuentan con el apoyo de la mayor potencia militar del mundo, ¿qué crees que va a pasar si Irán hace esto? otros que no aprenden, si tu enemigo es superior a ti mejor que no les toques las narices.

Los daños que ha causado Irán son en realidad nulos, la capacidad militar israelí está intacta, mientras los israelíes se están cargando el proyecto nuclear iraní y han eliminado al jefe de la Guardia Revolucionaria.

Pasa lo mismo que con Gaza, que por cada muerto israelí, éstos matan a 100

@Soul Assassin el objetivo declarado de Israel es anular la capacidad nuclear.

Schwefelgelb escribió:@Soul Assassin el objetivo declarado de Israel es anular la capacidad nuclear.

Creo que después de las "armas de destrucción masiva" de Irak ya ha quedado claro que los "objetivos declarados" poco tienen que ver con las intenciones reales en una guerra o incluso pueden ser inventados directamente.
En Palestina la intención también es acabar con los terroristas. La realidad es que han destruido y matado a muchos más civiles y objetivos civiles que no a terroristas ya que la intención parece más bien ser acabar directamente con Palestina en su totalidad y que los civiles que haya se larguen a otra parte del mundo que donde están actualmente molestan.
1Saludo

thadeusx escribió:

Schwefelgelb escribió:@Soul Assassin el objetivo declarado de Israel es anular la capacidad nuclear.

Creo que después de las "armas de destrucción masiva" de Irak ya ha quedado claro que los "objetivos declarados" poco tienen que ver con las intenciones reales en una guerra o incluso pueden ser inventados directamente.
En Palestina la intención también es acabar con los terroristas. La realidad es que han destruido y matado a muchos más civiles y objetivos civiles que no a terroristas ya que la intención parece más bien ser acabar directamente con Palestina en su totalidad y que los civiles que haya se larguen a otra parte del mundo que donde están actualmente molestan.
1Saludo

Tampoco es que sea la primera vez que lo hacen, ya les destruyeron las centrifugadoras para enriquecer uranio en el pasado y ahí quedó la cosa.

Desde luego, si yo fuera Israeli, no estaria para nada tranquilo. Parece mentira, que al final un estado lo que tiene que hacer es velar por la seguridad de su pueblo, no bombardear a todos los paises de tus alredores para meterte en una guerra tras otra.

Iran es un pais donde la libertad brilla por su ausencia, y donde gobierna un extremismo religioso, hasta ahi todos de acuerdo. Y seguro que seran ciertas las noticias de sus programas nucleares.

Pero ostia, coger y atacar a Iran asi de repente? En lo que llevamos de conflicto, Israel siempre ha empezado a atacar a Iran, y las respuestas de Iran han sido mas de cara a la galeria, sin hacer un daño real a Israel.

Se puede hacer de muchas mas maneras, que siendo un puto loco, bombardeando a todo lo que pillen. Pero no, siempre habra gente que apoye todo lo que haga Israel. Ya saben es apoyar "el bien contra el mal" " la democracia contra la tirania"

Y con esas frases vacias, ya saben, todo vale, mientras quien lo haga, "sea de los mios"

@Hereze destruir el Pentágono israelí es nulo

En Irán viven 90 millones de personas en Israel 9 millones fijate como aunque fuera como dices el daño que puede sufrir Israel sería brutal en una guerra total. Y Irán no es Gaza, no compares por favor.

No va a haber una guerra total como dices, a ninguno le interesa, yo solo espero que el daño causado ayer en TelAviv haga que Israel se lo piense dos veces.

Y EEUU está al borde de una guerra civil lo que menos quiere ahora es un enfrentamiento total con Irán.

ErisMorn escribió:@Hereze destruir el Pentágono israelí es nulo

En Irán viven 90 millones de personas en Israel 9 millones fijate como aunque fuera como dices el daño que puede sufrir Israel sería brutal en una guerra total. Y Irán no es Gaza, no compares por favor.

No va a haber una guerra total como dices, a ninguno le interesa, yo solo espero que el daño causado ayer en TelAviv haga que Israel se lo piense dos veces.

Y EEUU está al borde de una guerra civil lo que menos quiere ahora es un enfrentamiento total con Irán.

A nivel militar sí, para Israel hubiera supuesta mucho mayor daño que Irán hubiera destruido una base aérea que no el ministerio, que no deja de ser un edifico burocrático, otra cosa son los efectos políticos pero a nivel militar a Israel eso no le afecta.

Irán ya ha advertido que atacará bases norteamericanas, si cumplen con esa amenaza, EEUU responderá sí o sí.

No te olvides que Israel es una potencia nuclear, Irán sabrá lo que hace, pero como pongan al loco de Netanyahu entre la espada y la pared a saber que podrá pasar.

Tampoco sabemos cual será la respuesta de la sociedad israelí, puede que se acojonen y exijan el fin de todo esto o que ocurra justo lo contrario, que exijan venganza y la aniquilación definitiva del régimen iraní.

Recuerda que desde la llegada de los ayatolás, éstos no paran de repetir que su primera misión es la destrucción de Israel.

@Hereze también se han atacado bases militares israelís lo que pasa es que está prohibido grabarlo con pena de cárcel, lo de TelAviv es que no podían ocultarlo.

EEUU está haciendo como que no participa lo cual es signo evidente de que no comparten está escalada y que el apoyo no sera directo a no ser que Irán les ataque.

Si Israel es una potencia nuclear, una que está acojonada porque Irán consiga también arsenal nuclear porque sabe que tiene todas las de perder, no es lo mismo arrasar todo Israel que intentar hacer lo mismo con Irán por mucho arsenal nuclear que tengas.

Schwefelgelb escribió:

thadeusx escribió:

Schwefelgelb escribió:@Soul Assassin el objetivo declarado de Israel es anular la capacidad nuclear.

Creo que después de las "armas de destrucción masiva" de Irak ya ha quedado claro que los "objetivos declarados" poco tienen que ver con las intenciones reales en una guerra o incluso pueden ser inventados directamente.
En Palestina la intención también es acabar con los terroristas. La realidad es que han destruido y matado a muchos más civiles y objetivos civiles que no a terroristas ya que la intención parece más bien ser acabar directamente con Palestina en su totalidad y que los civiles que haya se larguen a otra parte del mundo que donde están actualmente molestan.
1Saludo

Tampoco es que sea la primera vez que lo hacen, ya les destruyeron las centrifugadoras para enriquecer uranio en el pasado y ahí quedó la cosa.

Ah entonces todo OK, sigan sigan hasta que no moleste nadie más.
1Saludo

thadeusx escribió:

Schwefelgelb escribió:

thadeusx escribió:Creo que después de las "armas de destrucción masiva" de Irak ya ha quedado claro que los "objetivos declarados" poco tienen que ver con las intenciones reales en una guerra o incluso pueden ser inventados directamente.
En Palestina la intención también es acabar con los terroristas. La realidad es que han destruido y matado a muchos más civiles y objetivos civiles que no a terroristas ya que la intención parece más bien ser acabar directamente con Palestina en su totalidad y que los civiles que haya se larguen a otra parte del mundo que donde están actualmente molestan.
1Saludo

Tampoco es que sea la primera vez que lo hacen, ya les destruyeron las centrifugadoras para enriquecer uranio en el pasado y ahí quedó la cosa.

Ah entonces todo OK, sigan sigan hasta que no moleste nadie más.
1Saludo

Lo de malinterpretar mi mensaje hasta decir justo a lo contrario a lo que sugiere (que se cargaron unas centrifugadoras y ahí quedó la cosa) ¿qué es?

Que no es que el ayatola le haya fruncido el ceño muy fuerte, es que el país que ha declarado decenas de veces que quiere que tu territorio sea un solar, está desarrollando armamento nuclear saltándose los acuerdos que había firmado.

ErisMorn escribió:@Hereze también se han atacado bases militares israelís lo que pasa es que está prohibido grabarlo con pena de cárcel, lo de TelAviv es que no podían ocultarlo.

EEUU está haciendo como que no participa lo cual es signo evidente de que no comparten está escalada y que el apoyo no sera directo a no ser que Irán les ataque.

Si Israel es una potencia nuclear, una que está acojonada porque Irán consiga también arsenal nuclear porque sabe que tiene todas las de perder, no es lo mismo arrasar todo Israel que intentar hacer lo mismo con Irán por mucho arsenal nuclear que tengas.

No comparten la escalada o prefieren que otro les realice el trabajo sucio? EEUU anoche estaba derribando misiles iranies.

DrSerpiente escribió:Se puede hablar de guerra abierta y duradera, o serán unos días y vuelta a la "calma tensa"?

No estoy seguro pero apostaría más por "unas semanas y vuelta a la calma tensa"

Irán no tiene capacidad militar ni logística para sostener un ataque prolongado a Israel sus reservas de misiles de largo alcance se cuentan en el entorno de las 2.000 unidades y no tienen capacidad productiva (esta noche ya han gastado entorno a 70).
Irán al igual qu Rusia es un país en vías de desarrollo, y a diferencia de Rusia y Ucrania no hacen frontera y su fuerza aérea no tienen capacidad de alcance de Israel.

En conclusión Irán no tiene capacidad de sostener una guerra y por tanto yo apuesto a "una guerra de semanas" donde Israel se liquidara todo el programa nuclear Irani y los Iraníes se marcaran un "Rusia" bombardeando ciudades al estilo "donde caiga ha caído".

HAMAS = REDUCIDO A UNA SOMBRA Y AISLADOS
HEZBOLA = HA PERDIDO TODA SU CAPACIDAD DE MANDO Y FINANCIACIÓN TRAS LA CAÍDA DE SIRIA
HUTIES = HAN PERDIDO SU RUTA LOGÍSTICA Y SI EL "DESANGRADO" DE IRÁN CONTINUA PERDERÁ SU FINANCIACIÓN

IRÁN = VA A PERDER SU PROGRAMA NUCLEAR, ESTRUCTURA MILITAR Y DE GOBIERNO

Netanyaju no va a dormir tranquilo porque tienen citas próximas con los tribunales Israelíes, pero Israel como país cuando todo esto acabe si podrá dormir tranquilo y Occidente también ya que Israel habrá asestado a un duro golpe al origen de toda la red de creación de Islamistas y de propaganda a nivel mundial.

Ya solo falta obligar a Turquia y Qatar a que declaren y entreguen a la organización "los hermanos musulmanes" como organización terrorista y nos habremos cargado el principal pilar financiador de la "Ideología Palestina" de los principales partidos políticos de Izquierda Europea.

Lo más "chungo" que podría hacer Irán seria boquear el estrecho de Ormuz pero ¿cuanto puede sostener dicho bloqueo?...frente a EEUU, FRANCIA, UK, ARABIA SAUDITA, QATAR EMIRATOS ect...Una vez más hablamos de semanas (semanas en los que la gasolina subira a 3€/l) pero nada que "no podamos aguantar" mientras movilizamos recursos militares para deshacer su bloqueo.

Saludos

UK, Francia y EEUU han expresado su apoyo a la defensa de Israel interceptando drones y misiles. Pero de momento no se han sumado a los ataques contra Irán.

Atacar a bases de EEUU significaría involucrar a EEUU en la guerra directamente, y no parece una opción muy sensata.

Cerrar el estrecho de Ormutz, tampoco seria bien visto por varios países e incluso podría desencadenar la reacción de varios países, incluyendo opciones para desbloquearlo entrando en confrontación directa contra Irán.

thadeusx escribió:Ah entonces todo OK, sigan sigan hasta que no moleste nadie más.
1Saludo

Te aconsejo de nuevo el sustituir "molestar" por "amenazar" si quieres ajustarte mejor a la realidad

Schwefelgelb escribió:

thadeusx escribió:

Schwefelgelb escribió:Tampoco es que sea la primera vez que lo hacen, ya les destruyeron las centrifugadoras para enriquecer uranio en el pasado y ahí quedó la cosa.

Ah entonces todo OK, sigan sigan hasta que no moleste nadie más.
1Saludo

Lo de malinterpretar mi mensaje hasta decir justo a lo contrario a lo que sugiere (que se cargaron unas centrifugadoras y ahí quedó la cosa) ¿qué es?

Que no es que el ayatola le haya fruncido el ceño muy fuerte, es que el país que ha declarado decenas de veces que quiere que tu territorio sea un solar, está desarrollando armamento nuclear saltándose los acuerdos que había firmado.

No como Israel que no ha firmado el NPT ni tiene armas nucleares (guiño guiño) y hasta hace poco tuvieron a un viceministro israelí pidiendo lanzar una bomba nuclear sobre Palestina.
No se tu pero actualmente los países que más me preocupan respecto a ser una amenaza nuclear, gracias a sus actos en años recientes, son precisamente Israel y Rusia, luego ya irían los que no tienen armas nucleares.
1Saludo
Edit:

O Dae_soo escribió:

thadeusx escribió:Ah entonces todo OK, sigan sigan hasta que no moleste nadie más.
1Saludo

Te aconsejo de nuevo el sustituir "molestar" por "amenazar" si quieres ajustarte mejor a la realidad

Gracias pero elijo yo mismo mis palabras e Israel sabe muy bien cómo va eso de amenazar a otros países con lanzar la nuclear.

ErisMorn escribió:Si Israel es una potencia nuclear, una que está acojonada porque Irán consiga también arsenal nuclear porque sabe que tiene todas las de perder, no es lo mismo arrasar todo Israel que intentar hacer lo mismo con Irán por mucho arsenal nuclear que tengas.

Estás tan cegado con tu odio a Israel, que si leyeras detenidamente ese párrafo, te darías cuenta de las tonterías que sueltas: ¿Crees que es lo mismo desarrollar armamento nuclear para que sirva de disuasión contra enemigos que han jurado destruirte, armamento que no has utilizado nunca contra nadie, que desarrollar armamento nuclear, con el objetivo claro de utilizar esas armas contra un país y aniquilar a su gente?

No se si no te has dado cuenta del pequeño detalle de que las bombas atómicas se usan contra la población civil con el objetivo de masacrarla. ¿Debería Israel dejar que un enemigo declarado, que está financiando a todos los grupos terroristas que le atacan, porque su objetivo es masacrar a toda su población (que lo dicen ellos mismos, igual que tus amigos "Palestinos") desarrollen un programa nuclear para ser luego atacados con dichas armas?

Normal que estén acojonados, como tu dices, si la pretensión del otro es iniciar una guerra nuclear y destruir a su población en cuanto puedan y con cualquier excusa.

Israel por lo menos ha demostrado no usarlas aún en las guerras que se le han torcido. Rusia lo mismo, y eso que llevamos 4 años de pollagordeo y líneas rojas mensuales (o quizá gracias a eso, que sabemos que va de farol).

Schwefelgelb escribió:Israel por lo menos ha demostrado no usarlas aún en las guerras que se le han torcido.

Solo faltaría. Sin embargo algún miembro de su gobierno si pidió usarlas públicamente hasta que fue fulminado porque claro, esa petición fue reconocer que tienen armas nucleares y eso no gustó mucho.
1Saludo

Israel ha atacado a TODOS sus vecinos pero los que quieren tener armamento nuclear para destruir a Israel son sus vecinos

Es normal que Irán quiera tener armamento nuclear para sobrevivir a Israel y no al revés. El que no garantiza la supervivencia de los otros países es Israel.

Es increíble que todavía haya gente justificando al estado genocida por suerte lees las redes sociales y ves que cada vez son una minoría.

Israel= a país fanatizado de camino a una dictadura que no respeta tratado de ningún tipo.
USA= idem.
Creando terroristas a miles, odio y xenofobia.
Paises europeos invadidos por esa ideologia.
Gente que dice que israel es la contención del mundo occidental mientras son socios de varios paises musulmanes y uno de ellos el que podría representar el mayor riesgo para España.
Ya vereis que cuanto más se les siga el discurso más tranquilos vamos a poder dormir.

thadeusx escribió:

Schwefelgelb escribió:Israel por lo menos ha demostrado no usarlas aún en las guerras que se le han torcido.

Solo faltaría. Sin embargo algún miembro si pidió usarlas públicamente hasta que fue fulminado porque claro, esa petición fue reconocer que tienen armas nucleares y eso no gustó mucho.
1Saludo

Te veo que insistes mucho en eso. ¿por que? ¿Crees que si alguien te amenaza con usar armas nucleares, aunque sea un extremista con la boca pequeña, debe ser tomado en serio y debes tomar las medidas que puedas para que eso no ocurra?

Por que si es así, estás defendiendo la postura de Israel (otra cosa es que puedas no apoyar las formas, pero en el caso de Irán... no se van a parar, por que de hecho, no han parado, si no los paras tu)

ErisMorn escribió:Israel ha atacado a TODOS sus vecinos pero los que quieren tener armamento nuclear para destruir a Israel son sus vecinos

Es normal que Irán quiera tener armamento nuclear para sobrevivir a Israel y no al revés. El que no garantiza la supervivencia de los otros países es Israel.

Es increíble que todavía haya gente justificando al estado genocida por suerte lees las redes sociales y ves que cada vez son una minoría.

Defender a Irán cuando es el demonio en la tierra...con tal de atacar a Israel os agarráis a cualquier clavo ardiendo al rojo vivo

thadeusx escribió:

Schwefelgelb escribió:Israel por lo menos ha demostrado no usarlas aún en las guerras que se le han torcido.

Solo faltaría. Sin embargo algún miembro si pidió usarlas públicamente hasta que fue fulminado porque claro, esa petición fue reconocer que tienen armas nucleares y eso no gustó mucho.
1Saludo

Una cosa es que Israel no firme el Tratado de No Proliferación Nuclear y otra que niegue que tenga armas nucleares, cosa que es vox populi. Simplemente no se pronuncia sobre el tema porque no le da la gana.
Israel es considerado como país con armas nucleares aunque no haya documentos u organización que lo corroboren.
En esa misma situación están la India y Pakistan, y probablemente (ahí sí hay más dudas) , Corea del Norte

Esta situación no los hace más o menos peligrosos que otros países como EEUU, Francia, UK, Rusia..... para mí el peligro es el sistema político que tenga poder sobre el uso de esas armas y no las armas per sé. Por eso a mí Rusia es el único que genera sarpullidos cuando pienso en armas atómicas.

ErisMorn escribió:Israel ha atacado a TODOS sus vecinos pero los que quieren tener armamento nuclear para destruir a Israel son sus vecinos

Sí, ya era hora de que estuviéramos de acuerdo en algo.

Es normal que Irán quiera tener armamento nuclear para sobrevivir a Israel y no al revés. El que no garantiza la supervivencia de los otros países es Israel.

Jajajaja

Es increíble que en este hilo todavía haya gente justificando al estado genocida por suerte lees las redes sociales y ves que cada vez son una minoría.

Solo mira las diferencias de países que dejaron de intentar destruir a Israel (Egipto) y los que no lo hicieron. Egipto recibió la barbaridad de territorio que le habían conquistado y un tratado de neutralidad. El resto, pues bueno. Si tienes de vecino a alguien que te quiere destruir, evidentemente no te achantas, porque eso implica tu destrucción. Y evidentemente haces cosas feas. No más que las del vecino, la verdad, que a veces olvidamos que el Líbano prácticamente parió la guerra sucia moderna (siendo la Suiza del momento, pero invadida por radicales).

_Kant_ escribió:

ErisMorn escribió:Israel ha atacado a TODOS sus vecinos pero los que quieren tener armamento nuclear para destruir a Israel son sus vecinos

Es normal que Irán quiera tener armamento nuclear para sobrevivir a Israel y no al revés. El que no garantiza la supervivencia de los otros países es Israel.

Es increíble que todavía haya gente justificando al estado genocida por suerte lees las redes sociales y ves que cada vez son una minoría.

Defender a Irán cuando es el demonio en la tierra...con tal de atacar a Israel os agarráis a cualquier clavo ardiendo al rojo vivo

El demonio en la tierra eso en que peli te lo han contado?

Yo no defiendo a Irán pero si hay un demonio en la tierra ahora mismo haciendo un genocidio y limpieza étnica es Israel. Así que si es lamentable que en el siglo XXI el único estado que hace frente a la barbarie israelí sea Irán. Nos debería avergonzar a todos, sobre todo al mal llamado mundo libre.

Estwald escribió:

thadeusx escribió:

Schwefelgelb escribió:Israel por lo menos ha demostrado no usarlas aún en las guerras que se le han torcido.

Solo faltaría. Sin embargo algún miembro si pidió usarlas públicamente hasta que fue fulminado porque claro, esa petición fue reconocer que tienen armas nucleares y eso no gustó mucho.
1Saludo

Te veo que insistes mucho en eso. ¿por que? ¿Crees que si alguien te amenaza con usar armas nucleares, aunque sea un extremista con la boca pequeña, debe ser tomado en serio y debes tomar las medidas que puedas para que eso no ocurra?

Por que si es así, estás defendiendo la postura de Israel (otra cosa es que puedas no apoyar las formas, pero en el caso de Irán... no se van a parar, por que de hecho, no han parado, si no los paras tu)

No, más bien lo que me molesta es que Israel se dedique a atacar a discreción y querer eliminar poblaciones al completo con la excusa de "es que pueden ser una amenaza nuclear" o "me han amenazado" cuando ellos mismos son una amenaza nuclear sin firmar los tratados al respecto, sin informar cuántas tienen, sin informar nada de nada pero cuando les van mal dadas o Palestina en este caso les molesta, son los primeros en sacar la carta de lanzar la bombita.
Se que ahora muchos dirán "ya está el defensor de los terroristas". Perfecto cada cual es libre de pensar lo que le de la gana, en mi caso lo que no me parece bien es cuando una represalia se convierte en la intención de borrado total del mapa.
Pero bueno supongo que ahora hay que aceptar que a parte de USA, Israel también es la policía del mundo.

O Dae_soo escribió:

thadeusx escribió:

Schwefelgelb escribió:Israel por lo menos ha demostrado no usarlas aún en las guerras que se le han torcido.

Solo faltaría. Sin embargo algún miembro si pidió usarlas públicamente hasta que fue fulminado porque claro, esa petición fue reconocer que tienen armas nucleares y eso no gustó mucho.
1Saludo

Una cosa es que Israel no firme el Tratado de No Proliferación Nuclear y otra que niegue que tenga armas nucleares, cosa que es vox populi. Simplemente no se pronuncia sobre el tema porque no le da la gana.
Israel es considerado como país con armas nucleares aunque no haya documentos u organización que lo corroboren.
En esa misma situación están la India y Pakistan, y probablemente (ahí sí hay más dudas) , Corea del Norte

Esta situación no los hace más o menos peligrosos que otros países como EEUU, Francia, UK, Rusia..... para mí el peligro es el sistema político que tenga poder sobre el uso de esas armas y no las armas per sé. Por eso a mí Rusia es el único que genera sarpullidos cuando pienso en armas atómicas.

No pasa nada, a ellos les permitimos que no den información al respecto de su programa nuclear porque son los buenos... y puedes meter en el mismo saco a Pakistán y la India.
1Saludo

ErisMorn escribió:

_Kant_ escribió:

ErisMorn escribió:Israel ha atacado a TODOS sus vecinos pero los que quieren tener armamento nuclear para destruir a Israel son sus vecinos

Es normal que Irán quiera tener armamento nuclear para sobrevivir a Israel y no al revés. El que no garantiza la supervivencia de los otros países es Israel.

Es increíble que todavía haya gente justificando al estado genocida por suerte lees las redes sociales y ves que cada vez son una minoría.

Defender a Irán cuando es el demonio en la tierra...con tal de atacar a Israel os agarráis a cualquier clavo ardiendo al rojo vivo

El demonio en la tierra eso en que peli te lo han contado?

Yo no defiendo a Irán pero si hay un demonio en la tierra ahora mismo haciendo un genocidio y limpieza étnica es Israel. Así que si es lamentable que en el siglo XXI el único estado que hace frente a la barbarie israelí sea Irán. Nos debería avergonzar a todos, sobre todo al mal llamado mundo libre.

Israel le ha dado un montón de oportunidades a sus vecinos, se toman con calma ese genocidio. Sin embargo sus vecinos sí han declarado continuamente que quieren un solar.

ErisMorn escribió:

_Kant_ escribió:

ErisMorn escribió:Israel ha atacado a TODOS sus vecinos pero los que quieren tener armamento nuclear para destruir a Israel son sus vecinos

Es normal que Irán quiera tener armamento nuclear para sobrevivir a Israel y no al revés. El que no garantiza la supervivencia de los otros países es Israel.

Es increíble que todavía haya gente justificando al estado genocida por suerte lees las redes sociales y ves que cada vez son una minoría.

Defender a Irán cuando es el demonio en la tierra...con tal de atacar a Israel os agarráis a cualquier clavo ardiendo al rojo vivo

El demonio en la tierra eso en que peli te lo han contado?

Yo no defiendo a Irán pero si hay un demonio en la tierra ahora mismo haciendo un genocidio y limpieza étnica es Israel. Así que si es lamentable que en el siglo XXI el único estado que hace frente a la barbarie israelí sea Irán. Nos debería avergonzar a todos, sobre todo al mal llamado mundo libre.

A ti si que te han contado una película, ahora Siria, Irán, Irak, Palestina son el paraiso, ni dios los quiere, ni los egipcios quiere acoger a sus "hermanos" musulmanes, más malos que la puta tiña, el único decente de por allí es Israel, a ver si con suerte borra a Irán del mapa

ErisMorn escribió:Israel ha atacado a TODOS sus vecinos pero los que quieren tener armamento nuclear para destruir a Israel son sus vecinos

Es normal que Irán quiera tener armamento nuclear para sobrevivir a Israel y no al revés. El que no garantiza la supervivencia de los otros países es Israel.

Es increíble que todavía haya gente justificando al estado genocida por suerte lees las redes sociales y ves que cada vez son una minoría.

Lo increible es que tu odio a israel sea tan grande que estes dispuesto a defender que un pais que te odia y que esta aliado con paises que te quieren matar desarrolle armamento nuclear solo para poder criticar a israel.

Cuando tu propia vida te importe mas que tu odio veras las barbaridades que estas defendiendo.

@Dylandynamo que Irán me odia? Cuéntame más

Que si hombre que vivo día a día con el temor a que me mate Irán

Soy un ser humano y no puedo permanecer neutral ante un país que comete un genocidio y una limpieza étnica, a ti por lo visto te da igual con tal de seguir con el discurso extremista de malos y buenos. Ni Israel son los buenos ni los míos ni Irán lo es. Esa es la diferencia entre tú y yo pero sigue diciendo que ahora defiendo a Iran como hace meses decíais que defendía a Hamas... Por suerte yo no veo el mundo en blanco y negro como tú.

thadeusx escribió:No pasa nada, a ellos les permitimos que no den información al respecto de su programa nuclear porque son los buenos... y puedes meter en el mismo saco a Pakistán y la India.
1Saludo

Israel pone por delante su manera de gestionar su seguridad por delante de organismos como la ONU o el OIEA . También lo hace EEUU , por cierto.
Ah, ¿cuando he dicho yo que Israel son "los buenos"? Me dices que no elija tus palabras pero pones en mi boca las que no he dicho.
Yo simplemente les considero un país democrático con valores occidentales que partiendo de la base de la legítima defensa conforme la está ejerciendo se está extralimitando en ejercerla hasta el punto de generar ataques innecesarios e inhumanos , condicionados por tener un Gobierno que roza la ultraderecha que está huyendo hacia adelante usando la política de defensa como clavo ardiendo para no perder el poder arrastrando así a todo un país a acciones militares deleznables que no disciernen terroristas de población civil.
A mí no me vas a encontrar en debates maniqueístas y/o de trincheras

Joder esto ya se sale de lo normal....cualquier país al que Israel ataque es bueno....incluso los que quieren que el mundo entero se rija por la sharia y el que no quiera es un infiel y debe morir....

Ahora toca a defender a Irán.....

O Dae_soo escribió:

thadeusx escribió:No pasa nada, a ellos les permitimos que no den información al respecto de su programa nuclear porque son los buenos... y puedes meter en el mismo saco a Pakistán y la India.
1Saludo

Israel pone por delante su manera de gestionar su seguridad por delante de organismos como la ONU o el OIEA . También lo hace EEUU , por cierto.
Ah, ¿cuando he dicho yo que Israel son "los buenos"? Me dices que no elija tus palabras pero pones en mi boca las que no he dicho.
Yo simplemente les considero un país democrático con valores occidentales que partiendo de la base de la legítima defensa conforme la está ejerciendo se está extralimitando en ejercerla hasta el punto de generar ataques innecesarios e inhumanos , condicionados por tener un Gobierno que roza la ultraderecha que está huyendo hacia adelante usando la política de defensa como clavo ardiendo para no perder el poder arrastrando así a todo un país a acciones militares deleznables que no disciernen terroristas de población civil.
A mí no me vas a encontrar en debates maniqueístas y/o de trincheras

La diferencia está en que tu directamente me has recomendado usar otra palabra, oferta que he rechazado. Mi comentario en cambio va más sobre la postura general sin personalizar contigo y aún así te la has tomado como dirigida a ti expresamente.
Si la hubiese querido personalizar en ti más bien hubiese dicho "para ti son los buenos".
Tu párrafo principal pues bastante de acuerdo contigo.
1Saludo

Schwefelgelb escribió:

ErisMorn escribió:

_Kant_ escribió:Defender a Irán cuando es el demonio en la tierra...con tal de atacar a Israel os agarráis a cualquier clavo ardiendo al rojo vivo

El demonio en la tierra eso en que peli te lo han contado?

Yo no defiendo a Irán pero si hay un demonio en la tierra ahora mismo haciendo un genocidio y limpieza étnica es Israel. Así que si es lamentable que en el siglo XXI el único estado que hace frente a la barbarie israelí sea Irán. Nos debería avergonzar a todos, sobre todo al mal llamado mundo libre.

Israel le ha dado un montón de oportunidades a sus vecinos, se toman con calma ese genocidio. Sin embargo sus vecinos sí han declarado continuamente que quieren un solar.

Es que algunos parece que no saben lo que significa vivir cerca de otros país que cada dos por tres dice públicamente que su principal objetivo es borrarte del mapa y que encima quiere tener armamento nuclear

Como alguien ha puesto de ejemplo, con Egipto llegaron a un acuerdo y desde entonces cero problemas entre ambos países, pero claro Egipto hace ya años que dejó de querer aniquilar a Israel.

thadeusx escribió:

O Dae_soo escribió:

thadeusx escribió:No pasa nada, a ellos les permitimos que no den información al respecto de su programa nuclear porque son los buenos... y puedes meter en el mismo saco a Pakistán y la India.
1Saludo

Israel pone por delante su manera de gestionar su seguridad por delante de organismos como la ONU o el OIEA . También lo hace EEUU , por cierto.
Ah, ¿cuando he dicho yo que Israel son "los buenos"? Me dices que no elija tus palabras pero pones en mi boca las que no he dicho.
Yo simplemente les considero un país democrático con valores occidentales que partiendo de la base de la legítima defensa conforme la está ejerciendo se está extralimitando en ejercerla hasta el punto de generar ataques innecesarios e inhumanos , condicionados por tener un Gobierno que roza la ultraderecha que está huyendo hacia adelante usando la política de defensa como clavo ardiendo para no perder el poder arrastrando así a todo un país a acciones militares deleznables que no disciernen terroristas de población civil.
A mí no me vas a encontrar en debates maniqueístas y/o de trincheras

La diferencia está en que tu directamente me has recomendado usar otra palabra, oferta que he rechazado. Mi comentario en cambio va más sobre la postura general sin personalizar contigo y aún así te la has tomado como dirigida a ti expresamente.
Si la hubiese querido personalizar en ti más bien hubiese dicho "para ti son los buenos".
Tu párrafo principal pues bastante de acuerdo contigo.
1Saludo

A ver, no vamos a hacer un debate lingüístico estéril, pero si me contestas a mí directamente entenderás que asuma que lo que escribas sea referido a mí. El "para ti" se sobreentiende en ese caso.
Yo sin embargo te he puntualizado que Israel actúa así porque le amenazan , no porque le molestan. Si tú consideras que Iran , Hezbollah, o Hamas en su momento simplemente molestan a Israel pero no suponían una amenaza real pues es tu opinión, claro está. Y tienes todo el derecho a seguir pensando así. Yo sí creo que Israel si no se arma hasta los dientes directamente ya no existiría. Ojo, que para mí eso no justifica sus ataques indiscriminados sobre la franja de Gaza de los últimos meses.

ErisMorn escribió:Israel ha atacado a TODOS sus vecinos pero los que quieren tener armamento nuclear para destruir a Israel son sus vecinos

Es normal que Irán quiera tener armamento nuclear para sobrevivir a Israel y no al revés. El que no garantiza la supervivencia de los otros países es Israel.

Es increíble que todavía haya gente justificando al estado genocida por suerte lees las redes sociales y ves que cada vez son una minoría.

Israel ha declarado públicamente que quiere destruir a Irán? no.
Irán ha declarado públicamente que quiere destruir a Israel? si.
El judaísmo es un peligro para el el mundo occidental? no.
El islam es un peligro para el mundo occidental? si.

Israel población: 10 millones de habitantes.
Superficie total: 22.145 metros cuadrados.
Población judía en el mundo: 15 millones de personas.

Países que hacen frontera con Israel y posibles enemigos declarados, población: 280 millones de habitantes.
Superficie total: 3.457.688 metros cuadrados.
Población islámica en el mundo: 1.900 millones de personas.

Entonces dime quien tiene más derecho a poseer armas nucleares. Pero el matón y el peligro en la zona es Israel... pobrecitos....

O Dae_soo escribió:

thadeusx escribió:No pasa nada, a ellos les permitimos que no den información al respecto de su programa nuclear porque son los buenos... y puedes meter en el mismo saco a Pakistán y la India.
1Saludo

Israel pone por delante su manera de gestionar su seguridad por delante de organismos como la ONU o el OIEA . También lo hace EEUU , por cierto.
Ah, ¿cuando he dicho yo que Israel son "los buenos"? Me dices que no elija tus palabras pero pones en mi boca las que no he dicho.
Yo simplemente les considero un país democrático con valores occidentales que partiendo de la base de la legítima defensa conforme la está ejerciendo se está extralimitando en ejercerla hasta el punto de generar ataques innecesarios e inhumanos , condicionados por tener un Gobierno que roza la ultraderecha que está huyendo hacia adelante usando la política de defensa como clavo ardiendo para no perder el poder arrastrando así a todo un país a acciones militares deleznables que no disciernen terroristas de población civil.
A mí no me vas a encontrar en debates maniqueístas y/o de trincheras

No podría haberlo expresado mejor

DrSerpiente escribió:Joder esto ya se sale de lo normal....cualquier país al que Israel ataque es bueno....incluso los que quieren que el mundo entero se rija por la sharia y el que no quiera es un infiel y debe morir....

Ahora toca a defender a Irán.....

Ahora toca defender al país que lleva:
1) 40 años gritando el eslogan político de Destrucción a Israel y EEUU.
2) En cuya capital hay un reloj que marca "el tiempo que queda para su destrucción" (no se cuantas veces lo han atrasado ya ).
3) En cuya entrada de centros de gobierno y universidades publicas hay banderas de Israel y EEUU pintadas en el suelo para que la gente "pase por encima"
4) Un país que ha financiado durante décadas con dinero y armamento a toda insurgencia Islámica en Oriente medio para atentar contra Israel.
5) Un país que es una dictadura teocracia Islámica regida por la Sharia (si algo más laxa que la sharia de ARABIA SAUDITA pero igualmente regido por la Sharia).
6) Un país que recodemos su "Policia de la Moral" mato a golpes a una chica por ya no "no llevar el velo" si no por "tenerlo mal puesto".
7) Un país que es una dictadura aliada de Rusia que colabora en la fabricación de drones que Rusia usa para atacar Ucrania.

Si esto en realidad es muy simple
Quien es demócrata (cree en la liberad, la igualdad, el estado de derecho, la separación de poderes y la democracia liberal occidental) va con Israel y como defensor de esos valores defenderá que Netanyaju acabe entre rejas por la larga lista de delitos que tiene previo juicio por un tribunal Israelí que lo condene en firme (se llama separación de poderes y es uno de los pilares fundamentales de la democracia).

Quien no es demócrata y se guía por "otras ideologías" antepondrá su ideología a la democracia y por tanto apoyara a regímenes tiránicos solo porque "van contra ese que les molesta". Luego nos quejamos del estado de la política de España...los políticos son el resultado de la sociedad (surgen del interior de esta) por tanto cuando se defiende desde un país democrático a regímenes tiránicos, lo que se esta haciendo en realidad es degradar la democracia en tú propio país "degradando tú pensamiento renunciando a esos valores democráticos" y lo intentas justificar. escudandote en unos supuestos "derechos humanos"



Saludos

DrSerpiente escribió:Joder esto ya se sale de lo normal....cualquier país al que Israel ataque es bueno....incluso los que quieren que el mundo entero se rija por la sharia y el que no quiera es un infiel y debe morir....

Ahora toca a defender a Irán.....

No, no, que te ataque Israel no te hace bueno.

Exterminar hasta al último saco de mierda genocida de su ejercito tampoco, pero sería de agradecer.

Lo que si que no es normal es ver con buenos ojos que se exterminen a niños por puro fanatismo ideológico y/o religioso.
Es por el motivo que la gente de bien no consideramos humanos a los fascistas sean del tipo que sean.

@Perfect Ardamax ¿un vídeo de contando estrellas?¿en serio?

dlabo escribió:@Perfect Ardamax ¿un vídeo de contando estrellas?¿en serio?

¿De que hablas?

Yo solo puse en google la frase de Star Wars de Padmé Amidala "Y así muere la liberad con un estruendoso aplauso" y puse el primer clip de la película que me saco youtube. Es una frase que para aquellos que vimos la saga en los cines nos marco mucho y creí convenciente ponerla en esta situacion porque viene al pelo.

Saludos

No os olvidéis que estáis hablando con un usuario que ayer puso esto, que constituye un crimen de guerra:
"Que Israel en sus ataques para destruir instalaciones de enriquecimiento cause contaminación radioactiva localizada 'de ese régimen tiránico'."

Adelante con la número 2; es más, cuanto más destruyas, mejor. Esos regímenes no deben tener acceso a este tipo de armamento y no importa el "daño colateral" que se tenga que asumir para evitarlo.

Luego, a mí, por poner un comentario en el hilo de Rusia —estando yo en contra de Rusia, pero no de la manera que ellos quieren— me ofrecio un baneo, y me saltaron varios de sus colegas que también están en este hilo. No sé si son moderadores o amigos de ellos. Pero poner comentarios sobre cometer crímenes de guerra está bien; a Eol, al parecer, no le importa.

Ricardo__ escribió:No os olvidéis que estáis hablando con un usuario que ayer puso esto, que constituye un crimen de guerra:
"Que Israel en sus ataques para destruir instalaciones de enriquecimiento cause contaminación radioactiva localizada 'de ese régimen tiránico'."

Adelante con la número 2; es más, cuanto más destruyas, mejor. Esos regímenes no deben tener acceso a este tipo de armamento y no importa el "daño colateral" que se tenga que asumir para evitarlo.

Luego, a mí, por poner un comentario en el hilo de Rusia —estando yo en contra de Rusia, pero no de la manera que ellos quieren— me ofrecio un baneo, y me saltaron varios de sus colegas que también están en este hilo. No sé si son moderadores o amigos de ellos. Pero poner comentarios sobre cometer crímenes de guerra está bien; a Eol, al parecer, no le importa.

Hombre, es que lo de que es un crimen de guerra te lo has inventado tú. Siendo instalación militar y no habiéndose detectado niveles peligrosos de radiación, es un objetivo legítimo.

Schwefelgelb escribió:

Ricardo__ escribió:No os olvidéis que estáis hablando con un usuario que ayer puso esto, que constituye un crimen de guerra:
"Que Israel en sus ataques para destruir instalaciones de enriquecimiento cause contaminación radioactiva localizada 'de ese régimen tiránico'."

Adelante con la número 2; es más, cuanto más destruyas, mejor. Esos regímenes no deben tener acceso a este tipo de armamento y no importa el "daño colateral" que se tenga que asumir para evitarlo.

Luego, a mí, por poner un comentario en el hilo de Rusia —estando yo en contra de Rusia, pero no de la manera que ellos quieren— me ofrecio un baneo, y me saltaron varios de sus colegas que también están en este hilo. No sé si son moderadores o amigos de ellos. Pero poner comentarios sobre cometer crímenes de guerra está bien; a Eol, al parecer, no le importa.

Hombre, es que lo de que es un crimen de guerra te lo has inventado tú. Siendo instalación militar y no habiéndose detectado niveles peligrosos de radiación, es un objetivo legítimo.

Ya no solo eso si no que ha cortado mi mensaje (poniendo solo una de las 2 opciones que puse) = básicamente manipular mi mensaje para darle la vuelta. Pongo el mensaje completo:

Perfect Ardamax escribió:

Ricardo__ escribió:Esto parece que no le preocupa a nadie:
https://www.abc.es/espana/oiea-dice-ata ... 21-vi.html
Lo importante esblanquea al genocida y decir no se que de los sistemas Rusos.

Voy a ser claro, si tengo que elegir entre preocuparme por:
1) Un régimen Islamista (Chiita) aliados de China, Rusia y Corea del Norte consiga armas nucleares (algo que viola bastante tratados de la OIEA)
2) Que Israel en sus ataques para destruir instalaciones de enriquecimiento cause contaminación radioactiva localizada "de ese régimen tiránico"

Adelante con la numero 2 es más cuanto más destruyas mejor esos Regímenes no deben tener acceso a este tipo de armamento y no importa "el daño colateral" que se tenga que asumir para evitar que lo tengan.

Saludos

Si no que ademas tampoco se paro a pensar que esas instalaciones iraníes atacadas en la provincia de Isfahan están alejadas de grandes centros de población (en mitad del desierto) el asentamiento civil más cercano esta a 63Km según google maps (ayer hice un rastreo rápido por google maps quizás me he saltado algún asentamiento si es así decido y corrijo kilometraje).

Y por otro lado sabemos (todo aquel usuario que tenga un poco de conocimiento de química) que el Uranio es uno de los materiales más densos del universo lo que implica que no se desplaza mucho y es muy difícil que el viento lo arrastre y para más inri no es disoluble en agua.

Debido a todo ello la contaminación radiactiva seria localizada en el propio sitio de la instalación o a lo sumo en su perímetro exterior.

Yo hice el comentario teniendo todo esto presente el usuario @Ricardo__ es simplemente un terjiversador populista.

Saludos

El matón de colegio está vez ha hecho un fallo de cálculo garrafal, la segunda línea de defensas antiaéreas iraníes parece que están aguantando el tipo bastante mejor de lo que muchos esperaban, les han derribado varios aviones f35 y capturado como mínimo a una piloto.

Y me parece que lo peor está por llegar, iran al igual que corea del norte no son países de mi santa devoción pero es que el carnicero de SatanYahu y su gobierno se merecen un buen escarmiento, aquí como siempre la población tanto de un lado como del otro por desgracia pagarán los platos rotos.