Coche eléctrico :Modelos, consejos, recomendaciones y aclaraciones.

hal9000 escribió:

Fortres escribió:

hal9000 escribió:Estoy con el móvil y me es complicado poner la noticia, los amigos del cobre hay puesto los ojos y las cizallas en los cables de carga.
La noticia es de Sevilla pero ocurre por toda España.

Los de Tesla ya han sufrido mas de robo desde hace meses, la lastima es que no se quedan pegados.

No me refiero al cargador, sino al cable del cargador al coche, que según que cargadores son cables del dueño del coche.

https://www.diariodesevilla.es/sevilla/ ... 59832.html

Pues menuda gracia, pero al menos en mi seguro lo tengo incluido.

Os dejo un artículo que me ha parecido interesante.

https://www.hibridosyelectricos.com/coc ... 3_102.html

Las baterías han bajado mucho de precio y ya hay talleres que las reparan por bastante menos dinero que los servicios oficiales

srkarakol escribió:Os dejo un artículo que me ha parecido interesante.

https://www.hibridosyelectricos.com/coc ... 3_102.html

Muy interesante, siempre me he preguntado si era realmente posible cambiar la batería, tengo entendido que de hecho no es “una” batería si no diversas celdas repartidas por los bajos del coche… igual alguien por aquí sabe más que yo del tema? Y digo esto como usuario de coche eléctrico, he tenido un Skoda Enyaq y ahora conduzco un BMW iX1 y contentísimo con los dos. Nunca me he preocupado por temas de batería a largo plazo porque son coches de empresa y después de 5 años te lo cambian 🤣🤣🤣

Fortres escribió:Las baterías han bajado mucho de precio y ya hay talleres que las reparan por bastante menos dinero que los servicios oficiales

Y poco a poco ésa será seguramente la tendencia.

era algo que se preveia que iba a pasar segun pasaran generaciones tecnologicas de coche electrico y fuera aumentando su adopcion y mejorando tecnologias, procesos, etc.

lo que no estaba tan previsto es que los coches "termicos" en el mismo periodo de tiempo practicamente duplicaran su precio.

GXY escribió:era algo que se preveia que iba a pasar segun pasaran generaciones tecnologicas de coche electrico y fuera aumentando su adopcion y mejorando tecnologias, procesos, etc.

lo que no estaba tan previsto es que los coches "termicos" en el mismo periodo de tiempo practicamente duplicaran su precio.

Y nos llamaron locos...

@Grayfox_McclouZ son módulos, no una batería entera como tal. De hecho hay empresas que cambian solo los módulos que toca.

de hecho en teoria no se cambian los modulos enteros si no es necesario, solo las celdas rotas/averiadas, pero claro, para eso hay que tener las maquinas de diagnostico adecuadas y ponerse a abrir modulos, desoldar, sustituir, volver a soldar, comprobar, cerrar el modulo que quede estanco... es mucho mas rapido y facil cambiar el modulo entero.

por eso hay talleres que cambian los modulos enteros a cholon y luego envian los modulos viejardos a "recicladoras" donde si no los desmontan y revisan celda por celda, lo que haran sera desmontarlos y reciclar el contenido.

A ver.
Para saber si tienes algún problema en alguna celda de la batería yo lo llevaría al taller oficial. Eso te lo miran en los mantenimientos rutinarios (que por cierto, tienen unos precios muchos más bajos que los de los coches de combustión), A partir de ahí ya puedes decidir dónde llevarlo o qué hacer. Pero no me imagino la situación donde de repente piense "ummmmm...creo que tengo algún problema en la celda de mi batería". Así que en EV sigo pensando que los talleres oficiales se llevarán todo el negocio
Además raro es el EV que tenga menos de 5 años y 80-100.000 km de garantía de las baterías

La comparación es un poco dudosa, porque reparación un motor puede ser más caro, pero reparar el tanque de combustible mucho más barato 🧐

Grayfox_McclouZ escribió:

srkarakol escribió:Os dejo un artículo que me ha parecido interesante.

https://www.hibridosyelectricos.com/coc ... 3_102.html

Muy interesante, siempre me he preguntado si era realmente posible cambiar la batería, tengo entendido que de hecho no es “una” batería si no diversas celdas repartidas por los bajos del coche… igual alguien por aquí sabe más que yo del tema? Y digo esto como usuario de coche eléctrico, he tenido un Skoda Enyaq y ahora conduzco un BMW iX1 y contentísimo con los dos. Nunca me he preocupado por temas de batería a largo plazo porque son coches de empresa y después de 5 años te lo cambian 🤣🤣🤣

Lo que yo he visto es una sola pieza entera que va en los bajos, dentro seguramente vaya en piezas separadas, pero has de desmontar todo el cacharro, soldando y desoldando y volviendo a montar, y a veces lo que pasa es que rozó o saltó alguna pieza de la calzada y perforó los bajos, con lo que hay que cambiar tanto las celdas dañadas como el contenedor.

Hola.
Cambiar las baterías os va a costar el precio de dos coches de segunda mano a gasofa.
Sin decir que se subvenciona a gente que se puede gastar 50000 euros en un carro con dinero público. Es lo que se llama redistribución de la riqueza.

Jack Hall escribió:Hola.
Cambiar las baterías os va a costar el precio de dos coches de segunda mano a gasofa.
Sin decir que se subvenciona a gente que se puede gastar 50000 euros en un carro con dinero público. Es lo que se llama redistribución de la riqueza.

Se nota que no sabes cómo está el mercado de baterías/electricos ni de coches de combustión...

Ya tardábamos.

Pregúntate también por qué se subvenciona la compra de vehículos electrificados, igual hay alguna razón de peso para hacerlo.

el compañero tampoco ha especificado a qué coches de combustion se esta refiriendo

por haber hay coches de combustion (evidentemente de clase de emisiones "B" o "A") a 1000-1500 pavinis.

Yo me lo pensaría, pero si ya estais convencidos pues un toyota o un japonés sin ninguna duda.
Ya nos dirá el afectado cuanto le costó cuando haga la reparación

GXY escribió:el compañero tampoco ha especificado a qué coches de combustion se esta refiriendo

por haber hay coches de combustion (evidentemente de clase de emisiones "B" o "A") a 1000-1500 pavinis.

Un B por ese precio es chatarrini y hasta un sin etiqueta te cuesta encontrar algo por debajo de los 2k que no se hierro de desguace.
Siempre habrá algún suertudo que encuentre una ganga... Pero hoy por hoy es muy complicado.

hal9000 escribió:

GXY escribió:el compañero tampoco ha especificado a qué coches de combustion se esta refiriendo

por haber hay coches de combustion (evidentemente de clase de emisiones "B" o "A") a 1000-1500 pavinis.

Un B por ese precio es chatarrini y hasta un sin etiqueta te cuesta encontrar algo por debajo de los 2k que no se hierro de desguace.
Siempre habrá algún suertudo que encuentre una ganga... Pero hoy por hoy es muy complicado.

Totalmente de acuerdo.O conoces a la tipica persona mayor que tiene un coche de 15 años pero con pocos kilometros que deja de conducir...o como lo compres por ahí por menos de 2000 pavos seguramente gastes mas en averias que lo que vale el coche.

dicker31 escribió:Totalmente de acuerdo.O conoces a la tipica persona mayor que tiene un coche de 15 años pero con pocos kilometros que deja de conducir...o como lo compres por ahí por menos de 2000 pavos seguramente gastes mas en averias que lo que vale el coche.

Ojo con los coches de ese tipo, que han ido perfectos para hacer trayectos cortos, lo compras, le metes carretera y petan por todos los lados.
Y mira lo que te digo, hasta según que coches, de esos que te regala un familiar puede ser un caramelo envenenado.
Como pseudo entendido en el arte de aporrear motores, hay quien se piensa que el mantenimiento de un vehículo se circunscribe a hacer cambios de aceite, filtros y poco mas.

Jack Hall escribió:Yo me lo pensaría, pero si ya estais convencidos pues un toyota o un japonés sin ninguna duda.
Ya nos dirá el afectado cuanto le costó cuando haga la reparación

Qué afectado?? Me he perdido algo??

hal9000 escribió:

dicker31 escribió:Totalmente de acuerdo.O conoces a la tipica persona mayor que tiene un coche de 15 años pero con pocos kilometros que deja de conducir...o como lo compres por ahí por menos de 2000 pavos seguramente gastes mas en averias que lo que vale el coche.

Ojo con los coches de ese tipo, que han ido perfectos para hacer trayectos cortos, lo compras, le metes carretera y petan por todos los lados.
Y mira lo que te digo, hasta según que coches, de esos que te regala un familiar puede ser un caramelo envenenado.
Como pseudo entendido en el arte de aporrear motores, hay quien se piensa que el mantenimiento de un vehículo se circunscribe a hacer cambios de aceite, filtros y poco mas.

Si,claro.En los coches no lo pasan los kilometros,tambien pasan los años,pero siempre será mejor que pillar un coche por 4 duros en milanuncios que a saber como está.
Yo mismo estoy restaurando un BMW E32 de mi tío para dejarmelo aquí y usarlo a ratos,que tiene itv en vigor,pero mi tio,que lo sacaba 1 vez al mes a dar un paseo por carretera ni tan siquiera se había dado cuenta que el coche en parado calentaba porque tenía el viscoso jodido.El cambio iba como el culo porque la valvulina era,literalmente,del siglo pasado.Ahora me toca cambiar el liquido de frenos porque en la vida se cambio...lo que pasa es que en mi caso el paga las piezas.También el aceite del autoblocante tiene que estar cojonudo,etc..son muchas cosas.Pero siempre es mejor pillar un coche "conocido" y tener claro lo que vas a tener que hacerle,que un coche a un particular o compraventa "chanchullero"que te dice que está "perfectamente".

srkarakol escribió:

Jack Hall escribió:Yo me lo pensaría, pero si ya estais convencidos pues un toyota o un japonés sin ninguna duda.
Ya nos dirá el afectado cuanto le costó cuando haga la reparación

Qué afectado?? Me he perdido algo??

Nada, ha visto que hay un hilo sobre el coche eléctrico y ya se sabe que hay mucha gente que lo quiere llevar al tema ideológico. Este hilo no está para eso, en EOL ya tenemos suficientes hilos para discutir sobre nuestras ideas.
Este hilo es para hablar de coches eléctricos. FIN

James May escribió:Ya tardábamos.

Pregúntate también por qué se subvenciona la compra de vehículos electrificados, igual hay alguna razón de peso para hacerlo.

Transferir riqueza al que se la puede permitir, como los paneles solares. Eso ante todo.

No, que como se hablaba de reparación creí que había un afectado pero felizmente no es así, perdón. Pero que yo miraría mejor los precios a día de hoy antes que los precios hipotéticos que anuncia para 2030 un sitio que se llama híbridos eléctricos o algo así.
También es verdad que comprar de segunda mano es una lotería y te puede salir mal pero el año pasado creo que se vendieron el doble de vehículos usados que nuevos.
Yo nunca tendré el problema de cambiarle la batería a un coche que no podré comprar nunca sino mas bien el de que no me timen comprando el carro viejo y el de oler el sobaco del vecino en el metro cuando vaya a Madríd.
Los paneles solares causaron un apagón que ridiculizó España ante el mundo entero.
Por último disculpadme porque no había visto el primer mensaje donde se pide por favor que al que no le gusten los eléctricos siga su camino, así que me retiro.
Mis respetos.

Gurlukovich escribió:

James May escribió:Ya tardábamos.

Pregúntate también por qué se subvenciona la compra de vehículos electrificados, igual hay alguna razón de peso para hacerlo.

Transferir riqueza al que se la puede permitir, como los paneles solares. Eso ante todo.

Te has quedado con una mitad de la argumentación. Pero vamos, como te he leído por otros hilos y este hilo no va sobre eso, pues por mi parte lo dejo aquí.

James May escribió:

Gurlukovich escribió:

James May escribió:Ya tardábamos.

Pregúntate también por qué se subvenciona la compra de vehículos electrificados, igual hay alguna razón de peso para hacerlo.

Transferir riqueza al que se la puede permitir, como los paneles solares. Eso ante todo.

Te has quedado con una mitad de la argumentación. Pero vamos, como te he leído por otros hilos y este hilo no va sobre eso, pues por mi parte lo dejo aquí.

Bueno, puedes poner la razón.

Jack Hall escribió:No, que como se hablaba de reparación creí que había un afectado pero felizmente no es así, perdón. Pero que yo miraría mejor los precios a día de hoy antes que los precios hipotéticos que anuncia para 2030 un sitio que se llama híbridos eléctricos o algo así.
También es verdad que comprar de segunda mano es una lotería y te puede salir mal pero el año pasado creo que se vendieron el doble de vehículos usados que nuevos.
Yo nunca tendré el problema de cambiarle la batería a un coche que no podré comprar nunca sino mas bien el de que no me timen comprando el carro viejo y el de oler el sobaco del vecino en el metro cuando vaya a Madríd.
Los paneles solares causaron un apagón que ridiculizó España ante el mundo entero.
Por último disculpadme porque no había visto el primer mensaje donde se pide por favor que al que no le gusten los eléctricos siga su camino, así que me retiro.
Mis respetos.

Bueno,no se como anda tu economía ni es asunto mío,pero en lo referente al precio mi hermana se compro el pasado año un MG4 basico,el de 170 CV,que cuando algún año de estos le pagen el moves con achatarramiento se le queda en algo menos de 20.000 euros.Dejando aparte las "consecuencias" en la declaración de la renta que no las se,¿En serio tal como estan las cosas te parece caro 20.000 euros por un compacto de 170 CV con un buen equipamiento?Evidentemente no tiene unos acabados premium por ese precio...pero un coche de combustión de 20.000 euros tampoco los tiene.

dicker31 escribió:

Jack Hall escribió:No, que como se hablaba de reparación creí que había un afectado pero felizmente no es así, perdón. Pero que yo miraría mejor los precios a día de hoy antes que los precios hipotéticos que anuncia para 2030 un sitio que se llama híbridos eléctricos o algo así.
También es verdad que comprar de segunda mano es una lotería y te puede salir mal pero el año pasado creo que se vendieron el doble de vehículos usados que nuevos.
Yo nunca tendré el problema de cambiarle la batería a un coche que no podré comprar nunca sino mas bien el de que no me timen comprando el carro viejo y el de oler el sobaco del vecino en el metro cuando vaya a Madríd.
Los paneles solares causaron un apagón que ridiculizó España ante el mundo entero.
Por último disculpadme porque no había visto el primer mensaje donde se pide por favor que al que no le gusten los eléctricos siga su camino, así que me retiro.
Mis respetos.

Bueno,no se como anda tu economía ni es asunto mío,pero en lo referente al precio mi hermana se compro el pasado año un MG4 basico,el de 170 CV,que cuando algún año de estos le pagen el moves con achatarramiento se le queda en algo menos de 20.000 euros.Dejando aparte las "consecuencias" en la declaración de la renta que no las se,¿En serio tal como estan las cosas te parece caro 20.000 euros por un compacto de 170 CV con un buen equipamiento?Evidentemente no tiene unos acabados premium por ese precio...pero un coche de combustión de 20.000 euros tampoco los tiene.

Hablando de las diferencias de precio o de las ventajas económicas de los EV lo resumiría en:

-MOVES, de 4500€ a 7000€ de ahorro

-CAE (certificado de ahorro energético). Te lo puede tramitar tu compañía eléctrica ( a mí me lo está haciendo Iberdrola) , algunas concesionarios de algunas marcas también . E incluso algunas empresas privadas. Es básicamente el certificado de haber cambiado/vendido un coche de combustión por uno eléctrico en los últimos , creo, 3 años. Te pagan de 500 a 700€ por él.

-IVTM, el impuesto municipal que se paga año a año. Aquí depende de cada ayuntamineto, por ejemplo el mío me bonifica un 80% de dicho impuesto durante 5 años. Lo que pagas es una cantidad ridícula cimparada con la de los coches de combustión

-Zonas verdes/azules: Depende del municipio , en algunos aparcas gratis y en otros solo si eres residente. Pero si aparcas en la calle puede ser una ventaja, además de facilitarte el encontrar aparacamiento

-Combustible: He hecho muchos números y al final haciendo unos 15000Km al año y cargando la mayor parte del tiempo en tu cargador de casa te puedes ahorrar unos 1000€ al año como promedio. Aquí obviamente cada caso es muy diferente.

-Gastos mantenimiento: Las revisiones oficiales en los concesionarios para mantener la garantía son muuucho más baratas. En mi caso son como 3 o 4 veces más barato que lo que solía pagar.



En resumen, mucho nos centramos en si el EV tiene un precio más caro que su equivalente en combustión que en ocasiones es innegable que puede ser algo más caro. Pero al final si incluyes los gastos que te genera un coche en su vida útil la cosa cambia ...y bastante

ahi el solomillo es el moves que al fin y al cabo no deja de ser otra cosa que una subvencion del estado (y por tanto, "pagada con el dinero de todos, los que han comprado vehiculos electricos y los que no" <- principalmente los que no, porque numericamente son muchos mas). pago que le revierten al interesado en devolverle una cantidad de dinero que, de inicio, ya pagó (o comprometió pagar. no se "como funciona" el moves cuando se trata de una compra financiada... ¿se tiene que preocupar el beneficiario de amortizar el dinero con la entidad financiera para que el dinero recibido por el moves repercuta efectivamente en la adquisicion del vehiculo?

a lo que voy es que sin el moves de por medio, no se venderian ni la mitad de coches electricos que se venden simplemente porque serian inaccesibles por precio para el publico. y por tanto existe una dependencia de la subvencion publica en este aspecto.

por otra parte debi entenderlo mal cuando me lo explicaron en otra ocasion anterior, porque yo me creia que el certificado de ahorro energetico te lo daban cuando te pones un cargador en casa (lo voy a expresar mejor: "tienes derecho a obtenerlo cuando te pones un cargador en casa")... no por el mero hecho de que cambies vehiculo xxx por zzz cuando... a lo mejor esas cargas de electricidad se estan haciendo con electricidad producida por una central termica. pero bueno, supongo que sera el tipico caso de disension entre "la realidad de los hechos" y lo que te permite una normativa.

y en segun que ciudad, el ahorro con la bonificacion en el IVTM y la posibilidad de aparcar en la calle en zonas restringidas puede ser una diferencia considerable... aunque se supone que el uso optimo del EV es teniendo plaza propia donde "duerma" y cargarlo.

gracias por el resumen/listado @O Dae_soo

GXY escribió:ahi el solomillo es el moves que al fin y al cabo no deja de ser otra cosa que una subvencion del estado (y por tanto, "pagada con el dinero de todos, los que han comprado vehiculos electricos y los que no" <- principalmente los que no, porque numericamente son muchos mas). pago que le revierten al interesado en devolverle una cantidad de dinero que, de inicio, ya pagó (o comprometió pagar. no se "como funciona" el moves cuando se trata de una compra financiada... ¿se tiene que preocupar el beneficiario de amortizar el dinero con la entidad financiera para que el dinero recibido por el moves repercuta efectivamente en la adquisicion del vehiculo?

a lo que voy es que sin el moves de por medio, no se venderian ni la mitad de coches electricos que se venden simplemente porque serian inaccesibles por precio para el publico. y por tanto existe una dependencia de la subvencion publica en este aspecto.

por otra parte debi entenderlo mal cuando me lo explicaron en otra ocasion anterior, porque yo me creia que el certificado de ahorro energetico te lo daban cuando te pones un cargador en casa (lo voy a expresar mejor: "tienes derecho a obtenerlo cuando te pones un cargador en casa")... no por el mero hecho de que cambies vehiculo xxx por zzz cuando... a lo mejor esas cargas de electricidad se estan haciendo con electricidad producida por una central termica. pero bueno, supongo que sera el tipico caso de disension entre "la realidad de los hechos" y lo que te permite una normativa.

y en segun que ciudad, el ahorro con la bonificacion en el IVTM y la posibilidad de aparcar en la calle en zonas restringidas puede ser una diferencia considerable... aunque se supone que el uso optimo del EV es teniendo plaza propia donde "duerma" y cargarlo.

gracias por el resumen/listado @O Dae_soo

1-El precio del vehículo se lo pagas íntegro al concesionario, lo que pasa es que es muy habitual que el concesionario "te adelante" el MOVES , colocándote un crédito a 0% de interés de esa cantidad y con demora de medio año o 9 meses, depende de cada concesionario. Es decir, si un EV te cuesta 35000 y tú achatarras el coche , tú vas a pagar esos 35000€ pero 28000€ los pones tú (a tocateja o a plazos, eso ya cada uno), y luego firmas un crédito con la financiiera de ellos a 0% de interés y que no empiezas a pagar hasta pasado el tiempo donde se supone que ya tendrás el dinero del MOVES para poder cancelarlo antes de que te llegue la primera cuota. Al menos así lo he hechos en los 2 EV que tengo

2- No, el CAE no tiene nada que ver con un punto de carga. Para nada. No sé quien te ha contado eso. Cualquier persona física que haya comprado un vehículo eléctrico nuevo después del 25 de enero de 2023 y haya dado de baja definitiva un vehículo de combustión que haya sido de su propiedad durante al menos 1 año.. Así he hecho yo sin problema. Y no es necesario tramitarlo en el momento de comprar tu eléctrico, puede ser después. Lo tramitan muchas empresas , no es necesario que sea la marca de tu vehículo o de compañía eléctrica.

gracias de nuevo por las aclaraciones.

lo de que el CAE estuviera vinculado al punto de carga seguramente lo entendi yo mal cuando me lo describieron.

GXY escribió: a lo mejor esas cargas de electricidad se estan haciendo con electricidad producida por una central termica. pero bueno, supongo que sera el tipico caso de disension entre "la realidad de los hechos" y lo que te permite una normativa.

Si es al menos de ciclo combinado seguramente sea más eficiente cargar que usar ese gas en un coche de combustión.

Pero que la mayoría del ahorro venga de subvenciones al consumo o rebaja de impuestos no dice mucho a favor de la redistribución de la medida, redistribución sería que el rico lo pague a precio completo y que al venderlo de segunda mano se lo está subvencionado al que no se puede permitir el vehículo nuevo. El sistema de subvenciones está pensado no sólo para que no sea él quien corra con el coste, sino que además se achatarre un vehículo de combustión, no sea que lo aproveche algún necesitado.

el razonamiento del achatarramiento (y de las zbe) es ecologico (emisiones)

otra cosa es la ejecucion de las normativas y sobre todo, en el caso de las zbe y de la clasificacion energetica de la DGT en españa, el desproposito de dicha clasificacion, que clasifica como "eco" o incluso "cero" a vehiculos que objetivamente contaminan mas que un "C" o incluso que muchos "B" durante la mayoria del tiempo, pero que se permiten porque son hibridos molones.

el camino al infierno esta pavimentado de buenas intenciones.

y respecto a las necesidades de los necesitados yo siempre he dicho que la barrera de entrada es el precio. ese que aqui los doctorados siempre me dicen que no tiene la culpa de nada y que solo es un sintoma. no me parece diferente el asunto en aceites que en viviendas que en coches. vender 10 unidades a 50mil es mucho mas goloso, rentable y facil que vender 20 unidades a 25mil. y en esta han pillado el "truco del almendruco" todos. los mas perjudicados los de siempre. ya de hace años lo mas vendido en españa es la segunda mano y los dacia. jiji, jaja, risas y fiestas pero analisis de lo que realmente esta ocurriendo, poquito. mejor seguir llenandose los bolsillos todos los que puedan hacerlo, antes de que la teta deje de dar leche.

@Gurlukovich @GXY
Este NO es un hilo para filosofar o para discutir sobre el sentido de los coches eléctricos y ni mucho menos sobre posicioes ideológocas que rodean al coche eléctrico.
No, dejadlo ya, por favor.

Este es un hilo para hablar de los COCHES eléctricos , sus modelos , sus características , como conducirlos, cargarlos, etc...Tambien para hablar de sus precios , sus posibles subvenciones y como acceder a ellas. Es un hilo para ayudar a quienes tienen pensado adquirir un coche eléctrico o para compartir experiencias los que ya los tenemos.

Hagamos que sea un hilo útil, por favor. Y a quien no les gusten o no estén de acuerdo con su existencia pues que ignoren el hilo y ya está. Y quien quiera discutir sobre ideologías que usen otros hilos, por favor.

Muchas gracias

me puedes señalizar donde "he filosofado sobre el sentido de los coches electricos" ¿? @O Dae_soo

no se lo que podras acusar a otros de "no usar el hilo como yo quiero que se use" pero creo que a mi, muy poquito.

GXY escribió:el razonamiento del achatarramiento (y de las zbe) es ecologico (emisiones)

otra cosa es la ejecucion de las normativas y sobre todo, en el caso de las zbe y de la clasificacion energetica de la DGT en españa, el desproposito de dicha clasificacion, que clasifica como "eco" o incluso "cero" a vehiculos que objetivamente contaminan mas que un "C" o incluso que muchos "B" durante la mayoria del tiempo, pero que se permiten porque son hibridos molones.

el camino al infierno esta pavimentado de buenas intenciones.

y respecto a las necesidades de los necesitados yo siempre he dicho que la barrera de entrada es el precio. ese que aqui los doctorados siempre me dicen que no tiene la culpa de nada y que solo es un sintoma. no me parece diferente el asunto en aceites que en viviendas que en coches. vender 10 unidades a 50mil es mucho mas goloso, rentable y facil que vender 20 unidades a 25mil. y en esta han pillado el "truco del almendruco" todos. los mas perjudicados los de siempre. ya de hace años lo mas vendido en españa es la segunda mano y los dacia. jiji, jaja, risas y fiestas pero analisis de lo que realmente esta ocurriendo, poquito. mejor seguir llenandose los bolsillos todos los que puedan hacerlo, antes de que la teta deje de dar leche.

Es que el razonamiento del coche eléctrico es viajes cortos y aprovechar el tiempo que se encuentra parado ya sea en el trabajo, en la compra o en casa para cargar la batería, para eso deberían ser coches del segmento B o C como mucho de un precio contenido, no barcos SUV del segmento C o D que pesan 2500 Kg y que para viajar necesitas hacer una planificación que ni la NASA para ir a marte

_Kant_ escribió:

GXY escribió:el razonamiento del achatarramiento (y de las zbe) es ecologico (emisiones)

otra cosa es la ejecucion de las normativas y sobre todo, en el caso de las zbe y de la clasificacion energetica de la DGT en españa, el desproposito de dicha clasificacion, que clasifica como "eco" o incluso "cero" a vehiculos que objetivamente contaminan mas que un "C" o incluso que muchos "B" durante la mayoria del tiempo, pero que se permiten porque son hibridos molones.

el camino al infierno esta pavimentado de buenas intenciones.

y respecto a las necesidades de los necesitados yo siempre he dicho que la barrera de entrada es el precio. ese que aqui los doctorados siempre me dicen que no tiene la culpa de nada y que solo es un sintoma. no me parece diferente el asunto en aceites que en viviendas que en coches. vender 10 unidades a 50mil es mucho mas goloso, rentable y facil que vender 20 unidades a 25mil. y en esta han pillado el "truco del almendruco" todos. los mas perjudicados los de siempre. ya de hace años lo mas vendido en españa es la segunda mano y los dacia. jiji, jaja, risas y fiestas pero analisis de lo que realmente esta ocurriendo, poquito. mejor seguir llenandose los bolsillos todos los que puedan hacerlo, antes de que la teta deje de dar leche.

Es que el razonamiento del coche eléctrico es viajes cortos y aprovechar el tiempo que se encuentra parado ya sea en el trabajo, en la compra o en casa para cargar la batería, para eso deberían ser coches del segmento B o C como mucho de un precio contenido, no barcos SUV del segmento C o D que pesan 2500 Kg y que para viajar necesitas hacer una planificación que ni la NASA para ir a marte

El razonamineto de un coche eléctrico es un coche cuya fuente de energía es eléctrica. Fin.
Hay coches eléctricos de todo tipo igual que hay coches de combustión de todo tipo.
Se pueden hacer viajes largos en un eléctrico, sin problemas. Nada de planificaciones de la NASA ni clichès de ese estilo.

Pasemos página que vamos a entrar en 2026

O Dae_soo escribió:

_Kant_ escribió:

GXY escribió:el razonamiento del achatarramiento (y de las zbe) es ecologico (emisiones)

otra cosa es la ejecucion de las normativas y sobre todo, en el caso de las zbe y de la clasificacion energetica de la DGT en españa, el desproposito de dicha clasificacion, que clasifica como "eco" o incluso "cero" a vehiculos que objetivamente contaminan mas que un "C" o incluso que muchos "B" durante la mayoria del tiempo, pero que se permiten porque son hibridos molones.

el camino al infierno esta pavimentado de buenas intenciones.

y respecto a las necesidades de los necesitados yo siempre he dicho que la barrera de entrada es el precio. ese que aqui los doctorados siempre me dicen que no tiene la culpa de nada y que solo es un sintoma. no me parece diferente el asunto en aceites que en viviendas que en coches. vender 10 unidades a 50mil es mucho mas goloso, rentable y facil que vender 20 unidades a 25mil. y en esta han pillado el "truco del almendruco" todos. los mas perjudicados los de siempre. ya de hace años lo mas vendido en españa es la segunda mano y los dacia. jiji, jaja, risas y fiestas pero analisis de lo que realmente esta ocurriendo, poquito. mejor seguir llenandose los bolsillos todos los que puedan hacerlo, antes de que la teta deje de dar leche.

Es que el razonamiento del coche eléctrico es viajes cortos y aprovechar el tiempo que se encuentra parado ya sea en el trabajo, en la compra o en casa para cargar la batería, para eso deberían ser coches del segmento B o C como mucho de un precio contenido, no barcos SUV del segmento C o D que pesan 2500 Kg y que para viajar necesitas hacer una planificación que ni la NASA para ir a marte

El razonamineto de un coche eléctrico es un coche cuya fuente de energía es eléctrica. Fin.
Hay coches eléctricos de todo tipo igual que hay coches de combustión de todo tipo.
Se pueden hacer viajes largos en un eléctrico, sin problemas. Nada de planificaciones de la NASA ni clichès de ese estilo.

Pasemos página que vamos a entrar en 2026

Muy bonito, pero tu sabes que no es así, un coche eléctrico tiene muchísimos más handicaps que uno de combustión, simplemente por la velocidad de recarga de su fuente de energía, en uno de combustión son 5 minutos, eso no lo tienes en un eléctrico, ya solo con eso alguien que aparque en la calle y no pueda cargarlo en su trabajo, es tener que complicarte la vida desde el día que te lo compras hasta que lo desguaces, el coche eléctrico es muy bueno en ciertas condiciones, pero tiene muchísima menos versatilidad que uno de combustión

_Kant_ escribió:

O Dae_soo escribió:

_Kant_ escribió:Es que el razonamiento del coche eléctrico es viajes cortos y aprovechar el tiempo que se encuentra parado ya sea en el trabajo, en la compra o en casa para cargar la batería, para eso deberían ser coches del segmento B o C como mucho de un precio contenido, no barcos SUV del segmento C o D que pesan 2500 Kg y que para viajar necesitas hacer una planificación que ni la NASA para ir a marte

El razonamineto de un coche eléctrico es un coche cuya fuente de energía es eléctrica. Fin.
Hay coches eléctricos de todo tipo igual que hay coches de combustión de todo tipo.
Se pueden hacer viajes largos en un eléctrico, sin problemas. Nada de planificaciones de la NASA ni clichès de ese estilo.

Pasemos página que vamos a entrar en 2026

Muy bonito, pero tu sabes que no es así, un coche eléctrico tiene muchísimos más handicaps que uno de combustión, simplemente por la velocidad de recarga de su fuente de energía, en uno de combustión son 5 minutos, eso no lo tienes en un eléctrico, ya solo con eso alguien que aparque en la calle y no pueda cargarlo en su trabajo, es tener que complicarte la vida desde el día que te lo compras hasta que lo desguaces, el coche eléctrico es muy bueno en ciertas condiciones, pero tiene muchísima menos versatilidad que uno de combustión

En este mes he ido y vuelto a Sevilla desde Madrid dos veces y cuando salía de las 2 paradas que hicimos (desayunar uno, cafe otra) el coche ya estaba con la carga que necesitaba. Mis viajes duraron lo mismo que lo que tardaba con los de combustión. Eso sí, cargando a 150-200kw/h durante 20 y 15 min. respectivamente (Por cierto, 30€ entre las 2 recargas y llegando al 60%)
. Tienes en las autopistas cada vez más estaciones de carga de >150kw de muchas marcas (Zunder,IONITY, Moeve, Iberdrola, TotalEnergies, Tesla...)
Vale que mi sedan EV eatá pensado para viajar, pero cada vez hay más eléctricos así.
Insisto, cada vez hay más coches eléctricos en el mercado pensados para hacer viajes largos porque hay eléctricos de distintos segmentos, igual que de combustión.
Lo que sigue habiendo es prejuicios entre los que los desconocen.

O Dae_soo escribió:

_Kant_ escribió:

O Dae_soo escribió:El razonamineto de un coche eléctrico es un coche cuya fuente de energía es eléctrica. Fin.
Hay coches eléctricos de todo tipo igual que hay coches de combustión de todo tipo.
Se pueden hacer viajes largos en un eléctrico, sin problemas. Nada de planificaciones de la NASA ni clichès de ese estilo.

Pasemos página que vamos a entrar en 2026

Muy bonito, pero tu sabes que no es así, un coche eléctrico tiene muchísimos más handicaps que uno de combustión, simplemente por la velocidad de recarga de su fuente de energía, en uno de combustión son 5 minutos, eso no lo tienes en un eléctrico, ya solo con eso alguien que aparque en la calle y no pueda cargarlo en su trabajo, es tener que complicarte la vida desde el día que te lo compras hasta que lo desguaces, el coche eléctrico es muy bueno en ciertas condiciones, pero tiene muchísima menos versatilidad que uno de combustión

En este mes he ido y vuelto a Sevilla desde Madrid dos veces y cuando salía de las 2 paradas que hicimos (desayunar uno, cafe otra) el coche ya estaba con la carga que necesitaba. Mis viajes duraron lo mismo que lo que tardaba con los de combustión. Eso sí, cargando a 150-200kw/h durante 20 y 15 min. respectivamente (Por cierto, 30€ entre las 2 recargas y llegando al 60%)
. Tienes en las autopistas cada vez más estaciones de carga de >150kw de muchas marcas (Zunder,IONITY, Moeve, Iberdrola, TotalEnergies, Tesla...)
Vale que mi sedan EV eatá pensado para viajar, pero cada vez hay más eléctricos así.
Insisto, cada vez hay más coches eléctricos en el mercado pensados para hacer viajes largos porque hay eléctricos de distintos segmentos, igual que de combustión.
Lo que sigue habiendo es prejuicios entre los que los desconocen.

Ya has parado una vez más de la necesaria, y todavía la primera te compro que haya cargado mínimamente, pongamos 20 minutos en un desayuno, pero la segunda, un café? que son 5 minutos? vamos, has alargado el café lo saben aquí y en la china popular, que no pasa nada, que son cosas que tienen las baterías, pero ahora no me hagas creer que llenas tu una batería de tu coche en el mismo tiempo que un depósito de 70 litros

_Kant_ escribió:Ya has parado una vez más de la necesaria, y todavía la primera te compro que haya cargado mínimamente, pongamos 20 minutos en un desayuno, pero la segunda, un café? que son 5 minutos? vamos, has alargado el café lo saben aquí y en la china popular, que no pasa nada, que son cosas que tienen las baterías, pero ahora no me hagas creer que llenas tu una batería de tu coche en el mismo tiempo que un depósito de 70 litros

Lo que es necesario es saber que hay que parar cada 2 horas/200km. cuando se hace un viaje largo. Me llevo haciendo Madrid-Sevilla parando dos veces desde hace más de 20 años. Si a ti te gusta hacerte trayectos de más de 500km parando una vez es tu problema

Y has pasado de puntillas en lo de que me gasto 30€ en ese trayecto y llego con más de la mitad de "depósito" , teniendo que hacer una seguna parada para gastar la friolera de 15 min para tomarme un café y mear.
¿Tú prefieres hacer esa segunda parada más corta acosta de que tu repostaje de 70l. te cueste el doble de dinero? Es cuestión de prioridades.

Por cierto, si no has hecho un viaje largo en EV te recomiendo que lo hagas, a lo mejor se te quitan los prejuicios o al menos podrás comparar experiencias .

Y si no te interesan los coches eléctricos.... hay muchísimos hilos en EOL donde se hablan de cosas que seguro que te llaman más la atención.

Saludos

Cualquier parada que hagas en un viaje largo para solo "tomar café o mear" es más de 5 y de 10 minutos, a no ser que lo pidas para llevar y te lo tomes de un trago de camino al coche.

Lo que muchos no tienen en cuenta es que TODOS los que tenemos coche eléctrico hemos tenido coche de combustión muchos años y tenemos cómo comparar, asi que me uno al compañero @O Dae_soo, si tenéis oportundiad de viajar en un coche eléctrico hacedlo para tener con qué comparar.

Hace cuatro años no había la red de cargadores que hay ahora, en cierto modo sí que tenías que ir con planificación para cargar pero ahora no es así, cada pocas decenas de kilómetros hay puntos de carga en las grandes vías, y también están empezando a haber más PDR en carreteras nacionales o secundarias.

Os he estado leyendo... parece cada vez más cierto que vamos a tener que pasarnos a lo eléctrico.. yo para entrar al curro tengo que dejar el coche fuera de la m30 y ya moverme en transporte publico.

Qué modelos me recomendais? he leido cosas buenas de los chinos, pero no se si me fio? un ioniq q tal?

DonTractor escribió:Os he estado leyendo... parece cada vez más cierto que vamos a tener que pasarnos a lo eléctrico.. yo para entrar al curro tengo que dejar el coche fuera de la m30 y ya moverme en transporte publico.

Qué modelos me recomendais? he leido cosas buenas de los chinos, pero no se si me fio? un ioniq q tal?

Si hablas de ir a trabajar imagino que con un EV del segmento A o B te vale. Aquí tienes un video con EV por menos de 30k. A esos añadiría el ByD Doplhin Surf que salió despues del video y del que ya puse videos páginas atrás.


Si te estiras más y quieres algún EV más completo o con más capacidad para viajar dime presupuesto o características y te traslado más información.

Un saludo

DonTractor escribió:Os he estado leyendo... parece cada vez más cierto que vamos a tener que pasarnos a lo eléctrico.. yo para entrar al curro tengo que dejar el coche fuera de la m30 y ya moverme en transporte publico.

Qué modelos me recomendais? he leido cosas buenas de los chinos, pero no se si me fio? un ioniq q tal?

Dependerá mucho de los kilómetros que vayas a hacer, del tipo de coche que necesites (compacto, SUV, berlina...) y del presupuesto que manejes. Por lo general, hay diferencias entre distintas marcas de coches chinos y algunos de ellos como los BYD tienen calidades que no tienen nada que envidiar a generalistas europeos o a Tesla. Si te encajan por tamaño, los Tesla suelen tener buena relación calidad/precio aunque su red de servicios técnicos solo cubre las ciudades más grandes y si no vives en una puede que tengas varios cientos de kilómetros hasta el SC más cercano. Hyundai es una marca coreana y el compi @O Dae_soo, que tiene uno, te puede hablar mucho mejor de ellos que yo pero están muy bien y salvo algunos problemas que traían los EV3 con una pieza que gestionaba la carga (y para la que no había repuesto), funcionaban muy bien. No sé cómo estará ahora ese tema pero supongo que con el tiempo lo habrán solucionado tanto modificando la pieza que daba problemas como abasteciendo a los talleres con piezas de recambio para sustituirla.

Pero vamos, hay muchas marcas y los europeos, que antes estaban muy atrás con Tesla, se están poniendo las pilas y ahora hay opciones muy interesantes. Yo tengo uno del grupo VAG y estoy encantadísimo con él.

O Dae_soo escribió:

_Kant_ escribió:Ya has parado una vez más de la necesaria, y todavía la primera te compro que haya cargado mínimamente, pongamos 20 minutos en un desayuno, pero la segunda, un café? que son 5 minutos? vamos, has alargado el café lo saben aquí y en la china popular, que no pasa nada, que son cosas que tienen las baterías, pero ahora no me hagas creer que llenas tu una batería de tu coche en el mismo tiempo que un depósito de 70 litros

Lo que es necesario es saber que hay que parar cada 2 horas/200km. cuando se hace un viaje largo. Me llevo haciendo Madrid-Sevilla parando dos veces desde hace más de 20 años. Si a ti te gusta hacerte trayectos de más de 500km parando una vez es tu problema

Y has pasado de puntillas en lo de que me gasto 30€ en ese trayecto y llego con más de la mitad de "depósito" , teniendo que hacer una seguna parada para gastar la friolera de 15 min para tomarme un café y mear.
¿Tú prefieres hacer esa segunda parada más corta acosta de que tu repostaje de 70l. te cueste el doble de dinero? Es cuestión de prioridades.

Por cierto, si no has hecho un viaje largo en EV te recomiendo que lo hagas, a lo mejor se te quitan los prejuicios o al menos podrás comparar experiencias .

Y si no te interesan los coches eléctricos.... hay muchísimos hilos en EOL donde se hablan de cosas que seguro que te llaman más la atención.

Saludos

He pasado de puntillas por los 30 euros porque me parece un argumento absurdo, gastarse el plus de precio de un eléctrico para ir argumentando el ahorro en combustible.

No es que no me interesen, que tampoco me interesan especialmente, pero que haya opciones me parece bien, mientras no me obliguen a tenerlo, que te tomes un argumento en contra como un ataque personal y ya vayas con que hay otros hilos que seguro que me llaman más la atención, huele al tufo que tenéis muchos con que parece que pertenecéis a una secta, será porque hay que justificar una compra que quizás no es tan buena, yo no voy defendiendo tan a capa y espada al diesel como vosotros los eléctricos, no tengo que defender nada, lo tengo y lo uso, punto final, el vehículo a mi servicio, no al contrario

_Kant_ escribió:

O Dae_soo escribió:

_Kant_ escribió:Ya has parado una vez más de la necesaria, y todavía la primera te compro que haya cargado mínimamente, pongamos 20 minutos en un desayuno, pero la segunda, un café? que son 5 minutos? vamos, has alargado el café lo saben aquí y en la china popular, que no pasa nada, que son cosas que tienen las baterías, pero ahora no me hagas creer que llenas tu una batería de tu coche en el mismo tiempo que un depósito de 70 litros

Lo que es necesario es saber que hay que parar cada 2 horas/200km. cuando se hace un viaje largo. Me llevo haciendo Madrid-Sevilla parando dos veces desde hace más de 20 años. Si a ti te gusta hacerte trayectos de más de 500km parando una vez es tu problema

Y has pasado de puntillas en lo de que me gasto 30€ en ese trayecto y llego con más de la mitad de "depósito" , teniendo que hacer una seguna parada para gastar la friolera de 15 min para tomarme un café y mear.
¿Tú prefieres hacer esa segunda parada más corta acosta de que tu repostaje de 70l. te cueste el doble de dinero? Es cuestión de prioridades.

Por cierto, si no has hecho un viaje largo en EV te recomiendo que lo hagas, a lo mejor se te quitan los prejuicios o al menos podrás comparar experiencias .

Y si no te interesan los coches eléctricos.... hay muchísimos hilos en EOL donde se hablan de cosas que seguro que te llaman más la atención.

Saludos

He pasado de puntillas por los 30 euros porque me parece un argumento absurdo, gastarse el plus de precio de un eléctrico para ir argumentando el ahorro en combustible.

No es que no me interesen, que tampoco me interesan especialmente, pero que haya opciones me parece bien, mientras no me obliguen a tenerlo, que te tomes un argumento en contra como un ataque personal y ya vayas con que hay otros hilos que seguro que me llaman más la atención, huele al tufo que tenéis muchos con que parece que pertenecéis a una secta, será porque hay que justificar una compra que quizás no es tan buena, yo no voy defendiendo tan a capa y espada al diesel como vosotros los eléctricos, no tengo que defender nada, lo tengo y lo uso, punto final, el vehículo a mi servicio, no al contrario

1-¿Hablar de gasto en recargaVScombustible es un argumento absurdo para hablar de coches eléctricos?

2-¿Te obligan a comprarte un coche eléctrico? ¿Qué me he perdido?

3- Si me gustan los coches eléctricos y abro un hilo , ¿te parece mal? Lo tienes facil, no participes en él. Si tú abres un hilo sobre lo que te interese no seré yo el que entre a decir que a mí no me interesa. Cuestión de maneras de entender los foros.

4-No conozco a ningún propietario de coche eléctrico (y conozco a varios) que se haya arrepentido de su compra.

¿Alguien que haya pedido el plan moves en cataluña?

Estoy repasando el procedimiento aquí: https://icaen.gencat.cat/web/.content/2 ... icacio.pdf

y veo que solo hay que presentar la factura de compra del vehículo para importes superiores a 100.000 euros (pagina 16)... ¿esto es así? es que me parece raro... Y lo mismo con el justificante del pago...

A mi me sale que he de entregar estos documentos (que alguien me confirme si es correcto porfa,o si me dejo algo):

- fotocopia ficha tecnica del vehiculo comprado.
- fotocopia permiso circulacion del vehículo comprado.
- certificado de titularidad la cuenta bancaria (imagino que donde quieres recibir la subvencion)

- si achatarras tu coche viejo (es mi caso):

- certificado de la baja del coche.
- fotocopia permiso circulacion del coche viejo.
- certificado de pago del impuesto IVTM desde el 2020

_Kant_ escribió: el vehículo a mi servicio, no al contrario

Yo tengo dos térmicos y un eléctrico y los tres los uso así, al final y si lo reduces al uso básico, un coche es para ir de un sitio a otro. Luego es evidente que para muchas personas (entre las que me incluyo) un coche puede aportar un componente emocional pero eso es "un extra".

Lo bueno es que ahora tenemos más opciones entre las que elegir y cada uno puede decantarse por la que le interese más.

También te digo, ahora mismo el "plus de precio" de un eléctrico no es tal porque a igualdad de equipamiento los precios de térmicos y eléctricos son bastante similares. Quizá lo que faltan son eléctricos en gamas bajas, por debajo de 20-25k.

James May escribió:Yo tengo dos térmicos y un eléctrico..........

Échame una mano porfi!... ¿Qué documentos adjuntaste para pedir el plan moves?

Toni300 escribió:Estoy repasando el procedimiento aquí: https://icaen.gencat.cat/web/.content/2 ... icacio.pdf

y veo que solo hay que presentar la factura de compra del vehículo para importes superiores a 100.000 euros (pagina 16)... ¿esto es así? es que me parece raro... Y lo mismo con el justificante del pago...

A mi me sale que he de entregar estos documentos (que alguien me confirme si es correcto porfa,o si me dejo algo):

- fotocopia ficha tecnica del vehiculo comprado.
- fotocopia permiso circulacion del vehículo comprado.
- certificado de titularidad la cuenta bancaria (imagino que donde quieres recibir la subvencion)

- si achatarras tu coche viejo (es mi caso):

- certificado de la baja del coche.
- fotocopia permiso circulacion del coche viejo.
- certificado de pago del impuesto IVTM desde el 2020

O Dae_soo escribió:1-¿Hablar de gasto en recargaVScombustible es un argumento absurdo para hablar de coches eléctricos?

Es mas absurdo si tienes en cuenta que previamente te ha echado en cara que alargas las paradas por cargar el coche, cosa que con el térmico no te hace falta

Yo la verdad veo mucha histeria con el tema de la autonomía. Con 400-500km de autonomía, incluso si no tienes cargador en casa, debería darte más que de sobra un uso diario. Será que mucha gente por aquí se hace más de 400km diarios y por eso dicha preocupación.

Volviendo al tema, me gustaría saber más experiencias personales de los foreros aquí presentes: Que coches eléctricos tienen, cual es el uso que le hacen y los problemas (o no) que hayan podido tener.