Baliza V16 obligatoria en todos los vehículos

O Dae_soo escribió:

FranciscoVG escribió:

O Dae_soo escribió:
Entonces, ¿por qué no permitir que estos coches lleven simplemente un dispositivo de señalización?

¿Y que diferencia hay entre lo que hace ese coche y cualquier movil que todo dios lleva en el bolsillo siempre?

De hecho ya hay moviles con sistema de emergencia automática, tanto por red como por satelite

Esos coches hacen la llamada de emergencia de manera automática y geolocalizada al 112 en cuanto saltan los airbags , es decir, cuando hay un accidente el coche hace la llamada por ti por si estás inconsciente. Un movil ni sabe que has tenido un accidente ni llama por ti cuando estás inconsciente

Lo de llamar automáticamente al 112 en caso de accidente de trafico lo hacen los iphone y muchos android desde hace años....

O Dae_soo escribió:
Esos coches hacen la llamada de emergencia de manera automática y geolocalizada al 112 en cuanto saltan los airbags , es decir, cuando hay un accidente el coche hace la llamada por ti por si estás inconsciente. Un movil ni sabe que has tenido un accidente ni llama por ti cuando estás inconsciente

Apple por ejemplo
https://support.apple.com/es-es/104959

FranciscoVG escribió:

O Dae_soo escribió:

FranciscoVG escribió:
¿Y que diferencia hay entre lo que hace ese coche y cualquier movil que todo dios lleva en el bolsillo siempre?

De hecho ya hay moviles con sistema de emergencia automática, tanto por red como por satelite

Esos coches hacen la llamada de emergencia de manera automática y geolocalizada al 112 en cuanto saltan los airbags , es decir, cuando hay un accidente el coche hace la llamada por ti por si estás inconsciente. Un movil ni sabe que has tenido un accidente ni llama por ti cuando estás inconsciente

Lo de llamar automáticamente al 112 en caso de accidente de trafico lo hacen los iphone y muchos android desde hace años....

D_a_r_z_ escribió:

O Dae_soo escribió:
Esos coches hacen la llamada de emergencia de manera automática y geolocalizada al 112 en cuanto saltan los airbags , es decir, cuando hay un accidente el coche hace la llamada por ti por si estás inconsciente. Un movil ni sabe que has tenido un accidente ni llama por ti cuando estás inconsciente

Apple por ejemplo
https://support.apple.com/es-es/104959

Habría que comparar la fiabilidad para detectar un accidente que tiene uno de esos teléfonos con respecto a la activación de un airbag.
Además en esos teléfonos lo tienes que tener activado , dependes de su activación y de que lleves el movil encima. En un coche el sistema lo lleva instalado siempre y obviamente el 100% de las veces que conduces el coche lo tienes activado. No es un dispositivo externo, forma parte de la seguridad del coche.
No, lo siento pero no son equiparables

@O Dae_soo ya te lo dice el propio artículo

Detección de Accidentes no puede identificar todos los accidentes de coche.

Por lo que claro que no es comparable con un sistema nativo de detección de accidentes... pero tampoco es un "Un movil ni sabe que has tenido un accidente ni llama por ti cuando estás inconsciente"


Sobre lo del eCall, no lo se a ciencia cierta, pero ¿puede ser que la info de la localización y tal solo se comparta con asistencia/emergencias y no con la DGT, por lo que sería visible para todo el mundo? Ahí es verdad que una simple obligación de comunicación con la DGT o la entidad responsable en el resto de países haría que realmente no fuese necesaria una baliza geolocalizable si tienes un sistema nativo en el coche y solo fuera necesario luz normal o triángulo...

Pero supongo que eso ya es entrar en terreno político y preguntarse por qué algo que, realmente no es malo, no se ha llevado a terreno europeo y se hace opcional y/o complementario a triángulos y otras medidas que tengan en otros países como neumáticos de invierno, extintor, etc etc.

thadeusx escribió:

Forexfox escribió:

jinvegetasama escribió:En lo personal, usaré tanto las balizas como los triángulos

En teoría la DGT dice que la baliza viene a sustituir a los triángulos, no a complementarlos. Entiendo que a partir de enero los triángulos no solo no van a ser obligatorios, sino que tampoco deberías salir a colocarlos. Eso sí, tampoco los tires, porque en cuanto salgas de España sí que vuelven a ser obligatorios.

A mí lo que me escama de todo esto es el tema de los vehículos extranjeros. Cada año pasan por nuestras carreteras millones de coches y camiones matriculados en otros países. Estos también tienen accidentes y se averían. ¿Qué pasa con estos? Porque no tienen baliza para avisar a la DGT, así que a ver cómo lo hacen para señalar que hay un vehículo tirado en la calzada. Supongo que a esta gente sí que les dejarán poner los triángulos.

En fin, todos circulamos por las mismas carreteras, pero en función de tu carnet de identidad se te aplican unas normas u otras. Menudo experimento.

Eso no es así. Igual que los extranjeros pueden usar sus triángulos aquí, nosotros podremos usar la luz fuera de España.
https://www.autopista.es/noticias-motor ... 0_102.html
1Saludo

No va por ahí mi comentario. Lo que quiero poner de relieve es que por aquí pasan millones de vehículos extranjeros que no llevarán baliza. Un coche español debe poner la baliza, pero no los triángulos. Un coche extranjero debe poner los triángulos, pero no la baliza (porque no tienen).

Lo que ya digo: mismas carreteras, mismas situaciones de peligro, distintas reglas.

D_a_r_z_ escribió:
Sobre lo del eCall, no lo se a ciencia cierta, pero ¿puede ser que la info de la localización y tal solo se comparta con asistencia/emergencias y no con la DGT, por lo que sería visible para todo el mundo? Ahí es verdad que una simple obligación de comunicación con la DGT o la entidad responsable en el resto de países haría que realmente no fuese necesaria una baliza geolocalizable si tienes un sistema nativo en el coche y solo fuera necesario luz normal o triángulo...
.

¿Y que hace el 112 cuando recibe una llamada de emergencias en carretera? ¿No avisa a la DGT?
¿Y qué hace la DGT cuando recibe una llamada de la baliza obligatoria? ¿No avisa al 112?

Al final yo creo que el resultado de la llamada al 112 o a la DGT es el mismo

lamineSS3 escribió:Tan fácil como meter la baliza en una bolsa Faraday. Yo he comprado hoy 2.

¿Y eso para que?

Forexfox escribió:

jinvegetasama escribió:En lo personal, usaré tanto las balizas como los triángulos

En teoría la DGT dice que la baliza viene a sustituir a los triángulos, no a complementarlos. Entiendo que a partir de enero los triángulos no solo no van a ser obligatorios, sino que tampoco deberías salir a colocarlos. Eso sí, tampoco los tires, porque en cuanto salgas de España sí que vuelven a ser obligatorios.

A mí lo que me escama de todo esto es el tema de los vehículos extranjeros. Cada año pasan por nuestras carreteras millones de coches y camiones matriculados en otros países. Estos también tienen accidentes y se averían. ¿Qué pasa con estos? Porque no tienen baliza para avisar a la DGT, así que a ver cómo lo hacen para señalar que hay un vehículo tirado en la calzada. Supongo que a esta gente sí que les dejarán poner los triángulos.

En fin, todos circulamos por las mismas carreteras, pero en función de tu carnet de identidad se te aplican unas normas u otras. Menudo experimento.

Sé que en teoría vienen a sustituir, el problema es la aplicación en el mundo real en donde circulas con malas condiciones y necesitas lo más básico: que se te vea.

Hace poco, el coche de empresa se quedó tirado: la bomba de agua falló, el motor empezó a calentarse y se fue apagando poco a poco. Me tocó “dejarlo” en el arcén, en pleno puerto de Menga (Ávila). Quien conozca la zona sabe lo peligrosa que es. Coloqué la baliza V16 —la llevo desde hace tiempo—, pero comprobé que no bastaba frente a unas buenas luces de emergencia y unos triángulos colocados desde fuera de los quitamiedos, para no jugarme que me atropellaran mientras los ponía.

Al poco llegó la Guardia Civil para ayudar a señalizar (necesitaba grúa) y coincidimos: sobre el papel, las V16 están muy bien, pero no sirven para todas las situaciones. Por eso, más que sustituir, creo que van a complementar en el medio-largo plazo; más aún cuando la mayoría de siniestros se producen en carreteras nacionales.

seaman escribió:

lamineSS3 escribió:Tan fácil como meter la baliza en una bolsa Faraday. Yo he comprado hoy 2.

¿Y eso para que?

Para acompañarlo junto con el gorro de aluminio

O Dae_soo escribió:¿Y que hace el 112 cuando recibe una llamada de emergencias en carretera? ¿No avisa a la DGT?

No lo se la verdad. Si hay alguien que lo sepa con certeza, bienvenido sea. Pienso que en algunos casos al hacer la llamada y movilizar a la GC de Tráfico ahí se señalice, pero igual hay casos donde la DGT ni se entere si no es algo grave. Como los centros de emergencias depende cada uno de su padre y su madre y parece que los datos de localización como tal no van directos a la DGT pues...

O Dae_soo escribió:¿Y qué hace la DGT cuando recibe una llamada de la baliza obligatoria? ¿No avisa al 112?

No, la baliza no avisa al 112... Como mucho verás que cuando la actives saldrá aquí y en algunos navegadores saldrá la info.
hilo_baliza-v16-obligatoria-en-todos-los-vehiculos_2518929_s600#p1756381513
hilo_baliza-v16-obligatoria-en-todos-los-vehiculos_2518929_s600#p1756381578

@D_a_r_z_
No he dicho que la baliza llame al 112, he dicho que la DGT al recibir el aviso de la baliza, llamará al 112

Forexfox escribió:

thadeusx escribió:

Forexfox escribió:
En teoría la DGT dice que la baliza viene a sustituir a los triángulos, no a complementarlos. Entiendo que a partir de enero los triángulos no solo no van a ser obligatorios, sino que tampoco deberías salir a colocarlos. Eso sí, tampoco los tires, porque en cuanto salgas de España sí que vuelven a ser obligatorios.

A mí lo que me escama de todo esto es el tema de los vehículos extranjeros. Cada año pasan por nuestras carreteras millones de coches y camiones matriculados en otros países. Estos también tienen accidentes y se averían. ¿Qué pasa con estos? Porque no tienen baliza para avisar a la DGT, así que a ver cómo lo hacen para señalar que hay un vehículo tirado en la calzada. Supongo que a esta gente sí que les dejarán poner los triángulos.

En fin, todos circulamos por las mismas carreteras, pero en función de tu carnet de identidad se te aplican unas normas u otras. Menudo experimento.

Eso no es así. Igual que los extranjeros pueden usar sus triángulos aquí, nosotros podremos usar la luz fuera de España.
https://www.autopista.es/noticias-motor ... 0_102.html
1Saludo

No va por ahí mi comentario. Lo que quiero poner de relieve es que por aquí pasan millones de vehículos extranjeros que no llevarán baliza. Un coche español debe poner la baliza, pero no los triángulos. Un coche extranjero debe poner los triángulos, pero no la baliza (porque no tienen).

Lo que ya digo: mismas carreteras, mismas situaciones de peligro, distintas reglas.

Mi respuesta iba por esta frase tuya.

Eso sí, tampoco los tires, porque en cuanto salgas de España sí que vuelven a ser obligatorios.

1Saludo

thadeusx escribió:

Forexfox escribió:

thadeusx escribió:Eso no es así. Igual que los extranjeros pueden usar sus triángulos aquí, nosotros podremos usar la luz fuera de España.
https://www.autopista.es/noticias-motor ... 0_102.html
1Saludo

No va por ahí mi comentario. Lo que quiero poner de relieve es que por aquí pasan millones de vehículos extranjeros que no llevarán baliza. Un coche español debe poner la baliza, pero no los triángulos. Un coche extranjero debe poner los triángulos, pero no la baliza (porque no tienen).

Lo que ya digo: mismas carreteras, mismas situaciones de peligro, distintas reglas.

Mi respuesta iba por esta frase tuya.

Eso sí, tampoco los tires, porque en cuanto salgas de España sí que vuelven a ser obligatorios.

1Saludo

Me gustaría ver ese documento en el que pone que el vehículo tiene que cumplir las normas del país en el que está matriculado y no las del país en el que circula. Algo más concreto que una revista ha preguntado a la Guardia Civil que es como decir nada. No lo digo por ti, lo digo porque quiero ver el documento, porque en todas partes solo veo el convenio de las normas de tráfico, en plan señales, líneas etc que se hacen comunes y no de cualquier cosa que un país se saque de la manga en cualquier momento. Vamos es que me parece de perogrullo decir que la firma de un convenio se hace extensible en todo lo que aparezca a posteriori de forma unilateral de uno de los firmantes.

Por otro lado y desde la barra del bar, que a un extranjero en territorio español no se le aplique la misma ley que a un español no va en contra de la constitución? imagino que por algún motivo que se me escapa no porque es fácil pensarlo y no veo que se hable de ello.

A la hora de comprar balizas baratas deberíais tener esto en cuenta:

https://bandaancha.eu/foros/estudio-lum ... as-1758552

La Help Flash ilumina entre 3 y 6 veces más que casi todas las demás.

DonutsNeverDie escribió:

Profesor chocobo escribió:La "Don Feliz" ayer con cupon salia a 24, y va con pilas AA, no la mierda de 9V que te vas a gastar mas en pilas que en la timobaliza

La verdad, no sé qué tenéis infundido con lo de las pilas de 9v, yo las compro de marca conocida y me cuestan poco más de 2 €, cuando un paquete de pilas AA seguramente te cueste más. Además yo creo que la pila de 9v dura hasta más que las AA.

Las pilas de 9V tienen una duración mucho menor que las AA de 1,5V. Las de 9V tienen una capacidad que solo llega a 600 mAh en el mejor de los casos (con la mayoría de las económicas que no llegan ni a 200 mAh), mientras que una AA del montón puede tener 2000-3000 mAh.

O Dae_soo escribió:

Zorronoxo escribió:

O Dae_soo escribió:Para los que os preguntéis el porqué esta medida obligatoria no lo es , repito, obligatoria en otros países de Europa , quizá encuentre la respuesta en que allí su parque automovislístico es más moderno y llevan esto implantado en los coches, que además de poder activarlo manualmente, avisa automáticamente a emergencias geolocalizándote si saltan los airbags

¿No encontráis absurdo el obligarte a pasar por casa si tu coche tiene eso?

Eso viene en todos los vehículos que se venden en la UE desde hace varios años.

Pero no cumple la misma función que la baliza, son cosas diferentes. La baliza cumple (bueno en teoría) una función de visibilidad y señalización que el ecall no hace.

Entonces, ¿por qué no permitir que estos coches lleven simplemente un dispositivo de señalización?

Porque el ecall está pensado para accidentes, emergencias médicas etc... No para averías o accidentes leves sin heridos, que se entiende que es el uso de la baliza.

Que no la defiendo eh, ninguna gracia me ha hecho tener que soltar 40€, pero por aclarar que en principio son conceptos pensados para situaciones distintas.

jnderblue escribió:A la hora de comprar balizas baratas deberíais tener esto en cuenta:

https://bandaancha.eu/foros/estudio-lum ... as-1758552

La Help Flash ilumina entre 3 y 6 veces más que casi todas las demás.

DonutsNeverDie escribió:

Profesor chocobo escribió:La "Don Feliz" ayer con cupon salia a 24, y va con pilas AA, no la mierda de 9V que te vas a gastar mas en pilas que en la timobaliza

La verdad, no sé qué tenéis infundido con lo de las pilas de 9v, yo las compro de marca conocida y me cuestan poco más de 2 €, cuando un paquete de pilas AA seguramente te cueste más. Además yo creo que la pila de 9v dura hasta más que las AA.

Las pilas de 9V tienen una duración mucho menor que las AA de 1,5V. Las de 9V tienen una capacidad que solo llega a 600 mAh en el mejor de los casos (con la mayoría de las económicas que no llegan ni a 200 mAh), mientras que una AA del montón puede tener 2000-3000 mAh.

Seré yo el loco, ¿pero no te huele a billetes el “artículo”?

el articulo es pagado casi seguro

pero aun asi me resulta decepcionante la luminosidad de muchas de las contendientes.

Además, mientras estén homologadas, el hecho de que iluminen más o menos no es responsabilidad del usuario final.
Que, vale, para nuestra seguridad sí que tendría importancia; pero tampoco vamos a ponernos a mirar estudios sobre ello.

Y, en último caso, no me queda claro el criterio de homologación que han usado en la DGT porque la diferencia de iluminación entre unas balizas y otras, según ese estudio (que desconozco su fiabilidad), es considerable.

O Dae_soo escribió:@D_a_r_z_
No he dicho que la baliza llame al 112, he dicho que la DGT al recibir el aviso de la baliza, llamará al 112

La DGT ya ha dicho que no avisa a nadie, que es responsabilidad del conductor llamar a los servicios de emergencias. Lo único que hace la DGT es enviarlo a su sistema de gestión de alertas, y eso hará que salga en los paneles informativos (en los poquísimos que hay en todo el territorio) y, si Waze, Google Maps u otras extraen de ahí la información, debería aparecer en dichas aplicaciones (y la DGT ahí también ha dicho que eso es cosa de las aplicaciones, no de ellos).

O Dae_soo escribió:

FranciscoVG escribió:

O Dae_soo escribió:
Esos coches hacen la llamada de emergencia de manera automática y geolocalizada al 112 en cuanto saltan los airbags , es decir, cuando hay un accidente el coche hace la llamada por ti por si estás inconsciente. Un movil ni sabe que has tenido un accidente ni llama por ti cuando estás inconsciente

Lo de llamar automáticamente al 112 en caso de accidente de trafico lo hacen los iphone y muchos android desde hace años....

D_a_r_z_ escribió:

O Dae_soo escribió:
Esos coches hacen la llamada de emergencia de manera automática y geolocalizada al 112 en cuanto saltan los airbags , es decir, cuando hay un accidente el coche hace la llamada por ti por si estás inconsciente. Un movil ni sabe que has tenido un accidente ni llama por ti cuando estás inconsciente

Apple por ejemplo
https://support.apple.com/es-es/104959

Habría que comparar la fiabilidad para detectar un accidente que tiene uno de esos teléfonos con respecto a la activación de un airbag.
Además en esos teléfonos lo tienes que tener activado , dependes de su activación y de que lleves el movil encima. En un coche el sistema lo lleva instalado siempre y obviamente el 100% de las veces que conduces el coche lo tienes activado. No es un dispositivo externo, forma parte de la seguridad del coche.
No, lo siento pero no son equiparables

Personalmente tuve que desactivar esa función del garmin, aunque en su defensa diré que me tiro por trialeras. Pero cada dos o tres salidas intentaba dar un aviso.

seaman escribió:

lamineSS3 escribió:Tan fácil como meter la baliza en una bolsa Faraday. Yo he comprado hoy 2.

¿Y eso para que?

Para bloquear todas las señales wifi, bluetooth, GPS... ahí metes un mvl y no te pueden localizar etc. Pues con la baliza, igual.

Gurlukovich escribió:Se ha hecho alguna prueba de que estas cosas sirvan para algo? Triángulos incluidos.

Sacarte el dinero?


Si nos centramos en el tema de seguridad viaria, por cada persona que veo con el chaleco puesto en caso de parada " por lo que sea" en el arcén, etc, hay nueve que no lo llevan
Los hay tan inútiles que por ejemplo en autopista no son capaces ni de ponerse detrás del quitamiedos.

lamineSS3 escribió:

seaman escribió:

lamineSS3 escribió:Tan fácil como meter la baliza en una bolsa Faraday. Yo he comprado hoy 2.

¿Y eso para que?

Para bloquear todas las señales wifi, bluetooth, GPS... ahí metes un mvl y no te pueden localizar etc. Pues con la baliza, igual.

Sigo, ¿para qué?

lamineSS3 escribió:

seaman escribió:

lamineSS3 escribió:Tan fácil como meter la baliza en una bolsa Faraday. Yo he comprado hoy 2.

¿Y eso para que?

Para bloquear todas las señales wifi, bluetooth, GPS... ahí metes un mvl y no te pueden localizar etc. Pues con la baliza, igual.

Si la baliza estuviera activa todo el tiempo, las pilas no durarían ni una semana. Solo se activa cuando la enciendes.

Ten en cuenta que para enviar una señal de GPS, mínimo necesitas antena GPS y de datos móviles, y unas pilas dan para lo que dan.

Manint escribió:

lamineSS3 escribió:

seaman escribió:
¿Y eso para que?

Para bloquear todas las señales wifi, bluetooth, GPS... ahí metes un mvl y no te pueden localizar etc. Pues con la baliza, igual.

Sigo, ¿para qué?

No se pero teniendo móvil hoy en día o sabiendo que las carreteras y calles están llenas de cámaras y por matrículo se te localiza rápidamente me parece un poco paranoico ponerse a guardar la baliza en una bolsa Faraday pero he leído tantas cosas inciertas o locas en el hilo que ya ni me sorprende
1Saludo

Pregunta chorra.
Las pilas tienen que estar puestas o te pueden multar por no llevarlas puestas? Espero que no
Ya sabéis lo que suele pasar con las pilas en las cosas que pasa tiempo sin usarse, se sulfatan y seguro que joden tanto la propia pila como los conectores de la propia baliza. Que se lo digan a mi mando del aire acondicionado o a una radio que tengo a pilas, etc.

Entiendo que podrá llevarse la baliza "vacía" y las pilas aparte; de hecho, nosotros la llevamos así.
En caso de necesidad, quitamos las pilas del blíster, las introducimos en la baliza y la activamos.
Y en las balizas que lleven las pilas puestas protegidas con un plastiquito que impide su conexión, se retira y ya estaría.

Pero incluso así, supongo que puede ocurrir que las pilas no funcionen (no sé cuánto tiempo aguantan, incluso empaquetadas).
O también que la baliza se estropee como cualquier aparato electrónico.