Bajas laborales: ¿Se ha ido de las manos?

Ya ya... no nos tenemos que dar por aludidos pero tú colocas la gran mierda categórica "e irrefutable" en el hilo y el que quiera que se tape la nariz.

Muy nice de tu parte, docobo.

Yo digo lo que vivo a mi alrededor, que si va encontra de la película de cada uno me parece perfecto.

Yoshi82 escribió:

AxelStone escribió:Es que trabajar con 2 hernias discales es demencial pero si la empresa no te ofrece alternativas como un puesto adaptado, o peor aún eres autónomo, es un callejón sin salida. Y mientras tanto otras personas viviendo de la sopa boba, de ahí mi indignación, porque conozco personas de ambos grupos y me parece tremendamente insolidario.

Has dicho 2 hernias y me ha hecho bastante gracia, tengo yo diagnóstico de 5 y trabajo con normalidad, hace un año y medio que solicité que me midan el grado de discapacidad para una adaptación y parece ser que están ocupados en otras cosas.

Es triste decirlo, pero la única forma de aligerar eso es ponerse de baja, y aun ni así la administración se da tanta prisa como parece. Conozco varios casos de gente que está de baja porque si se dan el alta no los van a llamar de rehabilitación, traumas, etc y tienen que volver a repetir todo el proceso, y eso son meses y meses perdidos. Y ya para una revisión de discapacidad o invalidez primero han tenido que estar 1 año o 1 año y medio de baja precisamente para que les puedan valorar como corresponde.

No le deseo el mal a nadie, pero si alguien sabe lo que de verdad la depresión no soltaría ciertas burradas, o mejor que viva la de otra persona para que sepa lo que realmente es.

Nicedocobo escribió:Yo digo lo que vivo a mi alrededor, que si va encontra de la película de cada uno me parece perfecto.

No, tú has afirmado que el 99% de las bajas por depresión son cuento. Si ahora lo quieres arreglar diciendo que es lo que ves en tu entorno, pues tú mismo. Pero el entorno de cada uno no es extrapolable a la sociedad general. Si no, yo podría afirmar que no existen las falsas bajas médicas porque en mi entorno no conozco a nadie que haya hecho uso de ellas.

Ilunumaid escribió:

Nicedocobo escribió:Yo digo lo que vivo a mi alrededor, que si va encontra de la película de cada uno me parece perfecto.

No, tú has afirmado que el 99% de las bajas por depresión son cuento. Si ahora lo quieres arreglar diciendo que es lo que ves en tu entorno, pues tú mismo. Pero el entorno de cada uno no es extrapolable a la sociedad general. Si no, yo podría afirmar que no existen las falsas bajas médicas porque en mi entorno no conozco a nadie que haya hecho uso de ellas.

Exacto, son cuento, no arreglo nada. Lo que yo conozco es los suficientemente concluyente.

@Nicedocobo estudio realizado por la universidad de Misco, provincia de Jones.

Menos mal que eres el "nice"... Ni quiero ni pensar como era el antiguo.

Y gracias a $deity que la gente está tomándose más en serio su salud mental, y frenando cuando notan que algo no va bien, en lugar de forzar la máquina hasta que explotan.

Nicedocobo escribió:
Exacto, son cuento, no arreglo nada. Lo que yo conozco es los suficientemente concluyente.

Ah, pues lo que conozco yo también es suficientemente concluyente. Si tu experiencia personal y entorno es extrapolable a la sociedad, la mía también. Así que el 99% de la bajas por depresión no son cuento porque es lo que conozco. Ah, no espera, que si tengo que juzgar solo por lo que conozco, el porcentaje sube al 100%

En serio, ¿tan difícil es decir que por lo que conoces tienes la impresión de que las bajas son X o Y? ¿Por qué esa necesidad de hacerlo pasar por una realidad general e irrefutable?

Nicedocobo escribió:Yo digo lo que vivo a mi alrededor, que si va encontra de la película de cada uno me parece perfecto.

entonces di que el 99% de lo que hay alrededor tuya son caraduras, no esto:

Nicedocobo escribió:El 99% de bajas por depresión son cuento.

tu mismo.

Ilunumaid escribió: ¿Por qué esa necesidad de hacerlo pasar por una realidad general e irrefutable?

asi razonan.

AxelStone escribió:con lo cuál queda patente que la mayoría de las dolencias se puede sobrellevar, otra cosa es querer hacerlo.

En un trabajo con condiciones precarias es normal no querer sobrellevarlo, pq arriesgarte a que tarde mas la recuperación ?

Otra cosa son las bajas inventadas, que eso es ser muy jeta, hay gente que telita !!!!!

Mi pregunta es, pq deberia solucionarlo el gobierno ? Que sigan contratando detectives privados las empresas ... o que elijan mejor a quien contratan. El gobierno que se ocupe de las personas vulnerables, que no tienen una infraestructura, etc.

Los de mi alrededor son los que firman las bajas

Caraduras? Un poco porque como no lo pagan ellos pues... La casa es grande / café para todos.

Nicedocobo escribió:Los de mi alrededor son los que firman las bajas

¿Puedes especificar un poco más qué personas constituyen ese alrededor? ¿Te refieres a médicos que firman un 90% de bajas fraudulentas por depresión? ¿Cuántos médicos exactamente? ¿Podemos asegurar que lo que hacen esos médicos es extrapolable a lo que hacen todos los médicos del país? Porque volvemos a lo dicho, los que yo conozco te aseguro que no firman bajas fraudulentas.

GXY escribió:Ya ya... no nos tenemos que dar por aludidos pero tú colocas la gran mierda categórica "e irrefutable" en el hilo y el que quiera que se tape la nariz.

Muy nice de tu parte, docobo.

Estoy de acuerdo contigo, pero por favor aplícatelo y deja de llamar empresauro cada vez que hablas de quien tiene cualquier tipo de empresa.

Ilunumaid escribió:

Nicedocobo escribió:Los de mi alrededor son los que firman las bajas

¿Puedes especificar un poco más qué personas constituyen ese alrededor? ¿Te refieres a médicos que firman un 90% de bajas fraudulentas por depresión? ¿Cuántos médicos exactamente? ¿Podemos asegurar que lo que hacen esos médicos es extrapolable a lo que hacen todos los médicos del país? Porque volvemos a lo dicho, los que yo conozco te aseguro que no firman bajas fraudulentas.

90 no, 99%

Prácticamente todo es extrapolable en un contexto económico y social parecido.

Pero bueno, que eres libre de creer lo que quieras, yo digo lo que veo y éstas personas me han explicado.

O Dae_soo escribió:

GXY escribió:Ya ya... no nos tenemos que dar por aludidos pero tú colocas la gran mierda categórica "e irrefutable" en el hilo y el que quiera que se tape la nariz.

Muy nice de tu parte, docobo.

Estoy de acuerdo contigo, pero por favor aplícatelo y deja de llamar empresauro cada vez que hablas de quien tiene cualquier tipo de empresa.

1.- celebro que estes conmigo en este asunto .

2.- eso es otro tema que no es el que se esta tratando en este hilo.

Generalizar está feo. Hay caraduras que pillan la baja, sí. Igual que hay jefes que empujan al abismo a sus "minions", y muchos que no se cogen la baja necesitándola porque es un palazo económico importante salvo que seas asalariado y tengas un convenio interestelar y salario más bien flojo.

GXY escribió:

O Dae_soo escribió:

GXY escribió:Ya ya... no nos tenemos que dar por aludidos pero tú colocas la gran mierda categórica "e irrefutable" en el hilo y el que quiera que se tape la nariz.

Muy nice de tu parte, docobo.

Estoy de acuerdo contigo, pero por favor aplícatelo y deja de llamar empresauro cada vez que hablas de quien tiene cualquier tipo de empresa.

1.- celebro que estes conmigo en este asunto .

2.- eso es otro tema que no es el que se esta tratando en este hilo.

Sí, sí es el tema. El tema (que te recuerdo que has sido tú el que has llamado la atención sobre él lo cual me parece lógico y de agradecer) es generalizar para hablar de un grupo de personas o situaciones. Lo cual es bastante injusto cuando se usa

Menzin escribió:Generalizar está feo. Hay caraduras que pillan la baja, sí. Igual que hay jefes que empujan al abismo a sus "minions", y muchos que no se cogen la baja necesitándola porque es un palazo económico importante salvo que seas asalariado y tengas un convenio interestelar y salario más bien flojo.

Si eso está claro, pero una cosa no quita la otra.

GXY escribió:

O Dae_soo escribió:

GXY escribió:Ya ya... no nos tenemos que dar por aludidos pero tú colocas la gran mierda categórica "e irrefutable" en el hilo y el que quiera que se tape la nariz. :o

Muy nice de tu parte, docobo. :-|

Estoy de acuerdo contigo, pero por favor aplícatelo y deja de llamar empresauro cada vez que hablas de quien tiene cualquier tipo de empresa.

1.- celebro que estes conmigo en este asunto .

2.- eso es otro tema que no es el que se esta tratando en este hilo.

Lo que criticas a Nicedocobo lo haces tú en otro contexto, de ahí que sea normal que señalen tu hipocresía y te pidan que dejes de generalizarlo con los empresarios.

Es bastante razonable, y te lo ha dicho de buenas formas. Y en el fondo pega bastante con el hilo, ya que el abuso de mucho empresario causa en gran parte las bajas reales por depresión (aunque diría que en realidad el abuso muchas veces viene de empleado que cree que va a heredar)

@O Dae_soo el asunto del hilo son las bajas laborales, y la polemica es si las bajas laborales son mayoritariamente ficticias o no.

no se ha hablado nada de "empresaurios".

el tema te lo estas trayendo tu porque lo consideras. en general traer temas de un hilo a otro no se suele considerar conveniente.

y al que viene a sumarse porque el pisuerga pasa por valladolid, le digo lo mismo.

Nicedocobo escribió:

Ilunumaid escribió:

Nicedocobo escribió:Los de mi alrededor son los que firman las bajas

¿Puedes especificar un poco más qué personas constituyen ese alrededor? ¿Te refieres a médicos que firman un 90% de bajas fraudulentas por depresión? ¿Cuántos médicos exactamente? ¿Podemos asegurar que lo que hacen esos médicos es extrapolable a lo que hacen todos los médicos del país? Porque volvemos a lo dicho, los que yo conozco te aseguro que no firman bajas fraudulentas.

90 no, 99%

Prácticamente todo es extrapolable en un contexto económico y social parecido.

Pero bueno, que eres libre de creer lo que quieras, yo digo lo que veo y éstas personas me han explicado.

GXY escribió:@O Dae_soo el asunto del hilo son las bajas laborales, y la polemica es si las bajas laborales son mayoritariamente ficticias o no.

no se ha hablado nada de "empresaurios". :o

el tema te lo estas trayendo tu porque lo consideras. en general traer temas de un hilo a otro no se suele considerar conveniente. :o

y al que viene a sumarse porque el pisuerga pasa por valladolid, le digo lo mismo.

¿Crees que el empresario nunca tiene ninguna culpa de que se cause una baja en empleado? Me dejas asombrado.

GXY escribió:@O Dae_soo el asunto del hilo son las bajas laborales, y la polemica es si las bajas laborales son mayoritariamente ficticias o no.

no se ha hablado nada de "empresaurios".

el tema te lo estas trayendo tu porque lo consideras. en general traer temas de un hilo a otro no se suele considerar conveniente.

y al que viene a sumarse porque el pisuerga pasa por valladolid, le digo lo mismo.

Tienes razón que no lo has usado en este hilo, lo usaste en el del precio de la gasolina y pensé que te lo había leído aquí.
Dicho esto, estamos hablando de la relación empresario-trabajador-administración y suponía que tu manera de pensar y referirte a los empresarios es la misma hablando del precio de la gasolina o hablando de las bajas laborales. Pero si tienes diferentes pensamientos acerca de los empresarios según el hilo te pido disculpas.

yo he comentado todo lo que considero procede al respecto. y diria de no desviar mas el hilo. saludos.

Nicedocobo escribió:90 no, 99%

Prácticamente todo es extrapolable en un contexto económico y social parecido.

Pero bueno, que eres libre de creer lo que quieras, yo digo lo que veo y éstas personas me han explicado.

Yo también digo lo que veo y me han explicado. No se por qué si nuestras experiencia difieren la tuya es extrapolable y la mía no. O lo son ambas (y se contradicen) o no lo es ninguna (que es lo que dicta el sentido común, que el entorno de una persona no es el mundo entero).

Que un compañero del curro diagnostique a otro por sus fotos de estado de whatsapp, por haberlo visto de refilón entrando en un bar o directamente por lo que le ha llegado a sus oídos de correveidile, es como un fontanero diciéndole a un cirujano que le deje a él auto-operarse de las vías biliares que él sabe más de desatascar tuberías. No se cómo faltan médicos en la sanidad con la cantidad que hay por ahí tan dispuestos a diagnosticar de gratis...

Y por supuesto que también hay médicos capaces de soltar tonterías como que la mayoría de bajas por depresión son cuentos, porque no es incompatible ser médico con ser un gañán, quién si no un gañán sería capaz de soltar alegremente que está cometiendo mala praxis. Porque por mucha directriz que puedas esgrimir que te hayan dado desde arriba, tú tienes la responsabilidad última. Un médico no es un simple ejecutor de órdenes administrativas, es un profesional con responsabilidad civil y penal sobre sus actos. Si has hecho lo correcto no tienes de qué preocuparte porque el Colegio Médico te va a respaldar. ¿O es que no tienes claro que esas bajas sean cuentos y no quieres arriesgarte porque eres un médico de familia y no un especialista en psiquiatría? Aaaamigo, que a la hora de la verdad es mejor prevenir que lamentarse. Pues si no tienes confianza en tu diagnóstico para echarle dos cojones, lo más digno será que achantes el boquino en lugar de soltar gañadas.

654321 escribió:Mi pregunta es, pq deberia solucionarlo el gobierno ? Que sigan contratando detectives privados las empresas ... o que elijan mejor a quien contratan. El gobierno que se ocupe de las personas vulnerables, que no tienen una infraestructura, etc.

Porque muchas bajas de gorra se dan entre los empleados públicos. Sus derechos prácticamente permanecen inalterables por la baja, no notan una mordida en la nómina entre otras cosas, y se pueden permitir bajas prolongadas. Quien dice el gobierno dice su empleador, que puede ser la administración autonómica o local, pero es una hemorragia que debería cortarse lo antes posible o solo irá a más cada año.