Austria avisa a sus ciudadanos de un riesgo de apagón de larga duración en Europa

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El Ministerio de Defensa de Austria ha enviado un aviso urgente a los ciudadanos de su país en caso de que pueda haber un fallo en el suministro de la infraestructura eléctrica en Europa.

Ha advertido a su población de que hagan acopio de comida, combustible y agua para al menos quince días en caso de producirse esta situación.

Por el momento, la única nación que ha informado de esta escena que parece de ficción, ha sido Austria, aunque mantiene la duda de cuándo se producirá este hecho. El pasado 8 de enero, Europa se encontró en la crítica situación de estar al borde de sufrir un apagón por una alteración en la frecuencia del suministro eléctrico debido a un desequilibrio en las demandas, afectando a países como Francia, Inglaterra o Italia. Los expertos han señalado que éstos fueron los primeros síntomas de lo que se podía vaticinar en Europa, algo que también mantiene intranquilos a los estadounidenses.

Las alternativas renovables no son suficientes para el aumento exponencial de la demanda eléctrica, siendo insuficientes los recursos para abastecer a toda la población. No es una situación que afecte al precio de la luz como se ha producido en los últimos meses, si no que directamente no habría suministro de luz.

Se trata de una situación crítica que ya ha comenzado en Europa y que, a pesar de intentar evitarla, puede ser inminente. El Ministerio de Defensa austríaco se muestra alarmante ante el gran apagón, haciendo conscientes a sus ciudadanos todos aquellos servicios que dependen de la electricidad: el agua, la calefacción, la luz, el ascensor, el frigorífico, en definitiva, ¿qué no depende de la electricidad?

Han asegurado que esto solo es el principio de una crisis que afectará a todos los aspectos y servicios de la cotidianidad de la población. En la web oficial del Ministerio de Defensa de Austria se puede consultar toda la información.


Aprovecho para traer a la palestra, el mega post que se curró @Perfect Ardamax, de lo que podría suceder si (en este caso por una tormenta solar), la electricidad dejara de funcionar.

hilo_comentan-que-puede-haber-una-tormenta-solar-de-gran-impacto-por-estos-anos_2420049#p1751172838
que mal rollo da esto...
Voy a ir haciendo acopio de papel higiénico.
Si es lo mismo que yo he leído, ese aviso es recurrente en cierto sentido, se lanzó el mismo cuando vino el covid y también se lanzó (que yo sepa) en 2018 y si nos ponemos a buscar seguro que en otros momentos.

No entiendo la base de pensar en que puede haber un apagón general a no ser que sea algo natural, pero eso es poco predecible.

Creo que se le está dando más importancia de la que tiene al tema de la energía.
angelillo732 escribió:(...)

Creo que se le está dando más importancia de la que tiene al tema de la energía.


Hay que seguir fomentando la histeria que impida la estabilización y bajada de precios en el mercado.
Habrá que ponerse serios y acabarse los juegos pendientes por si no podremos jugar más.
Y mientras tanto, en otros lugares del mundo, como en Corea del sur, la electricidad es barata y la despilfarran como si nada... digo yo que algo estaremos haciendo aquí mal.


Ho!
Hace años que deberíamos estar alicatando el país de paneles solares

¿Queréis alguna prueba de que todos los políticos son corruptos y no trabajan para el país?
Piriguallo escribió:Hace años que deberíamos estar alicatando el país de paneles solares

¿Queréis alguna prueba de que todos los políticos son corruptos y no trabajan para el país?


Creo que los alemanes hicieron eso que comentas, al mismo tiempo que fueron cerrando sus centrales nucleares.

Ahora son incapaces de generar suficiente energía propia y están quemando gas como si no hubiese un mañana.
Lobo Damon escribió:
Piriguallo escribió:Hace años que deberíamos estar alicatando el país de paneles solares

¿Queréis alguna prueba de que todos los políticos son corruptos y no trabajan para el país?


Creo que los alemanes hicieron eso que comentas, al mismo tiempo que fueron cerrando sus centrales nucleares.

Ahora son incapaces de generar suficiente energía propia y están quemando gas como si no hubiese un mañana.


Igual Alemania no es el país mas apropiado para hacer eso. Igual eh?
Aragornhr escribió:
Lobo Damon escribió:
Piriguallo escribió:Hace años que deberíamos estar alicatando el país de paneles solares

¿Queréis alguna prueba de que todos los políticos son corruptos y no trabajan para el país?


Creo que los alemanes hicieron eso que comentas, al mismo tiempo que fueron cerrando sus centrales nucleares.

Ahora son incapaces de generar suficiente energía propia y están quemando gas como si no hubiese un mañana.


Igual Alemania no es el país mas apropiado para hacer eso. Igual eh?


Y encima lo han intentado.
Pero si se corta la luz, al menos no tendremos que pagarla, ¿no?
Comprad comprad comprad, que el roto del virus chino lo van a pagar las empresas muahahaha
Mirar por la ventana sería el nuevo Netflix
LLioncurt escribió:Pero si se corta la luz, al menos no tendremos que pagarla, ¿no?


Bueno los autonomos pagaron sin poder trabajar…
Todo es posible en este mundo.

Yo a excepción de las personas que necesiten por salud la electricidad, al resto a ver si se pone 5 veces mas cara o peta del todo. Tanto ecopollismo y ecomierda es lo que tiene , si tenemos que retroceder unos años se retrocede y punto, lo importante es el cambio del clima climatico que no para de cambiar…..

Nos la estan metiendo con esparto y decimos que los chillidos son de placer XD XD XD
es mas importante el beneficio empresarial que el que la gente tenga electricidad en casa :o

puestos a decir burradas a cual mas gorda, pues yo suelto la mia.
Pues nada, a comprar la Switch que es portátil y no hace falta enchufarla para jugar.
1Saludo
Y pretenden que los coches sean todos eléctricos para el 202X...
Los que tengan placas solares se van a reir a carcajadas si eso ocurre.
Lo estais enfocando a la actual crisis de materias y energía pero las causas que apunta el documento son sabotajes y ciberdelincuencia.


¿Qué puede suponer esto?
No tener logística (adiós alimentos y medicinas), no tener agua potable ni agua en corriente en casa, tratamientos médicos absolutamente interrumpidos, telecomunicaciones caídas, ningún combustible en surtidores

Placas solares? Pues muy bien, te van a servir para encender bombillas, pero no vas a remediar ninguno de los puntos anteriores, así que poca utilidad real.
thadeusx escribió:Pues nada, a comprar la Switch que es portátil y no hace falta enchufarla para jugar.
1Saludo


Ni hace falta cargarla..., es un plan perfecto.., sin fisuras...
Torres escribió:
thadeusx escribió:Pues nada, a comprar la Switch que es portátil y no hace falta enchufarla para jugar.
1Saludo


Ni hace falta cargarla..., es un plan perfecto.., sin fisuras...

Entiendo yo que es irónico...
thadeusx escribió:Pues nada, a comprar la Switch que es portátil y no hace falta enchufarla para jugar.
1Saludo


Lo mismo cuando se te acabe la batería te acuerdas de algo jajajaja [poraki] [poraki] [poraki] [poraki]
Imagen
Inquietante simulacro: "CYBER POLYGON"

https://www.expansion.com/blogs/blog-js ... lygon.html

Para los que no lo conozcáis os animo a que le echéis un vistazo.


Como están de seguras nuestras cuentas bancarias frente a un apagón total?
accanijo escribió:Imagen


Madre de dios, justo me estaba acordando de esta serie hace dos días y lo infumable que se volvió en la 2nda temporada [qmparto]
@baronluigi
ErisMorn escribió:Los que tengan placas solares se van a reir a carcajadas si eso ocurre.


En esta situacion dado que la causa de los posibles "apagones este invierno" es debida a las bajas reservas de gas de Europa te daré la razón (los que tengan placas solares serán más afortunados que el resto si es que tal situacion llega a producirse).
Pero no olvides una cosa y es que en invierno en Europa central y del norte mucho sol no hace (la mayoría de días están nublados, son lluviosos y hace un frio muy jodido) asi que si pretendes calentar toda tú casa a base de paneles solares estarás igualmente JODIDO COMO EL RESTO XD XD XD

Asi que en caso de un corte energético serio tengas o no tengas placas solares vas a estar jodido igual (hablamos de Europa central y Norte)


Y es que la situacion actual es muy "divertida" (por lo absurdo de la situación)
1) Resulta que durante la pandemia la demanda de combustibles fósiles (gas y petroleo) callo en picado porque obviamente paramos toda la economía
2) Las reservas de Gas y Petroleo de todos los países desarrollados no se gastaron ese año (aun quedaban reservas de barriles y tanques de gas comprados en 2019 en primavera de 2021)
3) Esto hizo que muchas empresas de extracción para evitar Quebrar redujeran drásticamente su producción (no había tantos compradores)
4) Todas las grandes productoras de Petroleo empezaron a quemar el gas natural (que se extrae del mismo yacimiento petrolero y del refinado del petroleo en gasolina)...lo empezaron a quemar por la sencilla razón de que NO TENÍAN DONDE GUARDARLO ya que sus almacenes estaban llenos y no podían darle salida a ese gas...así que optaron por quemarlo.

5) Solo hay 2 formas de transportar el gas por el mundo:
a) Oleoductos
b) Barcos metaneros en forma de gas licuado

6) La cadena de suministros a nivel mundial (barcos) tiene ahora mismo un "atasco de 3 pares de narices" (los barcos durante la pandemia y cuarentenas regresaron a sus países de origen para faenar y ser guardados en puerto
Pero la cuestión aquí es que:

a) La mayoría de Barcos de gas son de producción Estadounidense o Europea y la mayoría de productores de lo producen países de África y Oriente medio
b) La mayoría de barcos de carga son de EEUU y la mayoría de la producción es China
c) Los mayores consumidores de productos navideños somos Europeos y Norteamericanos

Llega el invierno de 2021 y nos encontramos:
a) Con un atasco de barcos BESTIAL (los puertos de EEUU y Europa no dan a basto)
b) China no pudiendo dar salida a sus productos porque no tiene barcos donde meterlos
c) 2 Grandes puertos de EEUU cerrados por un contagio masivo de covid de los operadores portuarios

d) Las reservas de gas de Europa bajo mínimos (joder paco porque no hiciste la compra el año pasado....pero señor es que esta misma primavera aun teníamos en nuestras reservas medio llenas con barriles de 2019 no pense que fuera a ser necesario pedir con tanta antelación)

e) Los gaseoductos y oleoductos de Rusia con Europa NO DAN A BASTO y ademas Rusia también debe dar servicio a varios países de Asia (no os penséis que solo tiene Oleoductos con nosotros los Europeos)

Conclusión:
Lo que ha habido es una falta de previsión brutal
a) Nadie esperaba que la economía se recuperara tan rápido
b) Nadie supo prever que se produciría un atasco de barcos tan jodidamente grande y toda la cadena de suministros de productos de consumo con retrasos de hasta 2 meses

Resultado:
a) El suministro energético de Europa Central esta en riesgo (llega un invierno duro con temperaturas de entre -5 - -20ºC y no hay gas para quemar y producir electricidad para poder calentar hogares y hacer moverse la industria)

España y Portugal no tendrá problemas porque nosotros no dependemos de la red de suministro Europea ya que afortunadamente tenemos la conexión con el Oleoducto y Gaseoducto de Argelia pero el resto de Europa (Excepto Francia que pondrá a trabajar 24/7 sus centrales nucleares para salar su propio trasero (y da gracias si consigue salvar su culo porque para salvar el de su vecino Alemán no le va a llegar XD XD ) esta Jodida este invierno (por eso habéis leído este noticia)

b) Os aconsejo hacer con antelación las compras de navidad este año (aquí España va ha estar igual de Jodida que el resto) :-| :-| :-|

Así que como veis no se trata de una tormenta solar ni de ningún evento cataclísmico...se trata de un error de previsión económica a escala mundial (nadie sabia como de rápido se iba a salir de una pandemia) y nos ha pillado a todos con las cuentas y previsiones mal hechas XD XD XD.

¿Vais ya entendiendo porque tanto follón con el precio de la Luz? (no somos los únicos que estamos sufriendo una escalada de precio de la electricidad...toda Europa esta igual (Francia la que menos :-| )


PD: Solo el 25-35% de la demanda eléctrica de Europa (España incluida) es Domestica (dar luz, calefacción y agua a los hogares) y esto es una buena noticia porque implica que en caso de emergencia el gobierno puede ordenarle a las fabricas de su industria nacional (que son las que se llevan el 70% de la demanda eléctrica) reducir o parar temporalmente la producción para así evitar que haya cortes eléctricos en los hogares y la gente pase frio.
Y esto es una medida que ya se esta llevando acabo en algunas regiones de China (y no seria raro que algunos pases de Europa se vean forzados ha hacer lo mismo algunos días de este invierno si ven que van muy apurados de GAS o Petroleo).
Asi que tranquilos que no va ha haber miles de muertos por congelación en Europa del Norte (en el peor de los casos se le dirá a la industria de parar fabricas temporalmente para evitar males mayores)

Estamos asistiendo a los efectos colaterales imprevistos de "parar la economía el año pasado" pero el año que viene ya tendremos la "lección aprendida" (y esperemos que sirva para saber "que esperar" en la próxima pandemia y no nos pille este efecto colateral por sorpresa otra vez XD )

Saludos
@Perfect Ardamax Como siempre un placer leer tus post.

Un saludo.
@Perfect Ardamax Gracias por la explicación.
Los más millonarios del planeta se están frotando las manos.....ahí hay negocio del bueno.

En 500 años pagar por respirar y si no...apocalipsis de noseque q se avecina.
Torres escribió:
thadeusx escribió:Pues nada, a comprar la Switch que es portátil y no hace falta enchufarla para jugar.
1Saludo


Ni hace falta cargarla..., es un plan perfecto.., sin fisuras...


Plage escribió:
thadeusx escribió:Pues nada, a comprar la Switch que es portátil y no hace falta enchufarla para jugar.
1Saludo


Lo mismo cuando se te acabe la batería te acuerdas de algo jajajaja [poraki] [poraki] [poraki] [poraki]


Le cambio la batería ya que habré comprado varias con anterioridad, jaque mate.
1Saludo
P.D. Los detectores de sarcasmo ya han sufrido apagón XD
@angelillo732 @ratm_535
Lo que digo de las compras de navidad va en serio (salvo que se solucione el atasco actual en lo que queda de mes)...ojo que si llegamos a mediados de Noviembre y el atasco de barcos porta mercancías sigue.... la navidad se puede presentar interesante :-| :-| :-| :-|

Yo hasta 2019 era de los que hacia las compras de navidad las ultimas 2 semanas (en 2020 por la pandemia fui más previsor y empece comprando en noviembre y creo que este año repetiré táctica, que si luego el problema se soluciona pues genial y si no lo hace pues al menos habré conseguido las cosas con tiempo).

Imagen
Las imágenes satelitales sobre los puertos de Long Beach y Los Ángeles muestran un enjambre de barcos inactivos, esperando descargar la mercadería.

Saludos
@Perfect Ardamax Yo en navidad no compro nada. Todo hacia noviembre.
Perfect Ardamax escribió:@angelillo732 @ratm_535
Lo que digo de las compras de navidad va en serio (salvo que se solucione el atasco actual en lo que queda de mes)...ojo que si llegamos a mediados de Noviembre y el atasco de barcos porta mercancías sigue.... la navidad se puede presentar interesante :-| :-| :-| :-|

Yo hasta 2019 era de los que hacia las compras de navidad las ultimas 2 semanas (en 2020 por la pandemia fui más previsor y empece comprando en noviembre y creo que este año repetiré táctica, que si luego el problema se soluciona pues genial y si no lo hace pues al menos habré conseguido las cosas con tiempo).

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Las imágenes satelitales sobre los puertos de Long Beach y Los Ángeles muestran un enjambre de barcos inactivos, esperando descargar la mercadería.

Saludos


Hace pocos meses cruce ese puerto en barco hasta Santa Catalina, e impresiona ver la cantidad de cargueros parados y cargados hasta arriba viendo pasar el tiempo.
Garranegra escribió:Como están de seguras nuestras cuentas bancarias frente a un apagón total?


pues la cuenta bancaria mas segura frente a un apagon total (siempre que no suponga el desplome del sistema monetario) es esta:

Imagen

pd. gracias @Perfect Ardamax por otro post estupendo. [toctoc]
Por si alguien no lo sabe, los electrodomésticos que son de resistencias (como una simple tostadora) chupan luz que lo flipas y si tienes placas/baterías notas el consumo una barbaridad. Lo digo por propia experiencia, porque incluso en pleno día, con 6 placas y 2 buenas baterías, el inversor dispara los ventiladores. Así que salvo que tengas un pedazo de instalación de la ostia, imaginad en un bloque aunque sean únicamente 6 vecinos.
Perfect Ardamax escribió:España y Portugal no tendrá problemas porque nosotros no dependemos de la red de suministro Europea ya que afortunadamente tenemos la conexión con el Oleoducto y Gaseoducto de Argelia ...


Mucho me temo que eso no es así del todo. Atención a partir del día 24 de octubre.

Me explico: España recibe el gas de Argelia a través de dos vías, una directa, el gasoducto Medgaz, que atraviesa el Mediterráneo en un recorrido de 200 Km con una profundidad máxima de 2160 m hasta llegar a Almería, y otra indirecta, a través del gasoducto Magreb-Europa hasta Tarifa. Como es bien sabido, Argelia y Marruecos han roto relaciones diplomáticas y el gas dejará de circular por esta segunda vía a partir del domingo. Esto significa que el aporte directo desde Argelia deberá ser complementado con transporte marítimo de gas licuado ya que el caudal a través de un solo gasoducto no es suficiente para garantizar la demanda necesaria. Esta semana pasada hubo un viaje de una embajada diplomática española para "garantizar" que no se producirá un incremento de precio. Argelia dio garantías de que será así ( ¿ alguna relación con el incidente de Ghali, el líder del Polisario refugiado al que tan "humanitariamente" se dio tratamiento y generó la crisis de entrada masiva de inmigrantes marroquíes en respuesta ? ), pero aún aceptando su palabra, que ya es mucho suponer, apostaría a que dentro de poco veremos buques de transporte retrasando los viajes para especular con los precios, cortesía de la economía de casino con la que nos hemos dotado, y poniendo en serios problemas las muy escasas reservas que nos quedan, estimadas en unos 20 días.

También se recibe gas licuado de otros lugares como USA, Nigeria, Noruega, Rusia o Qatar, pero dudo mucho de que haya acuerdos firmados o que vayan a respetarse cuando la demanda asiática está creciendo y se muestra dispuesta a pagar más, máxime cuando a estos proveedores se les está diciendo que en breve se les va a acabar el negocio con la apuesta por las renovables, sea creíble o no.
Lo mejor es no comprar nada en Navidad. Tengo la costumbre de no regalar nada en dicha época, realmente no deja de ser un evento capitalista, que aprovechan para sacar el dinero al pueblo.

Prefiero ahorrarme ese dinero y ya otro mes random si tengo que contar algo, lo hago y punto.
@Arvo
Mañana me informare con mayor profundidad pero yo tenia entendido que lo que se cortaba era el gaseoducto que pasa por Marruecos para después cruzar hasta Tarifa (solo el gaseoducto) es decir que el Oleoducto (que va en paralelo) sigue operando.

La cosa es que Marruecos no tiene capacidad de refinado de petroleo para cubrir su propia demanda por lo que el petroleo que va por esa tubería nos llega a nosotros (que después es refinado por Repsol para sacar gasolina, Diésel, metano y butano ect....) y acto seguido se le vende el gasóleo al Marruecos para que pueda quemarlo en sus plantas de producción eléctrica.

Es decir en el conflicto Argelino-Marroquí la estrategia de Argelia es corto el gaseoducto que es lo único que Marruecos puede usar directamente pero mientras mantengo abierto el oleoducto que marruecos no puede usar al no tener plantas de refinado y depender de España de esta forma si Marruecos corta el oleoducto se haría un triple harakiri (Conflicto con España, aumentar el conflicto con Argelia y encima quedarse ellos mismos sin gasóleo para sus centrales eléctricas).

Resumiendo:
Según lo que yo tengo entendido solo se cierra el gaseoducto Marroquí
Como España tiene centrales de ciclo combinado (plantas de producción eléctrica que pueden funcionar tanto con gas como con gasóleo) mientras el oleoducto Marroquí este abierto España no sufrirá problemas de suministro (simplemente aumentara el volumen de gasóleo usado en relación al gas) lo que a su vez también reducirá nuestras exportaciones a Marruecos de Gasóleo (ya que nosotros lo necesitamos más al ver disminuido el envió de gas)...lo que a su vez pone en una posición de debilidad a Marruecos...lo que lo obligara a negociar con Argelia.


Pero vamos que todo esto se basa en lo que llevo leído hasta ahora (que lo mismo esta semana han decidido cerrar también el oleoducto Argelino-Marroquí y no me he enterado en cuyo caso si que te daría la razón de que "tendríamos un problema").

Como digo mañana me mirare el tema mas profundamente (llevo siguiéndolo por encima 1 mes)

Saludos
@Perfect Ardamax Pues mira, me has hecho dudar. Yo revisando información sobre el gasoducto GME no he visto nada de un oleoducto en paralelo, lo que me hace pensar que en muchos medios de comunicación se confunden los términos y se utilizan de modo indistinto, aunque es posible que tengas tú razón. Ya nos contarás si es que tienes tiempo de informarte un poco porque el asunto puede ser serio.

Ah, y gracias como siempre por tus aportaciones bien documentadas.
https://elpais.com/internacional/2021-1 ... 1634927349

Parece que le sale a pagar a los moldavos.
Me suscribo al hilo, a ver en qué queda el tema de Argelia XD

Si hace dos años, alguien me cuenta todo el rollo de las cuarentenas, mascarillas, etc... le hubiese mandado a tomar por saco pero visto lo visto en los últimos 18 meses... ya no me extrañaría nada.

Yo también soy de los que suele comprar los regalos todos los años a finales de noviembre, pero este año me he adelantado y las cuatro chorradas de rigor para tios, primos y padres... ya las tengo hasta empaquetadas :-| Y desde antes de la pandemia que me he acostumbrado a tener la despensa llena. Cada uno con sus manías [fiu]

Un placer leerte @Perfect Ardamax Me acuerdo muchas veces de los cuatro gatos que estambamos en el hilo del coronavirus, a finales de enero de 2020, cuando solo tenía 7 páginas XD Lo bueno de este otro es que como se venga un mega-black-out no crecerá mucho al no poder postear nadie [qmparto]
Arvo escribió:@Perfect Ardamax Pues mira, me has hecho dudar. Yo revisando información sobre el gasoducto GME no he visto nada de un oleoducto en paralelo, lo que me hace pensar que en muchos medios de comunicación se confunden los términos y se utilizan de modo indistinto, aunque es posible que tengas tú razón. Ya nos contarás si es que tienes tiempo de informarte un poco porque el asunto puede ser serio.

Ah, y gracias como siempre por tus aportaciones bien documentadas.


Pues.... USTED TENIA RAZÓN SEÑOR @Arvo XD

En esta ocasión he sido yo quien ha errado Argelia tiene unos 8 Oleoductos
Beni Mansour a Arge
Haoud El Hamra a Bejaia
Haoud El Hamra a Skikda
Haoud El Hamra a Arzew
In Amenas a Haoud El Hamra
Rhourde El Bagel a Haoud El Hamra
Trapsa oleoducto desde Zarzaitine/Edjeleh a La Skhirra en Túnez
El Borma a La Skhirra en Túnez


Pero ninguno de ellos como ves pasa por Marruecos (me la colaron los medios de desinformación Españoles :-| )

Todo nuestro comercio petrolero se realiza vía Marítima (barcos)

Imagen

Como se puede ver en esta gráfica Argelia solo nos vende el 1,51% de su producción anual (lo que vendrían a ser unos 5 millones de barriles de petroleo al año) considerando que España necesita 1,3 millones de barriles al día (equivalente a 206.700.000 litros al día) eso no nos da ni para empezar (básicamente la necesidad Diaria de España es equiparable a la producción Diaria de Argelia).

La cosa es que el Gaseoducto "secundario" que nos conecta directamente con Argelia sin pasar por Marruecos (el gaseoducto submarino de MEDGAZ) es más pequeño y tiene una capacidad maxima de 19 millones de metros cúbicos diarios lo que nos da para cubrir solo el 69% de la demanda diaria. Así pues el Gaseoducto Magreb-Europa (el que pasa por Marruecos) aun es esencial para cubrir el resto de la demanda.

Imagen

AZUL = MEDGAZ (Este une directamente Argelia con España (Almería))
AMARILLO = MAGREB-EUROPA (este es el que pasa por Marruecos y Argelia ha cerrado).

No obstante las cosas empezaron a moverse este año (en previsión del aumento de las tensiones con Marruecos)

Imagen

El gasoducto Medgaz, que suministra gas a nuestro país desde Argelia, ampliará su capacidad un 25% (2 bcm) a partir del cuarto trimestre de este año, según el acuerdo firmado hoy (13-07-2021) en Orán (Argelia) por el presidente de Naturgy, Francisco Reynés, y el presidente de Sonatrach, Toufik Hakkar.

https://www.abc.es/economia/abci-naturg ... ticia.html


Se prevé que dicha ampliación este terminada a mediados de Noviembre (aunque viendo como están las cosas de calientes no me extrañarían que metieran el turbo).
Esta ampliación permitiría cubrir el 94% de la demanda de gas, seguiría siendo pues insuficiente pero el margen ya es lo bastante pequeño para que haya margen de maniobra (aumentar un poco la demanda de petroleo para compensar).

Así pese a que usted señor @Arvo llevaba razón y yo estaba errado [sonrisa] [sonrisa] (no hay oleoducto por Marruecos) en base a estos datos tampoco veo que nos enfrentemos a una crisis energética este invierno porque la demanda va a poder compensarse con la ampliación de MEDGAZ y tal vez con un ligero aumento de la demanda de petroleo.

Saludos
Yo no me lo creo en parte, noticias mete miedo según escuché no es indefinido en Austria es un siimulacro creo por lo de las tormentas solares de aquí a 5 años ( que podría) no es afirmación que vas a estar haciendo acopio de comida todo ese tiempo.... Yo por lo que entendí el rehabilitamiento de los servicios básicos sería una dos semanas, de todos modos lo veo una tontería.

yo creo que es por la guerra comercial/económica junto mala previsión energetica con eso de tirar eco y agenda 2030, solo falta que digan una guerra con china de esas con misiles supersónicos...das ende ist nah!!! [carcajad] que cruz.. que si virus,cepas,vacunas nuevos virus, tormentas solares... esto parece el fin del mundo,pero todo son intereses económicos.
...


Los bancos no se pero lo que es saquear y asaltar casas y comercios... Menudo pifostio... Y a la generación de internet si tienen que estar como en los 70 les da algo [carcajad]


https://mundo.sputniknews.com/202110...117220733.html
@Perfect Ardamax Pues ojalá sea así y no hayan problemas de suministro o, lo que es peor, de especulación de precios. Miedo da ya la factura cuando se pone la calefacción central como para ponerse a pensar a cuanto subirá con los precios actuales incrementados un 450 % respecto al año anterior.

Por cierto, por lo que pude ver - y si lo entendí bien, porque me parece increíble - creo que la construcción de un gasoducto submarino es ( relativamente ) sencilla, unos 3 Km/día por sistema de soldado ya sea en vertical u horizontal de tubos de 12 m de longitud que se dejan caer al fondo como si se tratara de una simple manguera flexible.
Arvo escribió:Por cierto, por lo que pude ver - y si lo entendí bien, porque me parece increíble - creo que la construcción de un gasoducto submarino es ( relativamente ) sencilla, unos 3 Km/día por sistema de soldado ya sea en vertical u horizontal de tubos de 12 m de longitud que se dejan caer al fondo como si se tratara de una simple manguera flexible.


Si y no.....todo depende de las condiciones del fondo marino y de la profundidad

Afortunadamente el 80% del trazado del tiene una profundidad inferior a 600m (vamos que de los 210Km de gasoducto de MEDGAZ 170Km son en aguas poco profundas) este hecho permite usar materiales que no tengan que resistir enormes presiones y ademas se puedan colocar relativamente rápido 3Km/día como dices.

El problema lo vamos a tener en esa franja de 40Km del mar del Alboran porque allí el suelo marino se hunde hasta los 2.100 metros

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Imagen

Esta es la "parte lenta de la construcción" (que ademas llevara un recubrimiento de hormigo precisamente para que el tubo que ira por dentro del recubrimiento no quede aplastado por la presión)

Los trabajos de estudio para ampliación del gasoducto se iniciaron en Febrero de este año y pese a que la construcción propiamente dicha se inicio en verano esta se inicio en 3 puntos a la vez

Desde el lado Argelino Sonatrach empezó a tirar tubería
Desde el lado Español los mismo hizo Naturgy

Y "en la parte chunga" Naturgy y Galp (Galp es el principal empresa petrolera de Portugal algo así como el REPSOL Portugués) se trajeron en Agosto tecnología puntera Noruega para la tarea.

Como ves se empezó a trabajar simultáneamente desde 3 frentes para acabar la tubería lo más rápidamente posible

Saludos
ErisMorn escribió:Los que tengan placas solares se van a reir a carcajadas si eso ocurre.

En especial si no tienen baterías, porque por lo que tengo entendido, al fallar la red el inversor se cortaría por seguridad y estarían como el resto aun cuando hiciera sol. [hallow]
Gurlukovich escribió:
ErisMorn escribió:Los que tengan placas solares se van a reir a carcajadas si eso ocurre.

En especial si no tienen baterías, porque por lo que tengo entendido, al fallar la red el inversor se cortaría por seguridad y estarían como el resto aun cuando hiciera sol. [hallow]


Desde el desconocimiento ya que hablo de oídas, decirte que eso lo puentea un electricista en un rato.
Perfect Ardamax escribió:Esta ampliación permitiría cubrir el 94% de la demanda de gas, seguiría siendo pues insuficiente pero el margen ya es lo bastante pequeño para que haya margen de maniobra (aumentar un poco la demanda de petroleo para compensar).

Así pese a que usted señor @Arvo llevaba razón y yo estaba errado [sonrisa] [sonrisa] (no hay oleoducto por Marruecos) en base a estos datos tampoco veo que nos enfrentemos a una crisis energética este invierno porque la demanda va a poder compensarse con la ampliación de MEDGAZ y tal vez con un ligero aumento de la demanda de petroleo.


el problema no es solo la demanda de por si, sino la subida de precios que nos pueden encasquetar a los consumidores porque la empresa nunca pierde y el estado no puede compensarlo pero los consumidores siempre podemos acabar pagando el pato, el pico del pato, las patas del pato y hasta las plumas del pato.

al final siempre perdemos los mismos y siempre ganan los mismos. [angelito]
@GXY
Ese es un problema que esta directamente relacionado con la normativa del mercado europeo de vender la energía a precio de la más cara (y como digo es una normativa Europea porque la inmensa mayoría de la red eléctrica este interceptada en Europa de tal forma que la energía generada en noruega pueda estar siendo consumida en Málaga)

Así pues se hacia necesario un precio común de mercado

Ejemplo:
España necesita "más o menos" unos 260.000GW/h para funcionar el día de hoy

En la subasta diaria hay disponibles 500.000GW/h para comprar de los cuales 200.000GW/h se han generado en territorio nacional y tiene por tanto preferencia de compra

De esos 200.000GW/h
El 22% es Hidrológica (presas tirando agua) = 44.000GW/h
El 21% es Nuclear = 42.000GW/h
El 19% es Eólica = 38.000GW/h
El 18% proviene de Centrales de ciclo combinado (Gas) = 36.000GW/h
El 15% proviene de Centrales Térmicas (Quema de basura, petroleo y carbón) = 30.000GW/h
El 5% es Solar = 10.000GW/h

Ahora resulta que el precio de generar esa energía ha sido:
Hidrológica = 0,05€ KW/h
Nuclear = 0,07€ KW/h
Eólica = 0,08€ KW/h
Centrales de ciclo combinado (GAS) = 0,22€ KW/h
Centrales Térmicas = 0,12€ KW/h
Solar = 0,10€ KW/h

Pues resulta que según la legislación de venta de energía el precio de compra debe ser el de la energía más cara por lo que de repente los 200.000GW/h se van a comprar a 0,22€ KW/h

Pero espera que aun hay más........ como ya dije España necesita 260.000GW/h y en nuestro territorio solo hemos conseguido generar 200.000GW/h así que debemos comprar 60.000GW/h en el mercado Europeo para no tener cortes de luz en nuestro país.

Y vuelta a empezar
Francia oferta energía sobrante a 0,10€ KW/h
Dinamarca a 0,11€ KW/h
........
........
........
Polonia a 0,30€ KW/h

Precio final de la subasta internacional = 0,30KW/h

Por cercanía (menos costes de transporte e Infraestructura España le compra a Francia pero le compra esos 60.000GW/h al precio de 0,30KW/h que es el precio que ha marcado la subasta "de hoy" en el mercado europeo.

La que menos dinero gana es Polonia porque su coste de producción es más alto y por tanto el margen de beneficio respecto al precio de venta es menor

La que más dinero gana es Francia porque como Francia tiene muchas centrales nucleares que producen energía de forma muy muy barata la diferencia entre el 0,10€ KW/h Ofertado y el 0,30€ KW/h del cierre de la subasta = BENEFICIOS PARA EL ESTADO FRANCÉS.

En este tipo de mercado cuanto más barata sea la energía que produces para vender mayor sera el beneficio que vas a conseguir porque sabes gracias a Polonia cuya generación eléctrica se basa en la quema de Carbón el precio de la subasta sera siempre mayor a tú precio de producción (beneficio fácil y rápido para Francia).

Factura Final para los Españoles
77% (200.000GW/h) = 0,22€ KW/h
23% (60.000GW/h) = 0,30€ KW/h

Precio medio sin impuestos = 0,25€ KW/h

Entonces tenemos una situación en la que:
a) España genera el 18% de su energía usando Gas y su precio se ha disparado (poca oferta y mucha demanda)
b) España y Europa se rigen por un sistema de cobrar la energía al precio de la más cara

IGUAL A.....El precio de la luz se nos ha disparado (a nosotros y a todo Europa) a nosotros aun más porque como vamos de "verdes por el mundo" en el momento en el que la energía generada no nos llega para cubrir la demanda (porque no ha hecho suficiente viento o sol) tenemos que pedir energía de fuera

Resumiendo en este situacion quien sale ganando es quien:
1) Es Exportador de GAS (Rusia y Argelia)
2) Quien pese a no ser poseedor de GAS usa energía muy barata y es autosuficiente no teniendo que recurrir a comprar energía de fuera (Francia)

¿Quien ESTE EN APUROS EN ESTAS SITUACIONES?
1) Quien no es Auto suficiente
2) Quien usa el GAS como una de sus fuentes principales de generación eléctrica

¿Que país combina los 2 puntos anteriores :-| :-| :-| ?
Empieza por E...... [tomaaa] [tomaaa] [tomaaa]

Es broma....no somos los peores ya que en este 4ºTrimestre de 2021 las mayores subidas las han tenido:
Noruega (50,4%)
Estados Unidos (23,8%)
Estonia (21,3%)
España (20,7%)

Pero estamos en 4º Posición a nivel mundial casi casi entramos en el Podimun... [qmparto] [qmparto]

Pero claro a estoy ultimo puedes darle otra vuelta de tuerca y pensar...ok puede que no seamos el país con el coste KW/h más caro pero...
¿Como se queda el precio en relaciona al poder adquisitivo?
Porque si puede que en Noruega o Estados Unidos la electricidad este más cara pero también tienen un mayor poder adquisitivo

El salario mínimo de Estonia es de 911€
El salario mínimo de España es de 960€

Estonia a soportado una subida del 21,3%
España de 20,7%

pero...........

En Estonia el LUZ tiene un IVA del 4% al ser considerada un bien de primera necesidad
En España el gobierno la bajo al 10%

Pues señoras y señores....la primera plaza esta muy reñida.....vamos a tener que hacer la Foto Finish [qmparto] [qmparto]

Saludos
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