Austria avisa a sus ciudadanos de un riesgo de apagón de larga duración en Europa

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Perfect Ardamax escribió:@GXY
Ese es un problema que esta directamente relacionado con la normativa del mercado europeo de vender la energía a precio de la más cara (y como digo es una normativa Europea porque la inmensa mayoría de la red eléctrica este interceptada en Europa de tal forma que la energía generada en noruega pueda estar siendo consumida en Málaga)

Así pues se hacia necesario un precio común de mercado


ese modelo, europeo o no, es una temeridad.

es un sistema hecho a proposito para mayor beneficio de las electricas, que en la mayoria de paises ya a estas alturas no son empresas nacionales (y de los paises exportadores, como el caso de francia).

precisamente los paises lo que deben hacer es intentar generar toda la energia posible por el medio mas barato posible (siempre que sea viable y que cumpla limites de contaminacion, claro), no que los consumidores acabemos pagando toda la energia que se produzca al precio de la mas cara. ¿y esos diferenciales quien se los queda, ah? espera que lo adivino, y a que tambien adivino a quien le van a echar la culpa politicamente del asunto. :-|

y al final lo que se esta demostrando? que francia adopto el mejor modelo de mix energetico. >60% nucleares. con dos cojones. impopular? si. peligroso? un poco. el mejor mientras no pete nada? absolutamente.

por cierto, te lo he cortado, pero perfectamente explicado el modelo de la subasta.

puesto ese ejemplo en exposicion.

¿porqué se implementó este modelo? porque yo tengo mi teoria, claro, pero no deja de ser una teoria de "señalar al malo al que siempre señalo". :o

pd. y que gobierno ha tenido que meter (aunque sea a regañadientes) un tijeretazo a la estupidez que eran los impuestos en la factura de la luz? y que otros gobiernos no tocaron ni una coma al respecto durante 2 decadas? :-|
Francia con sus centrales nucelares de nueva generacion sera Dios, ( las de fusión nucelar)
Bananika escribió:Francia con sus centrales nucelares de nueva generacion sera Dios, ( las de fusión nucelar)

Es un proyecto europeo que le quedan como 30 o 40 años asi que no
Vamos a morir todos, por enésima vez...
Aqui como el gobierno nos trata como a niños de 10 años, nunca veremos avisos o documentos asi que deberian ser basicos, ya no por que pueda pasar eso exactamente sino para estar preparados para cualquier otra cosa que suceda.
Por eso nos parece tan raro verlos
Yo no descartaría el peor de los escenarios y más teniendo en cuenta la chapuzas de políticos que tenemos, sólo hay que ver la gestión del covid19 al principio de la pandemia, la carnicería en la residencias y el triaje que se tuvo que hacer en los hospitales por no disponer de respiradores suficientes ni personal para los cuidados intensivos, los pasillos a petar y las funerarias que no daban a basto, jamás me olvidaré eso.

Yo sacaría efectivo, velas, garrafas de agua apunta pala, linternas recargables via USB/coche y todo tipo de provisiones para salir del paso mínimo una semana, parece de ciencia ficción, algo muy lejano y de paranoicos pero más vale pecar de loco y precavido y luego no necesitarlo que lo contrario.




Perfect Ardamax escribió:@GXY
Ese es un problema que esta directamente relacionado con la normativa del mercado europeo de vender la energía a precio de la más cara (y como digo es una normativa Europea porque la inmensa mayoría de la red eléctrica este interceptada en Europa de tal forma que la energía generada en noruega pueda estar siendo consumida en Málaga)

Así pues se hacia necesario un precio común de mercado

Ejemplo:
España necesita "más o menos" unos 260.000GW/h para funcionar el día de hoy

En la subasta diaria hay disponibles 500.000GW/h para comprar de los cuales 200.000GW/h se han generado en territorio nacional y tiene por tanto preferencia de compra

De esos 200.000GW/h
El 22% es Hidrológica (presas tirando agua) = 44.000GW/h
El 21% es Nuclear = 42.000GW/h
El 19% es Eólica = 38.000GW/h
El 18% proviene de Centrales de ciclo combinado (Gas) = 36.000GW/h
El 15% proviene de Centrales Térmicas (Quema de basura, petroleo y carbón) = 30.000GW/h
El 5% es Solar = 10.000GW/h

Ahora resulta que el precio de generar esa energía ha sido:
Hidrológica = 0,05€ KW/h
Nuclear = 0,07€ KW/h
Eólica = 0,08€ KW/h
Centrales de ciclo combinado (GAS) = 0,22€ KW/h
Centrales Térmicas = 0,12€ KW/h
Solar = 0,10€ KW/h

Pues resulta que según la legislación de venta de energía el precio de compra debe ser el de la energía más cara por lo que de repente los 200.000GW/h se van a comprar a 0,22€ KW/h

Pero espera que aun hay más........ como ya dije España necesita 260.000GW/h y en nuestro territorio solo hemos conseguido generar 200.000GW/h así que debemos comprar 60.000GW/h en el mercado Europeo para no tener cortes de luz en nuestro país.

Y vuelta a empezar
Francia oferta energía sobrante a 0,10€ KW/h
Dinamarca a 0,11€ KW/h
........
........
........
Polonia a 0,30€ KW/h

Precio final de la subasta internacional = 0,30KW/h

Por cercanía (menos costes de transporte e Infraestructura España le compra a Francia pero le compra esos 60.000GW/h al precio de 0,30KW/h que es el precio que ha marcado la subasta "de hoy" en el mercado europeo.

La que menos dinero gana es Polonia porque su coste de producción es más alto y por tanto el margen de beneficio respecto al precio de venta es menor

La que más dinero gana es Francia porque como Francia tiene muchas centrales nucleares que producen energía de forma muy muy barata la diferencia entre el 0,10€ KW/h Ofertado y el 0,30€ KW/h del cierre de la subasta = BENEFICIOS PARA EL ESTADO FRANCÉS.

En este tipo de mercado cuanto más barata sea la energía que produces para vender mayor sera el beneficio que vas a conseguir porque sabes gracias a Polonia cuya generación eléctrica se basa en la quema de Carbón el precio de la subasta sera siempre mayor a tú precio de producción (beneficio fácil y rápido para Francia).

Factura Final para los Españoles
77% (200.000GW/h) = 0,22€ KW/h
23% (60.000GW/h) = 0,30€ KW/h

Precio medio sin impuestos = 0,25€ KW/h

Entonces tenemos una situación en la que:
a) España genera el 18% de su energía usando Gas y su precio se ha disparado (poca oferta y mucha demanda)
b) España y Europa se rigen por un sistema de cobrar la energía al precio de la más cara

IGUAL A.....El precio de la luz se nos ha disparado (a nosotros y a todo Europa) a nosotros aun más porque como vamos de "verdes por el mundo" en el momento en el que la energía generada no nos llega para cubrir la demanda (porque no ha hecho suficiente viento o sol) tenemos que pedir energía de fuera

Resumiendo en este situacion quien sale ganando es quien:
1) Es Exportador de GAS (Rusia y Argelia)
2) Quien pese a no ser poseedor de GAS usa energía muy barata y es autosuficiente no teniendo que recurrir a comprar energía de fuera (Francia)

¿Quien ESTE EN APUROS EN ESTAS SITUACIONES?
1) Quien no es Auto suficiente
2) Quien usa el GAS como una de sus fuentes principales de generación eléctrica

¿Que país combina los 2 puntos anteriores :-| :-| :-| ?
Empieza por E...... [tomaaa] [tomaaa] [tomaaa]

Es broma....no somos los peores ya que en este 4ºTrimestre de 2021 las mayores subidas las han tenido:
Noruega (50,4%)
Estados Unidos (23,8%)
Estonia (21,3%)
España (20,7%)

Pero estamos en 4º Posición a nivel mundial casi casi entramos en el Podimun... [qmparto] [qmparto]

Pero claro a estoy ultimo puedes darle otra vuelta de tuerca y pensar...ok puede que no seamos el país con el coste KW/h más caro pero...
¿Como se queda el precio en relaciona al poder adquisitivo?
Porque si puede que en Noruega o Estados Unidos la electricidad este más cara pero también tienen un mayor poder adquisitivo

El salario mínimo de Estonia es de 911€
El salario mínimo de España es de 960€

Estonia a soportado una subida del 21,3%
España de 20,7%

pero...........

En Estonia el LUZ tiene un IVA del 4% al ser considerada un bien de primera necesidad
En España el gobierno la bajo al 10%

Pues señoras y señores....la primera plaza esta muy reñida.....vamos a tener que hacer la Foto Finish [qmparto] [qmparto]

Saludos


Te voy a citar por si alguien se ha perdido tu post, porque me parece brutal.

Y debo decir, que si un pringado como yo, ha logrado con una inversión relativamente "pequeña", ser autosuficiente ... España debería estar suministrando energía a toda Europa, por lo menos en solar.

Pero en fin ... increíble lo que pasa en este pais, siendo el que mas horas de sol tiene de Europa (si no voy mal ...)
anibaltw escribió:
Bananika escribió:Francia con sus centrales nucelares de nueva generacion sera Dios, ( las de fusión nucelar)

Es un proyecto europeo que le quedan como 30 o 40 años asi que no


Aunque los reactores de fusión no estén disponibles en varias décadas, al menos Francia no ha hecho el "payaso" con las nucleares de fisión que ahora podrían estar salvandonos el culo.
¿Os referís a ésto? Lo digo porque decir "Francia es lista, los demás tontos" (simplificando obviamente) es ser un poco... simplista o ventajista.

[---] ¿Quién participa en el proyecto ITER?
El proyecto ITER es una colaboración de 35 países comprendidos dentro de siete miembros principales: China, la Unión Europea, Japón, Corea del Sur, Rusia y Estados Unidos. Tras la firma del Acuerdo para su desarrollo en 2006 los miembros se han comprometido a compartir el coste de la construcción, operación y desmantelamiento del proyecto, así como los resultados experimentales y cualquier propiedad intelectual generada.

Participación de España en ITER
España participa en el ITER activamente: alrededor de 50 empresas españolas han obtenido más de 100 contratos por un importe superior a los 600 millones de euros (ver noticia de mayo 2015). España está fabricando los primeros componentes europeos para el proyecto ITER, y también participa en el ensamblaje de los nueve sectores de la cámara de vacío y de los 54 puertos del reactor. [...]

https://www.foronuclear.org/actualidad/ ... lear-iter/

1Saludo
#509944# está baneado del subforo por "flames"
A mi me parecería surrealista que algo de esto acabe pasando, es 100% teoría de la conspiración y el tema energético no es como el virus que te salga un Simón en plan "no se podía saber".
Pero visto el panorama, a saber.
En cuanto a la alarma, en Suiza ni siquiera deben darla, la recomendación de tener comida y agua para algunas semanas, una radio a pilas, un botiquín, ropa de abrigo y un bunquer en el sótano. Lo cual no quita que se agotaran las mascarillas a la primera de cambio :p

Edy escribió:Y debo decir, que si un pringado como yo, ha logrado con una inversión relativamente "pequeña", ser autosuficiente ... España debería estar suministrando energía a toda Europa, por lo menos en solar.

Pero en fin ... increíble lo que pasa en este pais, siendo el que mas horas de sol tiene de Europa (si no voy mal ...)

Ojo ahí. Precisamente ayer tenia una discusión sobre el tema, y es que algunos operadores de red/distribución en algunos países, debido a ese aumento del autoconsumo se encuentran que, muchos usuarios pagan menos, pero el coste de red es el mismo, porque tienen que garantizar que cuando no haga sol puedan garantizar el pico de consumo de ese cliente. Con lo cual están empezando a cobrar no por lo consumido, sino por el pico mensual de consumo que tengas.
Ayer me vino un pavo al negocio con este tema a ver si vendía placas solares, linternas a manivela, cocina de gas…

Me decía para poder cargar el móvil. De qué te sirve tener un placa tú para cargar el móvil si la inmensa mayoría no va a tener….

Es más.., sin energía entiendo que no funcionaría la red…

De todas formas a mi siempre me ha llamado la atención el tema de las placas. Una clienta me dijo una vez que compró para la autocaravana una en AliExpress y le iba bien.., merece la pena??
Menos dependencia de la informática y de internet se arregla contratando a más gente y volviendo al papel......

El mundo funcionaba y existía antes de todo esto con más calma y menos inmediatez.
weyland escribió:Menos dependencia de la informática y de internet se arregla contratando a más gente y volviendo al papel......

El mundo funcionaba y existía antes de todo esto con más calma y menos inmediatez.

El mundo funcionaba y existía antes de la revolución industrial, y así además acabamos con el cambio climático y la contaminación.

Claro, que entonces estamos diciendo que sobran alrededor de 7.000 millones de personas en el mundo, ya que se estima que en el XVIII había unos 1.000 millones o menos.
Pero claro, el acceso a recursos y agua potable era infinitamente más fácil que ahora, así que incluso podemos decir que sobraría más gente aún.

Gracias a la informática tienes electricidad en casa. Y agua potable. De los avances médicos ni hablamos.


El problema que la sociedad (que no humanidad, eso seguirá rodando) tenemos encima es increíblemente complejo como para disparar soluciones tan "sencillas".
@jorcoval
Todo eso está muy bien, pero para funcionar no hace falta conectarlo todo a skynet.

Y no te vayas tan lejos en el tiempo que te estoy hablando de máximo 40 años atrás.
Entonces, si hay ese "gran apagón" de una semana o dias... que necesitariamos?

A mi se me viene a la cabeza: velas, pilas, linterna, combustible, bombonas de butano, hornillo a gas, medicamentos básicos, radio a pilas, agua potable embotellada, viveres en latas, dinero en efectivo, etc...
Perfect Ardamax escribió:@GXY
Ese es un problema que esta directamente relacionado con la normativa del mercado europeo de vender la energía a precio de la más cara (y como digo es una normativa Europea porque la inmensa mayoría de la red eléctrica este interceptada en Europa de tal forma que la energía generada en noruega pueda estar siendo consumida en Málaga)

Así pues se hacia necesario un precio común de mercado

Ejemplo:
España necesita "más o menos" unos 260.000GW/h para funcionar el día de hoy

En la subasta diaria hay disponibles 500.000GW/h para comprar de los cuales 200.000GW/h se han generado en territorio nacional y tiene por tanto preferencia de compra

De esos 200.000GW/h
El 22% es Hidrológica (presas tirando agua) = 44.000GW/h
El 21% es Nuclear = 42.000GW/h
El 19% es Eólica = 38.000GW/h
El 18% proviene de Centrales de ciclo combinado (Gas) = 36.000GW/h
El 15% proviene de Centrales Térmicas (Quema de basura, petroleo y carbón) = 30.000GW/h
El 5% es Solar = 10.000GW/h

Ahora resulta que el precio de generar esa energía ha sido:
Hidrológica = 0,05€ KW/h
Nuclear = 0,07€ KW/h
Eólica = 0,08€ KW/h
Centrales de ciclo combinado (GAS) = 0,22€ KW/h
Centrales Térmicas = 0,12€ KW/h
Solar = 0,10€ KW/h

Pues resulta que según la legislación de venta de energía el precio de compra debe ser el de la energía más cara por lo que de repente los 200.000GW/h se van a comprar a 0,22€ KW/h

Pero espera que aun hay más........ como ya dije España necesita 260.000GW/h y en nuestro territorio solo hemos conseguido generar 200.000GW/h así que debemos comprar 60.000GW/h en el mercado Europeo para no tener cortes de luz en nuestro país.

Y vuelta a empezar
Francia oferta energía sobrante a 0,10€ KW/h
Dinamarca a 0,11€ KW/h
........
........
........
Polonia a 0,30€ KW/h

Precio final de la subasta internacional = 0,30KW/h

Por cercanía (menos costes de transporte e Infraestructura España le compra a Francia pero le compra esos 60.000GW/h al precio de 0,30KW/h que es el precio que ha marcado la subasta "de hoy" en el mercado europeo.

La que menos dinero gana es Polonia porque su coste de producción es más alto y por tanto el margen de beneficio respecto al precio de venta es menor

La que más dinero gana es Francia porque como Francia tiene muchas centrales nucleares que producen energía de forma muy muy barata la diferencia entre el 0,10€ KW/h Ofertado y el 0,30€ KW/h del cierre de la subasta = BENEFICIOS PARA EL ESTADO FRANCÉS.

En este tipo de mercado cuanto más barata sea la energía que produces para vender mayor sera el beneficio que vas a conseguir porque sabes gracias a Polonia cuya generación eléctrica se basa en la quema de Carbón el precio de la subasta sera siempre mayor a tú precio de producción (beneficio fácil y rápido para Francia).

Factura Final para los Españoles
77% (200.000GW/h) = 0,22€ KW/h
23% (60.000GW/h) = 0,30€ KW/h

Precio medio sin impuestos = 0,25€ KW/h

Entonces tenemos una situación en la que:
a) España genera el 18% de su energía usando Gas y su precio se ha disparado (poca oferta y mucha demanda)
b) España y Europa se rigen por un sistema de cobrar la energía al precio de la más cara

IGUAL A.....El precio de la luz se nos ha disparado (a nosotros y a todo Europa) a nosotros aun más porque como vamos de "verdes por el mundo" en el momento en el que la energía generada no nos llega para cubrir la demanda (porque no ha hecho suficiente viento o sol) tenemos que pedir energía de fuera

Resumiendo en este situacion quien sale ganando es quien:
1) Es Exportador de GAS (Rusia y Argelia)
2) Quien pese a no ser poseedor de GAS usa energía muy barata y es autosuficiente no teniendo que recurrir a comprar energía de fuera (Francia)

¿Quien ESTE EN APUROS EN ESTAS SITUACIONES?
1) Quien no es Auto suficiente
2) Quien usa el GAS como una de sus fuentes principales de generación eléctrica

¿Que país combina los 2 puntos anteriores :-| :-| :-| ?
Empieza por E...... [tomaaa] [tomaaa] [tomaaa]

Es broma....no somos los peores ya que en este 4ºTrimestre de 2021 las mayores subidas las han tenido:
Noruega (50,4%)
Estados Unidos (23,8%)
Estonia (21,3%)
España (20,7%)

Pero estamos en 4º Posición a nivel mundial casi casi entramos en el Podimun... [qmparto] [qmparto]

Pero claro a estoy ultimo puedes darle otra vuelta de tuerca y pensar...ok puede que no seamos el país con el coste KW/h más caro pero...
¿Como se queda el precio en relaciona al poder adquisitivo?
Porque si puede que en Noruega o Estados Unidos la electricidad este más cara pero también tienen un mayor poder adquisitivo

El salario mínimo de Estonia es de 911€
El salario mínimo de España es de 960€

Estonia a soportado una subida del 21,3%
España de 20,7%

pero...........

En Estonia el LUZ tiene un IVA del 4% al ser considerada un bien de primera necesidad
En España el gobierno la bajo al 10%

Pues señoras y señores....la primera plaza esta muy reñida.....vamos a tener que hacer la Foto Finish [qmparto] [qmparto]

Saludos



Bueno, además del IVA, está el propio impuesto sobre la electricidad.
Que ahora ha bajado del 5,11269632% (no, no es coña, les molan los decimales) al 0,5% temporalmente.
No obstante, han de mantenerse los mínimos del 0,5€/mWh y 1€/MWh según los usos por normativa UE.
Se está diciendo que la energía se produce al precio de la más cara y eso no es así, por algo se llama subasta. En todo caso sería de la más cara que entra en la subasta, pero eso tampoco es cierto y habría que tener en cuenta las bonificadas y las que entran a coste 0. De hecho ese sistema no es tan malo como se suele pensar y por lo general ofrece precios similares a otras opciones e incluso mejores. Lo de la última que entra en la subasta es importante y no mero tecnicismo, porque las empresas tienen que ofrecer precios competitivos, de lo contrario se quedan fuera.

Estoy en contra porque un modelo así implica intervención del mercado, pero no es tan malo como se suele pensar, especialmente comparado con las alternativas.
Alguien me puede recomendar una batería para cargar el portátil, el móvil y la tablet en caso de apagón?
Una que tenga mucha capacidad de almacenaje y que pueda usarla como 4 o 5 veces para cargas completas en caso de que esto ocurriera.

MP mejor para no hacer publicidad.
SOTN escribió:Alguien me puede recomendar una batería para cargar el portátil, el móvil y la tablet en caso de apagón?
Una que tenga mucha capacidad de almacenaje y que pueda usarla como 4 o 5 veces para cargas completas en caso de que esto ocurriera.

MP mejor para no hacer publicidad.


https://www.amazon.es/dp/B091G3V76B/ref ... 86-0133558

siempre te puedes ir a buscar algo así
Kleshk escribió:
SOTN escribió:Alguien me puede recomendar una batería para cargar el portátil, el móvil y la tablet en caso de apagón?
Una que tenga mucha capacidad de almacenaje y que pueda usarla como 4 o 5 veces para cargas completas en caso de que esto ocurriera.

MP mejor para no hacer publicidad.


https://www.amazon.es/dp/B091G3V76B/ref ... 86-0133558

siempre te puedes ir a buscar algo así


Por mirar eso me he terminado comprando una batería externa de 26800mAh con carga solar [qmparto] [qmparto] [qmparto]

https://www.amazon.es/gp/product/B0895P ... UTF8&psc=1

Imagen
(mensaje borrado)
@Torres Las venden con mas superficie de placa solar, en esa es un poco anecdótica, pero es mejor que nada XD
Avena escribió:@Torres Las venden con mas superficie de placa solar, en esa es un poco anecdótica, pero es mejor que nada XD


Nah lo acabo de cancelar..., por lo que dice la gente la carga solar es una santa mierda por lo que dices.., con ese panel tardas siglos... Y baterías externas tengo de sobra... Era el típico arreón consumista [qmparto]
Torres escribió:
Avena escribió:@Torres Las venden con mas superficie de placa solar, en esa es un poco anecdótica, pero es mejor que nada XD


Nah lo acabo de cancelar..., por lo que dice la gente la carga solar es una santa mierda por lo que dices.., con ese panel tardas siglos... Y baterías externas tengo de sobra... Era el típico arreón consumista [qmparto]

Venden unos cargadores solares plegables con 3 o 4 veces mas panel que ya son un producto en condiciones que tiene incluso carga rápida, esos no son mala compra si quieres cargar el móvil al aire libre y tal. Si lo vas a usar mas allá del apagón si que te lo recomiendo.
Si eso ocurriera sería el fin de la civilización.

No duraría dos semanas, duraría más y al final habría que ir con bates de béisbol por la calle, poner rejas en casa, cocinar con leña o asaltar la casa del vecino en busca de víveres o agua. Puro caos.

Los únicos entretenimientos que quedarían serían la lectura y el teatro.

Habría que aprender a hacer vodka con las patatas.

No habría hospitales, con lo cual se reduciría la población mundial a la mitad.

Vuelta al medievo.
Avena escribió:
Torres escribió:
Avena escribió:@Torres Las venden con mas superficie de placa solar, en esa es un poco anecdótica, pero es mejor que nada XD


Nah lo acabo de cancelar..., por lo que dice la gente la carga solar es una santa mierda por lo que dices.., con ese panel tardas siglos... Y baterías externas tengo de sobra... Era el típico arreón consumista [qmparto]

Venden unos cargadores solares plegables con 3 o 4 veces mas panel que ya son un producto en condiciones que tiene incluso carga rápida, esos no son mala compra si quieres cargar el móvil al aire libre y tal. Si lo vas a usar mas allá del apagón si que te lo recomiendo.


Y cuál de esos merece la pena??
@Torres Cualquiera con mas superficie de captación, lo normal es que sea plegable y a mas de superficie mejor, los hay con mas o menos características pero yo me fijaría sobre todo en la superficie.
https://www.amazon.es/s?k=cargador+sola ... nb_sb_noss
Yo tenia pensado comprarme uno antes de que se anunciara el apagón y creo que había mas variedad y mas baratos, no se si habrá afectado algo.

edit: Este por ejemplo es del estilo que me gustan mas, no tiene batería pero una capacidad de carga inmensa incluso sin luz tan directa
https://www.amazon.es/portatil-impermea ... NG_ADAPTER
Avena escribió:@Torres Cualquiera con mas superficie de captación, lo normal es que sea plegable y a mas de superficie mejor, los hay con mas o menos características pero yo me fijaría sobre todo en la superficie.
https://www.amazon.es/s?k=cargador+sola ... nb_sb_noss
Yo tenia pensado comprarme uno antes de que se anunciara el apagón y creo que había mas variedad y mas baratos, no se si habrá afectado algo.

edit: Este por ejemplo es del estilo que me gustan mas, no tiene batería pero una capacidad de carga inmensa incluso sin luz tan directa
https://www.amazon.es/portatil-impermea ... NG_ADAPTER



Da error el link del edit.., qué te parece este??

https://www.amazon.es/Cargador-Port%C3% ... =8-18&th=1
A nivel general lo veo bastante complicado que tengamos ese apagón, lo que si veria posible son cortes puntuales del suministro a ciertos sectores o franjas horarias de disponibilidad. Pero eso ya ocurre en muchos paises y no ha sido el apocalipsis como tal, ejemplos Venezuela en 2019, Puerto Rico con el huracán en 2018, Libano hace unas semanas por falta de combustible, y un largo etc...
Parece que suiza también se prepara para un posible colapso energético.

https://www.google.es/amp/s/mundo.sputniknews.com/amp/20211017/suiza-prepara-a-su-poblacion-y-empresas-para-un-colapso-energetico-invernal-1117220733.html


Eso es otra cosa. Apagones puntuales ha habido toda la vida, otra cosa es lo que da a entender Suiza que parece que vaticina el gran colapso.
Parece que España se va a salvar mas que nada por el gas de Argelia.
Pero otros países más aislados energéticamente pueden sufrir.

Cada vez se habla más de éste tema, a ver si va a ser el próximo show.
Torres escribió:
Avena escribió:@Torres Cualquiera con mas superficie de captación, lo normal es que sea plegable y a mas de superficie mejor, los hay con mas o menos características pero yo me fijaría sobre todo en la superficie.
https://www.amazon.es/s?k=cargador+sola ... nb_sb_noss
Yo tenia pensado comprarme uno antes de que se anunciara el apagón y creo que había mas variedad y mas baratos, no se si habrá afectado algo.

edit: Este por ejemplo es del estilo que me gustan mas, no tiene batería pero una capacidad de carga inmensa incluso sin luz tan directa
https://www.amazon.es/portatil-impermea ... NG_ADAPTER



Da error el link del edit.., qué te parece este??

https://www.amazon.es/Cargador-Port%C3% ... =8-18&th=1

Si el del link era uno parecido, a estos me refería con mas superficie que al final es lo que importa
Sin luz?sin internet?,eso nunca sucedera,es imposible,las cosas son siempre iguales,todo va bien y siempre va a ir bien,que cosas...aaaaaaaiiiins cuanta fantasia.
Tagx escribió:Si eso ocurriera sería el fin de la civilización.

No duraría dos semanas, duraría más y al final habría que ir con bates de béisbol por la calle, poner rejas en casa, cocinar con leña o asaltar la casa del vecino en busca de víveres o agua. Puro caos.

Los únicos entretenimientos que quedarían serían la lectura y el teatro.

Habría que aprender a hacer vodka con las patatas.

No habría hospitales, con lo cual se reduciría la población mundial a la mitad.

Vuelta al medievo.


Seguramente esto ya sucedio,y alguien algun dia lo vivira,ojala sea dentro de mucho.
pero lo que veo absurdo es creer que todo seguira siempre asi.

empezo como empezo y terminara como empezo,y no sera bonito...

a Roma ya se sabe lo que le paso,y los super sabios seguro que pensaban que algo asi no podia sudeder,tiene que suceder,la cuestion es que no tiene por que ser ni ahora,ni pronto.
(mensaje borrado)
Mandolariano está baneado por "usar el clon para saltarse un baneo"
Tagx escribió:Si eso ocurriera sería el fin de la civilización.

No duraría dos semanas, duraría más y al final habría que ir con bates de béisbol por la calle, poner rejas en casa, cocinar con leña o asaltar la casa del vecino en busca de víveres o agua. Puro caos.

Los únicos entretenimientos que quedarían serían la lectura y el teatro.

Habría que aprender a hacer vodka con las patatas.

No habría hospitales, con lo cual se reduciría la población mundial a la mitad.

Vuelta al medievo.



Esque eso es lo que pretenden, el show va para largo
Mandolariano escribió:
Tagx escribió:Si eso ocurriera sería el fin de la civilización.

No duraría dos semanas, duraría más y al final habría que ir con bates de béisbol por la calle, poner rejas en casa, cocinar con leña o asaltar la casa del vecino en busca de víveres o agua. Puro caos.

Los únicos entretenimientos que quedarían serían la lectura y el teatro.

Habría que aprender a hacer vodka con las patatas.

No habría hospitales, con lo cual se reduciría la población mundial a la mitad.

Vuelta al medievo.



Esque eso es lo que pretenden, el show va para largo



Y quien lo pretende? Porque que en una situación de caos no creo que nadie pueda considerarse a salvo, ni el hombre más poderoso del mundo puede escapar al caos. A no ser que se vaya a vivir a su base en la Luna o el espacio pero lo dudo bastante XD
emerald golvellius escribió:Sin luz?sin internet?,eso nunca sucedera,es imposible,las cosas son siempre iguales,todo va bien y siempre va a ir bien,que cosas...aaaaaaaiiiins cuanta fantasia.
Tagx escribió:Si eso ocurriera sería el fin de la civilización.

No duraría dos semanas, duraría más y al final habría que ir con bates de béisbol por la calle, poner rejas en casa, cocinar con leña o asaltar la casa del vecino en busca de víveres o agua. Puro caos.

Los únicos entretenimientos que quedarían serían la lectura y el teatro.

Habría que aprender a hacer vodka con las patatas.

No habría hospitales, con lo cual se reduciría la población mundial a la mitad.

Vuelta al medievo.


Seguramente esto ya sucedio,y alguien algun dia lo vivira,ojala sea dentro de mucho.
pero lo que veo absurdo es creer que todo seguira siempre asi.

empezo como empezo y terminara como empezo,y no sera bonito...

a Roma ya se sabe lo que le paso,y los super sabios seguro que pensaban que algo asi no podia sudeder,tiene que suceder,la cuestion es que no tiene por que ser ni ahora,ni pronto.


Roma perdió su imperio, pero la sociedad siguió más o menos igual. Si que hubo un retroceso durante la edad media pero fue en occidente, otras regiones siguieron prosperando, por que prosperar es innato a la mayoría de seres humanos.

Si no se acabó el mundo después de dos guerras mundiales, no se va a acabar ahora. Si hay un apagón general, se pararán los países como se pararon en la pandemia hasta que se solucione, y si hace falta seguridad pues sacarán al ejército.

Las fuerzas del orden están preparadas para funcionar sin electricidad, de hecho casi todo lo que se hace (maniobras) es sin corriente eléctrica externa, todo va con generadores.
@angelillo732 El mundo no terminara,si eso esta claro,lo que se teme son los cambios,los malos tiempos de caos,el crimen creciente,los cambios...el mundo esta claro que no termina.

simplemente digo que cosas terribles suceden en el mundo y creer que en esta zona no sucederan NUNCA para mi es absurdo,me basta con que no me toque en mi estancia en esta fase.
emerald golvellius escribió:@angelillo732 El mundo no terminara,si eso esta claro,lo que se teme son los cambios,los malos tiempos de caos,el crimen creciente,los cambios...el mundo esta claro que no termina.

simplemente digo que cosas terribles suceden en el mundo y creer que en esta zona no sucederan NUNCA para mi es absurdo,me basta con que no me toque en mi estancia en esta fase.


Estamos acostumbrados a cierto estatus, en caso de un colapso enseguida nos organizaríamos de nuevo, ha pasado muchas otras veces. El control siempre vuelve por qué nadie quiere un mad max.

Si se va la electricidad, habría toque de queda por las noches. Esto no se va a convertir en una serie de grupos violentos luchando por zonas.

Para ver qué pasaría tenemos precedentes muchísimo más graves, sitios donde se ha destruido todo, no hay ni Gobierno y aún así salen adelante.
Tagx escribió:Si eso ocurriera sería el fin de la civilización.

No duraría dos semanas, duraría más y al final habría que ir con bates de béisbol por la calle, poner rejas en casa, cocinar con leña o asaltar la casa del vecino en busca de víveres o agua. Puro caos.

Los únicos entretenimientos que quedarían serían la lectura y el teatro.

Habría que aprender a hacer vodka con las patatas.

No habría hospitales, con lo cual se reduciría la población mundial a la mitad.

Vuelta al medievo.


Si te interesa hay una serie que plantea el tema , se ve facil son solo 8 episodios . Cada episodio esta grabado en un plano secuencia

hilo_el-colapso_2438551
Rampapui escribió:
Tagx escribió:Si eso ocurriera sería el fin de la civilización.

No duraría dos semanas, duraría más y al final habría que ir con bates de béisbol por la calle, poner rejas en casa, cocinar con leña o asaltar la casa del vecino en busca de víveres o agua. Puro caos.

Los únicos entretenimientos que quedarían serían la lectura y el teatro.

Habría que aprender a hacer vodka con las patatas.

No habría hospitales, con lo cual se reduciría la población mundial a la mitad.

Vuelta al medievo.


Si te interesa hay una serie que plantea el tema , se ve facil son solo 8 episodios . Cada episodio esta grabado en un plano secuencia

hilo_el-colapso_2438551


Vi los cuatro primeros episodios, me cansé porque todo el tiempo me parecía lo mismo: un apuro grande para intentar sobrevivir, donde los instintos primarios y de supervivencia se imponen. En cada capítulo se dice lo mismo pero de distinta manera.
Mandolariano está baneado por "usar el clon para saltarse un baneo"
Sería el caos, pero me niego a creer que esto es casual, y no tengo ni dudas de que pasará en los próximos 5 años
Lo comenté en algún hilo , mala previsión energética les da la paranoia, si me pusiera en modo conspiranoico pensaría que para llenarse el bolsillo haciendonos montar placas solares y tener corriente por ambos lados, o para limpiarse de la mierda que están metidos. Aquí nadie esta para perder y menos las eléctricas, como mucho sigo pensando en pagos intermitentes y aislados.

A los que les interesan pues a las noticias metemiedo que van a estar 5 años así o hasta 2030...

Lo venden como algo inevitable pues si saben que pasará que le pongan solución. Sólo con ver las noticias que si el gas. Que si un metorito en 2026 que si un tsunami con lo de la palma... Así con todas yo de lo que leo me creo la mitad.. me preguntó qué pensarán los de los vehículos eléctricos y quitar dinero efectivo y estar todo el santo día con el ecologismo..

Imaginaros sin luz,internet,móviles,cocina,veiculos,dinero efectivo... En lo personal no me gustaría depender solo de la electricidad...


supongo que ya no hace tanta gracia... Pero bueno parece que la agenda 2030 es fastidiar a todo quisqui..

Sólo con cortar suministro eléctrico a toda una población se liarla la gente a delinquir y robar en tiendas Ect.. y más de noche y con la gracia de la mascarilla que será por el virus pero muchos la usan como comodín para hacer sus fechorías y que no les reconozcan, creo que por esto último aumentaron los delitos desde la pandemia o eso dicen
Mandolariano está baneado por "usar el clon para saltarse un baneo"
adrick escribió:Lo comenté en algún hilo , mala previsión energética les da la paranoia, si me pusiera en modo conspiranoico pensaría que para llenarse el bolsillo haciendonos montar placas solares y tener corriente por ambos lados, o para limpiarse de la mierda que están metidos. Aquí nadie esta para perder y menos las eléctricas, como mucho sigo pensando en pagos intermitentes y aislados.

A los que les interesan pues a las noticias metemiedo que van a estar 5 años así o hasta 2030...

Lo venden como algo inevitable pues si saben que pasará que le pongan solución. Sólo con ver las noticias que si el gas. Que si un metorito en 2026 que si un tsunami con lo de la palma... Así con todas yo de lo que leo me creo la mitad.. me preguntó qué pensarán los de los vehículos eléctricos y quitar dinero efectivo y estar todo el santo día con el ecologismo..

Imaginaros sin luz,internet,móviles,cocina,veiculos,dinero efectivo... En lo personal no me gustaría depender solo de la electricidad...


supongo que ya no hace tanta gracia... Pero bueno parece que la agenda 2030 es fastidiar a todo quisqui..

Sólo con cortar suministro eléctrico a toda una población se liarla la gente a delinquir y robar en tiendas Ect.. y más de noche y con la gracia de la mascarilla que será por el virus pero muchos la usan como comodín para hacer sus fechorías y que no les reconozcan, creo que por esto último aumentaron los delitos desde la pandemia o eso dicen



Básicamente que cuando esto suceda tendremos un continente sin ley, luego la gente aceptará cualquier cosa con tal de volver a la normalidad como ha sucedido con la pandemia. Porque evidentemente si quieran podrían empezar a ponerle solución pero sin embargo le dicen a la población que "esto es su responsabilidad". Caos tras caos. porque después del gran apagón vendrá la hambruna o un nuevo crack de la bolsa.
Yo no sé qué pasa, y no es por ser paranoico, pero siempre hay que estar con miedo.

Que si la súper recesión del 2008 y la vida (la economía) de millones de personas a tomar por culo, que si los yihadistas atacando Europa (¿ahora han desaparecido casi? ¿por qué?), que si un virus, que si la pandemia, ahora que si el apagón... seguro que en unos años será un meteorito que tendrá hasta un 20 o un 30% de probabilidades de impactar contra la Tierra.

Cómo nos manipula y controla esa grupito que dirige el mundo metiendo miedo para sus intereses económico-sociales.
Tenéis una explicación bastante amplia de perfex adamax en el hilo, no os monteis películas.
Pues me ha llegado el cargador solar y hoy que hace un día de mierda lloviendo y con poca luz quiere hasta cargar... Tiene buena pinta...

Mandolariano está baneado por "usar el clon para saltarse un baneo"
Torres escribió:Pues me ha llegado el cargador solar y hoy que hace un día de mierda lloviendo y con poca luz quiere hasta cargar... Tiene buena pinta...



qué modelo has comprado?


La agenda 2030, y por cierto no os preocupeis por nuevos confinamientos impuestos, dado que lo que se va es hacía el caos,pobreza ,hambruna e inseguridad seremos nosotros los que no querremos salir de casa, y no van a pasar ni 5 años porque ya en 2012 cicculaba información de la deepweb sobre lo que está pasando ahora.

Vamos en el foro de davos y en el propio informe ya dejan claro que lo bueno de la pandemia era que la población estaba dispuesta a aceptar los cambios y que se podían introducir sin problema. A ver si os creeis que todo esto es azar y que en laboratorios canadienses , chinos y norte amercicanos como el famoso de wuhan que hubiera inversión de los rolsit,sokeller ,soros o el señor gates es casualidad...
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