Acosan a un ROMhacker por una traducción de Goemon para SNES al no usar "lenguaje inclusivo".

me referia a que sinceramente no se porqué merezco el ataque que me has lanzado. si es por el uso de articulos neutros, "neutralizados", o no. por mi opinion sobre la cuestion del hilo, sobre los SJW, sobre el transexualismo, o qué.
GXY escribió:me referia a que sinceramente no se porqué merezco el ataque que me has lanzado. si es por el uso de articulos neutros, "neutralizados", o no. por mi opinion sobre la cuestion del hilo, sobre los SJW, sobre el transexualismo, o qué.

Vamos que no me contestas.

Respetuoso y valiente.

Has quedao retratao.
Martajuru escribió:
GXY escribió:me referia a que sinceramente no se porqué merezco el ataque que me has lanzado. si es por el uso de articulos neutros, "neutralizados", o no. por mi opinion sobre la cuestion del hilo, sobre los SJW, sobre el transexualismo, o qué.

Vamos que no me contestas.

Respetuoso y valiente.

Has quedao retratao.


quien no esta contestando y ha quedado retratado eres tu.

yo por mi parte reitero la pregunta. ¿qué cosa que yo haya dicho justifica este ataque?

Martajuru escribió: @GXY pobre hombre blanco cis heterosexual, habéis sufrido tanta discriminacion por ello, normal que muchos podáis empatizar con la gente diferente :(
Zustaub escribió:Y lo de que lo hagan por amor al arte, tampoco lo veo como excusa. Ahí tenéis el Cristo de Borja que restauró la señora por amor al arte y mirad que bien salió el asunto. Hacer las cosas con voluntad propia y "pro bono" no significa que cualquier cosa esté bien.

A ver, por favor, no podemos comparar el destrozar una obra, con el hacer una traducción no oficial que no cambia en nada la obra original, y que no impide que cualquier otro haga su propia traducción.
De todas formas, en este caso no hablamos sólo de que lo haga por amor al arte, es que además de eso él ha hecho la traducción correctamente, y se le critica precisamente por no hacerlo mal.

Zustaub escribió:A las que le moleste, le va a molestar que se use un termino ofensivo. ¿No es mejor usar el termino no ofensivo y que no se ofenda nadie, a usar el ofensivo y que se ofenda alguien?

Te pongo a continuación una definición que se ajusta precisamente a lo que pides: "Intervención que se realiza sobre el contenido o la forma de una obra, atendiendo razones morales, políticas, ideológicas, religiosas o de otro tipo. La censura, de esta manera, supone prohibir o limitar una expresión por considerar que sus contenidos pueden ser ofensivos o dañinos."


Ho!
GXY escribió:
Martajuru escribió:
GXY escribió:me referia a que sinceramente no se porqué merezco el ataque que me has lanzado. si es por el uso de articulos neutros, "neutralizados", o no. por mi opinion sobre la cuestion del hilo, sobre los SJW, sobre el transexualismo, o qué.

Vamos que no me contestas.

Respetuoso y valiente.

Has quedao retratao.


quien no esta contestando y ha quedado retratado eres tu.

yo por mi parte reitero la pregunta. ¿qué cosa que yo haya dicho justifica este ataque?

Martajuru escribió: @GXY pobre hombre blanco cis heterosexual, habéis sufrido tanta discriminacion por ello, normal que muchos podáis empatizar con la gente diferente :(

No es por nada, pero aunque a ti te pueda parecer una tontería, parece que insistes en seguir tratándola como un tío (por lo de "retratado").

Así que, aunque las formas puede que no hayan sido las mejores, puede que no esté tan equivocada... ¿no?
Cada día que quedarán menos apelativos con las que referirse a los demás por no herir los sentimientos de la peña.

No sé que problema hay en las palabras travelo, travieso, rabona, kinder sorpresa, mujer con nuez, etc en una obra de ficción como un videojuego.

Otra cosa es ir por la calle diciéndoselo a la gente directamente a la cara como motivo de ofensa.
sexto escribió:No es por nada, pero aunque a ti te pueda parecer una tontería, parece que insistes en seguir tratándola como un tío (por lo de "retratado").


he empleado el neutro, ya que ella tambien es un usuario del foro y es el modo en que me ha parecido adecuado para responder a su continuacion del ataque ya que por lo visto yo estoy retratado no se exactamente porqué. de todos modos la discusion no la estoy teniendo contigo para que te metas tú.

Vdevendettas escribió:No sé que problema hay en las palabras travelo, travieso, rabona, kinder sorpresa, mujer con nuez, etc en una obra de ficción como un videojuego.


de eso en todo caso quien tendria que responder, dado el caso, seria el que utilizara ese termino originalmente en la obra. en este caso, los autores del juego.

que dicho sea de paso no veo a nadie haciendo una raid a ¿capcom? por usar el por lo visto despectivisimo y malisimo "new half" en un juego de 1990pico.

es que es absurdo, coño.
GXY escribió:
sexto escribió:No es por nada, pero aunque a ti te pueda parecer una tontería, parece que insistes en seguir tratándola como un tío (por lo de "retratado").


he empleado el neutro, ya que ella tambien es un usuario del foro. de todos modos la discusion no la estoy teniendo contigo para que te metas tú.


Oh no, te han señalado, huye ahora antes de que aparezca la turba XD.
yo todavia estoy esperando respuesta a la pregunta que hice por el primer ataque, ya del segundo ni hablamos.
GXY escribió:
sexto escribió:No es por nada, pero aunque a ti te pueda parecer una tontería, parece que insistes en seguir tratándola como un tío (por lo de "retratado").


he empleado el neutro, ya que ella tambien es un usuario del foro y es el modo en que me ha parecido adecuado para responder a su continuacion del ataque ya que por lo visto yo estoy retratado no se exactamente porqué. de todos modos la discusion no la estoy teniendo contigo para que te metas tú.

Tienes razón.
Al ser un foro y tema público y ser yo también un usuario del mismo pensé que yo también podía opinar. No sabía que sólo podíais opinar tú, Marta y los que te dan la razón a ti.

Sorry, es que a veces soy tan progre que pienso que tengo derecho a opinar.
GXY escribió:que dicho sea de paso no veo a nadie haciendo una raid a ¿capcom? por usar el por lo visto despectivisimo y malisimo "new half" en un juego de 1990pico.

Konami.


Ho!
sexto escribió:Tienes razón.
Al ser un foro y tema público y ser yo también un usuario del mismo pensé que yo también podía opinar. No sabía que sólo podíais opinar tú, Marta y los que te dan la razón a ti.

Sorry, es que a veces soy tan progre que pienso que tengo derecho a opinar.


hay un poco de mensaje en tu victimismo. :-|

esto es un foro y se puede opinar lo que te venga en gana y contestar de lo que te venga en gana.

pero no viene muy a cuenta que metas baza en una conversacion en la que 2 usuarios se estan interpelando particularmente entre si.

y en la que especificamente una me esta acusando de todavia no sé exactamente qué.

suponte que eso ocurre por la calle. ¿te meterias por medio?

pd. gracias @sabio.
@GXY sabiendo que soy una mujer transexual has decidido utilizar usuario en vez de usuaria.

Retratado y reportado.
Martajuru escribió:@GXY sabiendo que soy una mujer transexual has decidido utilizar usuario en vez de usuaria.

Retratado y reportado.


todavia sigo sin saber el motivo de quedar "retratado" y de que te dirijas a mi con este mensaje en primer lugar.

Martajuru escribió: @GXY pobre hombre blanco cis heterosexual, habéis sufrido tanta discriminacion por ello, normal que muchos podáis empatizar con la gente diferente :(


bien pensado. tienes razon.

reportada por faltas de respeto (insultos).

lo gracioso es que sospecho como se va a resolver, y que me la voy a llevar siendo yo el insultado. pero en fin. ya que juegas al juego, pues juguemos los dos.
GXY escribió:
Martajuru escribió:@GXY sabiendo que soy una mujer transexual has decidido utilizar usuario en vez de usuaria.

Retratado y reportado.


todavia sigo sin saber el motivo de quedar "retratado" y de que te dirijas a mi con este mensaje en primer lugar.

Martajuru escribió: @GXY pobre hombre blanco cis heterosexual, habéis sufrido tanta discriminacion por ello, normal que muchos podáis empatizar con la gente diferente :(


bien pensado. tienes razon.

reportada por faltas de respeto (insultos).

Retratado por valiente y respetuoso por no confirmar que las usado l@s para referirte a las mujeres transwxuales que trabajan en la pornografia.

Toma, aclarado.

Y no veo nada despectivo en ese post que has reportado, reitero cada palabra. Valiente, respetuosa y retratada
Martajuru escribió:Retratado por valiente y respetuoso por no confirmar que las usado l@s para referirte a las mujeres transwxuales que trabajan en la pornografia.

Toma, aclarado.

Y no veo nada despectivo en ese post que has reportado, reitero cada palabra. Valiente, respetuosa y retratada


reportado por utilizar "l@s" para hacer referencia a transexuales?

y por eso me llevo puesto un "pobre hombre blanco cis heterosexual" y varios "retratado" ¿?

ok.

citado para que conste en acta.

espero a la resolucion del moderador. no voy a contestar mas al tema. (excepto para reportar mas faltas de respeto si se producen)
Martajuru escribió:De hecho según leo el original quería decir charnego ingles-japones. Pero el autor se ha sacado la picha y ha querido hacerlo gracioso con el tema trans. Y no contento con poner transgender ha puesto tranny que es la forma más peyorativa de decirlo.

Y luego se queja de las hachas que le caen. Que no defiendo que le estén acosando pero lo que ha hecho no está nada bien.

Ya digo, desconozco si la palabra original era peyorativa o no (aunque el traductor dice que lo era). Y tampoco sé si se refería a inglés-japonés.

Martajuru escribió:Traducir libremente no es traducir, es localizar. El ha escrito la idea original según las suyas y las que cree que puede tener el público al que va dirigido.

Y si hay gente que tiene la poca empatía de no ver lo peyorativo que es para un grupo de personas siendo totalmente innecesario quizás es que es una buena localización pero la sociedad es una mierda.



Lo que digo, contestando a los 2 mensajes, es que si el original era peyorativo, no veo raro que lo tradujese en la misma sintonía, aún reconociendo que era peyorativo y que hay gente que puede ofenderse.

¿Que podría haber hecho un cambio y añadir una NdT?
Pues como no es un libro y hay poco espacio, vería normal que tradujera lo mismo que había, y en el mismo sentido.

¿Que podría haberlo cambiado sin decir nada? Pues también podría haberlo hecho, alegando que la sensibilidad ha cambiado

Si el original no era peyorativo y el nuevo sí, pues normal que le caigan hachas como dices (y estoy de acuerdo en que el acoso no está nada bien)

EDITO:
Veo por atrás que la palabra en cuestión era "newhalf" que puede tanto referirse a lo que dices de descendiente de japo y algo más, como a "trans woman"
https://en.wiktionary.org/wiki/newhalf

Si era esa palabra tal cual, entonces no veo primero el sentido a traducirla (inglés - inglés)
Y luego los sinónimos que marca
Synonyms

TG girl (slang), t-girl (slang), TS girl (slang), M2F
shemale (derogatory, offensive, proscribed, chiefly in pornography)

Pues igual T-girl le hubiese quedado bien y es corta.
GXY escribió:
sexto escribió:Tienes razón.
Al ser un foro y tema público y ser yo también un usuario del mismo pensé que yo también podía opinar. No sabía que sólo podíais opinar tú, Marta y los que te dan la razón a ti.

Sorry, es que a veces soy tan progre que pienso que tengo derecho a opinar.


hay un poco de mensaje en tu victimismo. :-|

esto es un foro y se puede opinar lo que te venga en gana y contestar de lo que te venga en gana.

pero no viene muy a cuenta que metas baza en una conversacion en la que 2 usuarios se estan interpelando particularmente entre si.

y en la que especificamente una me esta acusando de todavia no sé exactamente qué.

suponte que eso ocurre por la calle. ¿te meterias por medio?

pd. gracias @sabio.

Si esto ocurre en la calle... no, no me metería en medio.

Pero esto no es la calle.
Yo en mi casa me hago pajas, pero nunca me las hago en la calle. Qué coño tendrá que ver una cosa con la otra.

Repito, esto es un foro público, y si tú quieres que sea sólo entre Marta y tú puedes sugerirle seguir por privado. Pero si lo seguís haciendo en público tienes que saber que habrá gente que puede que se meta, y es lo que ha pasado, algunos dándote la razón y yo no.
Y es algo que voy a seguir haciendo, en este tema y en todos los que quiera, porque puedo y porque quiero. Siempre puedes meterme en ignorados si te molesta.

Sobre esto: "hay un poco de mensaje en tu victimismo. :-|", piensa que lo mismo podría haber respondido ella cuando te has quejado de su ataque.
Algunos (y algunas) se creen que están en Twitter, con sus hordas de palmeros y caballeros blancos dándoles corazoncitos a sus tweets demagogos de "hombre blanco hetero malo".
¿Pero que coño?. ¿Estamos tontos tontas y tontes o que?. ¿De qué va ésta absurdez?.

[flipa]
Ahí ahí, valentía!

@jorcoval No si ahora que entiendo que es una traducción literal del original no lo veo mal. Y veo horrible que le estén haciendo nada al traductor

Pero también digo que hay palabras que por empatía deberían de dejar de utilizarse.
Martajuru escribió:Ahí ahí, valentía!

@jorcoval No si ahora que entiendo que es una traducción literal del original no lo veo mal. Y veo horrible que le estén haciendo nada al traductor

Pero también digo que hay palabras que por empatía deberían de dejar de utilizarse.


En una obra de ficcion no.

Es tan sencillo como irnos al caso de escribir un villano. ¿Vas a hacerlo respetuoso con todo el mundo?

Y si quieres ir a algo menos blanco y negro, los personajes mas interesantes suelen ser grises. Un personaje puede tener por ejemplo un pensamiento machista, pero a su vez aprender a apreciar a una mujer rival por su talento, dandole ese punto de interes en el conflicto.

Limitar la escritura a lo que sea intrinsecamente blanco, es hacerlo todo aburrido y plano.
Wampiro escribió:
Martajuru escribió:Ahí ahí, valentía!

@jorcoval No si ahora que entiendo que es una traducción literal del original no lo veo mal. Y veo horrible que le estén haciendo nada al traductor

Pero también digo que hay palabras que por empatía deberían de dejar de utilizarse.


En una obra de ficcion no.

Es tan sencillo qu

... y wampiro empleó su último aliento antes de morir ahogado con una aceituna pulsando el botón enviar con lo que ya llevaba escrito. Un minuto de silencio por él [angelito] [+risas]
Os voy a dejar un caso que ocurrio hace poco y que cada uno se posicione en el como quiera.

Hace unos meses la editorial Fandogamia anuncio que iban a traer un manga llamado "La Novia era un chico", este manga es la "biografia" de la propia autora, una mujer trans, que nos cuenta un poco su vida, como vivio el tema de descubrir que algo no le encajaba, como lo enfrento y el proceso fisico y mental, operaciones, relaciones con su esposo bla bla bla, la autora cuenta SU vision de SU experiencia.

Desde el minuto 1 hubo quejas por el titulo, por que ciertas personas, que tomaron el papel de hablar por toda la comunidad trans decian que el titulo era ofensivo, que habia que cambiar el titulo por que hablar del personaje como chico siendo una mujer trans era ofensivo, asi mismo habia que cambiar el interior para "ajustarlo" a las sensibilidades o mas bien a SUS sensibilidades, otros muchos defendian que se dejara como estaba, el debate duro varios dias, al final se decidio dejarlo como estaba para enfado y "decepcion" de "la comunidad trans" por tomar la "opcion incorrecta".

Asi pues tenemos:

-Una serie de personas que deciden hablar por toda una comunidad de personas que exigen imponer su vision, la unica aceptable y correcta, siendo aun mas grave al querer imponerla sobre la vision de la propia autora que esta contando SU experiencia.
-Una serie de personas que piden respetar la vision del creador y dejarlo tal cual puesto que usualmente todos queremos leer lo que el autor quiere contar en su obra, y en este caso mas cuando es la experiencia de la propia autora.
-Tenemos a la autora que lamentablemente tiene una vision de las cosas "erronea" y no se ha dado cuenta y hay que corregirselo.

Aqui la mayoria veo que habriamos elegido dejar la obra como estaba, tanto por querer leerlo tan cual se creo, como por respetar a la obra y a su autora, y luego una serie de personas que estoy seguro de que verian bien cambiar la obra aunque eso supusiera pisotear la forma de verlo de la autora, total, esta equivocada, hay que arreglarlo por que es ofensivo para "la comunidad". Y demos gracias de que aqui no paso el clasico "pues como no bajais la cabeza que empiece el acoso", tan clasico y ya tradicional en estos casos, supongo que el hecho de que la autora se ajaponesa ayudo, si fuera una autora americana, o francesa.... Que cada cual vea en que lado estaria.



Sobre el acoso, el problema viene en que los SJW, los ofendiditos y todos los que se posicionan como representantes de son normalmente unos nazis, tal cual, actuan como nazis, piensan como nazis y al hacerlo por internet se desumanizan y desumanizan al contrario sin problemas al no ver que detras hay personas normales y corrientes y no monstruos sin sentimientos y sobre todo al no ver las consecuencias reales de lo que hacen ni sufrir ellos nunca ninguna repercusion, es facil mandar a alguien a la hoguera y quemarlo cuando ni ves como muere ardiendo, ni oyes sus gritos de dolor, ni hueles el olor a carne quemada, ademas es divertido, te sientes mejor persona y tienes la aprobacion de todo el grupo por que estar "combatiendo el mal". Bien, hablemos del "mal", el chico este uso una palabra que un grupo de personas decicio que estaba mal y otros tantos que no lo estaba, pero el simple hecho de usarla ya a dado carta blanca al acoso, a decirle de todo y seguramente a mas cosas que contare luego. Al igual que la autora de "la novia era un chico" tenia una vision de las cosas "incorrecta" segun algunos, y eso no se puede permitir ¿verdad?. Como le lei una vez a uno que estaba acosando en twitter "has hecho algo mal y tenemos que hacer que sientas el peso de tu crimen", gran persona.

Pero ¿es necesario haber hecho algo mal para sufrir acoso?, no, el mero hecho de existir es para muchos una afrenta y os cuento algo que paso hace nada, cuando una serie de artistas +18 que dibujan pornografia, y cuando hablo de pornografia hablo de porno para todos, para tios, para tiasy para homos y lesbianas, por el mero hecho de vivir de ello y salir en una lista de asistentes en un evento muy muy SJW se pasaron hace un mes un par de semanas de mierda de acoso y derribo, de que les digan de todo, los tilden de violadores, de pederastas, de que les busquen sus datos para publicarlos y de denunciarles todo, cuentas sociales, cuentas de patreon para que se las cerrasen cuando muchos de ellos VIVEN de esas cosas y cerrarselas es basicamente como que te despidan del trabajo, cometieron el terrible error de hacer algo que a una serie de SJW no les gustaba, y como los nazis que son no pueden permitir que haya gente que piense distinto o haga cosas que ellos consideran "malas" o "molestas". Y esto no es tan sencillo como "ignorarles" por que ya se encargan de que no puedas, es facil ignorar una semana de "eres escoria" en twitter, pero dificilmente puedes ignorar que hagan que te cierren tu fuente de ingresos con lo que pagas las facturas, que publiquen tus datos personales o bancarios en la red, que difundan tu foto etc, y esto es basicamente lo que pasa SIEMPRE o casi siempre con los SJW, yo mismo estuve a punto de comerme un DOX (que es eso, lo de los datos), por que en una entrada de un blog, en plan coña solte "y cuando vaya a japon comprare tal y cual y me traere una loli en la maleta muhahahah", chiste que una serie de SJW se tomaron a lo literal y estuvieron organizandose para hacermelo por ¿pederasta???, for fortuna para mi encontraron otro "criminal" que les ofendio mas.


Se habla de respeto, se habla de empatia, y no hay eso esta claro, pero no hay respecto al que piensa distinto por parte de los SJW y los ofendiditos, ayer fueron esos artistas, hoy el traductor este, mañana puede que seas tu por que alguien ha malinterpretado cualquier cosa que hayas podido decir o hacer y te han puesto la careta de "hitler" y ya esta, se acabo para ti, aguanta hasta que le toque al siguiente.

Solo os dire una cosa mas, llevo mas de una decada con el porno, cuando empece era la derecha la que soltaba mierda, la que queria prohibirlo todo, la que llevaban la bandera de la moral y la razon y querian cohartarnos a todos, he visto como la izquierda lucho contra eso, como la izquierda "gano" y como la izquierda es ahora la que lleva esas banderas, y la represion, la censura, y el "actuamos como nazis" de la izquierda no tiene NADA que ver con la de la derecha, a mi con la derecha JAMAS me toco sufrir ningun mal evento, con la izquierda "progre", el acoso, los ataques y el destrozar vidas de todo aquel que se salga de lo que ha establecido como correcto es algo que vemos a puto diario, y yo soy de izquierdas que conste, pero reniego por completo de estas izquierdas. De hecho, el tema de los comentarios en el juego ese que tiene pronombre, yo tampoco lo compraria si esta infectado con ese tipo de ideologias, ya por principios, habeis conseguido que rechace de pleno cualquier cosa que tenga que ver un minimo con estas ideologias por como actuais, pero NUNCA acosaria a los creadores, y de hecho es raro que pase de cosas asi, comentarios, pero cuando el juego esta "en el otro lado", cuando en lugar de pronombres tiene tetas, todos sabemos que los creadores se van a comer acoso constante, y que se va a intentar que el juego se quite de la tienda, y lo sabemos por que lo vemos todos los putos dias, y por que la propia gente del mundillo nos los cuenta.


P.D: el termino Newhalf no es peyorativo perse, pero si que en japon se ha usado siempre para los transexuales relacionados con "los bajos fondos", prostitucion, bares etc
Wampiro escribió:
Martajuru escribió:Ahí ahí, valentía!

@jorcoval No si ahora que entiendo que es una traducción literal del original no lo veo mal. Y veo horrible que le estén haciendo nada al traductor

Pero también digo que hay palabras que por empatía deberían de dejar de utilizarse.


En una obra de ficcion no.

Es tan sencillo qu

Es tan sencillo qu qué??????????

Me has dejado ahora con la curiosidad.
exitfor escribió:
Wampiro escribió:
Martajuru escribió:Ahí ahí, valentía!

@jorcoval No si ahora que entiendo que es una traducción literal del original no lo veo mal. Y veo horrible que le estén haciendo nada al traductor

Pero también digo que hay palabras que por empatía deberían de dejar de utilizarse.


En una obra de ficcion no.

Es tan sencillo qu

... y wampiro empleó su último aliento antes de morir ahogado con una aceituna pulsando el botón enviar con lo que ya llevaba escrito. Un minuto de silencio por él [angelito] [+risas]


Que epico [qmparto]

Es que estoy desde el movil y se me fue el dedito mientras escribia.
Seguro que la comunidad trans gamer retro era tan grande como para perder a un traductor fan que lleva varios trabajos de decenas de horas por una simple traducción literal de la original de una única palabra.

La solución estaba en pedir que cambiase esa palabra por favor o haberla cambiado ellos mismos, sin la campaña de acoso, pero claro, hay que victimizarse por algo que no sabían ni que existía hasta que alguien ha colgado la captura de la frase en cuestión, que muy probablemente no era ni trans, era alguien que sabía que soltar algo así en ResetEra era como echar una cerilla en la gasolina.
jorcoval escribió:
¿Que podría haber hecho un cambio y añadir una NdT?
Pues como no es un libro y hay poco espacio, vería normal que tradujera lo mismo que había, y en el mismo sentido.

¿Que podría haberlo cambiado sin decir nada? Pues también podría haberlo hecho, alegando que la sensibilidad ha cambiado

Si el original no era peyorativo y el nuevo sí, pues normal que le caigan hachas como dices (y estoy de acuerdo en que el acoso no está nada bien)

EDITO:
Veo por atrás que la palabra en cuestión era "newhalf" que puede tanto referirse a lo que dices de descendiente de japo y algo más, como a "trans woman"
https://en.wiktionary.org/wiki/newhalf

Si era esa palabra tal cual, entonces no veo primero el sentido a traducirla (inglés - inglés)
Y luego los sinónimos que marca
Synonyms

TG girl (slang), t-girl (slang), TS girl (slang), M2F
shemale (derogatory, offensive, proscribed, chiefly in pornography)

Pues igual T-girl le hubiese quedado bien y es corta.


1.- las NdT las puede incluir en un .txt adjunto si quiere

2.- todos esos terminos los JW los considerarian igual de ofensivos que "tranny"

segun los correctistas, el traductor tenia que haber utilizado "transgender" o "transgender girl", o supongo que como minimo "trans" (aunque no se si este ultimo les pareceria suficiente), y no se si alguno mas les pareceria valido.

pero no tranny, ni newhalf, ni tgirl, ni mucho menos shemale o ladyboy.

"newhalf" como ya dije en mi primera o segunda intervencion en el hilo, es el termino que suelen utilizar en japon las transexuales M2F incluso para referirse a si mismas. yo particularmente no veo nada ofensivo en "newhalf", claro que solo soy "un hombre blanco cis heterosexual" que sabré yo del tema.

pd. voy a leer a nuku nuku, que de estos temas sabe mas que la mayoria que los que estamos opinando por aqui.

edit. leido y como suele ser habitual, 100% de acuerdo con lo que ha posteado.
Me parece mal que acribillen al traductor por esto.

Y me parece peor cómo os estáis comportando muchos, por gente como vosotros se ponen así xd

PD: Y como dicen, donde están esos insultos y acoso al traductor?
El tema del escarnio público es bastante feo, y lo peor de todo es que poca solución clara le veo.

Pero también me parece muy opinable que esa traducción pueda considerarse inadecuada.

Si la gente tuviera respeto, tacto y esas cosas... pero no, parece que nos gusta cada vez más ir a hacer sangre. Especialmente nos gusta en occidente.
@GXY

Gracias por el cumplido, aunque a veces es como predicar en el desierto XD.
Martajuru escribió:Traducir libremente no es traducir, es localizar. El ha escrito la idea original según las suyas y las que cree que puede tener el público al que va dirigido.


Eso no es así. No ha perdido ni un minuto de su tiempo en darle importancia a eso.

Martajuru escribió:Y si hay gente que tiene la poca empatía de no ver lo peyorativo que es para un grupo de personas siendo totalmente innecesario quizás es que es una buena localización pero la sociedad es una mierda.


Empatía es lo que no demuestran quienes le atacan en nombre de la empatía.
sexto escribió:Si esto ocurre en la calle... no, no me metería en medio.

Pero esto no es la calle.
Yo en mi casa me hago pajas, pero nunca me las hago en la calle. Qué coño tendrá que ver una cosa con la otra.

Repito, esto es un foro público, y si tú quieres que sea sólo entre Marta y tú puedes sugerirle seguir por privado. Pero si lo seguís haciendo en público tienes que saber que habrá gente que puede que se meta, y es lo que ha pasado, algunos dándote la razón y yo no.
Y es algo que voy a seguir haciendo, en este tema y en todos los que quiera, porque puedo y porque quiero. Siempre puedes meterme en ignorados si te molesta.

Sobre esto: "hay un poco de mensaje en tu victimismo. :-|", piensa que lo mismo podría haber respondido ella cuando te has quejado de su ataque.


1.- no me parece lo mas adecuado llevar a privado una conversacion que esta ocurriendo en publico. pero bueno, eso es consideracion personal mia.

2.- meterse es una eleccion, evidentemente. y no incumples ninguna norma haciendolo. simplemente te indiqué que la conversación no te atañía, y no es lo mismo "opinar de un tema" que contestar como si tu fueras otra persona interpelada cuando no lo eres, pero ya está. a partir de ahi, tu haz lo que consideres, y yo hare lo propio.

3.- me ha parecido pertinente al hecho de que contestaras como si la victima de un ataque fueras tu cuando no es el caso. y de hecho tampoco entiendo ni comparto la reaccion que ha tenido con quien estaba teniendo esa discusion.
@Zustaub ha borrado la mayoría de sus tweets y ha retirado las respuestas, igual es por eso.

Tienes el hilo de ResetEra:

ResetEra

El hilo básicamente ha seguido la historia de como Tom se ha defendido y le han seguido atacando, de hecho verás varios de los usuarios que ha bloqueado en Twitter por ese motivo. En una de las paginas alguien dice esto:

Had a brief chat with Tom on Twitter about why he locked his twitter account. He's deeply disturbed by so many accusing him of being a right-wing loon and a monster. Even told me people he knew for years had severed ties with him. So he has decided to never fan translate again... thinking his work to be worthless and destructive.

If you have had any direct contact with him, i would suggest sending some words of encouragement his way.


Digo yo, que razones para molestarse y sentirse acosado ha tenido, de hecho en el mismo hilo se ven algunas respuestas de Tom queriendo solucionar el problema, escuchando soluciones para cambiar el termino del juego original.
dark_hunter escribió:
Falkiño escribió:
Martajuru escribió:Creo que es importante respetar la obra original, por eso os doy la razón. Retiro lo dicho sobre el traductor.

Pero también creo que hay palabras que deberían limitarse porque estigmatizan.

No por corrección política sino por empatía.

Allé cada uno con su opinión, el mundo es libre.


Yo creo que estigmatizan si la obra va en ese sentido. Me explico. En este caso parece un NPC aislado sin mucho más sentido. El juego no va de destapar transexuales ni nada del estilo así que no pasa de mera anécdota, es solo una línea de diálogo de las miles que tendrá el título.
Otra cosa es si la obra tiene por objetivo insultar al colectivo transexual. Piensa en el ejemplo del Mein kampf, es una obra que busca activamente crear una serie de prejuicios en su lector, es su objetivo. Pero con Goemon no es el caso, por suerte.

Un saludo

Aún con el Mein Kampf, no vería justificable la censura, porque para eso, mejor no venderlo directamente. Igual luego alguien se piensa que el tito Adolfo no era tan mal tío, tras leer el Mein Kampf políticamente correcto.


Mira, me lo has quitado de la boca. Precisamente iba a escribir diciendo que la "cancel-culture" podría acabar siendo un tiro por la culata contra quienes la aplican, porque si te cargas todas las pruebas de que hubo discriminación en el pasado, puede acabar pasando justamente eso que al final uno acabe diciendo "discriminación? Qué discriminación? Nunca la ha habido. Yo nunca he visto ninguna [peli/libro/comic/juego] donde se discrimine a los [colectivo que fue discrimado en el pasado pero ya nadie lo sabe porque fue borrado]". Sería surrealista, triste y ridículo, pero la estupidez humana no conoce límites (de hecho, la idea da hasta para hacer una peli o libro XDD).
Baek escribió:A ver si lo entiendo...

El tío hace una traducción LITERAL y de forma totalmente altruista, y como no gusta una palabra, se ceban con él.

Y lo que es peor, la presión le obliga a tener que disculparse.

Espero haberlo entendido muy mal.


No has entendido mal. Lo lamentable es que estoy seguro que la mayoria de los que se tiraron a "matar" no han traducido un párrafo en su p**a vida mas allà de los caracteres que ponen en redes sociales.

Traducir y adaptar es difícil, ya que requieren bastante conocimiento de la lengua base a la lengua destino, tomando en cuenta los contextos históricos de la lengua de origen y el "por que" de las expresiones (imaginaos en terreno de fantasía la de lore que a veces hay que estudiar).

Requiere a veces ponerse a pensar como lo haría el autor original para ver que estaba pensando en ese momento, si estaba despechado, de bajona, y un infinito etc...

Y cuando hablamos de pasar de lenguajes tan distintos como lo son todos los lenguajes asiaticos (mirad que por ejemplo el Japones no se ponen de acuerdo cual es su origen aùn xDDD) es una tarea MUY ardua.

Gracias a este tio pude jugar el Megaten de NES y como yo hay miles que logramos jugar a muchas obras y por amor a las mismas estos hacen ese trabajo.

Y vienen en masa a hundirle por una palabra sacada de forma "literal" (el no la puso) y algunos hablaís de "evolución".

¿En serio creéis que acabar con alguien en nombre de una "Cruzada" es una evolución? ¿En serio?

Ya con usar la palabra cruzada, vais "bien". A lo unico que de cierta manera hay que darle un frenado es al Fascismo y aun asi de vez en cuando veo y respeto la "opiniones" profascistas que personas espetan en la calle.
Solo por detallar 2 cosas, ya he puesto a varios en ignorados por que me estabais poniendo enfermo, no espereis que os conteste, por que ni tengo interes y ya se que diga lo que diga os la va a sudar asi que no voy a perder el tiempo.

Y la 2º, como siempre siempre siempre en estos temas se recurre a la carta de la homofobia o la transfobia para atacar cosas como las que digo, aqui teneis una pequeña muestra de lo homofobo y transfobo que soy:

Imagen
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Y para que no haya dudas:
TS I love: Hentai de newhalfs follandose a hombres por el kakas.
2 doujins de los muchos que tengo de "tios buenos afeminados o no que comen poyas"
Genshiken Nimahide que tiene como eje central a Mandarake y un nuevo alumno que se traviste y se enamora de el y todas sus dudas al respecto de si si o si no.
Un comic yaoi puro con furrys que se follan y embarazan a hombres (si, los embarazan).
La novia era un chico que ya he comentado.
El jefe es una onee que va de un salaryman que se traviste y trabaja en un bar de Onees y en como se enamora de un cliente.

Y luego 4 figuras de futas/newhafls/hermafroditas etc.

Y esto solo lo que tenia a mano y a la vista, que haber hay muuuucho mas.

Que soy mu hater de los gayers sabe?
@Nuku nuku con eso te van a jugar la carta de que cosificas sexualmente a las personas transexuales (que sea un dibujo no tiene relevancia alguna para la critica).

y por supuesto, la critica va a ir a ti, no a los autores de esas obras, que para eso para empezar habria que buscarlos, encontrar modo de contactar con ellos, y mandarles mensaje en japones porque la mayoria ni siquiera contestaran a un mensaje dirigido a ellos en ingles xD

y eso hablando de los mangas, porque si hablamos de las figuras lo mas suave que te van a decir es "pervertido" [angelito]

en fin.
A lo mejor llego un poco tarde para además comentar que la saga de juegos Goemon es muy irreverente con todo. Este de N64 si que llego a Occidente.

Menudo drama por una gilipollez, lo peor que se puede hacer en estos casos es entrar al trapo, cuando el razonamiento se acaba, empieza el ancestral arte de las faltas de respeto escudado en el victicismo, y es perder el tiempo por que no os vais a poner de acuerdo, el empoderamiento nubla el sentido comun en muchas ocasiones.

Ya cansa tanto llorar, existen mas factores para que una persona sea discriminada aparte de lo que llevamos colgando y de lo que sentimos que llevamos colgando, iguales o peores que afectan a todo el mundo, ya sea hombre, mujer, trans, negro, rubio, blanco, verde o azul, como el bullying, en el colegio, o incluso en el trabajo, eso afecta a todos por ejemplo, o la precariedad laboral... hay muchos tipos de violencia en esta sociedad.
Nuku nuku escribió:Solo por detallar 2 cosas, ya he puesto a varios en ignorados por que me estabais poniendo enfermo, no espereis que os conteste, por que ni tengo interes y ya se que diga lo que diga os la va a sudar asi que no voy a perder el tiempo.

Y la 2º, como siempre siempre siempre en estos temas se recurre a la carta de la homofobia o la transfobia para atacar cosas como las que digo, aqui teneis una pequeña muestra de lo homofobo y transfobo que soy:

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Y para que no haya dudas:
TS I love: Hentai de newhalfs follandose a hombres por el kakas.
2 doujins de los muchos que tengo de "tios buenos afeminados o no que comen poyas"
Genshiken Nimahide que tiene como eje central a Mandarake y un nuevo alumno que se traviste y se enamora de el y todas sus dudas al respecto de si si o si no.
Un comic yaoi puro con furrys que se follan y embarazan a hombres (si, los embarazan).
La novia era un chico que ya he comentado.
El jefe es una onee que va de un salaryman que se traviste y trabaja en un bar de Onees y en como se enamora de un cliente.

Y luego 4 figuras de futas/newhafls/hermafroditas etc.

Y esto solo lo que tenia a mano y a la vista, que haber hay muuuucho mas.

Que soy mu hater de los gayers sabe?


Cuidado con algun overload xD; conozco a alguno que me decia que no se veian por ejemplo Ouran Koukou Host Club por que:

le daba repelús todo el follón de Haruhi como Host y lo del papa travelo


Vamos una tontería (que de paso es parte de las "esencia" de la obra); alguien directamente decía que era vomitivo y asqueroso; pa flipar con algunos.

Esta gente lo que si tengo claro es que entre reprimen hacia afuera (los demas) y hacia adentro (gustos) muchos de estos terminan muy amargados. Y son gentes muy del perfil de estos angry-twitter-alldaylong que se ofenden por tonterias. Lo malo es que se juntan en masa y suponen problemas.
GXY escribió:@Nuku nuku con eso te van a jugar la carta de que cosificas sexualmente a las personas transexuales (que sea un dibujo no tiene relevancia alguna para la critica).

y por supuesto, la critica va a ir a ti, no a los autores de esas obras, que para eso para empezar habria que buscarlos, encontrar modo de contactar con ellos, y mandarles mensaje en japones porque la mayoria ni siquiera contestaran a un mensaje dirigido a ellos en ingles xD

y eso hablando de los mangas, porque si hablamos de las figuras lo mas suave que te van a decir es "pervertido" [angelito]

en fin.


Bueno me gano la vida dibujando porno, ya soy el mal encarnado, incitador de violaciones y mal primigenio [sati]

Asi que XD.
Vdevendettas escribió:Cada día que quedarán menos apelativos con las que referirse a los demás por no herir.


Joven Marklar, aquí en Marklar, todos y todos son Marklar, bienvenido al futuro.
lo mejor, como ha mencionado nuku nuku en su speech, es que estas personas se creen en la disposicion de decirles a todos como deben vivir y qué cosas deben ser consideradas ofensivas y qué cosas no.

y a eso viene muy al caso el ejemplo que puso nuku nuku en su post. xD

en fin. para mi el tema no tiene mas historia.

para mi la "putada" (relativa, porque tampoco es algo que me resultara de interes para empezar) es que un buen traductor de juegos clasicos se retira, lo que los JW se pueden "apuntar como una victoria".

en mi opinion no hay ninguna victoria en esto.
@Zustaub Tienes el propio ResetEra que veo que no te has leído, donde se duda de si lo ha hecho por malicia o si es alguien de derechas. La gente a la que ha borrado por acusarle, etc...

El resto de Tweets no los vas a encontrar porque han sido borrados de las conversaciones originales y ha cerrado su cuenta.

Acosarle si ha sido cuando le han llamado ignorante de derechas, transfobo y tal, no me quiero ni imaginar las respuestas a los tweets originales viendo que en ResetEra le han metido caña y encima le acusan de victimista.

Sinceramente espero que luego no seas de estos del MeToo o del yo te creo, porque lo vería altamente hipócrita.
@Nuku nuku Tu lo que eres es un maldito visioso con suerte [burla2] [hallow]
Zustaub escribió:
GXY escribió:tambien hay gente a la que realmente, no le pasaba nada. mas allá del propio hecho y de alguna situacion puntual, me refiero. pero las situaciones puntuales nos pasan a todos, incluso a los hombres blancos heteros les pasa algun caso de discriminacion, insulto o abuso por parte de un tercero. no es un requisito pertenecer a un grupo socialmente discriminado para eso.

estoy de acuerdo en que hay 100mil casos y hay 100mil graduaciones diferentes. razon de mas para no hacer pasar como la buena a la de los "justice warriors".


Yo lo veo al revés. A una persona que le da igual, le va a dar igual que digan tranny, trans, preop, shemale, ladyboy, "newhalf" o lo que sea. A las que le moleste, le va a molestar que se use un termino ofensivo. ¿No es mejor usar el termino no ofensivo y que no se ofenda nadie, a usar el ofensivo y que se ofenda alguien?


O algo mejor, no ofenderse por chorradas y no acosar a una persona que ha traducido un juego desinteresadamente.
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