Switch 2 - Hilo para conversar sobre la nueva consola de Nintendo(noticias, rumores, hardware, etc)

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Dark_Pere escribió:Para los que ya la tenéis o estáis en búsqueda, mi idea es comprar la consola de cara al OOT, también como excusa para conseguirla de una vez.

¿Dónde la compraríais/comprásteis? Veo que cada cierto tiempo hay ofertas en Aliexpress (mi mujer dice que no se fía y me da a mi que no va a caer por ahí, es una compra conjunta) y luego las típicas grandes superficies (no se si me saldrá a cuenta haberme sacado el premium de Game, por ejemplo).

Mi idea es tirar de amazon japón con códigos, pero si que es verdad que hay juegos que me gustaría tener en la estantería. OOT sin ir más lejos, Pokopia...luego cosas tipo Mario Kart pueden ser digitales.

También pienso que puedo esperar a Black Friday o algo así.

¿Qué haríais? Acepto consejos [bye]


Pues si no hay mucha diferencia de precio yo la pillaría en El Corte Inglés, porque la atención al cliente es superior a la media.

Si hay mucha diferencia de precio yo creo que poco importa donde la compres siempre y cuando sea tienda física.

Lo que no haría ni loco, al ser una edición especial y se supone que limitada, es comprarla a través de Amazon porque la están liando muchísimo con los lanzamientos desde hace más de un año y te puedes quedar fácilmente sin la edición de Zelda. Y ya te digo que se la suda y no se hacen cargo.
Probado el VRR en dock con el Welcome Tour y genial. La diferencia es abismal. En la info de LG se ve perfectamente. El VRR queda activo a nivel SO con todos los juegos, pero evidentemente con los herzios bloqueados hasta que saquen parches.
DRaGMaRe escribió:Probado el VRR en dock con el Welcome Tour y genial. La diferencia es abismal. En la info de LG se ve perfectamente. El VRR queda activo a nivel SO con todos los juegos, pero evidentemente con los herzios bloqueados hasta que saquen parches.


entonces es mejor tenerlo activado o desactivado ?
Siempre me parecio ridiculo que el VRR solo fuese para modo portatil,un 10 que lo hayan podido implementar tambien en modo dock por lo que leo
Por lo que comentan de los aspectos técnicos del modo VRR de la consola y el "contenedor" a 1440p en el que funciona, parece que será ideal para usar la consola con un monitor de PC 1440p 165Hz que tengo XD ¿Es correcto?
Digital Foundry está diciendo por Bluesky literalmente que:

Un detalle molesto es que, si se activa en el menú, el sistema fuerza el uso de VRR en todo momento, incluso cuando el software no es compatible con esta tecnología. Como usuario habitual de la función de inserción de fotogramas negros (BFI), esto te obliga a entrar en la configuración de pantalla y desactivar el VRR la mayor parte del tiempo, a menos que el juego en cuestión lo requiera.

¿Es realmente necesario desactivar el VRR para jugar a juegos que no esten actualizados para VRR? ¿Alguna noticia oficial al respecto?

https://bsky.app/profile/dark1x.bsky.so ... 5nnkykuc22
lordbox escribió:Digital Foundry está diciendo por Bluesky literalmente que:

Un detalle molesto es que, si se activa en el menú, el sistema fuerza el uso de VRR en todo momento, incluso cuando el software no es compatible con esta tecnología. Como usuario habitual de la función de inserción de fotogramas negros (BFI), esto te obliga a entrar en la configuración de pantalla y desactivar el VRR la mayor parte del tiempo, a menos que el juego en cuestión lo requiera.

¿Es realmente necesario desactivar el VRR para jugar a juegos que no esten actualizados para VRR? ¿Alguna noticia oficial al respecto?

https://bsky.app/profile/dark1x.bsky.so ... 5nnkykuc22


pero si lo tienes activo que inconveniente tienes ?
Yo la única actualizacion que pido es que se puedan usar las microsd normales para los juegos de la Switch 1
Yo, tonto de mi que ayer lo estuve probando, lo miré como no era. El punto no es si alcanzas los 120fps, si no que se sientan estables.

En la demo del Tour lo puse a 120fps y la tele me marcaba oscilaciones entre 100, 110, 120... pero si no fuera porque lo miré en los fps de la tele, ni me habría dado cuenta de que estaban oscilando los fps, y esa es la gracia del VRR. También otro detalle, que bajándolo manualmente de 120 a 60 no notaba una bajada brusca, se sentía fluido en todo momento.

Podéis activar el VRR en la consola y si vuestra tele lo admite veréis que reconoce la consola como dispositivo compatible con VRR. Pero importante tener en cuenta dos cosas: necesitáis HDMI 2.1 (el que viene con la consola ya lo es), y conectarlo al puerto correcto, pues no todas las tomas HDMI de una tele o monitor suelen ser 2.1, yo por ejemplo solo tengo 2 tomas de 4 que son compatibles. Si tenéis una TCL tiene un buen apartado de configuración gaming que hasta reconoce el tipo de consola que tenéis conectada.
@Abrams Un apunte, no necesitas HDMI 2.1 para el vrr de la consola. De hecho aunque el cable sea 2.1 switch 2 no soporta 2.1. 2.1 es para 4k 120. Para 4k 60 o 1440p 120 el HDMI 2.0 vale.
Realmente no suelo pensar que en Nintendo sigan patrones, pero y si...



josupoter escribió:@Abrams Un apunte, no necesitas HDMI 2.1 para el vrr de la consola. De hecho aunque el cable sea 2.1 switch 2 no soporta 2.1. 2.1 es para 4k 120. Para 4k 60 o 1440p 120 el HDMI 2.0 vale.


Es cierto que 2.1 no es estrictamente necesario para usar VRR, pero Switch 2 sí soporta 2.1, no solo el cable que trae lo es, es que también tiene juegos que van a 120fps y ofrece HDR10, que se usa desde 2.0.

El punto es que si tienes una tele o monitor con puertos 2.1 120Hz/144Hz, mejor usar estos para la consola.
puntazo que hayan añadido compatibilidad con VRR aunque ya tardaba [+risas]
Pero el VRR solo es útil con la salida en 1440p 120Hz no?
No tiene utilidad si la salida es 4K 60Hz? (Obvio que 4K 120Hz no se puede).

Y otra pregunta, tiene algún efecto negativo tenerlo siempre encendido incluso con juegos que no lo tienen implementado? Que hace en esos casos?

En juegos que no lo tengan implementado simplemente pues no funciona y no hace nada, como si estuviera desactivado aunque esté activado en los ajustes? Y supongo que si fuera así no tendría ningún efecto negativo tenerlo siempre activado.

O lo aplica de forma forzada desde el sistema operativo a todos los juegos incluidos los que no lo tienen implementado (similar a la opción de forzar HDR "artificial" en juegos sin HDR implementado)? En cuyo caso, si es así, tendría algún efecto negativo tenerlo activado y que el VRR se esté forzando "artificialmente" en juegos que no lo tienen implementado?


Es mas, tiene algún efecto negativo (input lag, no se, lo que sea) incluso con juegos que lo tengan implementado?.



Y aparte, vamos a suponer un ejemplo, quiero jugar a Onimusha con los FPS desbloqueados, usando VRR, tengo que jugar si o si a 1440p para hacer uso de los 120Hz y por tanto del VRR? O se puede usar a 4K 60Hz y su efecto es igual de potente y bueno? o por narices tendría que bloquear los FPS dentro de Onimusha a 30?
El VRR mientras el videojuego se encuentre entre los fps requeridos para mantener la sincronización pertinente, es útil (esto es más por la sensación de fluidez y ausencia de tearing). Fuera, se comportará como si no estuviera... con lo cual, si tiene soporte, ¿para qué apagarlo? Pregunto retóricamente.


El próximo paso en consolas es la aparición del Frame Generation (Generación de Fotogramas); ya en "PS6", Helix y "NS3"... la cosa avanza, despacito.
Una duda ya que no estoy puesto al día, voy s pillarme la switch 2 y aprovechando si puedo la versión de Zelda, pero leo que está es la versión normal que no se le puede quitar la batería y la switch V2 si.
Esa es la única diferencia? Porque a mi que se pueda quitar batería o no me da igual [carcajad]
Tiene algo que sea mejor la V2 o solo es lo de la batería?
Gracias
@seil solo la bateria
@Yuluga
Gracias, pués entonces intentaré pillar la versión de Zelda y si no pués ya acabaré pillando la V2
davidDVD escribió:El VRR mientras el videojuego se encuentre entre los fps requeridos para mantener la sincronización pertinente, es útil (esto es más por la sensación de fluidez y ausencia de tearing). Fuera, se comportará como si no estuviera... con lo cual, si tiene soporte, ¿para qué apagarlo? Pregunto retóricamente.


No se si tenerlo encendido lo fuerza a nivel de sistema operativo en juegos que no tengan VRR implementado (actualmente ninguno en Dock, solo Welcome Tour) y si al ser forzado si eso puede afectar en algo de forma negativa (o positiva) a como se ve el juego o incluso a otras cosas como input lag. Similar a forzar el HDR que el resultado es feo y es mejor que solo esté activo con juegos que tengan implementado HDR y no con los demás de forma forzada.

Por tanto no se si es mejor activarlo solo cuando se juegue a un juego que tenga VRR implementado y desactivarlo para todo lo demás, o si es mejor dejarlo activado siempre porque no tenga efectos negativos (no se si positivos) sobre juegos que no lo tengan implementado.

Por otro lado, otra duda, es que para aprovechar bien el VRR tendríamos que jugar activando los 120Hz en Switch 2, y si activamos los 120Hz en Switch 2 tenemos que activar si o si la salida a 1440p, por lo que no podríamos jugar con la salida a 4K 60Hz, ya que a 4K 60Hz no funciona el VRR no? (se que si funciona, pero me refiero a que apenas hace efecto cuando se juega a 60Hz no? ni aunque sea para estabilizar un juego que ronda los 40fps bailando de 38-45 (por decir algo) y que se sienta fluido en lugar de bailando no?
GrimFregando escribió:
davidDVD escribió:El VRR mientras el videojuego se encuentre entre los fps requeridos para mantener la sincronización pertinente, es útil (esto es más por la sensación de fluidez y ausencia de tearing). Fuera, se comportará como si no estuviera... con lo cual, si tiene soporte, ¿para qué apagarlo? Pregunto retóricamente.


No se si tenerlo encendido lo fuerza a nivel de sistema operativo en juegos que no tengan VRR implementado (actualmente ninguno en Dock, solo Welcome Tour) y si al ser forzado si eso puede afectar en algo de forma negativa (o positiva) a como se ve el juego o incluso a otras cosas como input lag. Similar a forzar el HDR que el resultado es feo y es mejor que solo esté activo con juegos que tengan implementado HDR y no con los demás de forma forzada.

Por tanto no se si es mejor activarlo solo cuando se juegue a un juego que tenga VRR implementado y desactivarlo para todo lo demás, o si es mejor dejarlo activado siempre porque no tenga efectos negativos (no se si positivos) sobre juegos que no lo tengan implementado.

Por otro lado, otra duda, es que para aprovechar bien el VRR tendríamos que jugar activando los 120Hz en Switch 2, y si activamos los 120Hz en Switch 2 tenemos que activar si o si la salida a 1440p, por lo que no podríamos jugar con la salida a 4K 60Hz, ya que a 4K 60Hz no funciona el VRR no? (se que si funciona, pero me refiero a que apenas hace efecto cuando se juega a 60Hz no? ni aunque sea para estabilizar un juego que ronda los 40fps bailando de 38-45 (por decir algo) y que se sienta fluido en lugar de bailando no?

Ahora mismo imagino se podrá forzar en títulos no compatibles, como permite, por ejemplo, PS5.


Yo uso el VRR en PS5 Pro y funciona bien en modo forzoso (los no compatibles), ya en el que notes cosas raras, lo desactivas (destildas el Activar forzosamente en no compatibles). En los compatibles nativamente nunca jamás he tenido que quitarlo, me extrañaría que me pasara en Nintendo Switch 2.

Lo acaban de poner, a lo mejor necesitan un tiempo para dejarlo fino-fino, a saber.

¿Ya se sabe el rango que tiene? ¿40~120Hz? Pues dentro de ese espectro, funciona. Luego están los que tienen modo 40fps (y de ahí lo que comentas de 1440p) que requieren de panel a 120Hz porque 120 es divisible exactamente por 40 (3 justo). Cada imagen se repite exactamente 3 veces (perfecto, se ve mucho más fluido que a 30 FPS y la consola no se esfuerza tanto como a 60 FPS).

También otra cosa buena es que podrán desbloquear el framerate, que el VRR lo sincronizará (mientras se mantenga dentro del espacio compatible). En PS5 puedo jugar a Marvel's Spiderman 2 a ~90fps en la Pro desbloqueando el framerate y es una gozada que seguro también disfrutará Switch 2 con alguno que otro.
@GrimFregando digo yo que estará iimplementado de forma transparente para nostros.

Es decir, cuando jugamos en portátil siempre tiene el vrr activo y no nos preocupamos.

Ya lo irán metiendo en los juegos.
davidDVD escribió:Ahora mismo imagino se podrá forzar en títulos no compatibles, como permite, por ejemplo, PS5.


Yo uso el VRR en PS5 Pro y funciona bien en modo forzoso (los no compatibles), ya en el que notes cosas raras, lo desactivas (destildas el Activar forzosamente en no compatibles). En los compatibles nativamente nunca jamás he tenido que quitarlo, me extrañaría que me pasara en Nintendo Switch 2.

Lo acaban de poner, a lo mejor necesitan un tiempo para dejarlo fino-fino, a saber.

¿Ya se sabe el rango que tiene? ¿40~120Hz? Pues dentro de ese espectro, funciona. Luego están los que tienen modo 40fps (y de ahí lo que comentas de 1440p) que requieren de panel a 120Hz porque 120 es divisible exactamente por 40 (3 justo). Cada imagen se repite exactamente 3 veces (perfecto, se ve mucho más fluido que a 30 FPS y la consola no se esfuerza tanto como a 60 FPS).

También otra cosa buena es que podrán desbloquear el framerate, que el VRR lo sincronizará (mientras se mantenga dentro del espacio compatible). En PS5 puedo jugar a Marvel's Spiderman 2 a ~90fps en la Pro desbloqueando el framerate y es una gozada que seguro también disfrutará Switch 2 con alguno que otro.


Creo que el rango es algo superior al de PS5 por lo que ha analizado Digital Foundry, al menos para 120Hz.
Pero si yo prefiero jugar con la salida a 4K en lugar de 1440p y por tanto tengo que usar 60Hz si o si, no veré beneficio nunca no? Por tanto sería algo así como que VRR es incompatible con 4K (aunque se puedan tener activo 4K y VRR de forma simultánea, pero me refiero a que no hará nada, ni positivo ni negativo).
En el Welcome funciona en un contenedor de 120Hz. Si bajas de 25fps te hace un x3 (>60hz) y por debajo de 46fps ya le hace el x2 (>60hz), así que entiendo que en modo 4K 60fps debería ser de utilidad en el rango 46-60fps, pero no por debajo.
DRaGMaRe escribió:En el Welcome funciona en un contenedor de 120Hz. Si bajas de 25fps te hace un x3 (>60hz) y por debajo de 46fps ya le hace el x2 (>60hz), así que entiendo que en modo 4K 60fps debería ser de utilidad en el rango 46-60fps, pero no por debajo.


Pero lo que tendría sentido es que fuese de utilizada entre 40-60fps incluso en el modo 60Hz, ya que si un juego tiene modo 40FPS, tendrías que jugar si o si con salida 1440p en lugar de con salida 4K, lo cual me parece una bajada.

Por ejemplo Cyberpunk tiene modo 30 FPS y 40 FPS.
Si quiero jugar en modo calidad (30FPS) y por tanto como quiero calidad total, lo idea es activar la salida 4K, y para evitar posibles rascones le activo VRR, no serviría de nada? parece un poco una tontería entonces.

Si por otro lado quiero jugar a modo rendimiento (40FPS), supongo que ahí el VRR si hará un gran trabajo en hacer que ese juego parezca que funciona a 60FPS, o al menos, fluido, sin que se noten posibles rascadas en momentos de acción en algunas zonas del mapa, pero a cambio solo podría jugar con la salida activada a 1440p no? para tener activo los 120Hz. En caso de que activase 4K 60Hz para el modo rendimiento 40FPS, el VRR no me estabilizaría esos 40FPS? sería una pena.


dabytes escribió:@GrimFregando digo yo que estará iimplementado de forma transparente para nostros.

Es decir, cuando jugamos en portátil siempre tiene el vrr activo y no nos preocupamos.

Ya lo irán metiendo en los juegos.


Claro en portátil siempre está activado, sin preguntarnos si queremos activarlo o no, pero claro, así que supongo que no hay ningún efecto negativo por tenerlo activado siempre, aunque el juego al que se esté jugando no tenga implementado de forma interna el VRR, así que tenerlo activado forzando su uso desde el sistema operativo incluso en juegos que no usan VRR supongo que no tendrá ningún efecto negativo (Input lag, latencia, algún problema de imagen, etc) ya que si no, tendríamos una opción para poder desactivarlo en portátil también.

Pero claro... en portátil siempre funciona la consola con salida a 1080p y 120Hz, osea, no hay razón para preocuparse por bajar los Hz a 60 debido a poner la salida a 4K en portátil, así que quizás eso es lo que permite estar siempre activado en portátil sin que surjan dudas como las que yo estoy teniendo para el Dock.
@GrimFregando acabo de hacer la prueba de nuevo y a 40fps ya la imagen pasa a 80Hz (x2 por debajo de 40), así que mi conclusión es que 4K a 40fps con VRR no es posible. Si el juego tiene 40fps estables tampoco es necesario el VRR.
Por debajo de 30fps el test también hace un x2 hasta los 20fps donde ya pasa a x3, así que los juegos 4K 30fps con caídas deberían verse beneficiados supongo.
En menos de año y medio vaya catálogo. Nunca se vio algo así.
DRaGMaRe escribió:@GrimFregando acabo de hacer la prueba de nuevo y a 40fps ya la imagen pasa a 80Hz (x2 por debajo de 40), así que mi conclusión es que 4K a 40fps con VRR no es posible. Si el juego tiene 40fps estables tampoco es necesario el VRR.
Por debajo de 30fps el test también hace un x2 hasta los 20fps donde ya pasa a x3, así que los juegos 4K 30fps con caídas deberían verse beneficiados supongo.


A ver que lo entienda, porque el VRR este me tiene liado.

Si a 40FPS hace un x2 y pone el panel a 80Hz, no debería eso beneficiar a los 40FPS?
Si a 30FPS hace un X2 poniendo el panel a 60Hz ayuda, porque a 40FPS no ayuda que el panel esté funcionando a 80Hz? No entiendo (nunca lo entendí) mucho esta tecnología.
GrimFregando escribió:
DRaGMaRe escribió:@GrimFregando acabo de hacer la prueba de nuevo y a 40fps ya la imagen pasa a 80Hz (x2 por debajo de 40), así que mi conclusión es que 4K a 40fps con VRR no es posible. Si el juego tiene 40fps estables tampoco es necesario el VRR.
Por debajo de 30fps el test también hace un x2 hasta los 20fps donde ya pasa a x3, así que los juegos 4K 30fps con caídas deberían verse beneficiados supongo.


A ver que lo entienda, porque el VRR este me tiene liado.

Si a 40FPS hace un x2 y pone el panel a 80Hz, no debería eso beneficiar a los 40FPS?
Si a 30FPS hace un X2 poniendo el panel a 60Hz porque a 40FPS no ayuda que el panel esté funcionando a 80Hz? No entiendo (nunca lo entendí) mucho esta tecnología.


La verdad es que, como lo está explicando el compi, yo tampoco me estoy enterando de nada [+risas]

Lo que entiendo, lo veo como tú, es que en todos los casos hay beneficios. A ver si el compi nos ilumina porque yo estoy perdidisimo
Yo de usarlo en PC (con Nvidia, que es G-Sync pero en definitiva es aplicar lo mismo) y PS5 (y luego Pro, que ahi ya sí es VRR que viene de los del "HDMI"), es que te sincroniza (las imágenes) el panel con el hardware jueguil si estás dentro del rango... y si estás fuera, pues aplica lo de toda la vida (V-Sync) para que no aparezca el tearing.

Por eso, no entiendo la explicación nueva (y es que la pantalla "baila al son de la consola"; si está dentro de los márgenes, y si no V-Sync al canto) XD

Si el juego va a 40 FPS, la pantalla se ajusta automáticamente a 40 Hz (o a 80 Hz duplicando los fotogramas mediante LFC).

O a 120Hz, por triplicado (en vez de dos, tres) y que es con el que suelen quedarse.

Lo demás, como los modos 40fps y puse su explicación... porque es capaz de meter 3 frames con 120Hz. Con 80Hz son 2, la industria se lo salta y directamente va a por los 120Hz, más versatilidad (ya que no hay paneles de "80Hz" como tal, te compras uno de "120Hz" en todo caso).

Pero eso es para ese caso en concreto, es un modo dedicado por así decirle.



Pd: PS5 también llega a 40 de mínimo con VRR, pero requiere de intergrar LFC en el videojuego por parte del desarrollador (quien no lo mete es por vaguería, lo típico en esta industria)... ya que yo he jugado a TLOU2 por ejemplo, y el VRR estaba ON en el modo 40fps (con el obligatorio panel 120Hz).
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GorkyHDR escribió:En menos de año y medio vaya catálogo. Nunca se vio algo así.


Tengo mas juegos en 1 año y medio en SW2 que en toda la historia de SW1. Tambien es que los que no tuvimos PS5/ONE es una burrada los juegos que han llegado.
Lo del VRR es un poco caos, en el menú de la consola no me deja cambiar a 2k, o pongo 4k o de ahí pasamos de 1080 o 720p.

Y tampoco es una vara de medir por qué aunque estés jugando a un juego que asmita 120hz, VRR y demás (recordemos que los 120hz solo son compatibles con resoluciones 1080p y 2k) en el menú no te lo refleja y te sale a como está yendo el menú en ese momento.

Tienes que tirar del menú de la televisión para darte cuenta que la consola baja ella sola la resolución para hacer compatible todo lo demás.

Hasta que lo he descubierto telita, soy un noob lo sé [+risas]
Creo que habría que hacer un hilo sobre el VRR en Switch 2, para guía, preguntas, ayudas, etc.
Pero lo debería abrir alguien experto en el tema.

davidDVD escribió:
Lo demás, como los modos 40fps y puse su explicación... porque es capaz de meter 3 frames con 120Hz. Con 80Hz son 2, la industria se lo salta y directamente va a por los 120Hz, más versatilidad (ya que no hay paneles de "80Hz" como tal, te compras uno de "120Hz" en todo caso).

Pero eso es para ese caso en concreto, es un modo dedicado por así decirle.




Pero si el panel llega hasta 120Hz, dentro del recorrido hasta 120Hz están los 80Hz, así que el VRR en un juego que vaya a 40FPS con la salida a 4K60HZ debería verse beneficiado no?

A ver, yo lo que quiero saber es si puedo tener activado 4K 60Hz en lugar de 1440p 120Hz (ya que prefiero tener la salida 4K activada) y con ello verme beneficiado del VRR en juegos que van a 30FPS y también en juegos que van a 40FPS y como sería ese beneficio.

También me interesa si hay algún aspecto negativo.

En cuanto al margen parece ser que este VRR funciona mejor que el de PS5, y estaría al nivel del VRR que utilizan Xbox Series X y Series S.
@GrimFregando Es que quizas estamos mezclando un Modo 40fps que es para una cosa concreta, que es más cosa de los desarrolladores para sacar el máximo del videojuego... y luego el uso normal del VRR.


Edito: Reformúlo... 4K@60Hz en Modo 40fps, tildado dentro del videojuego, daría tirones molestos (stuttering). El Modo 40fps quedaría para cuando el sistema detectase 1440p@120Hz.

En 4K@60fps se usaría normalmente... si en el juego varían los fps, pues se ajusta el panel... si va ≥40fps, hasta de unos 30fps desbloqueados por ejemplo (hay juegos capados que se puedes tildar la opción de 'desbloquear'), pues el panel se ajustará a ≥40Hz...




Pd: "Mejor" no sé si sería lo más adecuado. Yo creo que es el mismo (por defecto, 40Hz~120Hz en NS2 y 48~120Hz en PS5, pero con LFC se consiguen esos 40~120Hz), no es un VRR "2", es simplemente que una requiere de 1 paso* más.

*Es simplemente dejar la pelota en el tejado de la desarrolladora... "pero es que son vagas"... ya.
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