Tocino Rancio escribió:@amchacon Buenas, compañero. Gracias por la información, pero el enlace no me funciona. Se me abre directamente la app y, desde ahí, no me aparece ni ningún teléfono de emergencia ni nada parecido.
TunneT escribió:@Adeptus24
Yo tengo en mente cuando tenga más ahorro mensual (finales de año podré, objetivo empezar en enero) plan de pensiones en myinvestor 125€ mensuales al Fondo MSCI World ACWI (global mas emergentes).
Tengo 43 recien hechos. A mas de 20 años no creo que uno se deba preocupar por perder dinero en esta inversión, la rentabilidad deberia ser mayor a la inflacion y las comisones són minimas, menos del 1% pero debo mirarlo bien (al contrario al plan de pensiones del BBVA de mis padres que les dió un 2/3% de rentabilidad e inflación a parte, caca de la vaca)
Mira bien ese variable/fija y sus condiciones y que hace, no sabemos si es variable al mercado de las frutas y fija a deuda de nigeria, que es donde están los resultados buenos o malos a largo plazo.
TunneT escribió:@Adeptus24
Eso es muy personal hasta donde uno puede asumir riesgo y si vienen mal dadas (que algún ciclo en 20 años nos comeremos) no apretar a correr porque hay bajadas y tirar por la ventana lo construido hasta entonces.
Llevo desde inicios de año poniendo 750 euros en Trade Republic (250 para cuenta remunerada, 450 en variable y 50 oro/bitcoin) y de momento todo es viento en popa y quiero sumar los 125 de P.Pensiones en myinvestor misma filosofia, toda variable. Estoy muy convencido por todo lo leido en 3 o 4 libros y visinionado en youtubers que hay que seguir con el DCA guando caiga el mercado pero hay que vivirlo y ser firme, y aquí el riesgo lo tengo algo más alto que el tuyo, veremos mi compostura jaja que tampoco supera el 3/4 de 7 la tabla, no voy a lo loco.
Creo que lo importante es dar el paso (mal futuro de pensiones + inflación etc) y si debe ser conservador que así sea, 1 vez al año, por decir algo, puedes reajustar según se aprenda y experimentes.
Lo malo es no hacer nada nunca, ojalá hubiera despertado hace años y no este año o esperar y esperar hasta estar convencido.
Como estamos en agosto, se te devolverá 1/3 en 2027 y esos 500+ en 2028 pues puedes usarlos entonces para invertir en algo fuera del Plan de pensiones. No es mala ruta.
A mi como mis rentas son siempre a pagar bastante pues solo me sirve para bajar el total, que ojo, cuando toque retirar el PP al jubilarse tocará pagar lo "ahorrado" pero mis tramos serán más bajos por entonces que los de ahora y me sale a cuenta, no se tu caso si es el mismo.
Recomendarte ir a la idea del cuñado, myinvestor o indexa no me atrevo a decir, solo que mires si la Caixa te liga con cadenas a seguir con él porque con los años tal vez veas que te precipitaste en aceptarlo, yo los bancos tradicionales los miro para el negocio y para invertir desconfio de primeras jeje
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Herumor escribió:Una duda, por qué un plan de pensiones? No les veo nada mejor que invertir en un fondo. Cuando rescatas el plan de pensiones, por lo que tengo entendido, tributas por todo, no sólo por las ganancias (como sí ocurre con los fondos). Y encima no puedes rescatarlo cuando quieras.
Herumor escribió:Una duda, por qué un plan de pensiones? No les veo nada mejor que invertir en un fondo. Cuando rescatas el plan de pensiones, por lo que tengo entendido, tributas por todo, no sólo por las ganancias (como sí ocurre con los fondos). Y encima no puedes rescatarlo cuando quieras.
Adeptus24 escribió:Buenos días,
El tema es que estaba mirando el tema de abrir un fondo de pensiones (42 años actualmente)... yo tengo las cuentas en Caixa (simplemente porque tengo familiares allí y porque en mi piso la promoción era de hipoteca con ellos a un tipo muy bajo), de momento aunque debería ir inviertiendo algo de ahorros me da un poco de cosa... mi padre era broker en el BBV en los 90 antes de que fusionase con Argentaria a finales de los 2000 en su juventud y digamos que en un par de ocasiones, en caídas gordas, han perdido bastante dinero, por lo que el tema inversión me da algo de cosa... si ya alguien con conocimientos en su día perdió mucho dinero, yo que no tengo NPI... imaginate xD, quería empezar con un plan de pensiones... con lo básico, meter el máximo a desgravar que creo que son 1500 anuales, creo que de esos 1500 con mi sueldo actual me devolverían como el 45% aprox por el tramo... he estado usando agentes IA para hacer simulaciones, y los que mejor me salen en una simulación como prueba desde hoy con una aportación de esos 1500€ anuales durante 25 años son MyInvestor, Indexa o Finizens, en último lugar el plan de Caixa, dejo la tabla que me ha generado como previsión, teniendolo en cuenta como un supuesto claro...
Esto creo que era al 80/20 o 90/10 entre variable y fija... no recuerdo cual puse.
Opción "Aportado por ti" "Capital aprox." "Ganancia"
MyInvestor Global 37.500 € 78.600 € +41.100 €
Indexa 37.500 € 78.600 € +41.100 €
Finizens 37.500 € 77.900 € +40.400 €
Caixa Destino 2050 37.500 € 66.500 € +29.000 €
Como no tengo NPI quería valoración, aunque la idea era hablarlo con un gestor financiero, pero por ir tomando algo de info y opiniones de los que estáis por aquí con algo de conocimientos.
Paralelo a esto había pensado en abrir un fondo, si por ejemplo es Indexa el plan... añadir otros 125 al mes tras el inicial del mínimo que pidan... no se si al 70... 80... 90... o empezar con algo más bajo... pero como es un dinero mínimo inicial tampoco tengo problema en empezar en un 90/10... al final es reinvertir lo que me devuelve hacienda del plan de pensiones más un poco más, y como de momento solo es invertir un % muy pequeño del sueldo mensual... no toco ahorros de momento, que es lo que me da más cosa... aunque a día de hoy estén perdiendo algo de valor en la cuenta donde están
TunneT escribió:Teneis razón, seria ideal para casos de los que tributan a tramos maximos ahora y al jubilarse bajarán 1 o 2 tramos (mi caso) o si te quedarás en el mismo tramo es Coste de oportunidad para ahora (aunque sean números pequeños) pero no todo el mundo puede invertir grandes cantidades y por algo se empieza la bola de nieve.
Lo más practico es ir a por libre con cartera full variable, 60/40 variable y fija, 80/90 variable bajo riesgo y 20/10 variable con más riesgo, etc etc pero si ves herramientas con alguna miniventaja no veo problema en acogerse a eso y que de tu 100% suponga un 10/20% o como el compañero, que sea ahora su 100% y con el tiempo vaya bajando su peso porque le permitirá subir nuevas inversiones con lo diferido e ir pasando del 100/0 a 90/10, 80/20 etc.
Menzin escribió:Adeptus24 escribió:
Yo lo estuve mirando hace poco y sí, ganas que hoy no pagas el IRPF de esos hasta 1500€ anuales, pero luego cuando lo saques, todo lo que saques se computa como ingreso a título de IRPF, con lo que a esos números, que te tocará una pensión máxima casi seguro, te vas a comer de vuelta el % de IRPF, pero no sobre lo ganado sino todo.
Yo lo veo como pan para hoy, hambre para mañana, pero no sé si me estoy perdiendo algo
Gartxia escribió:TunneT escribió:Teneis razón, seria ideal para casos de los que tributan a tramos maximos ahora y al jubilarse bajarán 1 o 2 tramos (mi caso) o si te quedarás en el mismo tramo es Coste de oportunidad para ahora (aunque sean números pequeños) pero no todo el mundo puede invertir grandes cantidades y por algo se empieza la bola de nieve.
Lo más practico es ir a por libre con cartera full variable, 60/40 variable y fija, 80/90 variable bajo riesgo y 20/10 variable con más riesgo, etc etc pero si ves herramientas con alguna miniventaja no veo problema en acogerse a eso y que de tu 100% suponga un 10/20% o como el compañero, que sea ahora su 100% y con el tiempo vaya bajando su peso porque le permitirá subir nuevas inversiones con lo diferido e ir pasando del 100/0 a 90/10, 80/20 etc.
Esta claro que cada caso es diferente y hay que mirarlo muy bien, de todas formas como dice en el video el IRPF es progresivo, asi que solo cotiza lo que sobrepasa el tramo, lo demas cotiza en el tramo anterior por eso digo que mucho lio para poco beneficio pero si lo tienes claro todo suma por supuesto.
Mejor un plan de pensiones que nada pero el tema es, un plan de pensiones o un fondo indexado MSCI world? ahi ya no es tan clara la respuesta y dependera de cada caso, el plan de pensiones, el mercado, etc...
Tener un fondo de pensiones en la banca tradicional con muchas comisiones y poca rentabilidad, eso si que es coste de oportunidad.
Adeptus24 escribió:Menzin escribió:Adeptus24 escribió:
Yo lo estuve mirando hace poco y sí, ganas que hoy no pagas el IRPF de esos hasta 1500€ anuales, pero luego cuando lo saques, todo lo que saques se computa como ingreso a título de IRPF, con lo que a esos números, que te tocará una pensión máxima casi seguro, te vas a comer de vuelta el % de IRPF, pero no sobre lo ganado sino todo.
Yo lo veo como pan para hoy, hambre para mañana, pero no sé si me estoy perdiendo algoGartxia escribió:TunneT escribió:Teneis razón, seria ideal para casos de los que tributan a tramos maximos ahora y al jubilarse bajarán 1 o 2 tramos (mi caso) o si te quedarás en el mismo tramo es Coste de oportunidad para ahora (aunque sean números pequeños) pero no todo el mundo puede invertir grandes cantidades y por algo se empieza la bola de nieve.
Lo más practico es ir a por libre con cartera full variable, 60/40 variable y fija, 80/90 variable bajo riesgo y 20/10 variable con más riesgo, etc etc pero si ves herramientas con alguna miniventaja no veo problema en acogerse a eso y que de tu 100% suponga un 10/20% o como el compañero, que sea ahora su 100% y con el tiempo vaya bajando su peso porque le permitirá subir nuevas inversiones con lo diferido e ir pasando del 100/0 a 90/10, 80/20 etc.
Esta claro que cada caso es diferente y hay que mirarlo muy bien, de todas formas como dice en el video el IRPF es progresivo, asi que solo cotiza lo que sobrepasa el tramo, lo demas cotiza en el tramo anterior por eso digo que mucho lio para poco beneficio pero si lo tienes claro todo suma por supuesto.
Mejor un plan de pensiones que nada pero el tema es, un plan de pensiones o un fondo indexado MSCI world? ahi ya no es tan clara la respuesta y dependera de cada caso, el plan de pensiones, el mercado, etc...
Tener un fondo de pensiones en la banca tradicional con muchas comisiones y poca rentabilidad, eso si que es coste de oportunidad.
A ver... como comentáis cada caso es un mundo, y claro yo solo puedo hablar de ahora, no puedo ver a futuro, ni si voy a mantener salario (sector IT y todo dependerá de como evolucione nuestro sector ahora con el tema IA y demás...), ni a nivel pensiones, ni a nivel de tramos de IRPF, etc... por lo que voy a basarme en la actualidad.
A día de hoy, los 1500€ que metería anualmente en el plan de pensiones en Madrid, están en un marginal aproximado del 43%, lo que me daría una devolución en renta de unos 645€... ese dinero lo usaría para añadirlo a lo que pueda aportar al fondo... que había pensado en empezar con otros 1500€ anuales, esos 645€ extras y puede que los +-1000€ que me suelen devolver en renta ahora mismo, porque mi trabajo a día de hoy salvo que se calcule mes a mes, cosa que no hace HHRR... depende de guardias, de alguna intervención, de un bonus que normalmente está entre un 45% asegurado a un 200% del 10% de mi salario base anual... entonces HHRR lo que hace es un estimado a final de año, con los datos que tiene del curso más datos de años anteriores para saber que bonus tocará a falta de revisarlo, luego en el mes de abril se regulariza un poco tras el bonus pero sigue siendo una retención al alza. Todo esto suma 1500€ en el plan de pensiones del cual me devuelven 645, que reinvierto en el fondo más 1k que me suelen devolver, más 1,5k... luego el día de mañana la idea es según vea, ya digo que no quiero perder "nivel de vida", y con nivel de vida me refiero a que no voy a meter más inversión si no puedo viajar todo lo que quiero/puedo, pero sería reinvertir los `-400 de la hipoteca en el fondo... pero bueno a día de hoy sería total aportado:
1500€ plan de pensiones
645+1000+1500 = 3145€ al fondo (70/30, 80/20, 90/10 o 100% según decida o vaya aumentando...)
Jubilación, la jubilación máxima a día de hoy es de 47034€ brutos, que más o menos creo que si no me confundo es unos 45k de base... , vamos a pensar que es la misma, que no bajará, aunque creo que no voy a oler esa jubilación xD si no puede que no estuviese pensando tanto en que invertir y directamente haría solo un plan de pensiones más ahorro normal en cuenta remunerada xD
Si rescatase unos 12k al año, esos 12k estarían en un 36% aprox... si no hice mal los cálculos, si subo hasta 15k esos +3k serían 39% creo, y si sacase más de 15k lo que supere 15k estarían al 43% que me ahorré... por lo que serían más o menos 36,5% de los 15k... estamos hablando de un 6,5% en este supuesto concreto de ahorro vs a lo que debería haber aportado. Si ha estado en un 70/30 que aprox te dan de datos 4,2%... vamos a pensar que se cumple... serían 37,5k aportados menos los +-16k que recibo de devolución en la declaración, así que +-21k aportación real y +-21k de rentabilidad acumulada
Con la forma de rescate que hablamos, más o menos serían 4 años 15k y uno +-5k... al final haciendo cuentas el beneficio me salía unos 20k netos después de todo... para este plan de pensiones haciendo números, y tenemos que sumarle lo que hayan generado los 645€ metidos anualmente de la devolución de esos 1500... que si lo ponemos al 70/30 también por ejemplo según tengo apuntado serían otros +-9k ya limpios... entonces en total con el fondo solamente me salían +30k de rentabilidad.
Luego ya entraría el tema de los +-3k al fondo, lo que pudiese generar...
Todo esto como siempre es con datos especulativos, etc... si veis que me he confundido en algo agradecería corrección, al final llevo leyendo el post, informándome en varias fuentes, etc... muy poco tiempo, y al haberme ayudado también de IA, y trabajando con ella a diario... tengo que decir que en mi trabajo puedo coger las cagadas de la IA al vuelo, de esto ando mucho más perdido.
Spire escribió:Según lo veo yo, la ventaja es fiscal si reinviertes. Yo aporto ahora 1.500€ al 45% y reinvierto (en fondos) el IRPF que me devuelven. Estoy invirtiendo unos 650€ más al año ( es una mierda, pero bueno…). Luego rescataré al tramo que me toque y jugaré con no llegar al porcentaje que estoy ahora.
Es aumentar un poco el interés compuesto… es una miseria la verdad, pero como los voy a invertir igual (el PP que tengo es el de MyInvestor indexado al MSCI World) pues aprovecho esa devolución.
Si no lo metiera luego lo sacaría todo a menor porcentaje, pero habría invertido menos. Es similar al concepto de una patrimonial, ahorrarte pagar impuestos ahora para reinvertir y que crezca más.
Y ya que sale el tema aprovecho y pregunto una duda. Yo estoy en régimen de pluriactividad (trabajo por cuenta ajena y soy autónomo). De momento solo aporto los 1,5k€ para trabajadores por cuenta ajena, pero los autónomos pueden aportar hasta 8,5k€. ¿Tienen que ser planes de pensiones especiales para autónomos o puede ser cualquiera? No quiero fondos raros de banca tradicional y si pudiera a lo mejor aportaría más al de MyInvestor.
Menzin escribió:Spire escribió:Según lo veo yo, la ventaja es fiscal si reinviertes. Yo aporto ahora 1.500€ al 45% y reinvierto (en fondos) el IRPF que me devuelven. Estoy invirtiendo unos 650€ más al año ( es una mierda, pero bueno…). Luego rescataré al tramo que me toque y jugaré con no llegar al porcentaje que estoy ahora.
Es aumentar un poco el interés compuesto… es una miseria la verdad, pero como los voy a invertir igual (el PP que tengo es el de MyInvestor indexado al MSCI World) pues aprovecho esa devolución.
Si no lo metiera luego lo sacaría todo a menor porcentaje, pero habría invertido menos. Es similar al concepto de una patrimonial, ahorrarte pagar impuestos ahora para reinvertir y que crezca más.
Y ya que sale el tema aprovecho y pregunto una duda. Yo estoy en régimen de pluriactividad (trabajo por cuenta ajena y soy autónomo). De momento solo aporto los 1,5k€ para trabajadores por cuenta ajena, pero los autónomos pueden aportar hasta 8,5k€. ¿Tienen que ser planes de pensiones especiales para autónomos o puede ser cualquiera? No quiero fondos raros de banca tradicional y si pudiera a lo mejor aportaría más al de MyInvestor.
Pero la cosa es que esos 650€ que sobrepasan el limite de exención fiscal te vendrían mejor invertirlos en un fondo normal que en PP, ya que te van a cobrar menos al sacarlo salvo que tengas una pensión muy muy bajita
Aragornhr escribió:Los fondos te rentan cuando ganas por encima de 60k ya que ahi te mueves en un 4X% de impuestos.
El dia que te jubiles y lo rescates, lo normal es que tengas una pensión de mierda y lo que pagues de impuestos este en un rango mucho más bajo.
Aragornhr escribió:Los fondos te rentan cuando ganas por encima de 60k ya que ahi te mueves en un 4X% de impuestos.
El dia que te jubiles y lo rescates, lo normal es que tengas una pensión de mierda y lo que pagues de impuestos este en un rango mucho más bajo.
Dadydadielo92 escribió:Buenos días, quiero deshacer un poco mi posición en Indra... Teniendo SP500, Emergentes y Semiconductores...
¿Creéis que es buena opción diversificar un poco más o sobreponderar algo en lo que tengo?, ¿Alguna opción que no me pise lo que tengo actualmente?
Gartxia escribió:Menzin escribió:Spire escribió:Según lo veo yo, la ventaja es fiscal si reinviertes. Yo aporto ahora 1.500€ al 45% y reinvierto (en fondos) el IRPF que me devuelven. Estoy invirtiendo unos 650€ más al año ( es una mierda, pero bueno…). Luego rescataré al tramo que me toque y jugaré con no llegar al porcentaje que estoy ahora.
Es aumentar un poco el interés compuesto… es una miseria la verdad, pero como los voy a invertir igual (el PP que tengo es el de MyInvestor indexado al MSCI World) pues aprovecho esa devolución.
Si no lo metiera luego lo sacaría todo a menor porcentaje, pero habría invertido menos. Es similar al concepto de una patrimonial, ahorrarte pagar impuestos ahora para reinvertir y que crezca más.
Y ya que sale el tema aprovecho y pregunto una duda. Yo estoy en régimen de pluriactividad (trabajo por cuenta ajena y soy autónomo). De momento solo aporto los 1,5k€ para trabajadores por cuenta ajena, pero los autónomos pueden aportar hasta 8,5k€. ¿Tienen que ser planes de pensiones especiales para autónomos o puede ser cualquiera? No quiero fondos raros de banca tradicional y si pudiera a lo mejor aportaría más al de MyInvestor.
Pero la cosa es que esos 650€ que sobrepasan el limite de exención fiscal te vendrían mejor invertirlos en un fondo normal que en PP, ya que te van a cobrar menos al sacarlo salvo que tengas una pensión muy muy bajita
Yo he entendido eso precisamente, lo que le devuelven lo invierte en fondos no en PP ahi esta la ganancia, invierte 1.500 en PP + 650 en fondos, si no solo podria invertir 1.500 en fondos. La verdad que tiene sentido, tiene 650€ extra para invertir.
Que es mejor 1.500 en fondos ? o 1.500 en PP + 650 en fondos? Por el mismo precio.
seaman escribió:Aragornhr escribió:Los fondos te rentan cuando ganas por encima de 60k ya que ahi te mueves en un 4X% de impuestos.
El dia que te jubiles y lo rescates, lo normal es que tengas una pensión de mierda y lo que pagues de impuestos este en un rango mucho más bajo.
Normalmente vas rescatando poco a poco.
No vas a rescatad los 100k€ del tirón.
Vas rescatando mes a mes para cubrir tu necesidad.
