LonelySoulGamer escribió:
Por lo pronto 2k ya prepara contramedida, comprobación online cada 14 días. Sin avisar en el EULA, Ni en Steam, ni nada. Te lo comes con patatas quieras o no y con efecto retroactivo en juegos ya lanzados. Que sepáis que podéis pedir devolución si os hacen esto como explica Baity. Yo revisaría si algunos de vuestros juegos de 2k cae en esta medida.
El resto esta bien, explica un poco la situación actual.
Yo por mi parte seguiré sin comprar juegos con Denuvo, añadiendolos a la lista de deseados cuando le quiten Denuvo y comprandolos cuando pueda. Como ya he hecho con Jedi fallen order y Jedi survivor. Es el mensaje más claro que se les puede dar.
Strait escribió:LonelySoulGamer escribió:
Por lo pronto 2k ya prepara contramedida, comprobación online cada 14 días. Sin avisar en el EULA, Ni en Steam, ni nada. Te lo comes con patatas quieras o no y con efecto retroactivo en juegos ya lanzados. Que sepáis que podéis pedir devolución si os hacen esto como explica Baity. Yo revisaría si algunos de vuestros juegos de 2k cae en esta medida.
El resto esta bien, explica un poco la situación actual.
Yo por mi parte seguiré sin comprar juegos con Denuvo, añadiendolos a la lista de deseados cuando le quiten Denuvo y comprandolos cuando pueda. Como ya he hecho con Jedi fallen order y Jedi survivor. Es el mensaje más claro que se les puede dar.
Lo que más me preocupa de todo eso es que al parecer Microsoft está planteándose sacar una actualización para evitar que aplicaciones puedan funcionar por debajo del sistema, y eso incluye a anticheats de juegos online. Denuvo se va a convertir en el Tebas de la informática, modificando todo a su antojo.
SECHI escribió:Strait escribió:LonelySoulGamer escribió:
Por lo pronto 2k ya prepara contramedida, comprobación online cada 14 días. Sin avisar en el EULA, Ni en Steam, ni nada. Te lo comes con patatas quieras o no y con efecto retroactivo en juegos ya lanzados. Que sepáis que podéis pedir devolución si os hacen esto como explica Baity. Yo revisaría si algunos de vuestros juegos de 2k cae en esta medida.
El resto esta bien, explica un poco la situación actual.
Yo por mi parte seguiré sin comprar juegos con Denuvo, añadiendolos a la lista de deseados cuando le quiten Denuvo y comprandolos cuando pueda. Como ya he hecho con Jedi fallen order y Jedi survivor. Es el mensaje más claro que se les puede dar.
Lo que más me preocupa de todo eso es que al parecer Microsoft está planteándose sacar una actualización para evitar que aplicaciones puedan funcionar por debajo del sistema, y eso incluye a anticheats de juegos online. Denuvo se va a convertir en el Tebas de la informática, modificando todo a su antojo.
A nivel comercial eso no lo pueden hacer ahora mismo.
Millones de empresas usan sus programas por debajo de Windows. En la empresa donde estoy yo, solo mi sucursal usa unas 25-30, si multipicas las miles de sucursales que tiene la empresa, seria algo imposible de gestionar y los costes que tendria en cambiar el sistema interno supondria incluso el quiebre de la empresa.
Imaginate eso multiplicado con las millones de empresas que hay en todo el mundo.
La economía mundial se podria ver afectada.
Todo para que unos pocos piratas no puedan juegar gratis a sus jueguitos de pc.
Lo que dices no tiene sentido.
Ukognos escribió:Proteger no protege nada por que los juegos siguen vendiendo enteramente por razones ajenas a su implementación (es solo cuestión de fijarse los mas jugados en steamdb para corroborarlo) y si afecta de alguna manera es mas en contra que a favor, por ejemplo ahogando las posibilidades de expansión de nuevas IPs en los casos en que no hay un marketing fuerte detrás (el boca a boca digamos). Incluso me animaría a decir que tiene mas sentido como medida limitadora interna entre copias oficiales para microtransacciones o mercados internos que externamente para la venta de juegos en si.
Por otra parte, las grandes desarrolladoras en su mayoría lo mantienen y en especial dentro de lo que podríamos considerar un periodo de trascendencia. Raro es el caso en que EA o Ubisoft (los thirds tradicionales mas grandes y por bastante) lo quitan y de hecho estos dos precisamente tienen juegos con características en la linea de lo antes mencionado en sus grandes juegos.
SECHI escribió:Strait escribió:LonelySoulGamer escribió:
Por lo pronto 2k ya prepara contramedida, comprobación online cada 14 días. Sin avisar en el EULA, Ni en Steam, ni nada. Te lo comes con patatas quieras o no y con efecto retroactivo en juegos ya lanzados. Que sepáis que podéis pedir devolución si os hacen esto como explica Baity. Yo revisaría si algunos de vuestros juegos de 2k cae en esta medida.
El resto esta bien, explica un poco la situación actual.
Yo por mi parte seguiré sin comprar juegos con Denuvo, añadiendolos a la lista de deseados cuando le quiten Denuvo y comprandolos cuando pueda. Como ya he hecho con Jedi fallen order y Jedi survivor. Es el mensaje más claro que se les puede dar.
Lo que más me preocupa de todo eso es que al parecer Microsoft está planteándose sacar una actualización para evitar que aplicaciones puedan funcionar por debajo del sistema, y eso incluye a anticheats de juegos online. Denuvo se va a convertir en el Tebas de la informática, modificando todo a su antojo.
A nivel comercial eso no lo pueden hacer ahora mismo.
Millones de empresas usan sus programas por debajo de Windows. En la empresa donde estoy yo, solo mi sucursal usa unas 25-30, si multipicas las miles de sucursales que tiene la empresa, seria algo imposible de gestionar y los costes que tendria en cambiar el sistema interno supondria incluso el quiebre de la empresa.
Imaginate eso multiplicado con las millones de empresas que hay en todo el mundo.
La economía mundial se podria ver afectada.
Todo para que unos pocos piratas no puedan juegar gratis a sus jueguitos de pc.
Lo que dices no tiene sentido.
ad-verso escribió:SECHI escribió:Imaginate la cantidad de empresas que trabajan con programas por debajo de windows. Y mo te hablo de grandes tecnologicas, que tambien, sino hasta simples cajas registradoras en supermercados (...)
Yo de estos temas controlo poco y menos. Pero cuando se hablaba de que el hipervisor funcionaba en una capa por debajo del SO y que denuvo se planteaba lo mismo, no me pareció que fuese algo trivial que usa hasta el tpv del bar de Manolo. ¿Tantos miles de programas usan técnicas así?
ad-verso escribió:SECHI escribió:Imaginate la cantidad de empresas que trabajan con programas por debajo de windows. Y mo te hablo de grandes tecnologicas, que tambien, sino hasta simples cajas registradoras en supermercados (...)
Yo de estos temas controlo poco y menos. Pero cuando se hablaba de que el hipervisor funcionaba en una capa por debajo del SO y que denuvo se planteaba lo mismo, no me pareció que fuese algo trivial que usa hasta el tpv del bar de Manolo. ¿Tantos miles de programas usan técnicas así?
dicker31 escribió:No hombre,tampoco es que use eso el bar Manolo.Pero casi todos los servidores del mundo estan virtualizados.Y eso son muchos millones de servidores.Entre ellos todos los de la banca mundial.
¿Te imaginas que le dijeras a Amazon o al Banco Santander que no pueden usar maquinas virtuales en sus servidores y que todos tienen que ser fisicos porque hay gente que piratea videojuegos?
654321 escribió:dicker31 escribió:No hombre,tampoco es que use eso el bar Manolo.Pero casi todos los servidores del mundo estan virtualizados.Y eso son muchos millones de servidores.Entre ellos todos los de la banca mundial.
¿Te imaginas que le dijeras a Amazon o al Banco Santander que no pueden usar maquinas virtuales en sus servidores y que todos tienen que ser fisicos porque hay gente que piratea videojuegos?
Si, pero no es lo mismo una maquina virtual, que un hypervisor.
En concepto es similar, pero en una maquina virtual lo que corre encima no puede cambiar nada de la maquina virtual, hay lo que se llama sandbox.
Pero con los hypervisores tipo Hyper-V o KVM, no hay ese sandbox, si tienes acceso kernel puedes afectarle.
654321 escribió:@dicker31 ya, pero un hypervisor de tipo 2 puede ir con toda la maquina virtual y tener efecto sandbox, o ir sin todo lo de maquina virtual, y ser accesible de alguna forma desde el SO superior.
dicker31 escribió:Si,pero es que en grandes centros de datos y sitios así los tipo 2 no se usan(que yo sepa,igual estoy equivocado).
654321 escribió:dicker31 escribió:Si,pero es que en grandes centros de datos y sitios así los tipo 2 no se usan(que yo sepa,igual estoy equivocado).
Ya, pero da igual ... una cosa es maquina virtual completa, ya sea con hypervisor tipo 1 o tipo 2, y otra cosa es un hypervisor tipo 2 ligero, que no crea una maquina virtual entera ...
GordonFreeman escribió:Yo creo que las compañías que usan Denuvo habitualmente lo van a seguir haciendo, no creo que esto cambie nada. Sobre todo mientras el método principal para saltárselo sea el del Hypervisor. Porque está claro que por le método tradicional tarda, y aunque sea solo un mes como con el RE Requiem, aun así les compensa, ya que las principales ventas son los primeros días.
Strait escribió:GordonFreeman escribió:Yo creo que las compañías que usan Denuvo habitualmente lo van a seguir haciendo, no creo que esto cambie nada. Sobre todo mientras el método principal para saltárselo sea el del Hypervisor. Porque está claro que por le método tradicional tarda, y aunque sea solo un mes como con el RE Requiem, aun así les compensa, ya que las principales ventas son los primeros días.
Según tengo entendido Denuvo se lleva un dinero por cada copia vendida de los juegos en los que se incluye. Si Denuvo ya no protege nada y los juegos caen el día 0 lo que no entiendo es por qué las empresas siguen apostando por Denuvo cuando pierden dinero por incluirlo.
SECHI escribió:Lo realmente perjudicial es a medio/largo plazo, cuando tengas el juego comprado y quieras jugarlo dentro de unos años y no puedas validar porque la empresa ha cerrado o ya no da soporte a ese juego o el motivo que sea. Que es exactamente lo mismo que pasa con denuvo si algun dia ya no esta.
Strait escribió:SECHI escribió:Lo realmente perjudicial es a medio/largo plazo, cuando tengas el juego comprado y quieras jugarlo dentro de unos años y no puedas validar porque la empresa ha cerrado o ya no da soporte a ese juego o el motivo que sea. Que es exactamente lo mismo que pasa con denuvo si algun dia ya no esta.
Se supone que la validación la hace con los servidores de Denuvo que son los que generan los tokens para poder jugar.
SECHI escribió:Y si denuvo al final cae, como dicen mas arriba, al final empezaran a meter comprobaciones periódicas cada x semanas.
SECHI escribió:@Strait @GordonFreeman
Estais asumiendo que la pirateria quita todas las ventas de un juego en su lanzamiento y esta mas que demostrado que si un juego es bueno va a vender millones este pirateado o no y solo los juegos mediocres justifican sus bajas ventas a la pirateria.
GordonFreeman escribió:SECHI escribió:@Strait @GordonFreeman
Estais asumiendo que la pirateria quita todas las ventas de un juego en su lanzamiento y esta mas que demostrado que si un juego es bueno va a vender millones este pirateado o no y solo los juegos mediocres justifican sus bajas ventas a la pirateria.
No, no es lo que yo pienso, es lo que piensan las compañías. Yo lo que pienso es eso mismo, si un juego es bueno va a vender millones aunque no tenga un DRM, y le mejor ejemplo es Baldur's Gate 3.
GordonFreeman escribió:Creo que va a seguir protegiendo la mayoría de las ventas iniciales, que es cuando más dinero ganan, ya solo con eso les compensa.
SECHI escribió:GordonFreeman escribió:SECHI escribió:@Strait @GordonFreeman
Estais asumiendo que la pirateria quita todas las ventas de un juego en su lanzamiento y esta mas que demostrado que si un juego es bueno va a vender millones este pirateado o no y solo los juegos mediocres justifican sus bajas ventas a la pirateria.
No, no es lo que yo pienso, es lo que piensan las compañías. Yo lo que pienso es eso mismo, si un juego es bueno va a vender millones aunque no tenga un DRM, y le mejor ejemplo es Baldur's Gate 3.
Pues no se entiende eso cuando se lee lo que has escrito.GordonFreeman escribió:Creo que va a seguir protegiendo la mayoría de las ventas iniciales, que es cuando más dinero ganan, ya solo con eso les compensa.