Problemas de acceso a la vivienda (alquiler, especulación, burbuja, etc.)

Ilunumaid escribió:@Torres

Pero con el pan no se especula ni se usa como inversión (porque no da para ello, no porque la gente sea muy considerada). Para mí no es correcto especular con bienes de primera necesidad, pero eso ya va en la moral de cada cual.

Con el pan se especula, se venden futuros sobre el grano, se compran cosechas que aún no se han plantado.

Por otra parte, hubo un tiempo donde la comida ocupaba una parte más considerable de la renta que la vivienda, en los años 50 aún era más de la mitad de la renta, a lo cuál seguro que contribuía la autarquía y el monopolio estatal en la compra y venta de grano.

La principal diferencia con el grano no es la vivienda en si, es el terreno. La vivienda como el grano la tuvo que producir alguien, mantenerla, etc. El terreno se puede argumentar que ya estaba allí, lo puso Dios nuestro señor o los procesos geológicos, no el propietario del terreno, no puso la familia Saud petróleo en ese territorio y no puso la estación de cercanías, ni la empresa de trocolas, ni Apple, ni Intel en Silicon Valley, el tipo que tenía ahí un terrenito con una casita le puede clavar más de 5.000 dólares al mes al ingeniero de esas empresas que está ganando $100.000 al año y llevarse el 60% de su renta sin haber aportado mucho más que el que tiene una casa y un terreno igual en Dakota del Sur que lo tiene que alquilar por 1.000 dólares a tres espaldas mojadas que trabajan en el sector porcino. La renta ahí no está en la casa, podrían echarla abajo y reemplazarla por otra que cambiaría poco el valor, está en su situación, en la cual el propietario tiene poco que ver. Se podria atacar el derecho a percibir rentas por ahí.

Ahora, el propietario si tiene algunas funciones en cuanto a decidir lo que se hace con el terreno, si deja construir, derriba la casa, pone un huerto, una tienda o una fábrica, o un refugio de politoxicómanos. Al menos en la medida que le permitan las leyes. Hay una cierta labor empresarial en la gestión de las tierras.
Con todo se especula, lo que pasa es que generalmente se permite incrementar la oferta fácilmente, y de ahí que los precios sean moderados.

Cuando no, tenemos el aceite de oliva virgen extra a más de 8€/l (que ya andamos por 4.4€ sin ofertas), o los plátanos a 5€/kg (hoy ya se ven fácil por 2.5€/kg)
Emmm ejjjjqjueee buenoooooo estooooo

@Gurlukovich

Me remito a lo citado:

Ilunumaid escribió:Bueno, me refiero al nivel de la vivienda. Obviamente, toda mercancía intenta venderse de manera que se obtenga el máximo beneficio posible, pero la gente compra pan para consumir, no para sacarle rentabilidad vendiéndolo más adelante. Sin embargo la vivienda, siendo un bien de primera necesidad (puedes pasar sin pan, pero no sin hogar), es un producto que se adquiere en muchas ocasiones con intención de lucrarse y no de disfrutar del bien adquirido.



Quiero decir que no se especula con el pan del modo en que se hace con la vivienda. Lo cual es obvio dada la naturaleza del pan. Si toda familia necesitase una barra de pan, hubiese pan limitado y se pudiese revender una barra por cientos de miles de euros, la gente compraría pan para revenderlo.

Y ahí es donde entra lo que cada uno piense sobre convertir bienes de primera necesidad en negocio para invertir, claro. A algunos les parecerá estupendo, a otros les parecerá aberrante que se dificulte aún más el acceso al bien. Pero lo que está claro es que si sucede es porque no hay vivienda suficiente para todos y pueden aprovecharse de la situación para pedir precios desorbitados.
Ilunumaid escribió:@Gurlukovich

Me remito a lo citado:

Ilunumaid escribió:Bueno, me refiero al nivel de la vivienda. Obviamente, toda mercancía intenta venderse de manera que se obtenga el máximo beneficio posible, pero la gente compra pan para consumir, no para sacarle rentabilidad vendiéndolo más adelante. Sin embargo la vivienda, siendo un bien de primera necesidad (puedes pasar sin pan, pero no sin hogar), es un producto que se adquiere en muchas ocasiones con intención de lucrarse y no de disfrutar del bien adquirido.



Quiero decir que no se especula con el pan del modo en que se hace con la vivienda. Lo cual es obvio dada la naturaleza del pan. Si toda familia necesitase una barra de pan, hubiese pan limitado y se pudiese revender una barra por cientos de miles de euros, la gente compraría pan para revenderlo.

Y ahí es donde entra lo que cada uno piense sobre convertir bienes de primera necesidad en negocio para invertir, claro. A algunos les parecerá estupendo, a otros les parecerá aberrante que se dificulte aún más el acceso al bien. Pero lo que está claro es que si sucede es porque no hay vivienda suficiente para todos y pueden aprovecharse de la situación para pedir precios desorbitados.

El pan nuestro de cada día en donde se controla el precio del pan, gente comprando pan para dárselo a los animales porque es más barato que el propio grano, o para revenderlo al del final de la cola que se ha quedado sin, por lo que tiene que ser racionado.

En todo caso no es un negocio, por eso se construye poco y más que entrar inversores se van.


Tal como está el mercado sólo el que tenga un piso comprado hace años que no necesita puede beneficiarse de venderlo por un pico.
No se construye muchas veces porque no se quiere y se puede construir dentro de unos años a riesgos cero y mayor beneficio mejor.

Pues no hay suelos que están bloqueados esperando que se revaloricen para construir.

O constructores como Aedas en la zona del levante que tiene zonas gigantescas de terreno y tiene capital de sobra para construir todo de golpe o gran parte y lo hace con sistema cuando tenga una vendida , empiezo la siguiente sabiendo que si las vendiera y construyera todas de golpe lo vendería todo igual pero claro así puede subir un 30-40% del precio entre promoción y promoción con un terreno ya pagado hace tiempo .

Pero claro un intervención estatal para quién tenga suelo para construir y realice estas prácticas especulativas se les expropie .. es feo pero es lo que se debería hacer.
@Oscarvha la financiación es economía 101. Con precios estables igualmente te compensa de sobra vender por lotes. Ley de utilidad marginal decreciente, cuantos más bienes tienes de un tipo, menos valor tienen para ti. Por eso los precios mayoristas son menores que los minoristas, se lo quieren quitar de encima aunque saquen menos por cada venta.
Gurlukovich escribió:
Ilunumaid escribió:@Gurlukovich

Me remito a lo citado:

Ilunumaid escribió:Bueno, me refiero al nivel de la vivienda. Obviamente, toda mercancía intenta venderse de manera que se obtenga el máximo beneficio posible, pero la gente compra pan para consumir, no para sacarle rentabilidad vendiéndolo más adelante. Sin embargo la vivienda, siendo un bien de primera necesidad (puedes pasar sin pan, pero no sin hogar), es un producto que se adquiere en muchas ocasiones con intención de lucrarse y no de disfrutar del bien adquirido.



Quiero decir que no se especula con el pan del modo en que se hace con la vivienda. Lo cual es obvio dada la naturaleza del pan. Si toda familia necesitase una barra de pan, hubiese pan limitado y se pudiese revender una barra por cientos de miles de euros, la gente compraría pan para revenderlo.

Y ahí es donde entra lo que cada uno piense sobre convertir bienes de primera necesidad en negocio para invertir, claro. A algunos les parecerá estupendo, a otros les parecerá aberrante que se dificulte aún más el acceso al bien. Pero lo que está claro es que si sucede es porque no hay vivienda suficiente para todos y pueden aprovecharse de la situación para pedir precios desorbitados.

El pan nuestro de cada día en donde se controla el precio del pan, gente comprando pan para dárselo a los animales porque es más barato que el propio grano, o para revenderlo al del final de la cola que se ha quedado sin, por lo que tiene que ser racionado.

En todo caso no es un negocio, por eso se construye poco y más que entrar inversores se van.


Tal como está el mercado sólo el que tenga un piso comprado hace años que no necesita puede beneficiarse de venderlo por un pico.

Eso no es así.
Puedes comprar ahora y vender en 2 años.Vamos a ver si es negocio o no.

Mi ejemplo mismo.
Compré hace año y medio un piso por 170.000€ y hoy lo podría vender por 215.000€ ,si no más.
Año y medio después...
¿No se puede hacer negocio?Vamos que se puede.
hh1 escribió:
Gurlukovich escribió:
Ilunumaid escribió:@Gurlukovich

Me remito a lo citado:



Quiero decir que no se especula con el pan del modo en que se hace con la vivienda. Lo cual es obvio dada la naturaleza del pan. Si toda familia necesitase una barra de pan, hubiese pan limitado y se pudiese revender una barra por cientos de miles de euros, la gente compraría pan para revenderlo.

Y ahí es donde entra lo que cada uno piense sobre convertir bienes de primera necesidad en negocio para invertir, claro. A algunos les parecerá estupendo, a otros les parecerá aberrante que se dificulte aún más el acceso al bien. Pero lo que está claro es que si sucede es porque no hay vivienda suficiente para todos y pueden aprovecharse de la situación para pedir precios desorbitados.

El pan nuestro de cada día en donde se controla el precio del pan, gente comprando pan para dárselo a los animales porque es más barato que el propio grano, o para revenderlo al del final de la cola que se ha quedado sin, por lo que tiene que ser racionado.

En todo caso no es un negocio, por eso se construye poco y más que entrar inversores se van.


Tal como está el mercado sólo el que tenga un piso comprado hace años que no necesita puede beneficiarse de venderlo por un pico.

Eso no es así.
Puedes comprar ahora y vender en 2 años.Vamos a ver si es negocio o no.

Mi ejemplo mismo.
Compré hace año y medio un piso por 170.000€ y hoy lo podría vender por 215.000€ ,si no más.
Año y medio después...
¿No se puede hacer negocio?Vamos que se puede.


Pueeeees para el estado, sí. Para ti no creas que es tan guay.

Quita el IVA/ITP de la compra, los demás gastos, la mudanza, la inmobiliaria que te lo vende, los impuestos por ingresos extra y plusvalía, los gastos de venta... Y con suerte has ganado 17.000€ neto, y los pisos han subido mucho más XD

Vamos, fisuras sin plan
Menzin escribió:
hh1 escribió:
Gurlukovich escribió:El pan nuestro de cada día en donde se controla el precio del pan, gente comprando pan para dárselo a los animales porque es más barato que el propio grano, o para revenderlo al del final de la cola que se ha quedado sin, por lo que tiene que ser racionado.

En todo caso no es un negocio, por eso se construye poco y más que entrar inversores se van.


Tal como está el mercado sólo el que tenga un piso comprado hace años que no necesita puede beneficiarse de venderlo por un pico.

Eso no es así.
Puedes comprar ahora y vender en 2 años.Vamos a ver si es negocio o no.

Mi ejemplo mismo.
Compré hace año y medio un piso por 170.000€ y hoy lo podría vender por 215.000€ ,si no más.
Año y medio después...
¿No se puede hacer negocio?Vamos que se puede.


Pueeeees para el estado, sí. Para ti no creas que es tan guay.

Quita el IVA/ITP de la compra, los demás gastos, la mudanza, la inmobiliaria que te lo vende, los impuestos por ingresos extra y plusvalía, los gastos de venta... Y con suerte has ganado 17.000€ neto, y los pisos han subido mucho más XD

Vamos, fisuras sin plan

17.000€ en año y medio...¿Te parece poco?
Ahora ,amplíalo a 5-10 años.
¿Te sigue pareciendo poco?
Por no hablar de que no sé qué IVA hablas, si es un piso de segunda mano.
Tampoco hay gastos mobiliarios si yo no estoy viviendo en él y es para vender (no es mi caso),que sería en caso de negocio.Aparte de que ya venía amueblado vais al completo.

¿Gastos de venta?¿Qué gastos?Si casi todo lo paga el comprador.
Qué mudanza si se supone que es piso comprado para negocio, ¿no?

No te crees ni tú que ,de 45.000€ , te quedan 17.000€.Ni de coña.

Decir que no se puede hacer negocio es estar muy alejado de la realidad.Y eso mi piso.
Que sin ir muy lejos, el de mi padre, en 6 años, pasó de 170.000€ a venderse por 375.000€.

A ver si te crees que los que tienen 5,10 o 30 propiedades ,no están haciendo negocio.
No qué va.
hh1 escribió:Por no hablar de que no sé qué IVA hablas, si es un piso de segunda mano.


Pagarías ITP, que en según que comunidades, puede ser incluso mayor que el 10% de IVA (Cataluña tiene un tipo de entre el 10 y el 13%)

hh1 escribió:¿Gastos de venta?¿Qué gastos?Si casi todo lo paga el comprador.


Pues por ejemplo la plusvalía por la ganancia que hayas tenido
hh1 escribió:
Menzin escribió:
hh1 escribió:Eso no es así.
Puedes comprar ahora y vender en 2 años.Vamos a ver si es negocio o no.

Mi ejemplo mismo.
Compré hace año y medio un piso por 170.000€ y hoy lo podría vender por 215.000€ ,si no más.
Año y medio después...
¿No se puede hacer negocio?Vamos que se puede.


Pueeeees para el estado, sí. Para ti no creas que es tan guay.

Quita el IVA/ITP de la compra, los demás gastos, la mudanza, la inmobiliaria que te lo vende, los impuestos por ingresos extra y plusvalía, los gastos de venta... Y con suerte has ganado 17.000€ neto, y los pisos han subido mucho más XD

Vamos, fisuras sin plan

17.000€ en año y medio...¿Te parece poco?
Ahora ,amplíalo a 5-10 años.
¿Te sigue pareciendo poco?
Por no hablar de que no sé qué IVA hablas, si es un piso de segunda mano.
Tampoco hay gastos mobiliarios si yo no estoy viviendo en él y es para vender (no es mi caso),que sería en caso de negocio.Aparte de que ya venía amueblado vais al completo.

¿Gastos de venta?¿Qué gastos?Si casi todo lo paga el comprador.
Qué mudanza si se supone que es piso comprado para negocio, ¿no?

No te crees ni tú que ,de 45.000€ , te quedan 17.000€.Ni de coña.

Decir que no se puede hacer negocio es estar muy alejado de la realidad.Y eso mi piso.
Que sin ir muy lejos, el de mi padre, en 6 años, pasó de 170.000€ a venderse por 375.000€.

A ver si te crees que los que tienen 5,10 o 30 propiedades ,no están haciendo negocio.
No qué va.


A ver, cuando compraste el piso pagaste o IVA o ITP, y en según qué casos es más del 10% de IVA, que ya son de partida 17000€ que se te van (o más!), dejando tus 45000€ en 28000€

Luego cuenta con la subidita en IRPF (si tienes pasta pa tener ahorros pa meterte en estas inversiones digo yo que estarás mínimo en el tramo ya de 37%), los gastos de tasación y notaría de la compra, agencia si no quieres hacer tú todo el papeleo, los gastos de hipoteca si la hubo, los gastos de inmobiliaria (3% por ejemplo ya son otros 5100€ que se van). Si no quieres hacer alguna de estas cosas suma tu tiempo, claro.

Suma y suma y suma y te digo yo que si te quedas esos 17000€ ya da palmas, y recuerda que para el siguiente piso necesitarás mínimo 215000€, ya que han subido TODOS.

Eso sin contar con que muchas veces el precio de anuncio no es el precio de venta, con lo que igual en realidad te crees que se va a vender a 215 y se vende a 190, en cuyo caso palmas pasta.
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