Precio de la gasolina

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lo pone la oferta y la demanda o pone el culo y pasa por el aro o el coche no se mueve. pero pintalo como quieras. pinta un bufalo, en la pared, si quieres, chefel. [bye]
La realidad es como es, no como nos gustaría que fuera.
Perdón, la próxima vez pondré el precio que piden pagar los consumidores.
LLioncurt escribió:Perdón, la próxima vez pondré el precio que piden pagar los consumidores.

El precio que quieres pagar no afecta a la determinación de precios. Afecta el precio que pagas.

Tampoco es que esté diciendo una locura, si el precio está más bajo que en dos semanas en un escenario de escalada de precios, no es raro que atrajera demanda.
Schwefelgelb escribió:La realidad es como es, no como nos gustaría que fuera.


la realidad la estais haciendo una mierda los recolectores de la pela.

al menos podrias tener la decencia de reconocer que no estoy diciendo ninguna mentira, ni exageracion. :-|
GXY escribió:
Schwefelgelb escribió:La realidad es como es, no como nos gustaría que fuera.


la realidad la estais haciendo una mierda los recolectores de la pela.

al menos podrias tener la decencia de reconocer que no estoy diciendo ninguna mentira, ni exageracion. :-|

Sí. El problema es que la alternativa es peor.
con cuatro frases hechas aprendidas se pretende resolver todo. y sigan sigan que la fiesta no pare. :o

yo creo que no. creo que si hay alternativas mejores, pero claro. en esa alternativa probablemente mejor para la mayoria / el conjunto de la sociedad, los que ahora mas se estan forrando se forrarian mucho menos o nada, y claro, eso no es aceptable. :-|
Lo de que haya gasolineras que subieron los precios un día antes de la bajada del IVA era algo que no se podía saber.
¿Verdad?

No deja de ser el Mercado regulándose solo.
sexto escribió:Lo de que haya gasolineras que subieron los precios un día antes de la bajada del IVA era algo que no se podía saber.
¿Verdad?

No deja de ser el Mercado regulándose solo.



es que "se regula solo" es una de las frases de mentira aprendidas.

no se regula solo. lo regulan quienes mas poder tienen en el, y lo hacen a su favor. (la OPEP como organizacion, lo hace constantemente, por poner un ejemplo. de hecho, es la definicion moderna de cártel mas evidente que hay).

en este caso, lo hacen las petroleras (eso incluye a los paises productores donde la extraccion esta nacionalizada, que son casi todos los miembros relevantes de la OPEP)

han hecho exactamente lo mismo que hicieron las distribuidoras y exhibidoras cuando el estado redujo los impuestos del cine: comerse el margen que dejaba la reduccion del impuesto, manteniendo los precios finales al publico. asi ellos se llenan mas el bolsillo, el estado recauda menos, los consumidores pagamos lo mismo, todo ok. [oki]

e incluso algunos lo dijeron en este hilo. antes de que pasara. [angelito]

al final siempre llueve sobre mojado y siempre acaban ganando los mismos. [toctoc]
GXY escribió:
sexto escribió:Lo de que haya gasolineras que subieron los precios un día antes de la bajada del IVA era algo que no se podía saber.
¿Verdad?

No deja de ser el Mercado regulándose solo.



es que "se regula solo" es una de las frases de mentira aprendidas.

no se regula solo. lo regulan quienes mas poder tienen en el, y lo hacen a su favor.

en este caso, lo hacen las petroleras (eso incluye a los paises productores donde la extraccion esta nacionalizada, que son casi todos los miembros relevantes de la OPEP)

han hecho exactamente lo mismo que hicieron las distribuidoras y exhibidoras cuando el estado redujo los impuestos del cine: comerse el margen que dejaba la reduccion del impuesto, manteniendo los precios finales al publico. asi ellos se llenan mas el bolsillo, el estado recauda menos, los consumidores pagamos lo mismo, todo ok. [oki]

e incluso algunos lo dijeron en este hilo. antes de que pasara. [angelito]

al final siempre llueve sobre mojado y siempre acaban ganando los mismos. [toctoc]

Lo sé, pasó lo mismo con el pan o el aceite de oliva.

Tiene gracia los liberales. Defendiendo la bajada (o eliminación) de impuestos, pero luego cuando se bajan o eliminan y los empresarios aprovechan para subir precios, defendiéndolos también.
sexto escribió:Tiene gracia los liberales. Defendiendo la bajada (o eliminación) de impuestos, pero luego cuando se bajan o eliminan y los empresarios aprovechan para subir precios, defendiéndolos también.


no es gracia la palabra que se me ocurre, pero paso de jugarme un ban, porque ademas de la desconsideracion con el perjudicado que practican (incluso cuando los perjudicados son ellos mismos, llevando el tema a inevitabilidades incuestionables), tambien son muy piel finas. :o
LLioncurt escribió:Pues ya tenemos los datos europeos de la semana. Por si no lo recordáis, venimos de aquí:

LLioncurt escribió:
DINAMARCA 1,033
HOLANDA 1,022
ALEMANIA 0,949
ESPAÑA 0,939
FRANCIA 0,891
SUECIA 0,879
PORTUGAL 0,874
POLONIA 0,857
LUXEMBURGO 0,845
HUNGRIA 0,842
AUSTRIA 0,839
FINLANDIA 0,838
GRECIA 0,836
ITALIA 0,818
ESTONIA 0,815
BELGICA 0,798
LITUANIA 0,790
IRLANDA 0,783
RUMANIA 0,782
LATVIA 0,769
REPUBLICA CHECA 0,765
CHIPRE 0,757
BULGARIA 0,746
CROACIA 0,728
ESLOVAQUIA 0,685
ESLOVENIA 0,609
MALTA 0,586

El cuarto mayor precio de toda Europa. Los otros 3 son países con un nivel de vida muy superior a España.

Ahora viene lo mejor. Cuántos impuestos se pagan por litro.

HOLANDA 1,241
DINAMARCA 1,146
ALEMANIA 1,136
FINLANDIA 1,120
GRECIA 1,088
IRLANDA 1,052
FRANCIA 1,007
ITALIA 1,001
PORTUGAL 0,975
LATVIA 0,908
AUSTRIA 0,904
BELGICA 0,894
RUMANIA 0,891
LITUANIA 0,846
ESLOVAQUIA 0,839
ESTONIA 0,839
ESLOVENIA 0,834
CROACIA 0,822
LUXEMBURGO 0,809
REPUBLICA CHECA 0,796
SUECIA 0,776
ESPAÑA 0,769
MALTA 0,754
POLONIA 0,721
HUNGRIA 0,695
CHIPRE 0,667
BULGARIA 0,585

España el sexto país con MENOS impuesto. Esto, sumado al hecho de que como se ha dicho en este hilo, parte del impuesto es proporcional al precio ANTES de impuestos, muestra que el impuesto en España, comparado con otros países, sea RIDÍCULO.

¿Os acordáis que había sólo 3 países por encima de España en precio antes de impuestos? Os animo a que los busquéis en la segunda tabla. Pista: no vais a tener que buscar mucho.

Pero para muchos, el problema, lo que hay que atacar, es el impuesto, no el precio que cobran las gasolineras.


España el cuarto país con la gasolina más cara antes de impuestos, y el sexto con los impuestos más bajos. Y este lunes, para sorpresa de nadie:

HOLANDA 1,092
DINAMARCA 1,086
ESPAÑA 1,030
ITALIA 0,985
SUECIA 0,972
FINLANDIA 0,963
FRANCIA 0,954
PORTUGAL 0,947
ALEMANIA 0,941
POLONIA 0,940
GRECIA 0,927
LUXEMBURGO 0,907
RUMANIA 0,880
HUNGRIA 0,867
LITUANIA 0,864
LATVIA 0,863
REPUBLICA CHECA 0,863
AUSTRIA 0,839
IRLANDA 0,824
CHIPRE 0,809
BELGICA 0,798
ESTONIA 0,763
BULGARIA 0,746
CROACIA 0,740
ESLOVAQUIA 0,691
ESLOVENIA 0,627
MALTA 0,586

Hemos ganado un puesto en el precio antes de impuestos, ahora somos los terceros, con una subida de 9 céntimos el litro. Como referencia, el Brent estaba prácticamente al mismo precio entre el día 16 y el 23.

Y ahora vamos a ver los impuestos.

HOLANDA 1,255
DINAMARCA 1,160
FINLANDIA 1,152
ALEMANIA 1,134
GRECIA 1,110
IRLANDA 1,061
FRANCIA 1,019
BELGICA 1,004
AUSTRIA 1,002
PORTUGAL 0,975
LATVIA 0,928
RUMANIA 0,911
ESTONIA 0,891
LITUANIA 0,861
ESLOVAQUIA 0,840
ESLOVENIA 0,838
CROACIA 0,825
REPUBLICA CHECA 0,823
LUXEMBURGO 0,820
SUECIA 0,803
ITALIA 0,794
MALTA 0,754
POLONIA 0,747
HUNGRIA 0,714
ESPAÑA 0,703
CHIPRE 0,677
BULGARIA 0,648

Aquí hemos pasado de estar sextos por la cola, a terceros por la cola.

¿Y cuál es el resultado?

Pues que la gasolina DESPUÉS DE IMPUESTOS está de media dos céntimos más cara. Sí, mismo precio de Brent, menos impuestos, y aún así pagamos más, y el Estado ingresa menos.

Fuentes:

https://www.dieselogasolina.com/precio- ... uropa.html

https://es.investing.com/commodities/br ... rical-data


Siempre podría haber subido 11 céntimos como en Bélgica (que no sube por la gasolina, que está al mismo precio, sino por los impuestos). Es más o menos lo que debería haber subido en España sin rebaja según esos precios (1,815€).

Aparte me temo que esos precios son una media de toda la semana, porque con ese precio promedio con un IVA del 10% el litro debería estar a 1,65€, no a 1.733€ (sin contar rebaja para transportistas). O eso o los datos son puro invento.
Que tiempos que en España había tres precios de la gasolina / gasoil. El de la península y Baleares, el de Ceuta y Melilla, y el de las islas Canarias.
Regularse solo no significa regularse al valor que uno quiere.
si, si significa exactamente eso.

solo que el que quiere y lo obtiene no es ninguno de nosotros. [angelito]
hal9000 escribió:Que tiempos que en España había tres precios de la gasolina / gasoil. El de la península y Baleares, el de Ceuta y Melilla, y el de las islas Canarias.

El más caro de todos ellos [burla2]
No y lo he vivido, el día que liberizaron precios puumm, todas las gasolineras que estaban en zonas céntricas dispararon los precios.
Luego se inventaron lo de las gasolineras desatendidas, eran más baratas, cuando todas fueron desatendidas, como lo son actualmente la inmensa mayoría, igualaron precios..
hal9000 escribió:No y lo he vivido, el día que liberizaron precios puumm, todas las gasolineras que estaban en zonas céntricas dispararon los precios.
Luego se inventaron lo de las gasolineras desatendidas, eran más baratas, cuando todas fueron desatendidas, como lo son actualmente la inmensa mayoría, igualaron precios..

Porque obviamente la salía más barata cuando tenían allí a gente atendiendo, distancias mínimas entre gasolineras y una sola compañía en régimen de monopolio.

Aunque bueno, el almacenamiento y transporte siguen siendo un monopolio, habría que mirar más ahí que a las gasolineras.
Y lo que nos queda.

Imagen
A mi no me afecta la subida del precio porque siempre le pongo 20€ [hallow]
Vienen curvas. Empieza el desabastecimiento en Asia, el gobierno impone medidas de restricción a la compra, amplia los festivos para reducir consumo y en general la situación empieza a ser catastrófica.

https://www.google.com/amp/s/www.elcorr ... c_amp.html

Antes lo digo... Eslovenia introduce el racionamiento.

https://www.google.com/amp/s/www.infoba ... e=amp-type

Los precios se van a ir por las nubes.
@Schwefelgelb Vi un mapa de mas o menos con fechas aproximadas de cuando empezaría a afectarnos.

-EEUU seria por el 15 de Abril.
-Europa sobre el 10 de Abril.
-Asia y África a partir del 1 de Abril.

El resto también entre el 1 y 15 de Abril.
XYOS6 escribió:A mi no me afecta la subida del precio porque siempre le pongo 20€ [hallow]


Me has hecho sacar agua por la nariz por reírme mientras bebía [qmparto]
txeriff está baneado por "mes de reflexión o vuelves con mejores formas o no vuelvas"
pitiocampa escribió:
XYOS6 escribió:A mi no me afecta la subida del precio porque siempre le pongo 20€ [hallow]


Me has hecho sacar agua por la nariz por reírme mientras bebía [qmparto]


El chiste de me da igual siempre le echo 30 es mas viejo que el cagar. No tiene ni gracia.
txeriff escribió:
pitiocampa escribió:
XYOS6 escribió:A mi no me afecta la subida del precio porque siempre le pongo 20€ [hallow]


Me has hecho sacar agua por la nariz por reírme mientras bebía [qmparto]


El chiste de me da igual siempre le echo 30 es mas viejo que el cagar. No tiene ni gracia.

Ya.
Pero el de 20€ es nuevo [poraki]
O Dae_soo escribió:
txeriff escribió:
pitiocampa escribió:
Me has hecho sacar agua por la nariz por reírme mientras bebía [qmparto]


El chiste de me da igual siempre le echo 30 es mas viejo que el cagar. No tiene ni gracia.

Ya.
Pero el de 20€ es nuevo [poraki]

El futuro chiste es que sólo lo mueve para echar gasolina porque, con lo que le dan 20€, no le llega para ir más allá de la gasolinera [+risas]
Soul Assassin escribió:@Schwefelgelb Vi un mapa de mas o menos con fechas aproximadas de cuando empezaría a afectarnos.

-EEUU seria por el 15 de Abril.
-Europa sobre el 10 de Abril.
-Asia y África a partir del 1 de Abril.

El resto también entre el 1 y 15 de Abril.


Añado el mapa de JP Morgan.
Imagen

Esto es lo que se calcula que durara con "normalidad" el petroleo, ya que muchos envíos se realizaron desde antes. Pero una vez esas fechas empiecen a rebasarse, habrá un mercado tensionado.
porque consumen tanto mbd corea y japon? se beben el petroleo alli ¿?
@GXY https://www.realinstitutoelcano.org/doc ... resiva-dt/

Corea del Sur algo parecido.
GXY escribió:porque consumen tanto mbd corea y japon? se beben el petroleo alli ¿?

El mapa no se refiere a cuánto combustible consume cada país, se refiere a cuánto del que consumen procede del golfo pérsico. En España el número es tan bajo porque el que consumimos viene casi todo de EEUU, México y Brasil.
@jnderblue gracias por la aclaracion.
esta mas cara la gasolina en canarias q en la peninsula, que cojones?
la reduccion de impuesto es mucho menor (al ser el impuesto tambien menor) y en cambio el precio de la gasolina antes de impuestos sera mas caro que en peninsula, ya que en canarias no se puede descargar crudo, se tiene que transportar ya refinado.

cosas de que la reduccion que ha establecido el gobierno sea sobre el IVA y no sobre el impuesto especial para hidrocarburos.
Nunca me alegré tanto de tener un coche glp. Pago 0.81 el litro.

Menuda salvajada lo de la gasolina, y encima por la cagada de un tío que vive en otro continente.
Hesber escribió:Nunca me alegré tanto de tener un coche glp. Pago 0.81 el litro.

Menuda salvajada lo de la gasolina, y encima por la cagada de un tío que vive en otro continente.

Pues el gas ha pegado un buen subidón, al menos el precio mayorista.
Pues en glp de gasolineras de momento no se ha notado. Durante la guerra de ucrania subió pero nunca llegó a un euro. Obviamente hablo de precio mínimo.
El GLP tiene menos impuestos, va subvencionado (es decir, lo pagamos el resto) y su precio no se revisa día a día como en la gasolina.

PD: lo último desde hace unos años creo que ya no es cierto, aunque encuentro información contradictoria.
GXY escribió:la reduccion de impuesto es mucho menor (al ser el impuesto tambien menor) y en cambio el precio de la gasolina antes de impuestos sera mas caro que en peninsula, ya que en canarias no se puede descargar crudo, se tiene que transportar ya refinado.

cosas de que la reduccion que ha establecido el gobierno sea sobre el IVA y no sobre el impuesto especial para hidrocarburos.


Ya te puse en otro mensaje que la bajada SÍ afecta al impuesto sobre hidrocarburos. Otra cosa es que este impuesto también sea menor en Canarias.

Pero vamos, no sé para qué me molesto si dices lo mismo dos veces.
Hesber escribió:Pues en glp de gasolineras de momento no se ha notado. Durante la guerra de ucrania subió pero nunca llegó a un euro. Obviamente hablo de precio mínimo.


Como dicen por abajo: se lo pagamos el resto. En algún momento dejará de estar subvencionado, pero sí, en esta crisis pueden sentirse seguros los consumidores de GLP.
En Francia tienen algo parecido con el etanol 85, que es básicamente alcohol de producción local, el precio no llega al euro por no tener impuestos (mirando en un Leclerc al azar, 73 céntimos contra 2,02€ de 95) y al sólo contener un 15% de gasolina le afecta mucho menos disrupciones como esta.
@Schwefelgelb no tenía ni idea gracias. Lo que si ha cambiado es lo del precio, va variando. Aunque a lo mejor casi al mes o cada varias semanas.
Gurlukovich escribió:En Francia tienen algo parecido con el etanol 85, que es básicamente alcohol de producción local, el precio no llega al euro por no tener impuestos (mirando en un Leclerc al azar, 73 céntimos contra 2,02€ de 95) y al sólo contener un 15% de gasolina le afecta mucho menos disrupciones como esta.


en otras palabras: que ademas de impuestos mas altos (lo que tambien pasa con el tabaco, por ejemplo) la gasolina tiene el precio intervenido por los productores, que lo ajustan al alza para mayor beneficio. y como los consumidores tienen que consumirlo, pues jugada perfecta. [borracho]
Gurlukovich escribió:En Francia tienen algo parecido con el etanol 85, que es básicamente alcohol de producción local, el precio no llega al euro por no tener impuestos (mirando en un Leclerc al azar, 73 céntimos contra 2,02€ de 95) y al sólo contener un 15% de gasolina le afecta mucho menos disrupciones como esta.

Desde mi más absoluta ignorancia, eso se le puede echar a cualquier coche de gasolina sin que se joda algo?
AMSWORLD escribió:
Gurlukovich escribió:En Francia tienen algo parecido con el etanol 85, que es básicamente alcohol de producción local, el precio no llega al euro por no tener impuestos (mirando en un Leclerc al azar, 73 céntimos contra 2,02€ de 95) y al sólo contener un 15% de gasolina le afecta mucho menos disrupciones como esta.

Desde mi más absoluta ignorancia, eso se le puede echar a cualquier coche de gasolina sin que se joda algo?


No.
AMSWORLD escribió:
Gurlukovich escribió:En Francia tienen algo parecido con el etanol 85, que es básicamente alcohol de producción local, el precio no llega al euro por no tener impuestos (mirando en un Leclerc al azar, 73 céntimos contra 2,02€ de 95) y al sólo contener un 15% de gasolina le afecta mucho menos disrupciones como esta.

Desde mi más absoluta ignorancia, eso se le puede echar a cualquier coche de gasolina sin que se joda algo?


Si, pero si no están preparados necesitarán un kit de conversión. Cambiar gomas por algo resistente al alcohol, PVC creo, y ajustar la inyección. Un poco como con el gas, pero más sencillo. Un vehículo que lo admita seguirá aceptando gasolina también.

El problema real es que no vas a encontrar e85 en gasolineras españolas, por los impuestos en España sale más caro que la gasolina.

GXY escribió:
Gurlukovich escribió:En Francia tienen algo parecido con el etanol 85, que es básicamente alcohol de producción local, el precio no llega al euro por no tener impuestos (mirando en un Leclerc al azar, 73 céntimos contra 2,02€ de 95) y al sólo contener un 15% de gasolina le afecta mucho menos disrupciones como esta.


en otras palabras: que ademas de impuestos mas altos (lo que tambien pasa con el tabaco, por ejemplo) la gasolina tiene el precio intervenido por los productores, que lo ajustan al alza para mayor beneficio. y como los consumidores tienen que consumirlo, pues jugada perfecta. [borracho]

Los productores no deciden el precio, desde luego no los del golfo ahora mismo, que ni pinchan ni corran. Los consumidores tampoco están obligados a consumirlo, menos ahora que hay alternativas eléctricas, conversión a alcohol, gas, otros medios de transporte, teletrabajo…
Lo de que los consumidores no están obligados a usarlo porque hay alternativas como justificación para que no pase nada aunque lo inflen a impuestos....tampoco obliga nadie a usar la electricidad, puedes cocinar con bombona y usar velas, que suban los impuestos aún más que si la usan es porque quieren. Que conviertan sus coches para bioetanol.....como si todas las gasolineras tuviesen o el coste de hacerlo compensase en coches con determinados años (evidentemente no) ¿Subimos también los impuestos de la carne? Total la gente no está obligada a comprarla. Por esa regla de tres se puede justificar lo que sea. La realidad incuestionable es que el precio de la gasolina está muy intervenido y tiene muchos impuestos.....de los que no se librará el coche eléctrico en cuanto ya no existan los de combustión, como ya se está inventando impuestos nuevos algún país (para recuperar lo que dejan de ganar con los de combustión) ¿Entonces también leeremos que la gente no tiene porqué tener coche? ¿O que solo los que tengan suficiente dinero para poder permitírselo deberían tenerlo y que el resto vayan andando? Mucha gente no tiene alternativas para dejar aparcado su coche o incluso hay quienes de usar el transporte público se pasarían horas de viaje cada día (entre esperar que venga, lo que tarde, luego que les cuadre el horario si pasan cada dos horas o etc etc)

El problema es que cuando hay alguna crisis los de siempre aprovechen para aumentar beneficios (da igual que sean gasolineras, que sus proveedores, que las energéticas en general en otros casos) y que todo aumente de precio de un día para otro, pero cuando baja luego tarde semanas o meses en recuperar su precio. Y que no se sancione duramente esto para evitar que siga pasando. Lo peor es que con la que está liando Trump (y la quiere liar aún más con ese plazo de 48 horas) la cosa va a ir para largo y ya hablaban de que podría costar un año recuperar lo destruido. Así que está vez dudo que los precios recuperen los precios anteriores (no en los próximos meses) otra cosa es bajar, pero recuperar el precio antes de todo esto, lo dudo.
Saldríamos ganando si el combustible lo distribuyera el estado pero que sea empresa privada es un filón demasiado suculento por estas cosas.
@Oscarv me limito a decir que hoy compiten con otras tecnologías, los productores de petróleo hoy menos que nunca pueden dictar el precio.
Gurlukovich escribió:@Oscarv me limito a decir que hoy compiten con otras tecnologías, los productores de petróleo hoy menos que nunca pueden dictar el precio.

Claro que lo dictan a menos que de un día para otro pudiésemos todos cambiar nuestro vehículo a gasolina por uno eléctrico o de otros combustibles. Se aprovechan que tenemos una movilidad dependiente en exceso del petróleo. Tampoco es viable sustituir ya no todo el parque automovilístico, sino solo parte de un país, no habría stock que colmara la demanda a varios años vista.
A largo plazo claro que no pueden competir, ya que cada vez más gente se pasa al eléctrico y se pone placas, pero todavía les quedan años de hacer la caja que quieran.
Oscarv escribió:Lo de que los consumidores no están obligados a usarlo porque hay alternativas como justificación para que no pase nada aunque lo inflen a impuestos....tampoco obliga nadie a usar la electricidad, puedes cocinar con bombona y usar velas(...)


argumento de mierda, pero es lo que ocurre cuando se defienden razonamientos de mierda, que se tienen que usar argumentos de mierda. :o

Oscarv escribió:El problema es que cuando hay alguna crisis los de siempre aprovechen para aumentar beneficios (da igual que sean gasolineras, que sus proveedores, que las energéticas en general en otros casos) y que todo aumente de precio de un día para otro, pero cuando baja luego tarde semanas o meses en recuperar su precio. Y que no se sancione duramente esto para evitar que siga pasando. Lo peor es que con la que está liando Trump (y la quiere liar aún más con ese plazo de 48 horas) la cosa va a ir para largo y ya hablaban de que podría costar un año recuperar lo destruido. Así que está vez dudo que los precios recuperen los precios anteriores (no en los próximos meses) otra cosa es bajar, pero recuperar el precio antes de todo esto, lo dudo.


que no hombre, que ellos son unas pobres lindas damiselas. que el precio lo hemos subido nosotros, "la demanda" :o

es perversamente encantador: nos joden y luego se exoneran diciendo que la culpa es nuestra. doble win win. [fies]
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