*** Estrategia de Sony con Ps6 ***

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1…5, 6, 7, 8, 9
Yo creo que por mucha diferencia gráfica que haya, si Xbox cuesta 1200€ y ps6 la mitad, ya sabremos quién se lleva el gato al agua.

No creo que la gente se compre una Xbox oara jugar al FIFA y al fortnite.

Microsoft se va a quitar de encima una buena parte de potenciales compradores con el supuesto precio de su nuevo dispositivo.
Jur...

Una vez que la iluminación (RT/PT) y la resolución dejan de ser un problema (uso de recosntruccion IA), el gran salto debería darse en tres aspectos: arquitectura de gestión de datos, CPU y memoria.

En lo primero, el camino está claro: compresión y descompresion al vuelo.

Esto está relacionado con la memoria. Una vez superadas las barreras gráficas gracias a la IA, el gran desafío en la arquitectura de videojuegos es que la diferencia entre memoria RAM y memoria de almacenamiento no exista.

Lo ideal sería tener 1TB de RAM y 0 de SSD :Ð (imposible, claro, a día de hoy)

En cuanto a la CPU, todo lo que "ahorra" de gasto económico el uso de IA en GPU, debería ir a mejorar las CPU.

Sobre precios... mi opinión es que en 2020 "murió" la manera de entender la tecnología como algo asequible durante años, y que volveremos a los años 80 y 90 en los que la tecnología es cara.

Los tiempos de consolas de lanzamiento a 400 y 500 euros ya han pasado.

De un año a otro pueden cambiar mucho las cosas, pero una PS6 a 1.000 euros de lanzamiento no es nada descabellado (incluso más).

Un saludo.
Ferdopa escribió:Jur...

Una vez que la iluminación (RT/PT) y la resolución dejan de ser un problema (uso de recosntruccion IA), el gran salto debería darse en tres aspectos: arquitectura de gestión de datos, CPU y memoria.

En lo primero, el camino está claro: compresión y descompresion al vuelo.

Esto está relacionado con la memoria. Una vez superadas las barreras gráficas gracias a la IA, el gran desafío en la arquitectura de videojuegos es que la diferencia entre memoria RAM y memoria de almacenamiento no exista.

Lo ideal sería tener 1TB de RAM y 0 de SSD :Ð (imposible, claro, a día de hoy)

En cuanto a la CPU, todo lo que "ahorra" de gasto económico el uso de IA en GPU, debería ir a mejorar las CPU.

Sobre precios... mi opinión es que en 2020 "murió" la manera de entender la tecnología como algo asequible durante años, y que volveremos a los años 80 y 90 en los que la tecnología es cara.

Los tiempos de consolas de lanzamiento a 400 y 500 euros ya han pasado.

De un año a otro pueden cambiar mucho las cosas, pero una PS6 a 1.000 euros de lanzamiento no es nada descabellado (incluso más).

Un saludo.

No se puede tener solo memoria ram porque la ram es memoria volátil es decir que se vacía cuando no hay corriente.
Y no puedes hacer memoria ram con memoria no volátil ya que te comerías los ciclos de vida útil en un par de meses.
Necesitas memoria volátil para minimizar las latencias y los ciclos de vida útil y memoria no volátil para almacenar.
Eso siempre va a ser así porque a medida que un tipo de memoria evoluciona también lo hace la otra y siempre va a tener ventajas tener ambas.
Ni de coña va a costar la ps6 1000 euros, te aseguro al 100% que va a costar menos que la ps5 pro.
Jur...

@adriano_99

Cuando hablo de 1TB de RAM y 0 de SSD me refiero a las características.

Tienes razón en la volatilidad, y me he explicado mal.

Me refiero a que lo ideal sería tener una memoria con las mismas características "top", y no dos tipos de memoria (una mucho más eficiente y rápida y otra menos)

Evidentemente hay un tema de costes y de gestión de arquitectura (arquitectura actual), de la misma manera que lo ideal sería tener un solo procesador que lo hiciera todo... pero a día de hoy tenemos por separado una CPU, una GPU y un procesador de audio.

Un saludo.
Ferdopa escribió:Jur...

@adriano_99

Cuando hablo de 1TB de RAM y 0 de SSD me refiero a las características.

Tienes razón en la volatilidad, y me he explicado mal.

Me refiero a que lo ideal sería tener una memoria con las mismas características "top", y no dos tipos de memoria (una mucho más eficiente y rápida y otra menos)

Evidentemente hay un tema de costes y de gestión de arquitectura (arquitectura actual), de la misma manera que lo ideal sería tener un solo procesador que lo hiciera todo... pero a día de hoy tenemos por separado una CPU, una GPU y un procesador de audio.

Un saludo.

No, no me entiendes.
No es y nunca será lo ideal tener una sola memoria.
No por costes sino porque tener una memoria diseñada para ser lo más rápida posible y que resista el máximo número de ciclos siempre va a ser mejor y esa memoria siempre va a ser volátil porque las celdas que mantienen su estado sin necesitar de voltaje constante sufren de latencias elevadas si o si y de degradación.
Esas dos cosas no se pueden evitar porque tienen que ver con la fricción de los electrones al pasar por las celdas.
Y si una memoria volátil siempre va a ser una ventaja siempre vas a necesitar una memoria no volátil para almacenar datos.
Es la misma razón por la que continuamos necesitando una pila en la placa base y es porque por mucho que avancen las memorias no puedes evitar el desgaste físico que causa la electricidad en las memorias no volátiles por lo que necesitas guardar la bios en una memoria volátil para que pueda aguantar años y años de escrituras constantes.
HacheDe escribió:Yo creo que por mucha diferencia gráfica que haya, si Xbox cuesta 1200€ y ps6 la mitad, ya sabremos quién se lleva el gato al agua.

No creo que la gente se compre una Xbox oara jugar al FIFA y al fortnite.

Microsoft se va a quitar de encima una buena parte de potenciales compradores con el supuesto precio de su nuevo dispositivo.


Nunca digas digas de esta agua no beberé ni este cura no es mi padre.

La gente se compro PS5 Digital para jugar Fornite y Fifa a 400 papeles, pero estaba la Series S a 300€.
La gente se ha comprado PS5 Pro a 900 papeles en previsión de GTA 6 porque es la más potente, aun teniendo Xbox.

No sabemos como puede reaccionar el mercado por que hoy es "Six seven" y mañana "eleven twelve"

Ahora que rockstar diga.. "No no, con tu cuenta de Rockstar, tu personaje se mantiene en PS5, Xbox, PS6, Magnus y PC."
Veremos cuanta gente se mete el salto de PS5 Pro a Magnus... Total.. 300€ más cuando ya has pagado 900€ por un producto anterior...

Piensa que ahora la tendencia en ventas de PC consolizados, es de crecimiento. NO DIGO ventas totales ni comparado con nada, digo que el ritmo de ventas de estos dispositivos, está en aumento (LEJOS de consolas aún, recalco) y no son productos baratos ni de coña.

Pero va un poco en lo que comenta @Ferdopa . Las consolas muy baratas, se terminaron.

Solo podemos afirmar con bastante rotundidad que PS6 estará a menos de 1000€ y que Magnus estará en ese rango de 1000€. Podría aventurarme a decir... mínimo mínimo, 999€ la Magnus. Salvo que, por lo que sea, hagan pirulas en plan 512GB, lector a parte, mando a parte....

Y PS6... mínimo mínimo 600€. Y eso ya contando que viene sin lector.
xDarkPeTruSx escribió:
HacheDe escribió:Yo creo que por mucha diferencia gráfica que haya, si Xbox cuesta 1200€ y ps6 la mitad, ya sabremos quién se lleva el gato al agua.

No creo que la gente se compre una Xbox oara jugar al FIFA y al fortnite.

Microsoft se va a quitar de encima una buena parte de potenciales compradores con el supuesto precio de su nuevo dispositivo.


Nunca digas digas de esta agua no beberé ni este cura no es mi padre.

La gente se compro PS5 Digital para jugar Fornite y Fifa a 400 papeles, pero estaba la Series S a 300€.
La gente se ha comprado PS5 Pro a 900 papeles en previsión de GTA 6 porque es la más potente, aun teniendo Xbox.

No sabemos como puede reaccionar el mercado por que hoy es "Six seven" y mañana "eleven twelve"

Ahora que rockstar diga.. "No no, con tu cuenta de Rockstar, tu personaje se mantiene en PS5, Xbox, PS6, Magnus y PC."
Veremos cuanta gente se mete el salto de PS5 Pro a Magnus... Total.. 300€ más cuando ya has pagado 900€ por un producto inferior....

Piensa que ahora la tendencia en ventas de PC consolizados, es de crecimiento. NO DIGO ventas totales ni comparado con nada, digo que el ritmo de ventas de estos dispositivos, está en aumento (LEJOS de consolas aún, recalco)

Pero va un poco en lo que comenta @Ferdopa . Las consolas muy baratas, se terminaron.

Solo podemos afirmar con bastante rotundidad que PS6 estará a menos de 1000€ y que Magnus estará en ese rango de 1000€. Podría aventurarme a decir... mínimo mínimo, 999€ la Magnus. Salvo que, por lo que sea, hagan pirulas en plan 512GB, lector a parte, mando a parte....

Y PS6... mínimo mínimo 600€. Y eso ya contando que viene sin lector.



El precio es un factor determinante pero no el único, que a Xbox no ma conozcan ni en su casa también lo es, para bien o para mal.

Que mucha gente siga pensando que fifa solo salga en PlayStation dice mucho.

Al final el gran grueso del mercado (el que no pulula por fotos ni redes, y es ajena total a la guerra de plásticos y polémicas como los precios de Nintendo etc) es el que dije antes: se compra la consola de moda (suele ser PlayStation y switch) y a comprarse un par de juegos al año.

Ese público para Microsoft dejará de existir (insisto: si los precios que se barajan son reales).

Y eso es una gran parte del mercado.
HacheDe escribió:El precio es un factor determinante pero no el único, que a Xbox no ma conozcan ni en su casa también lo es, para bien o para mal.

Que mucha gente siga pensando que fifa solo salga en PlayStation dice mucho.

Al final el gran grueso del mercado (el que no pulula por fotos ni redes, y es ajena total a la guerra de plásticos y polémicas como los precios de Nintendo etc) es el que dije antes: se compra la consola de moda (suele ser PlayStation y switch) y a comprarse un par de juegos al año.

Ese público para Microsoft dejará de existir (insisto: si los precios que se barajan son reales).

Y eso es una gran parte del mercado.


Magnus a 1000 o a 1400, seguirá teniendo ventas ¿cuantas? No se sabe, pero va a tener una parte más "elitista" por tener un producto más exclusivo.

En vez de 35 millones como tiene Series S/X, quizás vende menos o se mantiene porque se abre a otro mercado, que precisamente es el que se ha medio abierto con los PC Consolizados.

Yo lo he dicho ya muchas veces... Si Sony saca una PS6 con un catalogo exclusivo potente, una consola bien parida y tal? Claro que me planteo pillarla.

Pero claro... Si Microsoft me ofrece algo más caro pero todo mi catalogo de PC lo puedo mantener.... Son dos enfoques distintos. No me parece que tengan el mismo target, la verdad.
xDarkPeTruSx escribió:
John Wayne escribió:@xDarkPeTruSx

Yo sería cauto y me esperaría a ver comparativas entre ambas. Por lo que han comentado, la diferencia entre Helix y PS6 es menor que la existente entre PS5 y Xbox Series X.

Series X es un 44% mas potente que PS5 en teoría. Helix sería un 31% mas potente que PS6 en teoría. En el bus de memoria Series X tenía un 25% de ventaja sobre PS5 mientras que Helix tiene un 20% de ventaja sobre PS6.

Sabemos la teoría de ambos pero la práctica sólo del primer caso, es decir, lo que ha ocurrido en la presente generación. La mayoría de los juegos son un calco entre una máquina y otra y unos cuantos de hecho van mejor en PS5. Esto ocurre básicamente porque Cerny ajustó mejor las frecuencias de los relojes, puso a funcionar a la máquina a mas revoluciones mientras que Series X fue mas conservadora.

El tema de las frecuencias es importante y no se sabe aún. Se está diciendo que PS6 puede volver a hacer lo mismo, ajustar mucho la frecuencia para arriba de los relojes. Lo que parece claro es que si Helix no peca de conservadurismo esta vez, sí que habrá diferencia (30%-40%). Pero eso no lo sabemos aún.


Si, lo entiendo perfectamente y lo he puesto en mi comentario. Que si, que sobre papel puede ser un 45% superior la X1X a PS4 y luego no fue una locura, aunque realmente si que se notaba en resolución nativa y estabilidad de frames...

Lo que pasa es que X1X y PS4 tenían el mismo hardware y PS5 y XSX también.
A mismo hardware con ligeras diferencias, no se va a notar si una es mas potente que otra, son chips monoliticos.
PS5 a 308mm2 (la original) y Series X a 360mm2. No es una diferencia grande.

Pero no sé si has revisado bien el hardware. Parece el mismo, pero no lo es, es decir... No hay diferencias sutiles. Son diferencias grandes en el diseño.


La clave aquí es que no estamos ante una comparativa de 'frecuencias' como en PS5. Estamos comparando un diseño monolítico optimizado (PS6) contra un diseño de aceleración dedicada (Magnus).

PS5 opta por utilizar la propia gráfica para el PSSR3.
Magnus tiene hardware dedicado para el FSR 4.1.

Si Xbox mete una NPU de 110 TOPS, libera a la GPU de toda la carga de escalado y generación de frames. Sony, al integrarlo en la GPU, está obligando a su tarjeta a hacer dos trabajos a la vez. Al final, ese 25-31% de diferencia en papel se puede convertir en un 50%-60% de rendimiento real en juegos que abusen de IA y Path Tracing.

Por eso yo sería cauto en ambos sentidos, es decir...

No dar por hecho que Magnus va a ser como un PC de 5000€, pero tampoco dar por hecho que no habrá diferencia con respecto a PS6.

Más que nada porque en sus propias afirmaciones, Moore's Law is Dead, se contradice y mucho. No es equivocarse en frecuencias o cosas menores. Es tratar dos enfoques de diseño distintos como algo menor.


Bueno ya veremos. Ya llegará el momento de que comparen un juego en las dos y se vea el resultado. Yo de momento me mantengo cauto por lo ya visto está generación.
Una cosa que me acabo de dar cuenta... ¿por que este Hilo no está en los hilos generales de PS5? Me parece cuanto menos curioso que esté metido en Multiplataforma.
Takumocho escribió:Una cosa que me acabo de dar cuenta... ¿por que este Hilo no está en los hilos generales de PS5? Me parece cuanto menos curioso que esté metido en Multiplataforma.


Yo lo consideré más por lo General, ya que Ps6 no es oficial ni ha salido...por eso lo puse en multi, pero porque no encontré un General aparte.
@Visnik hombre, eso de que no es oficial... lo digo más que nada porque el de la Xbox Helix está dentro del hilo general de Xbox, entonces.. que menos que hacer lo mismo con el de PS6 (o nueva generación de PS si lo prefieres) Estaría bien que los moderadores cambien este hilo y lo ubiquen allí ;)
A mi me parece guay que se pueda hablar de PS6 en multi, al margen de que se cree un hilo en el subforo Sony, igual que lo hay de Switch 2 en multi, además del que hay en el subforo de Nintendo, así se tiene un punto de vista más multiplataforma además del enfoque monoplataforma del tema en cuestión, saludos.
Quizá es porque la estrategia reciente de Sony es multiplataforma?
Yo igual pienso que está bien que la comunidad multi pueda hablar de PS5, si lo meten en su hilo ya solo será la gente de ese foro.
[Alex] escribió:Quizá es porque la estrategia reciente de Sony es multiplataforma?


El hilo se llama *** Estrategia de Sony con Ps6 *** por si no lo sabías.

LostsoulDark escribió:Yo igual pienso que está bien que la comunidad multi pueda hablar de PS5, si lo meten en su hilo ya solo será la gente de ese foro.


¿pero que dices? [carcajad] nada te impide entrar en cualquier hilo de EOL y comentar lo que quieras ahí. De verdad que no os entiendo para nada.
LostsoulDark escribió:Yo igual pienso que está bien que la comunidad multi pueda hablar de PS5, si lo meten en su hilo ya solo será la gente de ese foro.

Lo dices como si los subforos estuviesen separados por fronteras donde se te pide que demuestres que perteneces a el para poder participar xD
Yo no tengo una ps5 y comento a veces en su hilo porque hay conversaciones interesantes.
No necesito que este en multi ni en pc para entrar.
En Multiplataforma se puede hablar de "nuevas consolas sin foro asociado"
Sabio escribió:En Multiplataforma se puede hablar de "nuevas consolas sin foro asociado"


Hombre, lo ideal es poner este hilo en el de PS5, tal como el de Magnus/Helix está en el de Xbox. No es tan difícil.
Takumocho escribió:Hombre, lo ideal es poner este hilo en el de PS5, tal como el de Magnus/Helix está en el de Xbox. No es tan difícil.

Insisto, este hilo está aquí correctamente ubicado, y tampoco habría problema si se abriera aquí uno para hablar de Helix, igual que se hizo en su momento con Switch 2, PS5 y Series, etc.
Takumocho escribió:
Sabio escribió:En Multiplataforma se puede hablar de "nuevas consolas sin foro asociado"


Hombre, lo ideal es poner este hilo en el de PS5, tal como el de Magnus/Helix está en el de Xbox. No es tan difícil.


Se puede abrir otro allí no? Tampoco es tan difícil eso. Yo veo bien la creación tanto en el foro específico como en multiplataforma. Los puntos de vista difieren bastante estando en una ubicación u otra, algo que me parece más que interesante de cara a los posibles debates que se generan.
No quería abrir este melón, pero si trasladáis este hilo al subforo de PS5 o abrís un hilo ahí, no se tendrá la misma libertad de expresión que hay en multi (es lo bueno de aquí) a la hora de decir cosas buenas o malas hacia cierto sistema/compañía/decisiones/etc.
Jur...

La estrategia ha dado un nuevo volantazo gracias a la IA: adiós RT y Path Tracing tal y como los conocíamos:

Demo de DLSS 5, que demuestra como una iluminación por IA hace que los juegos actuales parezcan foto realistas.

Hay juegos como Starfield o Howarts que parece que han cambiado texturas, diseños y carga poligonal... pero son los mismos.

Absolutamente increíble. El mayor salto en calidad gráfica en años.



Un saludo.
Y el camino hacia la aberración genérica en cuanto a diseños y su respeto sobre el original...

Si esa adulteración tan burda del estilo artístico no se frena, para mí el salto técnico no tendrá valor ninguno, porque lo transforma todo en algo que no es.
Ferdopa escribió:Jur...

La estrategia ha dado un nuevo volantazo gracias a la IA: adiós RT y Path Tracing tal y como los conocíamos:

Demo de DLSS 5, que demuestra como una iluminación por IA hace que los juegos actuales parezcan foto realistas.

Hay juegos como Starfield o Howarts que parece que han cambiado texturas, diseños y carga poligonal... pero son los mismos.

Absolutamente increíble. El mayor salto en calidad gráfica en años.



Un saludo.

[facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm]
Desde ya requiere de mucha potencia y por lo tanto, dinero para montar obtener eso.

Como dije antes, los verdaderos artistas, el videojuego es arte, pasaran de esa IA o la sabrán utilizar muy correctamente, ya que el arte de los artistas en si, no les dejará hacer porquerías. No me imagino a esos pedazo de estudios que conocemos hacer cosas así, eso lo harán los de siempre, los que van directamente al mínimo esfuerzo y venta, etc
Ferdopa escribió:Jur...

La estrategia ha dado un nuevo volantazo gracias a la IA: adiós RT y Path Tracing tal y como los conocíamos:

Demo de DLSS 5, que demuestra como una iluminación por IA hace que los juegos actuales parezcan foto realistas.

Hay juegos como Starfield o Howarts que parece que han cambiado texturas, diseños y carga poligonal... pero son los mismos.

Absolutamente increíble. El mayor salto en calidad gráfica en años.



Un saludo.


AMÉN!! Opino lo mismo y no como media comunidad gaming que está a parir algo que es un salto más grande que el de PS2 a PS3.
En lo técnico es un pelotazo.

Pero hay algo igual de gordo que tira para el otro lado, y es algo que si no acotan/corrigen/limitan/solucionan, pervierte la obra original.

Reconociendo el ENORME impacto y salto en tecnología, la cagada por el otro lado es igual de grande. Y no, no mola nada pasar un "filtro" que cambia todo el diseño original, estudiado y a conciencia, con el que se diseña un juego.

Si corrigen eso para que no lo altere, adelante. Pero es que hasta levanta contrastes, quema colores y quita detalles en sombra...

Ya pueden ir equilibrando cosas, que tiempo tienen...
Ferdopa escribió:Jur...

La estrategia ha dado un nuevo volantazo gracias a la IA: adiós RT y Path Tracing tal y como los conocíamos:

Demo de DLSS 5, que demuestra como una iluminación por IA hace que los juegos actuales parezcan foto realistas.

Hay juegos como Starfield o Howarts que parece que han cambiado texturas, diseños y carga poligonal... pero son los mismos.

Absolutamente increíble. El mayor salto en calidad gráfica en años.



Un saludo.


Por dios Ferdopa, no defiendas este horrible IA Slop que le quiere poner Nvidia a los juegos [facepalm]
A mi me recuerda cuando Pixar saco la peli de Toy Story hace mil años.
10 años después, durante la presentación de la primera Geforce de nvidia, se mostró el trailer del flexo de Pixar, y cuando el CEO dijo que estaba renderizandose en tiempo real, a todo el mundo se le cayeron los huevos al suelo.

Algunos erais muy jovenes o no habiais nacido, pero daba pinceladas de que la tecnología iba a ir evolucionando de manera exponencial.

Esto pinta bien, aunque la IA no va a ser la salvación de todo. De todos modos si esto que han mostrado es cierto, es una version preliminar. ¿Nadie se acuerda del video de Will Smith comiendo spaguettis generado por ia que salio primero y donde hemos acabado unos años despues? pues esto es lo mismo.
@Takumocho Es que verse se ve mejor, mas detalles, mejor iluminación, el problema es que artísticamente es horrendo hasta decir basta
Plage escribió:@Takumocho Es que verse se ve mejor, mas detalles, mejor iluminación, el problema es que artísticamente es horrendo hasta decir basta


Horrendo es jugarlo en la Series S. XD No me importaria jugarlo así la verdad.
BeSalmorejo escribió:A mi me recuerda cuando Pixar saco la peli de Toy Story hace mil años.
10 años después, durante la presentación de la primera Geforce de nvidia, se mostró el trailer del flexo de Pixar, y cuando el CEO dijo que estaba renderizandose en tiempo real, a todo el mundo se le cayeron los huevos al suelo.

Algunos erais muy jovenes o no habiais nacido, pero daba pinceladas de que la tecnología iba a ir evolucionando de manera exponencial.

Esto pinta bien, aunque la IA no va a ser la salvación de todo. De todos modos si esto que han mostrado es cierto, es una version preliminar. ¿Nadie se acuerda del video de Will Smith comiendo spaguettis generado por ia que salio primero y donde hemos acabado unos años despues? pues esto es lo mismo.

No hemos acabado en ningún sitio porque todo lo que hace la IA ha mejorado a nivel técnico pero está muerto a nivel artístico, carece por completo de alma.
Destruye las caras de los personajes y los convierte en super modelos sin alma.
Destruye la iluminación de todos los escenarios y los convierte en quirófanos estériles sobre iluminados.
Sin alma, sin intención artística, sin ambiente, sin esencia.
Todos los juegos se vuelven clónicos y todos cayendo en el valle inquietante sin frenos.
Por favor gente mirad mas allá del detalle técnico, esto puede destruir los videojuegos como medio artístico para siempre.
Solo nos quedarán los indies.
Takumocho escribió:
Ferdopa escribió:Jur...

La estrategia ha dado un nuevo volantazo gracias a la IA: adiós RT y Path Tracing tal y como los conocíamos:

Demo de DLSS 5, que demuestra como una iluminación por IA hace que los juegos actuales parezcan foto realistas.

Hay juegos como Starfield o Howarts que parece que han cambiado texturas, diseños y carga poligonal... pero son los mismos.

Absolutamente increíble. El mayor salto en calidad gráfica en años.



Un saludo.


Por dios Ferdopa, no defiendas este horrible IA Slop que le quiere poner Nvidia a los juegos [facepalm]



Nvidia no pone nada, son la propia Capcom, bethesda etc quien lo hace, así que eso de desviar la visión del artista es un poco ridículo.
@HacheDe Tal como dice Plague en un comentario anterior, el problema es que visualemente queda horrendo y muy artificial. ¿Que será el futuro y mejorará aún más? No lo dudo, pero lo mostrado ahora me deja con cara de escepticismo.

Ferdopa escribió:Jur...

La estrategia ha dado un nuevo volantazo gracias a la IA: adiós RT y Path Tracing tal y como los conocíamos:

Demo de DLSS 5, que demuestra como una iluminación por IA hace que los juegos actuales parezcan foto realistas.

Hay juegos como Starfield o Howarts que parece que han cambiado texturas, diseños y carga poligonal... pero son los mismos.

Absolutamente increíble. El mayor salto en calidad gráfica en años.



Un saludo.


La verdad es que es bastante impresionante si al final lo implementan bien.

El problema que hay ahora mismo es que las soluciones de RT/PT consumen muchísimos recursos y aunque se ha avanzado bastante, la potencia gráfica de las GPU's está ahora mismo, como si dijésemos "alcanzando un techo", así que veo comprensible que estén explorando otras vías para aliviar lo mas posible la carga de cómputo necesario para este tipo de tareas.

Y si encima se puede mejorar el impacto de la iluminación según en que texturas, podría suponer un salto cualitativo en la calidad de imagen (sobre todo porque cuando intentas crear algo fotorealista, la iluminación es clave).
Jur...

En los juegos deportivos (NBA, EA FC, UFC) puede ser un antes y un después.

Nvidia también ha comentado que el control lo tienen los desarrolladores y artistas, además de explicar más cosas sobre esta tecnología

https://www.techpowerup.com/347474/nvid ... out-dlss-5

Un saludo.
Ferdopa escribió:Jur...

En los juegos deportivos (NBA, EA FC, UFC) puede ser un antes y un después.

Nvidia también ha comentado que el control lo tienen los desarrolladores y artistas, además de explicar más cosas sobre esta tecnología

https://www.techpowerup.com/347474/nvid ... out-dlss-5

Un saludo.

Está claro que en la demo de nvidia te van a poner el caso más extremo que puedan hacer y al final el dev es el que tiene el control de lo que se hace o no, eso no quita que algunos de los ejemplos artísticamente sean más feos que pegarle a un padre con un calcetín sudao
Takumocho escribió:@HacheDe Tal como dice Plague en un comentario anterior, el problema es que visualemente queda horrendo y muy artificial. ¿Que será el futuro y mejorará aún más? No lo dudo, pero lo mostrado ahora me deja con cara de escepticismo.




En gustos personales no entro, solo.me hace gracia que la gente tenga miedo de que se pierda la esencia del juego cuando es el propio creador del juego el que usa esas herramientas.

Puede gustar o no gustar, claro que sí.
Ferdopa escribió:Jur...

En los juegos deportivos (NBA, EA FC, UFC) puede ser un antes y un después.

Nvidia también ha comentado que el control lo tienen los desarrolladores y artistas, además de explicar más cosas sobre esta tecnología

https://www.techpowerup.com/347474/nvid ... out-dlss-5

Un saludo.


A mi, como digo, a nivel técnico me parece impresionante y algo que puede redefinir la industria con un impacto mayor que la linealidad de potencia/avances que llevamos viendo desde hace un par de generaciones...

... ahora, si el control artístico lo han llevado las propias diseñadoras, creo que les ha salido MUY mal el ejemplo. La mayor queja por mi parte es la aberración que han enseñado a nivel de arte. Eso y subidas de contraste y cosas raras en detalles en sombras y "quemados" (entiéndase). Eso entiendo que tiene una solución sencilla. Pero lo que me aterraba era el cambio en el personaje del Requiem, por ejemplo. Si está hecho así ADREDE por el creador... vale, pero ha elegido mal ejemplo y entiendo la reacción de mucha gente. Hemos pasado de ver a una persona angustiada, estresada, traumatizada y, aún con una belleza latente, consumida... por una influencer maquilada.

Entiendo que ellos mismos creyeron que cargarse la identidad o trasfondo del personaje era necesario para mostrar las bondades del personaje. Pero destrozaron el arte original y su intención para mostrar algo excesivo. Exceso sería un palabra que, creo, le viene bien a lo mostrado.

Si este cambio excesivo era únicamente para ilustrar el cambio radical que puede aportar la tecnología... vale. Les ha salido mal en cuestión de arte, pero si los estudios tendrán las directrices de hasta dónde se puede modificar y/o transformar una idea, pues ya me da algo de esperanza.

Creo que la muestra inicial les ha supuesto un revés y unas contras mayores de las que creían que iban a obtener.

Iremos viendo cómo avanza, porque puede ser una revolución bestial, pero ya veremos qué pasa exactamente y qué rangos de modificación coge la IA cuando esté en el mercado a medio plazo...
Imagengestionar cuenta de imágenes

Yo aquí veo a una persona traumada y angustiada por la situación la verdad.
Opiniones distintas. A mi la me parece casi una muñeca. Y bastante feo el diseño.

Insisto, el tiempo dirá qué parametros, baremos o hasta qué punto permiten a la IA llegar con la modificación del original sobre el papel.

A partir de ahí veremos, porque aunque a ti te guste, a muchísimos nos parece, a día de hoy, un ejemplo bastante desafortunado, genérico, excesivo y.. en fin, que me parece HORRIBLE por muchas comparativas que pongas xD

Iremos viendo en el arte. En lo técnico ya he dicho qué me parece y lo que supone.
El DLSS 5 se ha llevado al extremo para la presentación, mostrando una total falta de decoro con el material original.

Eso no quiere decir que todos los juegos vayan a ser aberraciones, si no que, igual que cualquier otra librería, se implementará para mostrar texturas fotorealistas.

Pero claro, pensad que es una tecnología de Nvidia, por lo tanto con PS6 no va el tema, ni con PS7.

Salvo que AMD o Sony saquen algo que tenga que ver con esto, pero pensad que AMD lleva un retraso de 2 años aproximadamente en tema de IA y su FSR.

Es decir.. que más o menos FSR 4 se comporta como el DLSS 3.1 o 3.5. Nvidia siempre va a ir por delante en este aspecto.

Pero la decisión final de utilizar un estilo artístico u otro, quedará en los creadores. Las caras y demás serán más realistas sin cambiar radicalmente la estética porque esa estética la diseñarán previamente....

En el vídeo le han metido un prompt y esto en la realidad se utilizará con un asset pre-renderizado y la IA le dará movimiento y expresiones.

Imagina el ridículo que haría un estudio si la IA se inventa la cara de un personaje en diferentes escenas [carcajad] [carcajad]


Y dejando esto de lado, ahora han salido más rumores de que efectivamente la RAM va a caer de precio en breve y que el año que viene saldría PS6.

Veremos...
Voy preparando las palomitas [carcajad]

Takumocho escribió:Voy preparando las palomitas [carcajad]


Es que ningún desarrollador de videojuegos apoyaría lo que nvidia ha enseñado!
Y no, Todd no me sirve como un desarrollador, hace mucho que no es mas que un directivo y vendemotos.
Takumocho escribió:Voy preparando las palomitas [carcajad]


La que se viene es chica...... La imagen de Grace de más arriba, de muñeca pepona porno, es bastante ofensiva. No me quiero imaginar qué le ha parecido al animador de la actriz de Grace.... [uzi]

Nvidia siempre se ha creído la dueña y señora del PC y casi que de los videojuegos. A ver si le bajan los humos pronto con esa actitud de sobraos. Aunque se la pela todo, tienen dinero como para comprar varios países.
¿Entonces Nvidia ha usado todos esos juegos sin permiso, más allá de Bethesda que ya tiene un largo historial de abochornar y defraudar a los jugadores?
Estubeny escribió:¿Entonces Nvidia ha usado todos esos juegos sin permiso, más allá de Bethesda que ya tiene un largo historial de abochornar y defraudar a los jugadores?

Permiso de los directivos, los desarrolladores ni si quiera estgaan enterados.
Takumocho escribió:Voy preparando las palomitas [carcajad]




https://i.fixupx.com/i/status/2034322081479844160

Es duro el tema si.

La espera se va a hacer larga para los anti IA.
Sinceramente pienso que os estáis montando unas películas de flipar. Está claro que esta herramienta está en disposición de los desarrolladores y serán ellos los que tengan el control. A ver si va a resultar que llega un tío con corbata y de la alta dirección y dando a un interruptor se pone en marcha el filtro.
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