Digi fibra 500/500

fer5 escribió:
Psmaniaco escribió:
fer5 escribió:A los que tenéis TV, llevo 5 días con ella, si apago el TV box con el mando y pasan unas horas, al encenderlo me cierra siempre la sesión de la app de DIGI TV, ya he cambiado la contraseña y no tengo iniciada la sesión en ningún otro sitio, es desesperante, no me sirve de nada tener que estar iniciando sesión cada vez que quiero ver la TV. ¿Alguien con ese problema?

Eso mismo les pasa al de mis padres, aparte de que mi padre no tiene ni pajolera idea de manejarlo y vuelve loca a mí madre y a mí también [tomaaa] [+risas] [carcajad] , se cierra la sesión y hay que volver a meter el mail y la contraseña, ya me estaban volviendo loco de por qué pasaba eso [facepalm] , voy a mirarlo está tarde o mañana, por hoy mi padre estará toda la tarde sentado en el sofá cambiando de canal en bucle ➿➿➿➿ [facepalm] y tendré que mirarlo mañana cuando marche a dar la vuelta por la mañana.
Un saludo.

Pues dejándolo encendido, cuando llego a casa está el protector de pantalla, solo se activa cuando deja de haber actividad, en teoría no debería dejar de emitir, pero cuando quito el protector está con el mensaje de “canal no disponible”, y al cambiar de canal vuelve a la pantalla de inicio de la app pero sin cerrar sesión.
Tengo desactivado el ahorro de energía para la app y la opción de que nunca se apague en los ajustes, y aún así nada.

Esto no pasaba hace meses cuando salió el servicio de TV, ya se pueden poner las pilas porque no tiene sentido ninguno disponer de un dispositivo dedicado con tantos inconvenientes.

Se lo tengo que decir a mí madre, por qué en esta semana ya van 4 veces que se les ha cerrado la sesión en el deco.
Un saludo.
Psmaniaco escribió:
fer5 escribió:
Psmaniaco escribió:Eso mismo les pasa al de mis padres, aparte de que mi padre no tiene ni pajolera idea de manejarlo y vuelve loca a mí madre y a mí también [tomaaa] [+risas] [carcajad] , se cierra la sesión y hay que volver a meter el mail y la contraseña, ya me estaban volviendo loco de por qué pasaba eso [facepalm] , voy a mirarlo está tarde o mañana, por hoy mi padre estará toda la tarde sentado en el sofá cambiando de canal en bucle ➿➿➿➿ [facepalm] y tendré que mirarlo mañana cuando marche a dar la vuelta por la mañana.
Un saludo.

Pues dejándolo encendido, cuando llego a casa está el protector de pantalla, solo se activa cuando deja de haber actividad, en teoría no debería dejar de emitir, pero cuando quito el protector está con el mensaje de “canal no disponible”, y al cambiar de canal vuelve a la pantalla de inicio de la app pero sin cerrar sesión.
Tengo desactivado el ahorro de energía para la app y la opción de que nunca se apague en los ajustes, y aún así nada.

Esto no pasaba hace meses cuando salió el servicio de TV, ya se pueden poner las pilas porque no tiene sentido ninguno disponer de un dispositivo dedicado con tantos inconvenientes.

Se lo tengo que decir a mí madre, por qué en esta semana ya van 4 veces que se les ha cerrado la sesión en el deco.
Un saludo.


Compi por lo menos no se le puede echar la culpa de todo a tu padre XD XD

Que sentido tiene el deslogueo de sesión en el Deco?? Será un bug del propio aparato??
Lo mismo si se lo comunicáis a Digi lo solucionan con una actualización de firmware
dinamita4922 escribió:
Psmaniaco escribió:
fer5 escribió:Pues dejándolo encendido, cuando llego a casa está el protector de pantalla, solo se activa cuando deja de haber actividad, en teoría no debería dejar de emitir, pero cuando quito el protector está con el mensaje de “canal no disponible”, y al cambiar de canal vuelve a la pantalla de inicio de la app pero sin cerrar sesión.
Tengo desactivado el ahorro de energía para la app y la opción de que nunca se apague en los ajustes, y aún así nada.

Esto no pasaba hace meses cuando salió el servicio de TV, ya se pueden poner las pilas porque no tiene sentido ninguno disponer de un dispositivo dedicado con tantos inconvenientes.

Se lo tengo que decir a mí madre, por qué en esta semana ya van 4 veces que se les ha cerrado la sesión en el deco.
Un saludo.


Compi por lo menos no se le puede echar la culpa de todo a tu padre XD XD

Que sentido tiene el deslogueo de sesión en el Deco?? Será un bug del propio aparato??
Lo mismo si se lo comunicáis a Digi lo solucionan con una actualización de firmware

Tendremos que avisarles, por qué mi padre quiere ver las noticias de la TV local y esa no la emiten en Digi y tiene que poner la TDT para verlo.
Un saludo.
lamineSS3 escribió:
VIKINGO escribió:
lamineSS3 escribió:
Por qué lo apagas?


Te esta diciendo que lo apaga desde el mando, es lo mas normal del mundo ¿es que tu dejas los dispositivos todos encendidos sin ponerlos en modo reposo?


El deco jamás lo apago (Viark, deco diferente pero deco al fin y al cabo)

@fer5 Respondiendo a los 2, aunque dejases la TV Box encendida 24h pagarías 1eur o así al mes de luz… tú me dirás si compensa andar apagando y encima si pasa eso…


Pero si lo de menos es lo que puede llegar a consumir es el sin sentido de dejarlo encendido , el calentamiendo que le sometes y el uso , la verdad que jamas habia leido nada parecido, una cosa es quitarlo de la corriente y otra muy distinta es dejar encendido los dispositivos en modo normal
¿Sabéis si digi en bajas sigue haciendo la oferta de 20€ para siempre de 1gb fibra + 2 líneas móviles? Tengo entendido que te la ofertan si dices que te vas a vodafone, movistar o orange. Actualmente pago 18€ con la conexión plus incluída (tengo 500mb fibra y dos líneas móviles 100 minutos 5gb y la otra ilimitadas 25gb) Por 3€ más que me costaría creo que merece la pena... Gracias [beer]
VanDamme_87 escribió:¿Sabéis si digi en bajas sigue haciendo la oferta de 20€ para siempre de 1gb fibra + 2 líneas móviles? Tengo entendido que te la ofertan si dices que te vas a vodafone, movistar o orange. Actualmente pago 18€ con la conexión plus incluída (tengo 500mb fibra y dos líneas móviles 100 minutos 5gb y la otra ilimitadas 25gb) Por 3€ más que me costaría creo que merece la pena... Gracias [beer]


No sabía que hacían contraofertas. De hecho Digi siempre se ha estilado por no atar a sus clientes.
@Manint Pues sí, y por lo que veo varias personas se han hecho con la oferta.

https://bandaancha.eu/articulos/digi-ha ... rtas-11489
Manint escribió:
VanDamme_87 escribió:¿Sabéis si digi en bajas sigue haciendo la oferta de 20€ para siempre de 1gb fibra + 2 líneas móviles? Tengo entendido que te la ofertan si dices que te vas a vodafone, movistar o orange. Actualmente pago 18€ con la conexión plus incluída (tengo 500mb fibra y dos líneas móviles 100 minutos 5gb y la otra ilimitadas 25gb) Por 3€ más que me costaría creo que merece la pena... Gracias [beer]


No sabía que hacían contraofertas. De hecho Digi siempre se ha estilado por no atar a sus clientes.


Se habrán tenido que adaptar, dado la oferta que tiene Vodafone en contra de Digi
dinamita4922 escribió:
Manint escribió:
VanDamme_87 escribió:¿Sabéis si digi en bajas sigue haciendo la oferta de 20€ para siempre de 1gb fibra + 2 líneas móviles? Tengo entendido que te la ofertan si dices que te vas a vodafone, movistar o orange. Actualmente pago 18€ con la conexión plus incluída (tengo 500mb fibra y dos líneas móviles 100 minutos 5gb y la otra ilimitadas 25gb) Por 3€ más que me costaría creo que merece la pena... Gracias [beer]


No sabía que hacían contraofertas. De hecho Digi siempre se ha estilado por no atar a sus clientes.


Se habrán tenido que adaptar, dado la oferta que tiene Vodafone en contra de Digi


Me ha dado por mirar para ver si se les podía apretar a los de Digi y el enlace de la oferta de Vodafone ya no existe.
Manint escribió:
dinamita4922 escribió:
Manint escribió:
No sabía que hacían contraofertas. De hecho Digi siempre se ha estilado por no atar a sus clientes.


Se habrán tenido que adaptar, dado la oferta que tiene Vodafone en contra de Digi


Me ha dado por mirar para ver si se les podía apretar a los de Digi y el enlace de la oferta de Vodafone ya no existe.


Es que precisamente Vodafone nunca ha sido barata, no se cómo han entrado en el juego de las Lowcost
A mí me aparece la oferta de vodafone cuando entro en su web. 1gb fibra y línea móvil ilimitada por 20€. El lunes probaré a llamar a digi a ver qué tal si ofrecen o no la tarifa que os comento.
VanDamme_87 escribió:A mí me aparece la oferta de vodafone cuando entro en su web. 1gb fibra y línea móvil ilimitada por 20€. El lunes probaré a llamar a digi a ver qué tal si ofrecen o no la tarifa que os comento.


Hasta donde yo se digi ya tiene precios fijos cosa que me parece brutal, dicho lo cual, no me voy de digi hasta que no hagan alguna guarrada o me empiece a ir mal y menos a vodafone, ni gratis
VanDamme_87 escribió:A mí me aparece la oferta de vodafone cuando entro en su web. 1gb fibra y línea móvil ilimitada por 20€. El lunes probaré a llamar a digi a ver qué tal si ofrecen o no la tarifa que os comento.


¿Podrías pasar enlace para hacer un amago y pedir la oferta a Digi?
@Manint Debes llamar a Digi y decirles qué te quieres ir a vodafone porque te han ofrecido fibra 1gb y 2 línea móvil ilimitadas por 20€. Entiendo que es para los que tenemos fibra 500mb. Te dejo enlace de la oferta.

https://www.vodafone.es/c/particulares/ ... iles/altz/
VanDamme_87 escribió:@Manint Debes llamar a Digi y decirles qué te quieres ir a vodafone porque te han ofrecido fibra 1gb y 2 línea móvil ilimitadas. Entiendo que es para los que tenemos fibra 500mb. Te dejo enlace de la oferta.

https://www.vodafone.es/c/particulares/ ... iles/altz/


¿Te la han hecho en Digi llamando?
Manint escribió:
VanDamme_87 escribió:@Manint Debes llamar a Digi y decirles qué te quieres ir a vodafone porque te han ofrecido fibra 1gb y 2 línea móvil ilimitadas. Entiendo que es para los que tenemos fibra 500mb. Te dejo enlace de la oferta.

https://www.vodafone.es/c/particulares/ ... iles/altz/


¿Te la han hecho en Digi llamando?

Sí. Les dices que te pasen con bajas y les comentas que te quieres ir a vodafone porque te han ofertado lo de la web y te la deben ofrecer para que te quedes. A cambio digi te pone permanencia de 12 meses pero ya tienes 1gb de fibra y dos líneas ilimitadas por 20€ para siempre [beer]
Pues vaya, yo he llamado y me han dicho que me peine, que me ofrecen con 2 moviles ilimitados, y mi fibra de 750mb 27(actualmente pago 22)
Debe ser que solo aplica, como comentabais a la fibra de 500 megas,no? Que chasco 😔😔
ivanpowerade escribió:Pues vaya, yo he llamado y me han dicho que me peine, que me ofrecen con 2 moviles ilimitados, y mi fibra de 750mb 27(actualmente pago 22)
Debe ser que solo aplica, como comentabais a la fibra de 500 megas,no? Que chasco 😔😔


Pues baja a 500Mb y haz el amago en una semana.
Sinceramente con los precios tan bajos de Digi que tienen actualmente, que andéis algunos haciendo esto... nose me parece hasta mal [facepalm] buscaros un DigiFriends al menos y listo xD
No es mala la oferta, no sé a cuánto ascendería con 3 líneas de más.
Ahora mismo 5 líneas+300mb neba....
....50€
Alguien ha probado un ZTE F6600p con Digi??

Lo están montando algunos operadores(creo que Movistar y Vodafone) y trae la ont incluida en el propio router

Los que sean de operadores traerán los firm capados para sus fibras, pero veo que también lo venden libre, y no traerían estás restricciones .

Tenéis alguna experiencia con este router??
Buenas
Ahora mismo tiro de wifi en casa, los datos van de p.. pena, cobertura E,3G,H+....
Ni configurando el apn.
Zona norte
cizallas escribió:Buenas
Ahora mismo tiro de wifi en casa, los datos van de p.. pena, cobertura E,3G,H+....
Ni configurando el apn.
Zona norte



Zona Bilbao

5G perfecto
@Mikel24
Ahora me va, pero a la mañana en casa.... ayer cayó un misil/trueno a la tarde que apagó todo el barrio, ya sabes satélite ko, kktel ko.....

Ahora en el curro 5G a cañón

Durangaldea
En casa de mis padres ahora mismo, Digi TV “ya has usado el servicio en el máximo de dispositivos permitidos”, lo cual es mentira porque solo lo tengo en el deco y en la TV de mis padres.
Ellos tienen O2, será por la champions, el fútbol que todo lo jode.

—————————

26/11: Otra noche más y la app en casa de mis padres “ha alcanzado el máximo de reproducciones simultáneas fuera de casa”, hasta las 9 funcionando sin problema.

¿Será por estar en cgnat y compartir ip con más clientes?

Actualiazación:
Acabo de contratar la conexión plus y en cuestión de 5 minutos ya han vuelto a poder ver la tv.

Tiene pinta que debemos de estar compartiendo ip varios clientes que tenemos contratada TV y el sistema de digi no se entera, de ser así deja mucho que desear, tienen que mejorar en ese sentido.
(mensaje borrado)
Está bien la oferta de 500mb fibra + 2 lineas por 22€?
El router que te instalan cual es? (WIFI 6?)
Llevo años con uno que es doble, uno tocho negro y otro pequeño blanco...me gustaría que fuera 1 router único.
PHANTASIA escribió:Está bien la oferta de 500mb fibra + 2 lineas por 22€?
El router que te instalan cual es? (WIFI 6?)
Llevo años con uno que es doble, uno tocho negro y otro pequeño blanco...me gustaría que fuera 1 router único.



lo primero esta bien pero si lo haces con código amigo, que seguro que cualquiera de aquí esta interesado te saldría por 3 euros menos durante 10 meses (es decir 19 euros)
el router depende, pero te adelanto si o si que sera Router mas ONT, solo los que tenemos 10 gbps, tenemos un único Router sin ONT
@fer5 con digi creo que por un euro puedes salir del CGNAT
@katatsumuri Fué lo que hice, no me ha vuelto ha pasar lo de la TV.
Buenas

Seguro está contestando,en enero hago los 3 meses permanencia,si me voy el lunes cómo es ésta, decreciente o creciente.Me han llamado de lowi con una buena oferta y además tiene nerflix, que mi contacto me va a rescindir.
Qué tal tema cortes? El precio es increíble, pero teletrabajo y me da cosa tener algún problema. Estoy pensando tener un móvil con datos de otra compañía barata de respaldo para poder tirar por si acaso... Siguen haciendo lo de poner la ip de Rumanía?
Actualmente tengo Simyo y no he tenido ningún problema, pero el precio es casi el doble
@Pumukk2

Supongo que el tema cortes irá a zonas, en unos dos años que llevo con Digi Pro apenas he tenido alguno. Sobre las IP, por defecto aparecen dinámicas; si te sales de CG-NAT (1€ al mes) te asignan una IP pública fija que suele ser siempre de España. [beer]
Pumukk2 escribió:Qué tal tema cortes? El precio es increíble, pero teletrabajo y me da cosa tener algún problema. Estoy pensando tener un móvil con datos de otra compañía barata de respaldo para poder tirar por si acaso... Siguen haciendo lo de poner la ip de Rumanía?
Actualmente tengo Simyo y no he tenido ningún problema, pero el precio es casi el doble


A ver lo de la ip rumana ya no es así, se ha explicado muchas veces, digi no hace eso

es un problema de bases de datos de geolocalización; tu IP de DIGI (asignada en España) aún puede ser registrada en Rumanía en algunos registros, causando que webs y apps te ubiquen allí, aunque no es algo que Digi pueda cambiar directamente, solo puedes probar a reiniciar el router o contactar a soporte para ver si te asignan una IP diferente.

No es culpa de Digi

El problema está en que Digi antiguamente tenía esos IPs asignados a Rumania y luego lo han cambiado a España.

Hay muchos webmasters que usan listas (IP2Country, IP2Location,etc) y luego no actualizan sus listas durante años.
Pumukk2 escribió:Qué tal tema cortes? El precio es increíble, pero teletrabajo y me da cosa tener algún problema. Estoy pensando tener un móvil con datos de otra compañía barata de respaldo para poder tirar por si acaso... Siguen haciendo lo de poner la ip de Rumanía?
Actualmente tengo Simyo y no he tenido ningún problema, pero el precio es casi el doble


Yo las primeras 2 semanas que me pusieron la fibra propia de ellos era un festival de cortes por las noches. Ya llevo tiempo sin ningún corte. De momento muy contento con ellos.
Tras 1 año en Digi, tengo un problema.

Resulta que tengo el router wifi 6 de digi en mi cuarto de juegos. Tengo la tarifa de 10 Gbps contratada, ya se que solo funciona esa velocidad si tengo una tarjeta que admita esa velocidad.

El caso es que aún pidiendo el mínimo, no veo normal que de bajada no me llegue por wifi en mi pc a 70 mbs en el comedor (esta el cuarto, cocina y luego comedor). Me llega unas 2 rayas...

Estoy muy decepcionado, porque no es solo el PC, el movil mio o de mi pareja de vez en cuando se desconectan también.

Me da la sensación, que si me fuera a otro sitio, esto no me pasaría. ¿No os pasa a alguien más?
@lorest

La velocidad del Wi-Fi es totalmente aleatoria porque depende de las paredes que tenga que atravesar, la distancia, la red... Deberías probar cuánto te llega cerca del router y ver si cumple, el resto ya es cuestión de probar otras opciones. Tengo ese mismo router y no tenía demasiados problemas con la conexión inalámbrica cercana, aunque perdía algo en la puerta de la calle que está a casi 20 metros atravesando el patio; me puse un par de mesh Mercusys y me funciona prácticamente a tope con más de 300 metros cuadrados de cobertura.
Sobre la desconexión de los móviles ya no sé qué decirte si es aleatorio y sin saber la frecuencia, pero la cobertura Wi-Fi es la que es. Con todo, siempre puedes hablar con el SAT y ver qué pruebas te piden porque igual cambiando de canales ganas algo. Por supuesto, tu sensación es la que es y como no tienen permanencia, siempre puedes probar.
Por cierto, el tema de los 10 Gbps no es solo la tarjeta adecuada, sino tener un equipo potente (procesador muy reciente, SSD PCIe 4.0 rápido...). [beer]
@lorest También comentar que no es solo el router. También depende de qué tarjeta Wi-Fi tengas y la banda que utilices.

Con el móvil de mi chica (Motorola Neo Edge 50 2025) en el dormitorio le llegan unos 100Mb, en el mío me llegan 350-400Mb.

Y en el PC lo mismo, con una Intel ax210 o un BCM94360 tengo entre 700Mb y 900. Si tiro de la del portátil 200-300Mb.
@lorest Teniendo otras habitaciones por el medio es normal.
Si quieres buen wifi en casa lo suyo es instalar al menos un par de antenas tipo mesh, y a poder ser conectadas por cable, te aseguras cobertura estable con el mismo punto de acceso por toda la vivienda.
usurario escribió:@lorest

La velocidad del Wi-Fi es totalmente aleatoria porque depende de las paredes que tenga que atravesar, la distancia, la red... Deberías probar cuánto te llega cerca del router y ver si cumple, el resto ya es cuestión de probar otras opciones. Tengo ese mismo router y no tenía demasiados problemas con la conexión inalámbrica cercana, aunque perdía algo en la puerta de la calle que está a casi 20 metros atravesando el patio; me puse un par de mesh Mercusys y me funciona prácticamente a tope con más de 300 metros cuadrados de cobertura.
Sobre la desconexión de los móviles ya no sé qué decirte si es aleatorio y sin saber la frecuencia, pero la cobertura Wi-Fi es la que es. Con todo, siempre puedes hablar con el SAT y ver qué pruebas te piden porque igual cambiando de canales ganas algo. Por supuesto, tu sensación es la que es y como no tienen permanencia, siempre puedes probar.
Por cierto, el tema de los 10 Gbps no es solo la tarjeta adecuada, sino tener un equipo potente (procesador muy reciente, SSD PCIe 4.0 rápido...). [beer]


Yo tengo un sistema AiMesh con 2 routers de Asus que están separados 1 metro y medio con 1 tabique de por medio y cuando tenía el giga contratado me llegaba a lo justo. Así que imagínate si en vez de metro y medio con 1 tabique me voy a 10 metros con 4 tabiques de por medio o un muro de carga. El wifi tiene sus cosas, y si estás usando el router de la compañía te va a dar peores resultados que cualquier otro.
Pues me voy a cambiar de jazztel a digi, alguien quiere hacer lo del codigo amigo conmigo? [beer]
lorest escribió:Tras 1 año en Digi, tengo un problema.

Resulta que tengo el router wifi 6 de digi en mi cuarto de juegos. Tengo la tarifa de 10 Gbps contratada, ya se que solo funciona esa velocidad si tengo una tarjeta que admita esa velocidad.

El caso es que aún pidiendo el mínimo, no veo normal que de bajada no me llegue por wifi en mi pc a 70 mbs en el comedor (esta el cuarto, cocina y luego comedor). Me llega unas 2 rayas...

Estoy muy decepcionado, porque no es solo el PC, el movil mio o de mi pareja de vez en cuando se desconectan también.

Me da la sensación, que si me fuera a otro sitio, esto no me pasaría. ¿No os pasa a alguien más?


Con los 10Gb ya no pone Digi los ZTE ZXHN F8648P??

Estos routers son mu mimo4T4R AX6000
Voy a cambiar de piso y estoy pensando en dar una oportunidad a Digi. El problema es que la distribución de la casa es alargada y la toma está en el salón y tendría que pasar cocina y dos habitaciones. No sé si me llegaría. Qué me recomendarías para alargar la cobertura?
Pumukk2 escribió:Voy a cambiar de piso y estoy pensando en dar una oportunidad a Digi. El problema es que la distribución de la casa es alargad la y la toma está en el saló y tendría que pasar cocina y dos habitaciones. No sé si me llegaría. Qué me recomendarías para alargar la cobertura?


Un buen repetidor.

Si quieres te invito con el codigo amigo :)
sevillanito escribió:
Pumukk2 escribió:Voy a cambiar de piso y estoy pensando en dar una oportunidad a Digi. El problema es que la distribución de la casa es alargad la y la toma está en el saló y tendría que pasar cocina y dos habitaciones. No sé si me llegaría. Qué me recomendarías para alargar la cobertura?


Un buen repetidor.

Si quieres te invito con el codigo amigo :)


Ya tengo código, gracias
Pumukk2 escribió:Voy a cambiar de piso y estoy pensando en dar una oportunidad a Digi. El problema es que la distribución de la casa es alargada y la toma está en el salón y tendría que pasar cocina y dos habitaciones. No sé si me llegaría. Qué me recomendarías para alargar la cobertura?


Un Mesh, nada de repetidores.
Manint escribió:
Pumukk2 escribió:Voy a cambiar de piso y estoy pensando en dar una oportunidad a Digi. El problema es que la distribución de la casa es alargada y la toma está en el salón y tendría que pasar cocina y dos habitaciones. No sé si me llegaría. Qué me recomendarías para alargar la cobertura?


Un Mesh, nada de repetidores.


Gracias, para el mesh me imagino que no hace falta cable aunque sera recomendable no?
Para los usuarios de Digi, ¿tenéis algún correo o teléfono gratuito para reportar incidencias relacionadas con la instalación del servicio? No se quién será de DIGI en mi edificio pero el jueves vino un técnico a tocar cables en la fachada y ha dejado metros y metros de cable colgando de la instalación, por el suelo, trozos sueltos por todas partes y reventado como quien dice las instalaciones de otras operadoras (también cables sueltos, básicamente).
He contactado con ellos por X pero no se si allí harán caso. Hace un par de años vino la Policía a nuestro edificio para avisarnos de que habían varios cables sueltos en el edificio y podían demandarnos por ello si no lo solucionábamos pronto y, la verdad, no queremos tener un susto por los chapuzas de sus técnicos. Les he enviado una foto donde se ve tranquilamente unos cinco metros de cable tirados por el suelo y conectados a una instalación del edificio. A día de hoy y desde el jueves aún sigue ahí sin haberse tocado nada en absoluto.
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