Problemas de acceso a la vivienda (alquiler, especulación, burbuja, etc.)

Schwefelgelb escribió:
GXY escribió:para los que se lo puedan permitir, todo bien. :o

el resto, pues a pagar 500 euros por una litera y un armario. :o

Ya es más que ni poder acceder a la litera, porque no hay para todos.


Eso sería literalmente inaccesible
Menzin escribió:
Schwefelgelb escribió:
GXY escribió:para los que se lo puedan permitir, todo bien. :o

el resto, pues a pagar 500 euros por una litera y un armario. :o

Ya es más que ni poder acceder a la litera, porque no hay para todos.


Eso sería literalmente inaccesible

Realmente lo digo porque ni aún poniendo todas las casas a un euro, ni aún así tendría casa todo el mundo que la demanda actualmente.
Schwefelgelb escribió:
Menzin escribió:
Schwefelgelb escribió:Ya es más que ni poder acceder a la litera, porque no hay para todos.


Eso sería literalmente inaccesible

Realmente lo digo porque ni aún poniendo todas las casas a un euro, ni aún tendría casa todo el mundo que la demanda actualmente.


Yo solo quería aprovechar para hacer un chiste malo :(

Pero sí, completamente de acuerdo, si ahora mismo "cerramos" demanda y oferta mágicamente permitiendo que solo los que han estado buscando hasta hoy y anunciando venta/alquiler puedan interactuar, y les damos todo el dinero que necesiten para comprar todo lo que hay en mercado a los que buscan, nos seguiría quedando mucha gente sin nada.
Las ciudades engordan pero no queremos construir, no queremos que la gente se junte 3 por habitación y queremos que cada uno pueda tener su vivienda. Nos quejamos de que las constructoras no construyen ahora por 300 pero pensamos que si lo harían mañana por 100...

Desde luego la guerra que tiene alguno con las matemáticas es digna de ver....

Ya pueden regular todo lo que les de la gana desde el estado que todas las medidas serán fallidas.
Ahora que si bonificar el 100% a quién no suba el alquiler cuando poniéndolo año a año a precio de mercado ganan más que lo que le bonifican... Que ojo, me parece bien que el estado empiece a dejar de ganar si alguien prefiere mantener precios, es un paso, pero que no va a valer para nada porque la alternativa sigue siendo más suculenta pues tambien...
Mrcolin escribió:Las ciudades engordan pero no queremos construir, no queremos que la gente se junte 3 por habitación y queremos que cada uno pueda tener su vivienda. Nos quejamos de que las constructoras no construyen ahora por 300 pero pensamos que si lo harían mañana por 100...

Desde luego la guerra que tiene alguno con las matemáticas es digna de ver....

Ya pueden regular todo lo que les de la gana desde el estado que todas las medidas serán fallidas.
Ahora que si bonificar el 100% a quién no suba el alquiler cuando poniéndolo año a año a precio de mercado ganan más que lo que le bonifican... Que ojo, me parece bien que el estado empiece a dejar de ganar si alguien prefiere mantener precios, es un paso, pero que no va a valer para nada porque la alternativa sigue siendo más suculenta pues tambien...


Pero regular está bien para que gente que no alcanza por motivos claros (juventud sin ahorros, incapacidades, niños...) pueda entrar, pero si no hay, priorizarlos es putear al que juega con las cartas normales, y eso está feo.

Si hubiera exceso de oferta, adelante, quitemos el IVA a primera vivienda o lo que fuera, pero hacerlo en exceso de demanda va a incrementar todavía más la demanda y la DAP y empeorar el asunto.
@Menzin por eso digo. Que lo primero es construir para haya para todos (si el estado no pone un duro, pues sera a precio de mercado. Por eso el camino correcto es vivienda publica basica (que es eso de piscinas, gimnasio, etc?)).

Luego ya, se ven opciones.
Aragornhr escribió:Al departamento de riesgos del banco le parecía todo OK, pero a las tortugas con gorra también les parecía todo OK al firmar "si no pagas, nos quedamos con la casa"

No se donde esta concretamente la problemática. Bueno sí, que lo que hagan los bancos, mal. Lo que firmes tu "Es que me han engañado"


quien de los dos tiene mas capacidad de soporte de deuda, el banco, o la tortuga con gorra ¿? :o

pues eso.

Aragornhr escribió:Sí, si que lo es.

De El País (De pago):

El suelo en urbanización apenas cubre el 70% de las necesidades de vivienda nueva en 12 años

Extraído del artículo:

La consultora Atlas Real Estate Analytics, especializada en big data inmobiliario, cifra en un informe adelantado a EL PAÍS que solo un 0,35% del suelo disponible en España tiene carácter de finalista y el 25,46% está en urbanización. El resto, más de un 74%, aunque está en planificación no está urbanizado, en unos desarrollos que pueden tardar décadas en avanzar.


la diferencia entre "en planificacion" y "urbanizado", te la sabes, no?

si no hay plan de construir nada ahi, obviamente, no va a estar "urbanizado" xD

la cuestion, y lo dice el propio articulo, es que un 74% de terreno en planificación esta disponible para ser urbanizado. o en otras palabras, que hay un 74% de suelo urbano "vacio", que esta planificado como disponible para que se construya en el (para ser urbanizado).

es decir, que hay terreno de sobrisimas para construccion nueva. y si hubiera un boom de la construccion rollo 2004 y se viera que se consume el terreno disponible rapidamente, ya se preocuparian los ayuntamientos de actualizar los PGOUs para habilitar mas terreno disponible.

si sera por terreno. en españa. :o

ademas luego vienen otras cuestiones, como por ejemplo que en los años del boom, se construia priorizando ocupar el maximo espacio de parcela posible, lo cual es muy poco optimo. por eso tantos edificios de esa epoca son planos, ocupan mucho espacio horizontal y crecen poco en vertical. con respecto al uso del suelo son mucho mas optimas las construcciones de los años 60s, 70s y 80s (edificios de 8, 10, 12 plantas, muy compactos en cuanto a uso del suelo en horizontal) que los de los 2000x, de 3-4-5 plantas y que se extienden en horizontal todo lo posible.

Aragornhr escribió:Más cosas del artículo en cuestión:

El informe de Atlas, a su vez, recuerda que el tiempo de urbanización de los desarrollos en España es muy dependiente de la localización y el proyecto específico, pero en general el proceso completo desde inicio hasta consolidación se mide en décadas.

En la Comunidad de Madrid existen ejemplos de esa tardanza en grandes operaciones urbanísticas. El plan de Madrid Nuevo Norte -conocido históricamente como Operación Chamartín- fue aprobado en 1993 y 33 años después todavía no ha comenzado su proceso de urbanización


se mide en decadas, si, por diversos motivos, pero te recuerdo que cuando "hizo falta" (decada de la burbuja) ese "decadas" se resumia en apenas un par de años.

aparte que en el caso concreto del "nuevo norte"... hay muchos detalles que no conozco, pero ahi han concurrido muchas casuisticas particulares, que no se dan igual en todos los casos

Aragornhr escribió:Esas miguitas pueden tener cierta relevancia en ciertos sitios. Pero de ahí a que el problema de todas las ciudades de españa sean los pisos turísticos... meh.

Volviendo al ejemplo de Guadalajara, ciudad de 100.000 habitantes que tenia 54 pisos en alquiler, dudo mucho que tenga otros 20.000 pisos turísticos en barbecho.

Y no es cuestión de minimzar, es buscar una solución que se pueda aplicar a cualquier sitio de España y no a ciertos sitios con unas caraterísticas muy particulares.


en unos sitios habra unas casuisticas y en otros sitios habra otras.

la cuestion es que ustedes son partidarios de construir mucho y "seguir tapando la mierda que hay por debajo con mas cosas encima". yo soy mas partidario de "primero arreglar el almacen". llamame raro. :o

Schwefelgelb escribió:
GXY escribió:para los que se lo puedan permitir, todo bien. :o

el resto, pues a pagar 500 euros por una litera y un armario. :o

Ya es más que ni poder acceder a la litera, porque no hay para todos.


luego el agorero soy yo, saes. xD

Pero regular está bien para que gente que no alcanza por motivos claros (juventud sin ahorros, incapacidades, niños...) pueda entrar, pero si no hay, priorizarlos es putear al que juega con las cartas normales, y eso está feo.


claro, porque la situacion actual que no puedes acceder a vivienda porque tus cartas no suman X, esta precioso. :o
Ya se ha explicado muchas veces en el hilo lo que hay que hacer para minimizar el problema, ésto es una noria.
Mrcolin escribió: Por eso el camino correcto es vivienda publica básica (que es eso de piscinas, gimnasio, etc?)).

Siendo pobre quieres que viva como un pobre? me niego, casa de 120m2 en el centro, 4 habitaciones (por si decido montar familia), piscina, parking, vigilancia 24 horas, y que mi edificio sea respetuoso con el medio ambiente con sus plaquitas, sus certificados energeticos y a ser posible construidos con perspectiva de genero y hecho por empresas con sueldos dignos, que eso siempre le da un plus a dormir tranquilo

@Nicedocobo tirarle mierda a quien crea oferta desde lo privado porque desde lo publico solo ponen la mano
yo lo llamo rotonda, pero si. estoy de acuerdo. :o

edit. @sadistics puedes trolear y ser parcial un poquito mas todavia. :o
@GXY agorer no, evidentemente lo he planteado a lo shitpost pero ya he explicado a qué me refiero: aunque todas las viviendas costaran un euro, faltarían viviendas.
planteadlo como os de la gana. lo que se sigue necesitando es una regulacion integral que ponga coto a la especulacion.

a la situacion actual hemos llegado por la via de permitir y promover la especulacion al maximo. y ese camino ya sabemos a donde conduce: escasez y precios imposibles para la ciudadania mientras una minoria de ricos se reparten todo el tablero a su antojo y conveniencia.
La especulación es necesaria si se quiere incrementar la oferta. Al menos si se quiere hacer a corto plazo, no al ritmo al que está construyendo el PSOE.
GXY escribió:yo lo llamo rotonda, pero si. estoy de acuerdo. :o

edit. @sadistics puedes trolear y ser parcial un poquito mas todavia. :o

No es trolear, es lo minimo que merezco para vivir dignamente, si te parece trol no es mi culpa.
Y lo de ser parcial pues si, soy parcial, y no porque quieras que sea liberal, que no lo soy, sino porque me afecta un problema que quien debe solucionarlo no quiere.
y no es el propietario, es el administrador, llamado estado quien debe garantizar unos minimos y ni eso hace porque garantizar unos minimos quiere decir que dejan de ingresar lo que venian ingresando
pero claro ellos tienen sueldos buenos pagados por todos, quizas en vez de dejar de pagar el alquiler lo que deberia dejar es de pagarles el sueldo (en este caso dejando de pagar impuestos) a ver si empiezan a moverse y hacer su trabajo
GXY escribió:
Aragornhr escribió:Al departamento de riesgos del banco le parecía todo OK, pero a las tortugas con gorra también les parecía todo OK al firmar "si no pagas, nos quedamos con la casa"

No se donde esta concretamente la problemática. Bueno sí, que lo que hagan los bancos, mal. Lo que firmes tu "Es que me han engañado"


quien de los dos tiene mas capacidad de soporte de deuda, el banco, o la tortuga con gorra ¿? :o

pues eso.

Aragornhr escribió:Sí, si que lo es.

De El País (De pago):

El suelo en urbanización apenas cubre el 70% de las necesidades de vivienda nueva en 12 años

Extraído del artículo:

La consultora Atlas Real Estate Analytics, especializada en big data inmobiliario, cifra en un informe adelantado a EL PAÍS que solo un 0,35% del suelo disponible en España tiene carácter de finalista y el 25,46% está en urbanización. El resto, más de un 74%, aunque está en planificación no está urbanizado, en unos desarrollos que pueden tardar décadas en avanzar.


la diferencia entre "en planificacion" y "urbanizado", te la sabes, no?

si no hay plan de construir nada ahi, obviamente, no va a estar "urbanizado" xD

la cuestion, y lo dice el propio articulo, es que un 74% de terreno en planificación esta disponible para ser urbanizado. o en otras palabras, que hay un 74% de suelo urbano "vacio", que esta planificado como disponible para que se construya en el (para ser urbanizado).

es decir, que hay terreno de sobrisimas para construccion nueva. y si hubiera un boom de la construccion rollo 2004 y se viera que se consume el terreno disponible rapidamente, ya se preocuparian los ayuntamientos de actualizar los PGOUs para habilitar mas terreno disponible.

si sera por terreno. en españa. :o

ademas luego vienen otras cuestiones, como por ejemplo que en los años del boom, se construia priorizando ocupar el maximo espacio de parcela posible, lo cual es muy poco optimo. por eso tantos edificios de esa epoca son planos, ocupan mucho espacio horizontal y crecen poco en vertical. con respecto al uso del suelo son mucho mas optimas las construcciones de los años 60s, 70s y 80s (edificios de 8, 10, 12 plantas, muy compactos en cuanto a uso del suelo en horizontal) que los de los 2000x, de 3-4-5 plantas y que se extienden en horizontal todo lo posible.

Aragornhr escribió:Más cosas del artículo en cuestión:

El informe de Atlas, a su vez, recuerda que el tiempo de urbanización de los desarrollos en España es muy dependiente de la localización y el proyecto específico, pero en general el proceso completo desde inicio hasta consolidación se mide en décadas.

En la Comunidad de Madrid existen ejemplos de esa tardanza en grandes operaciones urbanísticas. El plan de Madrid Nuevo Norte -conocido históricamente como Operación Chamartín- fue aprobado en 1993 y 33 años después todavía no ha comenzado su proceso de urbanización


se mide en decadas, si, por diversos motivos, pero te recuerdo que cuando "hizo falta" (decada de la burbuja) ese "decadas" se resumia en apenas un par de años.

aparte que en el caso concreto del "nuevo norte"... hay muchos detalles que no conozco, pero ahi han concurrido muchas casuisticas particulares, que no se dan igual en todos los casos

Aragornhr escribió:Esas miguitas pueden tener cierta relevancia en ciertos sitios. Pero de ahí a que el problema de todas las ciudades de españa sean los pisos turísticos... meh.

Volviendo al ejemplo de Guadalajara, ciudad de 100.000 habitantes que tenia 54 pisos en alquiler, dudo mucho que tenga otros 20.000 pisos turísticos en barbecho.

Y no es cuestión de minimzar, es buscar una solución que se pueda aplicar a cualquier sitio de España y no a ciertos sitios con unas caraterísticas muy particulares.


en unos sitios habra unas casuisticas y en otros sitios habra otras.

la cuestion es que ustedes son partidarios de construir mucho y "seguir tapando la mierda que hay por debajo con mas cosas encima". yo soy mas partidario de "primero arreglar el almacen". llamame raro. :o

Schwefelgelb escribió:
GXY escribió:para los que se lo puedan permitir, todo bien. :o

el resto, pues a pagar 500 euros por una litera y un armario. :o

Ya es más que ni poder acceder a la litera, porque no hay para todos.


luego el agorero soy yo, saes. xD

Pero regular está bien para que gente que no alcanza por motivos claros (juventud sin ahorros, incapacidades, niños...) pueda entrar, pero si no hay, priorizarlos es putear al que juega con las cartas normales, y eso está feo.


claro, porque la situacion actual que no puedes acceder a vivienda porque tus cartas no suman X, esta precioso. :o


La situación actual en la que no puedes acceder a vivienda porque tus cartas no suman X afectan a Y ciudadanos, y hay Z viviendas.

Mientras haya Z <<<<<<< Y, subirá el precio y, en el mejor de los casos, repartiendo moneditas, nos quedarán Y-Z ciudadanos sin viviendas porque NO HAY.

Pero como Z <<<<<<< Y, cuando le quitas Z, te queda básicamente Y
por tanto la solucion, es cambiar reglas del juego, no seguir y seguir y seguir a ver si ocurre un milagro que cambie las tornas despues de 40 años avanzando en la misma direccion.

pero nada, a seguir patinando sobre hielo cuesta arriba. :o

y si. ahi acuso a la clase politica, porque ese cambio debe venir desde ahi, no al parche, y parche, y parche, a ver si al nonagesimo parche ocurre algo diferente.

pero al contrario que otros, tengo claro cómo hemos llegado a esta situacion. :o [toctoc]
GXY escribió:por tanto la solucion, es cambiar reglas del juego, no seguir y seguir y seguir a ver si ocurre un milagro que cambie las tornas despues de 40 años avanzando en la misma direccion.

pero nada, a seguir patinando sobre hielo cuesta arriba. :o

y si. ahi acuso a la clase politica, porque ese cambio debe venir desde ahi, no al parche, y parche, y parche, a ver si al nonagesimo parche ocurre algo diferente.

pero al contrario que otros, tengo claro cómo hemos llegado a esta situacion. :o [toctoc]


No, la solución individual es buscarse las castañas y mejorar para poder acceder con las mismas reglas que todo, sin que nadie te regale dinero a costa del resto.

La solución desde el gobierno debería ser potenciar la oferta (más construcción por ejemplo) pero también reducir la demanda (potenciar industria en ciudades menos masificadas por ejemplo)
GXY escribió:quien de los dos tiene mas capacidad de soporte de deuda, el banco, o la tortuga con gorra


No muevas la portería anda.

GXY escribió:la diferencia entre "en planificacion" y "urbanizado", te la sabes, no?

si no hay plan de construir nada ahi, obviamente, no va a estar "urbanizado" xD


Ya te has contestado tu solo en el siguiente parrafo [+risas]

GXY escribió:se mide en decadas, si, por diversos motivos, pero te recuerdo que cuando "hizo falta" (decada de la burbuja) ese "decadas" se resumia en apenas un par de años.


Incluso un par de años con la situación actual es mucho tiempo. Un par de años en tener todo listo y otro par de años para construir y nos pegamos minimo 4-5 años más para tener nuevos pisos listos. No veo fallas al asunto


GXY escribió:la cuestion es que ustedes son partidarios de construir mucho


Nah, soy partidario de construir lo que haga falta y donde haga falta. Y que sea público por favor.

GXY escribió:yo soy mas partidario de "primero arreglar el almacen". llamame raro.


Más bien de soluciones mágicas de: Prohibamos los pisos turísticos, que pueden aportar unos cuantos pisos en unas cuantas ciudades.

O hagamos por decreto que las cosas valgan lo que nosotros queramos.
GXY escribió:por tanto la solucion, es cambiar reglas del juego, no seguir y seguir y seguir a ver si ocurre un milagro que cambie las tornas despues de 40 años avanzando en la misma direccion.

pero nada, a seguir patinando sobre hielo cuesta arriba. :o

y si. ahi acuso a la clase politica, porque ese cambio debe venir desde ahi, no al parche, y parche, y parche, a ver si al nonagesimo parche ocurre algo diferente.

pero al contrario que otros, tengo claro cómo hemos llegado a esta situacion. :o [toctoc]

Coincido. Liberalicemos el suelo y reduzcamos burocracia.
GXY escribió:
Gurlukovich escribió:
La regulación funciona muy bien, como demuestra el hecho que mientras duró la ley de renta antigua el porcentaje de alquilados acabo siendo el más bajo de la historia.


al contrario. mientras duró la renta antigua habia muchas familias que no tenian necesidad de comprar porque no vivian bajo el imperio de una espada de damocles a ver si el proximo mes el propietario me quiere echar o no. cuando el porcentaje de alquilados fue el mas bajo de la historia fue en los "años buenos de la burbuja" que hasta la tortuga con gorra mas arrastrada empezaba la compra de un piso... pero ya sabemos que de aquello la culpa la tenian las tortugas con gorra por meterse donde las llamaban, no los bancos que facilitaban esos prestamos con condiciones de riesgo de chichinabo porque claro... es que el negocio es el negocio, y buscar el aumento del negocio SIEMPRE es legitimo.

Esas familias vivían bajo la espada de Damocles de cometer un desliz que les acabara sacando de esa casa de renta antigua, a menudo en condiciones de mierda porque el propietario no quería o no podía llevar a cabo reparaciones de ningún tipo, y tarde o temprano, cuando quedaba libre la casa, no volvía a alquilarse jamás, se vendía y listo, porque no se iba a pasar jamar por el mismo problema, o se declara a en ruina y se demolia. Y por eso se pasó de ciudades con mayoría de alquiler a mayoría propietarios.

GXY escribió:la cuestion es que ustedes son partidarios de construir mucho y "seguir tapando la mierda que hay por debajo con mas cosas encima". yo soy mas partidario de "primero arreglar el almacen". llamame raro.

En algún sitio vas a tener que meter la mierda y los nuevos pedidos mientras ordenas el almacén.

GXY escribió:a la situacion actual hemos llegado por la via de permitir y promover la especulacion al maximo. y ese camino ya sabemos a donde conduce: escasez y precios imposibles para la ciudadania mientras una minoria de ricos se reparten todo el tablero a su antojo y conveniencia.

Si tienes casa sólo para la mitad de la población por fuerza su precio será imposible para la otra mitad de la población, por barato que sea los otros no podrán pagarlo sin echar a alguien que se quede fuera.

Pripon al menos una solución que aumente la disponibilidad, si no vas a construir, al menos promocionar que los viejos jubilados de vayan a vivir al pueblo, o a Tailandia, que vendan los edificios públicos y trasladar la capital con políticos y funcionarios a San Pancracio de la Cococha, o que se puedan vivir en un parque de caravanas. Me da igual cuál, pero controlar los precios no ha provocado nunca un aumento de la disponibilidad ni de la vivienda ni de nada.
ya he hecho propuestas. muchas. y como si cantara un carro. :o

no os vale otra que no sea construir a ritmo de años de la burbuja. :o
(y ademas, que el sector publico corra con el gasto)

y eso magicamente, solucionará el problema.

cualquier otra posibilidad -> migajas, perdida de tiempo, no es realista, etc, etc, etc. :o
@GXY yo no quiero que el sector público corra con el gasto, todo lo contrario. Pero si alguien quiere proponer soluciones desde el sector público, esa al menos va en la dirección de solucionar el problema, no en dirección contraria.
como ya he dicho la primera solucion desde el sector publico deberia ser establecer una regulacion / cambio legislativo que priorice el uso residencial de todas las viviendas, y que ponga coto a las maniobras especulatorias y otras "estrategias comerciales".

sin eso, ya puedes facilitarle al sector privado que construya otro medio millon de viviendas, que seguiran siendo inaccesibles para la ciudadania que las necesita. :o

y el sector publico no las va a construir (ya hablado en el hilo)

asi que por ahi, no llega el remedio.

seguis pidiendo un impracticable, y que ademas aunque por milagro se diera, tampoco resolveria el problema. y esto lo dije ayer mismo.

pero yo soy el que vive en narnia, imagina cosas, no sabe de lo que habla, etc. [angelito]
Schwefelgelb escribió:@GXY agorer no, evidentemente lo he planteado a lo shitpost pero ya he explicado a qué me refiero: aunque todas las viviendas costaran un euro, faltarían viviendas.


Reflexionando sobre esto, las VPO siempre se han hecho por sorteo. Y ya se ha visto que siempre ha faltado vivienda de VPO incluso aunque cumplieras los requisitos :-|

GXY escribió:seguis pidiendo un impracticable, y que ademas aunque por milagro se diera,


No pido un impracticable. Pido una política que cada año construya viviendas de protección oficial en la medida que se pueda. No quiero que mañana aparezcan de la nada 1.000.000 de viviendas nuevas de protección oficial. Creo que no es tan díficil de comprender la verdad.

GXY escribió:no os vale otra que no sea construir a ritmo de años de la burbuja.


Si eso sacas de mi anterior post o de este, lo tuyo es troleo puro y duro.
si consideras troleo ya sabes lo que debes hacer. :o
GXY escribió:ya he hecho propuestas. muchas. y como si cantara un carro.

Que controlen los precios, que bajen los precios, que quiten los pisos al que no los use como a mí me gustaría, que no puedan echar al que está allí sin darle otra casa, y que el dinero sobre todo no salga de los presupuestos en ningún momento ni se construya ni una choza hasta que se haya hecho todo lo anterior, no vaya a ser que se dejen algún cojón por tocar al que creo que tiene demasiado.
GXY escribió:ya he hecho propuestas. muchas. y como si cantara un carro. :o

no os vale otra que no sea construir a ritmo de años de la burbuja. :o
(y ademas, que el sector publico corra con el gasto)

y eso magicamente, solucionará el problema.

cualquier otra posibilidad -> migajas, perdida de tiempo, no es realista, etc, etc, etc. :o


Si el sector público las vende a precio de coste, no veo qué gasto tiene, más allá de una inversión inicial que luego se va recuperando tras la venta. Al final es dinero que vuelve, y puede incluso ejercer de financiera.

Si te preocupa mucho esa inversión inicial, el sector público puede poner un margen y así es menos riesgos respecto a impagos o inesperados en construcción, y además tiene más margen para nueva inversión

Según el ayuntamiento de Alicante están en máximos históricos de presupuesto municipal

Y bueno, parece que imposible no es, pero poco a poco que vamos
no es la manera en que lo diria, pero si. serian avances en la direccion correcta.

optimizacion de un recurso clave que no es infinito.

(estoy respondiendo a @Gurlukovich ) [toctoc]
Menzin escribió:Si el sector público las vende a precio de coste, no veo qué gasto tiene, más allá de una inversión inicial que luego se va recuperando tras la venta. Al final es dinero que vuelve, y puede incluso ejercer de financiera.


De hecho, sería bastante más barato. El suelo es público y no se lo tienen que vender a nadie. Excepto que quiera hacer negocio el ayuntamiento de turno claro
Aragornhr escribió:
Menzin escribió:Si el sector público las vende a precio de coste, no veo qué gasto tiene, más allá de una inversión inicial que luego se va recuperando tras la venta. Al final es dinero que vuelve, y puede incluso ejercer de financiera.


De hecho, sería bastante más barato. El suelo es público y no se lo tienen que vender a nadie. Excepto que quiera hacer negocio el ayuntamiento de turno claro


Hombre, el suelo es público pero no incorporarlo a los costes es hacerse trampas al solitario XD

Una cosa es que queramos que construyan barato, otra que queramos regalos de cientos de miles de euros
GXY escribió:no es la manera en que lo diria, pero si. serian avances en la direccion correcta.

optimizacion de un recurso clave que no es infinito.

(estoy respondiendo a @Gurlukovich ) [toctoc]

En la dirección de que no haya casas en las ciudades ni arena en el desierto.

Al menos pásate a Vox a ver si echan a todos los inmigrantes, eso al menos optimizará los escasos recursos.
Menzin escribió:
Aragornhr escribió:
Menzin escribió:Si el sector público las vende a precio de coste, no veo qué gasto tiene, más allá de una inversión inicial que luego se va recuperando tras la venta. Al final es dinero que vuelve, y puede incluso ejercer de financiera.


De hecho, sería bastante más barato. El suelo es público y no se lo tienen que vender a nadie. Excepto que quiera hacer negocio el ayuntamiento de turno claro


Hombre, el suelo es público pero no incorporarlo a los costes es hacerse trampas al solitario XD

Una cosa es que queramos que construyan barato, otra que queramos regalos de cientos de miles de euros


Puedes incorporarlo, pero no al precio de caviar beluga que lo venden para hacer negociete [+risas]
Aragornhr escribió:
Menzin escribió:
Aragornhr escribió:
De hecho, sería bastante más barato. El suelo es público y no se lo tienen que vender a nadie. Excepto que quiera hacer negocio el ayuntamiento de turno claro


Hombre, el suelo es público pero no incorporarlo a los costes es hacerse trampas al solitario XD

Una cosa es que queramos que construyan barato, otra que queramos regalos de cientos de miles de euros


Puedes incorporarlo, pero no al precio de caviar beluga que lo venden para hacer negociete [+risas]


Bueno, el precio es el que sea, no sé XD

En el fondo es algo público y público debería permanecer, igual tienes razón en que no se incluya, siempre y cuando las VPO nunca puedan revenderse a nadie, y vayan cambiando de manos según la vulnerabilidad de la familia
Menzin escribió:siempre y cuando las VPO nunca puedan revenderse a nadie,


Si claro, esa parte es clave. No como ahora, que a los pocos años puedes venderlas en el mercado libre. Mi idea es que unicamente puedas venderlas de vuelta al estado por el precio que la compraste + quizas el IPC como mucho.

Y si son de alquiler, en cuanto tu situación mejore y ya no cumplas los requisitos, pues te buscas algo en el mercado libre.
Olvidaos, el estado nunca se va a arriesgar a hacer desahucios si puede evitarlo, aunque con ello se beneficiara alguien que lo necesite más.
Schwefelgelb escribió:Olvidaos, el estado nunca se va a arriesgar a hacer desahucios si puede evitarlo, aunque con ello se beneficiara alguien que lo necesite más.


Ya, eso de que dejar pasar a uno que ha llegado a unos requisitos mínimos y ya no mirar nunca más es muy suyo, lo cual nos lleva a situaciones de mierda donde alguien mejor se queda fuera
Aragornhr escribió:
Menzin escribió:siempre y cuando las VPO nunca puedan revenderse a nadie,


Si claro, esa parte es clave. No como ahora, que a los pocos años puedes venderlas en el mercado libre. Mi idea es que unicamente puedas venderlas de vuelta al estado por el precio que la compraste + quizas el IPC como mucho.

Y si son de alquiler, en cuanto tu situación mejore y ya no cumplas los requisitos, pues te buscas algo en el mercado libre.

Es que eso habria que cambiarlo para antes de ayer. Eso si tiene que ir antes de poner un solo ladrillo (publico) mas.

Pero dices esto, y es Narnia. Hablar de regular pisos y que aparezcan mas de los que hay, es algo obvio.
Schwefelgelb escribió:Olvidaos, el estado nunca se va a arriesgar a hacer desahucios si puede evitarlo, aunque con ello se beneficiara alguien que lo necesite más.



Hombre, eso vaya por delante. Ningun gobierno de izquierdas va a arriesgarse a echar a la gente que no pague en un caso así.
Aragornhr escribió:
Schwefelgelb escribió:Olvidaos, el estado nunca se va a arriesgar a hacer desahucios si puede evitarlo, aunque con ello se beneficiara alguien que lo necesite más.



Hombre, eso vaya por delante. Ningun gobierno de izquierdas va a arriesgarse a echar a la gente que no pague en un caso así.

Yo entendía que decíais de echarlo incluso aunque pague, si hay alguien que lo necesita más.
Schwefelgelb escribió:
Aragornhr escribió:
Schwefelgelb escribió:Olvidaos, el estado nunca se va a arriesgar a hacer desahucios si puede evitarlo, aunque con ello se beneficiara alguien que lo necesite más.



Hombre, eso vaya por delante. Ningun gobierno de izquierdas va a arriesgarse a echar a la gente que no pague en un caso así.

Yo entendía que decíais de echarlo incluso aunque pague, si hay alguien que lo necesita más.


Yo lo haría sin dudarlo, porque si se le concede por estar fuera de mercado y luego acaban teniendo en unidad familiar más pasta en el fondo le has regalado un piso a alguien que podría comprarse uno en mercado

Lo suyo sería revisar cada 5 años la situación, y solo alquiler
ajbeas escribió:Cómo está la cosa en Madrid no?

https://www.idealista.com/inmueble/1103 ... e=whatsapp


Joer, cuarto sin ascensor para evitarte gimnasio, y un buen ventanal que vas a poder disfrutar siempre tumbado, amén de que así tu pareja siempre la tendrás cerca. Qué más quieres por ese precio tan bajo? XD
Schwefelgelb escribió:
Aragornhr escribió:
Schwefelgelb escribió:Olvidaos, el estado nunca se va a arriesgar a hacer desahucios si puede evitarlo, aunque con ello se beneficiara alguien que lo necesite más.



Hombre, eso vaya por delante. Ningun gobierno de izquierdas va a arriesgarse a echar a la gente que no pague en un caso así.

Yo entendía que decíais de echarlo incluso aunque pague, si hay alguien que lo necesita más.


En el caso de alquiler también. Yo a la hora de echar pensaba mas por tema de impagos. No va a ser muy popular el gobierno (sobre todo si es de izquierdas) que se dedique a echar a sus inquilinos por impago en un hipotético parque público de alquiler

Menzin escribió:
ajbeas escribió:Cómo está la cosa en Madrid no?

https://www.idealista.com/inmueble/1103 ... e=whatsapp


Joer, cuarto sin ascensor para evitarte gimnasio, y un buen ventanal que vas a poder disfrutar siempre tumbado, amén de que así tu pareja siempre la tendrás cerca. Qué más quieres por ese precio tan bajo? XD


Lo bueno es que hay poco que limpiar.
Es que es imposible pillar algo. Estoy todo el día buscando, llamando a agencias o particulares y siempre lo mismo, llamas, quedas para ver pisos y al rato te llaman para decirte que ya están reservados.

Me ha pasado ya con 6 pisos y es frustrante que, aun pudiendo pagar sin problemas, lo que aparece vuela en cuestión de horas.

Cada vez veo mas claro que vamos camino a pagar por hacer fila para tener la oportunidad de visitar pisos...
hyu escribió:Es que es imposible pillar algo. Estoy todo el día buscando, llamando a agencias o particulares y siempre lo mismo, llamas, quedas para ver pisos y al rato te llaman para decirte que ya están reservados.

Me ha pasado ya con 6 pisos y es frustrante que, aun pudiendo pagar sin problemas, lo que aparece vuela en cuestión de horas.

Cada vez veo mas claro que vamos camino a pagar por hacer fila para tener la oportunidad de visitar pisos...

Y este es el claro ejemplo de que el dinero “no es el problema”.
Tu lo tienes y no te dejan soltarlo porque se te adelantan.

Ya le paso a un amigo para compra y no era un piso de precio medio precisamente…

Si es que hace 8 años cuando yo busque piso para alquilar, ya me paso en una ocasion lo mismo. Y uno de una agencia me dijo que habia gente que lo reservaba sin ir a verlo para que no se lo quitaran. Yo flipando.
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