The Guardian anunciando el FIN de ETA?

19 oct 2011 19:37

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Yo creo que francia no solo destaca sobre esos paises que mencionas( aunque tambien estan bien), si no que es mas cercano a españa( como portugal a españa, los españoles miramos mucho a francia).
La situacion de alemania viene practicamente de la segunda guerra mundial y no creo que seamos comparables a la hora de la verdad, ni como paises ni como gente seria, si españa fuese una republica federal no funcionaria como alemania ni de coña mas bien todos tirarian hacia su lado y la responsabilidad brillaria por su ausencia como brilla por su ausencia en el estado de las autonomias y en el gobierno de españa.
Y tu dices que no tiene nada que ver, pero yo si le veo mucha relacion. Igual le doy mas importancia de la que tiene, puede ser, pero mientras la gente se pelea entre ella por banderas, y lenguas, deja de pelearse contra el poder por mejorar las condiciones sociales, se crea enemistades, y no se da el clima de union de clae para luchar contra el poder.
Hoy en dia hay dos poderes( por poner un ejemplo), en euskadi el nacionalista, y en españa el español, mucha gente defiende a uno u otro poder para atacar las injusticias del otro. A nivel de gobierno es asi( ya se que ahora mismo el pnv no tiene lendakari pero se entiende lo que quiero decir).

Mientras estamos discutiendo por esto estamos dejando de discutir por otras cosas, mientras la manifestacion es en defensa de la llingua y la fuerza social se va en esa direccion no va hacia pedir mejoras sociales. En galicia yo veo mucho mas fuerte la defensa de la llingua que cualquier manifestacion de lucha social y creo que es por que se divide al pueblo, y se le pone unos objetivos que realmente no son importantes. Al empresario que se forra por chanchullos con el gobierno de uno, y con gobierno de otro, a costa del ciudadano, ¿te crees que le importa hablar en una u otra lengua, ver una u otra bandera en los ayuntamientos? Le importa el dinero que se esta haciendo gracias a "nuestros representantes" mientras la masa protesta por señas de identidad que son simbolicas en lugar de protestar por hechos que son los que realmente importan.

Para mi es indignante ver como cada dia hay mas gente en la calle, y como la gente esta mas preocupada del uso de una u otra lengua que de la cuestion social, para mi esa es una victoria de los de arriba sobre los de abajo.

Y aunque pienses que es compatible ser de izquierdas y nacionalistas, quien mucho abarca, poco aprieta, y hoy por hoy parece que se aprieta mas por el tema nacionalista, que aparece de primer plano, que con la ideologia de izquierdas. A la hora de la verdad son cosas distintas y o se opta por una o por otra y es una pena ver como el poder de movilizacion se desperdicia en muestras de ego del pueblo en lugar de transformarse en lucha social por un objetivo como mejorar las condiciones laborales.

Y al respecto de eso, creo que francia es el pais con mas vacaciones, y menos horas de trabajo semanal, 35. Igual me equivoco y realmente los paises que mencionas tambien funcionan asi pero lo que yo se es que en ese sentido francia esta por delante. Por algo el mayo del 68 fue en francia y no en reino unido o belgica.
Y por cierto creo que reino unido es una union de paises, no un pais convertido en naciones o federacion, es un matiz importante.

Pero en esencia lo importante es que no estamos peleando por banderas, y el enemigo no es la bandera del vecino, es el que le va a quitar derechos a nuestros hijos. Cuando nuestros hijos nos pregunten que haciamos, ya con perspectiva, seguro que muchos nos avergonzaremos( yo incluido por que podria hacer mas, pero en particular los que luchan por romper el estado y dividir en lugar de por unir y mejorar las condiciones sociales).

19 oct 2011 19:52

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Quizás todo sea porque ETA se acababa de aprovechar de la tregua de Aznar??

Cuando Aznar negocio las anteriores treguas y negociaciones de gobiernos anteriores tambien fueron usadas por ETA. La cuestion es porque la Negociacion de Aznar si fue legitima y las posteriroes no. Esa es le cuestión. Quien le ha concedido al PP la decisión de ser ellos y solo ellos qui9en puede decidir como y cundo hay que negociar?

No puedes decir que lo fue porque como la de Aznar fracaso era ya evidente que no habia que intentarlo mas, la de Aznar no fue la primera, las anteriores tb fracasaron. Y aun asi Aznar negocio y nadie dijo nada.

Lo que el PP pretende es tener la exclusiva de cuando como y porque negociar y si ellos no lo permiten no es posible y quien lo haga es un terrorista.

El "supuesto engaño" de ETA al gobierno de Aznar había sido hacía relativamente poco tiempo, y el PSOE daba la impresión de nadar en el agua que meaba ETA. La opinión popular en general, estaba en contra de la negociación por si no lo recuerdas.

El PP quiere exactamente lo mismo que el PSOE, es lo que parece que no ves.

De todos modos si a ti te pareció bien, perfecto. A mí me pareció bastante mal, pero son opiniones.

Venga hombre, a ver si va a haber que recordar la asquerosa forma en la que fue excarcelado (mucha mejor palabra para esto, que liberado) de Juana Chaos.

Habría salido de la cárcel de todas formas, (el psoe quizas acelero la salida pero d todas formas era inminente) ya que aplicándole la ley y al reconvertirle la condena de acuerdo al código del 95 le tocaba salir porque no le aplicaron la doctrina parot (que según muchas posturas es ilegal dicha practica). La legislación de antes era una mierda, sabiendo el PP que la liebracion era inminente e inevitable ¿porque pusieron el grito en el cielo? por puro populismo.

El populismo no es ajeno a ninguno de los dos partidos.
Peroo quizás también el hamijo echó un pulso al estado y se le concedió lo que quería (o parte)?
Ah, que eso se ha olvidado.
Eso crees que hubiera pasado con el PP?

Con Aznar se acercaron presos al País Vasco, decisión como sabes, totalmente reversible.

Con el PSOE se han seguido excarcelando y acercando presos de la misma manera en que supuestamente lo hizo el PP. Simplemente porque se han seguido manteniendo los mismos criterios, quitando la aplicación o no, de la doctrina Parrot. Así que ese argumento, es bastante erróneo.

Claro, pero porque ahora es tan malo? y antes la gente lo aplaudia y era una oportunidad historica para la paz.

De verdad, en el PP se ha dicho algo algo de la política de excarcelamientos del PSOE?, y en todo caso, mucho más penoso fue aquello que era completamente falso el enfoque porque el gobierno NO excarcelaba, cumplía la ley sin apenas impulso político, si te lo crees bien, si no, pues nada.

Siguen haciendo lo mismo que se hizo, el que dice que PP excarceló (de forma premeditada por el gobierno) eres tú, y ya te digo que no es muy cierto.

ZP consiguió????

Y los demás están cegados?

Con la tregua ETA dejo de matar a gente y eso es evidente. Mucha gente sigue diciendo que la tregua fue un error, es un error que durante año y medio ETA no haya matado a a nadie? La época en la que Aznar negocio y eta no mato a nadie nos lo venden como un gran triunfo de la democracia.

Evidentemente ZP no es quien lo consiguió son formas de hablar, pero hay mucha gente que repite que la tregua fue un error, sin mirar que la menos sirvió para que no muriese nadie durante un tiempo.

Si la tregua la declara ETA, cómo va a ser un error???

Lo que fue, desde mi punto de vista, un error, fue el impulso político del PSOE, que daba la impresión de ir corriendo detrás de ellos.

Sobre las libertades condicionales sabes, que los Centros están OBLIGADOS a elevar la libertad condicional (favorable o desfavorable), y que la concede el JVP.
Así que no se parece al 3er. grado en la forma ordinaria de concesión.

Si pero también es cierto que el centro directivo, y por tanto el director y a su vez las juntas de tratamiento son cargos que reciben ordenes de sus superiores (y los superiores son órganos políticos) , si el gobierno de turno dice que no haya propuesta por x motivo no habrá propuesta. Y si el gobierno dice que se hagan propuestas a todo dios se haran propuestas a todo el mundo que cumpla los requisitos. Y dichos requisitos pueden relajarse o hacerse mas duros porque algunos requisitos son subjetivos y valorables.

Las Juntas de Tratamiento (y los equipos técnicos) son órganos colegiados, como bien sabes, que no deberían verse influenciados políticamente. Lo son en cuanto a que los mandos que acuden son de libre designación, pero no el resto de profesionales.

Desde hace ya, bastante tiempo, repito, es OBLIGATORIO la propuesta de Libertad Condicional. Los requisitos no han variado desde hace bastante tiempo.
Pero a lo que iba es que son cosas distintas, porque la decisión es de un recurso del estado en el caso del 3er. grado.

Y lo sabes.

Por ejemplo como hay recortes de personal en IIPP, se han endurecido los requisitos para ser clasificado en primer grado, pasando muchos a ser clasificados en segundo grado, y eso es por circulares de la secretaria general (cargo politico). Nadie con dos dedos de frente quiere que en un mismo sitio se mezclen potenciales primeros grados con segundos grados, pero es es una decisión política.

Tambien ha habido una reforma del codigo penal que ha permitifo a mucha gente salir de prision, ya que como no hay personal pues hay que vaciar las carceles.

La política de no 1os. grados no tiene que ver con los recortes, es simplemente que a nuestra Secretaria General no le gustan.
Lo de la política de todos a la puta calle, sí tiene un gran fondo de tipo monetario, aunque no directamente con la falta de personal. Si no, no se dedicarían a abrir cárceles y CIS por doquier sin cubrir las RPTs.

Y el juez de vigilancia no es el tribunal sentenciador, es una jurisdicción especial, si se cumplen los requisitos no tiene porque echar para atrás una propuesta de libertad condicional. Sus decisiones son recurribles. Un preso que tenga un informe favorable de una junta de tratamiento y cumpla los demás requisitos el juez de vigilancia no tiene porque no aprobar esa libertad condicional.

Pues los echan, para atrás y para delante.
Es más, esa jurisdicción especial hará una cosa con un interno, y con otro en las mismas circunstancias hará otra. Y no te cuento como cambie el juez.
Los JVPs serán especiales, pero son como cualquier juez, por encima del bien y del mal.

Unos juegan a que haya abandono de las armas antes de las elecciones, pase lo que pase.
Y otros a que no sea antes, pase lo que pase.

En todo caso, es asqueroso.

Evidentemente ambos son asquerosos, pero a ver cuantos reconocen que en su día aplaudieron a Aznar y ahora están berreando, muy poquitos.

Quien este en contra de negociar debe estarlo gobierne quien gobierne, no aplaudirlo si lo hace aznar y condenarlo y poner le grito en el cielo si lo hace zp.

Perdona, pero no lo comparto en absoluto, las circunstancias han cambiado de una negociación a otra RADICALMENTE. Es perfectamente legítimo estar a favor en un caso y en contra en otro.

Pero los peperos no son criticos y lo que tampoco podemos dejar es que campen a sus anchas llenando los foros de verdades a medias y mentiras. Y vayan omitiendo y ocultando la verdad.

Desde la experiencia te digo que el PP peca en general de bocazas y el PSOE de sibilino. Pero no sabría decirte qué es peor.

La verdad esta ahi y todos tenemos el derecho a verla y que no nos engañen. Y cada uno saque sus propias conclusiones, pero que la informacion este ahi y no este ocultada.

Pero resulta que la oculta más el PP? xDDD

Por lo anterior te podría decir quien oculta más información, y quien maneja más los gatillos del estado. Así que en este caso estás errando el tiro.
Porque el PP de ocultarse poquito, y así les va.

Tampoco se puede negar, mucha gente niega la negociación de Aznar y te dicen que son los jueces quien soltaron a los presos, todo con tal de no reconocer que eso mismo que hoy están criticando Aznar lo hizo sin ningún tipo de oposición de nadie.

Si un preso cumple su condena -----> libertad
Si está sumamente enfermo ------> excarcelado
Si reniega de ETA ------> acercado al PV (como tú mismo defiendes), y coyunturalmente excarcelado en las mismas condiciones que los demás.

Esas son las "excarcelaciones de Aznar", te lo repito, revísalas y luego me cuentas.

Lo que hay que tener es mucha cara para hablar de que a un preso que cumple su condena lo liberó Aznar, y por eso mató a un concejal socialista. Eso sí es ocultar la verdad y ser un hijo de puta.

Hay que ser un auténtico político español, para que una Junta de Tratamiento no proponga el 2º grado art. 100.2 a De Juana Chaos (profesionales independientes), y que se le cambie de módulo buscando un equipo técnico diferente, que fuera favorable a esa propuesta.
Hay que ser un auténtico político español, para premiar a la psicóloga de ese equipo con una Subdirección de un Centro Penitenciario, con la edad de 29 años .

Vaya, esa sí es una información oculta, y adivina quien era el ministro del interior de esto, del faisán, y de otras tantas...



La información oculta...quien tendrá que ocultar más...

19 oct 2011 20:23

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Yo creo que francia no solo destaca sobre esos paises que mencionas( aunque tambien estan bien), si no que es mas cercano a españa( como portugal a españa, los españoles miramos mucho a francia).
La situacion de alemania viene practicamente de la segunda guerra mundial y no creo que seamos comparables a la hora de la verdad, ni como paises ni como gente seria, si españa fuese una republica federal no funcionaria como alemania ni de coña mas bien todos tirarian hacia su lado y la responsabilidad brillaria por su ausencia como brilla por su ausencia en el estado de las autonomias y en el gobierno de españa.
Y tu dices que no tiene nada que ver, pero yo si le veo mucha relacion. Igual le doy mas importancia de la que tiene, puede ser, pero mientras la gente se pelea entre ella por banderas, y lenguas, deja de pelearse contra el poder por mejorar las condiciones sociales, se crea enemistades, y no se da el clima de union de clae para luchar contra el poder.
Hoy en dia hay dos poderes( por poner un ejemplo), en euskadi el nacionalista, y en españa el español, mucha gente defiende a uno u otro poder para atacar las injusticias del otro. A nivel de gobierno es asi( ya se que ahora mismo el pnv no tiene lendakari pero se entiende lo que quiero decir).

Mientras estamos discutiendo por esto estamos dejando de discutir por otras cosas, mientras la manifestacion es en defensa de la llingua y la fuerza social se va en esa direccion no va hacia pedir mejoras sociales. En galicia yo veo mucho mas fuerte la defensa de la llingua que cualquier manifestacion de lucha social y creo que es por que se divide al pueblo, y se le pone unos objetivos que realmente no son importantes. Al empresario que se forra por chanchullos con el gobierno de uno, y con gobierno de otro, a costa del ciudadano, ¿te crees que le importa hablar en una u otra lengua, ver una u otra bandera en los ayuntamientos? Le importa el dinero que se esta haciendo gracias a "nuestros representantes" mientras la masa protesta por señas de identidad que son simbolicas en lugar de protestar por hechos que son los que realmente importan.

Para mi es indignante ver como cada dia hay mas gente en la calle, y como la gente esta mas preocupada del uso de una u otra lengua que de la cuestion social, para mi esa es una victoria de los de arriba sobre los de abajo.

Y aunque pienses que es compatible ser de izquierdas y nacionalistas, quien mucho abarca, poco aprieta, y hoy por hoy parece que se aprieta mas por el tema nacionalista, que aparece de primer plano, que con la ideologia de izquierdas. A la hora de la verdad son cosas distintas y o se opta por una o por otra y es una pena ver como el poder de movilizacion se desperdicia en muestras de ego del pueblo en lugar de transformarse en lucha social por un objetivo como mejorar las condiciones laborales.

Y al respecto de eso, creo que francia es el pais con mas vacaciones, y menos horas de trabajo semanal, 35. Igual me equivoco y realmente los paises que mencionas tambien funcionan asi pero lo que yo se es que en ese sentido francia esta por delante. Por algo el mayo del 68 fue en francia y no en reino unido o belgica.
Y por cierto creo que reino unido es una union de paises, no un pais convertido en naciones o federacion, es un matiz importante.

Pero en esencia lo importante es que no estamos peleando por banderas, y el enemigo no es la bandera del vecino, es el que le va a quitar derechos a nuestros hijos. Cuando nuestros hijos nos pregunten que haciamos, ya con perspectiva, seguro que muchos nos avergonzaremos( yo incluido por que podria hacer mas, pero en particular los que luchan por romper el estado y dividir en lugar de por unir y mejorar las condiciones sociales).

Es que no tiene nada que ver una cosa con la otra. En los 4 últimos años, huelgas generales para protestar contra los recortes sociales; en Euskadi, 4, en España, 1. Uno pensaría que, yo qué sé, en Cáceres que no tienen preocupaciones lingüísticas ni identitarias ni nada la población en pleno estaría dedicada a combatir con todas sus fuerzas los brutales recortes de derechos que estamos padeciendo ya que, como tú dices, no hay ninguna otra cuestión que los distraiga. Pero la realidad es tozuda y, desgraciadamente, muy otra, y eso no es así.
Se puede perfectamente defender una, dos o quince causas a la vez. Solo hace falta ganas y salir a la calle. Generalmente quien está dispuesto a movilizarse por una causa está dispuesto a movilizarse por todas las que considere justas. Y de hecho yo, que acudo habitualmente a un par de manifestaciones al mes más o menos, de todo tipo y condición, desde las que se hacen a favor de una lengua hasta laborales, ecologistas o antimilitaristas... y qué puta casualidad que siempre nos encontramos los mismos en todas. El problema no es el que se mueve, el problema son los millones de huevones incapaces de levantar el culo del sillón y salir a protestar. Por lo que sea. Esos son el puto cáncer, la jodida sociedad anestesiada.

Tú has cogido Francia de ejemplo porque se ajustaba a lo que intentabas vincular y te venía bien (también podías haber cogido Portugal, que también lo mencionas, pero tu teorías se habría tambaleado desde el principio), pero yo te he puesto media docena de otros ejemplos totalmente heterogéneos que demuestran que una cosa no tiene nada que ver con la otra y que, independientemente de la organización del estado o del encaje de sus diferentes territorios, las coberturas sociales y los derechos ciudadanos gozan de un grado bastante majo de salud (aunque, quien lo duda, en peligro, como en todo el mundo). Pero oye, que si quieres vamos al lado contrario y miramos países con derechos bajo mínimos y ahí también verás que hay de todo, férreos estados ultracentralistas y otros que a duras penas soportan la desintegración de sus territorios.

19 oct 2011 20:24

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Llegan muy tarde los tontolabas estos. Pero bueno... que están acabados desde lo de la T4 lo sabemos ya todos, ya lo único que queda es que lo reconozcan y dejen de dar por el puto culo.

Pero en fin, que no por anunciada es peor noticia, al contrario... ya iba siendo hora, y sería una gran noticia que se acabase la mierda esta. Que lo van a vender como un gesto de ETA y lo que queráis... cualquiera con dos dedos de luces puede ver que ETA ha sido derrotada por medios policiales y reducida a un grupúsculo de 4 porreros escondidos en el monte, al estilo GRAPO.

Si el precio para que la mierda esta se acabe es acercar a los presos que renuncien a la violencia a cárceles del país vasco, y soltar a los que hayan quemado un cajero (evidentemente, nada de soltar a asesinos), pues oye... yo creo que podremos vivir con ello.

19 oct 2011 20:30

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Llegan muy tarde los tontolabas estos. Pero bueno... que están acabados desde lo de la T4 lo sabemos ya todos, ya lo único que queda es que lo reconozcan y dejen de dar por el puto culo.

Pero en fin, que no por anunciada es peor noticia, al contrario... ya iba siendo hora, y sería una gran noticia que se acabase la mierda esta. Que lo van a vender como un gesto de ETA y lo que queráis... cualquiera con dos dedos de luces puede ver que ETA ha sido derrotada por medios policiales y reducida a un grupúsculo de 4 porreros escondidos en el monte, al estilo GRAPO.

Si el precio para que la mierda esta se acabe es acercar a los presos que renuncien a la violencia a cárceles del país vasco, y soltar a los que hayan quemado un cajero (evidentemente, nada de soltar a asesinos), pues oye... yo creo que podremos vivir con ello.

Perfectamente.

19 oct 2011 20:52

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Llegan muy tarde los tontolabas estos. Pero bueno... que están acabados desde lo de la T4 lo sabemos ya todos, ya lo único que queda es que lo reconozcan y dejen de dar por el puto culo.

Pero en fin, que no por anunciada es peor noticia, al contrario... ya iba siendo hora, y sería una gran noticia que se acabase la mierda esta. Que lo van a vender como un gesto de ETA y lo que queráis... cualquiera con dos dedos de luces puede ver que ETA ha sido derrotada por medios policiales y reducida a un grupúsculo de 4 porreros escondidos en el monte, al estilo GRAPO.

Si el precio para que la mierda esta se acabe es acercar a los presos que renuncien a la violencia a cárceles del país vasco, y soltar a los que hayan quemado un cajero (evidentemente, nada de soltar a asesinos), pues oye... yo creo que podremos vivir con ello.

La policía ha hecho un gran trabajo, pero lo que realmente está acabando con ETA ha sido el trabajo de comunicación del estado, que ha debilitado sus bases y su militancia.

19 oct 2011 22:11

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cualquiera con dos dedos de luces puede ver que ETA ha sido derrotada por medios policiales y reducida a un grupúsculo de 4 porreros escondidos en el monte, al estilo GRAPO.

Si el precio para que la mierda esta se acabe es acercar a los presos que renuncien a la violencia a cárceles del país vasco, y soltar a los que hayan quemado un cajero (evidentemente, nada de soltar a asesinos), pues oye... yo creo que podremos vivir con ello.

No se si serán 4 porreros escondidos pero aunque lo sean , pueden seguir atentando y es lo que se intenta evitar con esto. Además , no es que vaya a ser un precio dificil de pagar.

20 oct 2011 02:34

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y esos no tienen más patria ni dios que el dinero. Y en eso sí te doy la razón, ahí son iguales PP, PSOE, CIU ó PNV.

Me parece infinitamente mas digno el dinero que "la patria" o el cacho de tierra donde naces. Sobre todo porque el primero puedes ganartelo, lo segundo ni lo eliges ni lo ganas.

Respecto al tema del federalismo o el centralismo: tienes toda la razón, el desarrollo económico no está asociado a ello. Bien implementadas, funcionan las dos cosas.

20 oct 2011 05:08

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cualquiera con dos dedos de luces puede ver que ETA ha sido derrotada por medios policiales y reducida a un grupúsculo de 4 porreros escondidos en el monte, al estilo GRAPO.

Si el precio para que la mierda esta se acabe es acercar a los presos que renuncien a la violencia a cárceles del país vasco, y soltar a los que hayan quemado un cajero (evidentemente, nada de soltar a asesinos), pues oye... yo creo que podremos vivir con ello.

haha ay ay to los que fuman porros son terroristas o gente de mal

* 20 oct 2011 06:08

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y esos no tienen más patria ni dios que el dinero. Y en eso sí te doy la razón, ahí son iguales PP, PSOE, CIU ó PNV.

Me parece infinitamente mas digno el dinero que "la patria" o el cacho de tierra donde naces. Sobre todo porque el primero puedes ganartelo, lo segundo ni lo eliges ni lo ganas.

Respecto al tema del federalismo o el centralismo: tienes toda la razón, el desarrollo económico no está asociado a ello. Bien implementadas, funcionan las dos cosas.

yo no hable de desarrollo económico sino social. Y por algo básico, quien mucho abarca poco aprieta. La lucha nacionalista es una distracción social.

Y katxan igual que estéis los mismos en una manifestación a favor del acercamiento de presos y en una manifestación por mejorar las condiciones laborales hecha a mucha gente para atrás. Es mas, seguramente se puedan ver símbolos comunes en ambas manís y habrá quien no este dispuesto a hacer piña con ello. Y te voy a poner un ejemplo, estuve en las concentraciones de democracia real hasta que empezó a venir gente con sus banderas gallegas con sus lemas nacionalistas y demás que me largue, por que paso de hacer piña con esa gente que ya tiene 30 canales en los que reivindicar lo mismo.

En España hay mucho conformismo, pero mira yo veo un claro ejemplo si comparamos las luchas mineras que por desgracia solo sirvieron para poner a los mineros asturianos pensionazas( pan para hoy y hambre para mañana), pero sin lucha ni eso, frente a las luchas gallegas, que pusieron al galego donde esta. Veo una fuerza social que se centra en cuestiones incluso académicas( y en gran parte desde el dogma, por que habrá poco lingüista en esas manifestaciones) dejando en segundo plano cuestiones sociales, frente a una sociedad que no ha hecho eso. Y Asturias no es un paraíso social, pero esta un poco mejor que galicia en lo social, sin tanta tonteria nacionalista( aunque claro, también influyen otro tipo de condiciones económicas).


Y tampoco nos engañemos, el adormecimiento político de la población es europeo, o diría que casi incluso mundial pero eso seria ser muy ombliguista. Pero los nacionalismos en mi opinión contribuyen a crear divisiones y problemas donde no los hay, a poner prioridades que no lo son.
No se tu pero yo prefiero unos mejores derechos sociales a que nos gobiernen en una u otra lengua, con uno u otro símbolo, la prioridad siempre debería estar clara.

20 oct 2011 06:10

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cualquiera con dos dedos de luces puede ver que ETA ha sido derrotada por medios policiales y reducida a un grupúsculo de 4 porreros escondidos en el monte, al estilo GRAPO.

Si el precio para que la mierda esta se acabe es acercar a los presos que renuncien a la violencia a cárceles del país vasco, y soltar a los que hayan quemado un cajero (evidentemente, nada de soltar a asesinos), pues oye... yo creo que podremos vivir con ello.

haha ay ay to los que fuman porros son terroristas o gente de mal

Hahaha, entre eso y lo de "tener 2 dedos de luces" me he estado riendo un buen rato xD

21 oct 2011 14:26

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cualquiera con dos dedos de luces puede ver que ETA ha sido derrotada por medios policiales y reducida a un grupúsculo de 4 porreros escondidos en el monte, al estilo GRAPO.

Si el precio para que la mierda esta se acabe es acercar a los presos que renuncien a la violencia a cárceles del país vasco, y soltar a los que hayan quemado un cajero (evidentemente, nada de soltar a asesinos), pues oye... yo creo que podremos vivir con ello.

haha ay ay to los que fuman porros son terroristas o gente de mal

¿De donde te sacas eso? xD