Mebli escribió:Gurlukovich escribió:(...)
Luego dicen que los 20 de Noviembre los fachas resucitan a Franco ¡¡si lo mantenéis bien vivo todo el año!!!
Por desgracia Franco no está tan muerto como parece, de noche se levanta de su tumba para ir a mordisquear cerebros, en especial los de algunos locutores de radio.
Lo de la doble nacionalidad -que ya me parece algo hipócrita para quien de verdad quiera ser independiente de España-, míratelo bien; porque puede que mañana o pasado haya a quien se le ocurra a empezar a distinguir entre catalanes quién es más catalán y quién no.
Y cómo haya que hacer las cosas para reafirmarse en la "catalanidad"; ya se sabe, para que no se pierda la esencia.
Y entonces habrá quien empiece a sentirse incómodo.
Mientras tenga la doble nacionalidad plim, si en un lado van las cosas mal, me voy a otro. Que no es que yo busque la independencia, al contrario, los catalanes deberíamos meter mas mano es España, que a veces parece que se la queramos regalar a otros cuando podríamos estar mangoneando mejor desde la Moncloa.
Pero vamos, que no sé qué hago aquí si la opinión de los demás te importa un bledo, aunque no tengas tú ni puta idea de las circunstancias personales o profesionales presentes o futuras de los que escribimos en el hilo.
Cuando vengas me lo cuentas si te hace falto o no, de momento me parece que es un amor oir hablar a esas niñitas chinas un catalán con mejor acento mejor que el mío y ayudar a sus padres que aun les cuesta hablar castellano. Por el futuro de esas niñas bien vale imponer el catalán en la enseñanza.
PainKiller escribió:Coño, usa un poco la lógica. Ambos quieren lo mismo pero con objetivos distintos (unos españolizar todo y otros catalanizar todo)
No exactamente, uno lo quiere gobernar para si y el otro para todos los demás
Hombre, es lógico y normal que se le de mayor importancia al idioma común en todo el país.
No es tan lógico, en los Estados Unidos no está fijada una lengua oficial, y en otros países, la oficial lo es sola en su territorio, como en Suiza, independientemente que pueda haber una más común.
SuperTolkien escribió:Claro que me quejo, porque esos alumnos tienen el mismo derecho que el resto a recibir su educación en el idioma oficial que elijan.
Sinceramente, eso de hacer clases especiales para una o dos personas suena a dispendio, si al menos fuera por motivos médicos...
karatfur escribió:Luego otro tema, recuerdan que salió la ley de que tenían que doblarse las peliculas 50% catalán 50 % castellano y si no se hacía los cines serían sancionados con multas millonarias? y todas las asociaciones pro-independencia salieron vitoreandolo,
Y las major dijeron que por aquí se va a Madrid, que pueden obligar a doblar el 50%, pero no pueden obligarles a estrenarlas, pasarán de traerlas y en paz.
CrazyJapan escribió:Dar dos bofetadas si un hijo mio no quiere aprender catalán?? ya lo que faltaba.
Es lo que se hacía antiguamente, y no necesariamente con el catalán, también cuando no se come las acelgas, en niño está en el colegio para aprender y no para decirle al maestro lo que le tiene que enseñar. Puede que hoy en día ya no se den bofetones, pero algún bofetón metafórico debería dársele algún que otro crio, y si no se la da el padre, el bofetón debería ganárselo él.
Si estoy en España, haré que mis hijos sepan castellano, y si quieren o no catalán, estaría en su mano, yo si me tuviera que ir a vivir alli, desde luego que no lo aprendería.
Y tendrías un problema en más de una ocasión y dirás aun que te discriminan, pero de hecho te discriminas tú mismo, porque nada te impide aprenderlo. Y bueno, lo que tu hagas allá tú, pero un menor no puede tomar una decisión así, y deberías tomarla pensando en lo que más le conviene, en especial si va a seguir en Catalunya.
Vaya donde vaya me tienen que atender en castellano, quieran o no quieran.
Y cuando se va a hacer la compra, el dinero es el que manda, y seguro que si uno va a comprar a algun sitio, te hablan en castellano para que no te vayas a la tienda de al lado.
O no, puede que en las tiendas si, aunque quizá eso signifique esperar a que vayan a buscar tal o cual impreso y tardes más, pero la gente por la calle lo hará si le da la gana, los libros los publicarán en castellano si le salen los números al editor, las páginas web personales estará en el idioma que quiera cada uno y si en un concierto, una manifestación o en la megafonia del camp nou dicen algo en catalán, pues no vas a pedir que te lo repitan.
Y si un sitio pone la carta en catalán e inglés, no es culpa del castellano, y en ese caso, prefiero que aprendan inglés para que entiendan la carta, ya que les servirá muchisimo más y en mas sitios.
Será si van. De todas formas, el inglés se enseña (y lo creas o no, dominar ya dos lenguas simplifica el proceso de aprendizaje, y la pronunciación del inglés tiene vocales que están en catalán y no en castellano).
Y si en una conversación alguien no quiere hablarme en castellano, pues me la sudaría, paso de ellos y listo, que gente maja y educada hay en todas partes, y en mi visita a cataluña, me encontré un montón.
Y eso de catalogar de primera y segunda, y de donde están las riquezas y demás... ni contesto.
En especial si esa persona es tu jefe. Dile a el a la cara que te hable en la lengua del imperio
O un ciiente.
Yo solo diré que me encantó Cataluña, que me encantaron los catalanes con los que traté y que ninguno me puso ascos ni me miró por encima del hombro por hablarme en castellano, ya que por fortuna no todos los catalanes tienen esos pensamientos, y con eso me quedo, en no dejarme guiar por prejuicios absurdos de que todos los catalanes odian a España, porque se que muchos catalanes están orgullosos de ser españoles, puede que los otros hagan mas ruido, pero creo que en numero no ganan.
Por supuesto, porque en general son gente muy maja los catalanes, y entendemos que no todo el mundo tiene la fortuna de ser catalán
. De hecho muy a menudo ya se pregunta en castellano preventivamente cuando no se está muy seguro si te van a contestar en catalán. Luego si sigue la conversación, contaré una anécdota que contaba el president Pujol.
Ahora en serio, casi ningún catalán os va a tocar las cosquillas por que seáis de otra parte, a mi los madrileños me caen de puta madre. Aunque las chicas catalanas siempre me han parecido un poco secas comparadas con otras partes.
Los catalanes no se levantan por la mañana pensado "soy catalán, soy catalan", se levantan, se duchan, desayunan, se van al trabajo... y no van pensado que son catalanes. Hasta que ponen la radio, oyen un comentario que les enerva, y entonces surge el catalán que llevan dentro. Por eso digo que cuanto menos toquéis la pera diciendo como debería ser Catalunya y en que debería hablarse, especialmente si no os incumbe porque no lo vais a notar, más tranquilos estaremos todos.
Sigo sin ver porque, ya que el que le habla en catalán, sabe castellano, si algo le tienen que decir, se pueden entender perfectamente en castellano.
Y en inglés, pero si te hablaran en inglés en lugar de castellano, te mosquearías
.
Para mi, si dos personas conocen una lengua, y una de ellas habla en otra que el otro desconoce, es una falta de educación, y no creo que la otra persona tenga que aprender una lengua porque se la quieran imponer, sino que el otro tiene que aprender educación.
No es tan simple como poder hablar con uno por la calle, pero de estas cosas sólo te das cuenta cuando estás en una sociedad bilingüe y no hablas una de las dos lenguas.
Es como si yo que se inglés y mi hermano también, nos ponemos delante de mi madre a hablar en inglés, pues muy lógico no sería.
Equilicua, pongamos que normalmente hablas en inglés con tu hermano y tu madre no te entiende. Estais los tres hablando en castellano, pero quieres hacer un aparte para comentarle una cosa a tu hermano. Lo natural es que te salga en inglés sin pensarlo, te sentirás raro hablándole en castellano y tu madre podría sentirse insultada. Es una situación típica. Si cada dos por tres pasa, pues a tu madre le tocará aprender inglés si quiere seguir toda la conversación, porque tú no vas a dejar de hablar con tu hermano en inglés, que es como os soléis hablar.
llivi escribió:Lo que hay que oir.
...
Dos niñas en un colegio concertado una en cada línea castellano y valenciano, les pregunto si se hablan con la otra clase contraria, pues totalmente y juegan unos con otros y van a los cumpleaños de todos y lo que se tercie.
...
En la Universidad pasa lo mismo, como si un castellano hablante no pudiese estar en un grupo de catalanohablantes.
No te jode, pues claro, yo también iba a cumpleaños de niños de la otra clase, pero con los que más hablaba y me relacionaba eran los de la mía. Y es una lástima, porque visto en perspectiva, las chicas de la otra clase eran mas monas (y ahora están mas buenas).
En cuanto a la universidad pues si, claro que puede juntarse, pero si todo el grupo ha de ponerse a hablar en castellano sólo por que está el otro, pues es raro. A mi me pasaba que iba con 4 amigos en el insti, por influencia de dos hablábamos en castellano. Con el tiempo seguí viéndome con los otros dos, con uno me hablo en catalán, con el otro en castellano, y entre ellos se hablan en catalán y todos juntos en castellano. He intentado hablar en catalán cuando estamos los tres y nunca cuaja, y mira que creo que los tres preferiríamos hablar en catalán. Son cosas raras que pasan.
Repito, dejad de fastidiar desde vuestro adosado en la meseta diciendo como tiene que ser Catalunya, Catalunya es como es y su enseñanza está adaptada a como es, no como quieren que sea, ni los nacionalistas ni los de fuera. El catalán no desapareció cuando se la reprimía, menos va a desaparecer ahora que se la promueve. Tampoco es posible ignorarla, desde luego no para siempre, así que o se la enseña al que no la sepa o se tendrá que joder cuando no pueda entender tal conversación, tal programa o tal libro. No se la va a poder derrotar ni a medio plazo reprimiendola, así que mas vale unirse a ella.
![[360º]](/images/smilies/nuevos/vueltas.gif "como la niña del exorcista")
![[plas]](/images/smilies/aplauso.gif "Aplausos")
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
![[fumando]](/images/smilies/nuevos/fumando.gif "fumando")
