Yo he sido votante de podemos y hay cosas que no entiendo y que me gustaría que alguien me explicase

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adidi escribió:Que quieres que te diga yo no voy a ir a votar porque en estos momentos ningún partido me representa.
Mientras sigamos quejandonos en foros y redes sociales desde el sofá nada cambiará.


"no voy a ir a votar".... "mientras sigamos quejandonos en foros".... ¿me sigo quejando en foros?

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No tenía pensado votar, pero votaré al PP para que no venga el comunismo a España
#59082# está baneado del subforo por "SPAM"
Unidos Podemos es la única oposición y el único arma de presión que tiene la clase trabajadora. El resto son partidos comprados por el IBEX que no tienen intención alguna de cambiar el modelo de salarios bajos e impuestos de risa para bancos y grandes empresas.

Fin de la historia.
pampero21 escribió:No tenía pensado votar, pero votaré al PP para que no venga el comunismo a España


Aunque les duela, Podemos es el unico partido que es viable para que España vaya mucho mejor para TODOS.

Pero la gente es rancia y prefiere que sigan los mismos.
Luego seran los mismos que se quejan de que no tendra pensiones, que no llega a fin de mes...

O gente que no quieren votar, quieren votar blanco o abstensión, cosa que eso sabes perfectamente que favorecen siempre a los mismos.

Ah y por cierto la prensa española, ha hecho un trabajo magnifico y le ha funcionado de maravilla.

Okdiario, Elabc, larazon, elpais...
Lee_Chaolan escribió:No pasa nada, los súper arrepentidos ya tenéis a C's para hacerle la muleta al PP (pero diciendo que no mientras por supuesto), darles más privilegios a los empresaurios, acabar con esos sucios inmigrantes y okupas y privatizando todo lo que se les ponga por delante mientras se llevan todas las mordidas del mundo. Me da que la gran mayoría de los arrepentidos en realidad lo que hacen es buscar excusas para votar derecha porque les da vergüenza admitirlo de primeras.

La izquierda está en la más absoluta de las mierdas en España (desde Anguita no ha habido ni un solo político de izquierdas decente, y eso con los errores que cometió y todo) pero tengo muy claro que lo único que se le parece es Podemos aunque tampoco me gusten muchas de las cosas que hacen. Y ni siquiera estamos dispuestos a darles una oportunidad mientras PPSOE llevan cagándola una y otra y otra y otra vez.

Esto es España: se lo perdonamos todo a los viejos y no le pasamos ni una a los nuevos. No quiero ni oír hablar de la regeneración democrática en España porque no se lo cree nadie. Tenemos una manía de decir una cosa en público y hacer otra en privado que no es ni medio normal.


hay un mensaje un poco por debajo del tuyo, de iceman, mostoleño de pro, que basicamente viene a resumir la pregunta que lanzas.

y puede ser mas o menos discutible, o incluso mas o menos cierto si se mira, como dicen algunos, a las actas del congreso, pero es lo que se percibe en la calle. que a podemos solo se la oye nombrar respecto a macanadas como lo de las portavozas, apoyar okupas, o ponerse en el centro de la foto en las manifas del dia de la mujer, mientras la gente sigue con los mismos salarios de mierda, los mismos empleos precarios de mierda, la misma manga ancha fiscal con las empresas de mierda, los alquileres en las grandes ciudades por las nubes (como en 2003!)... eso es lo que "abajo en la calle" percibe la gente. y podras decir que es mas o menos discutible o mas o menos equivocado, pero luego toda esa gente va a ir a votar (o por lo menos parte de ella) y que crees, que van a votar a un partido que les ha engañado en la cara? :-|

y no, tampoco van a votar PPPSOECs, ni falta que hace. creo que se va a ver en las proximas locales y el asunto se repetira en las proximas generales. creo que va a haber record de baja participacion y que podemos se va a pegar un talegazo.

yo antes decia que pablo necesitaba cambiar el rumbo. ahora que va a ser papi creo que lo que necesita es dedicarse a su prole... y dar paso a otro lider, uno que tenga claras las prioridades y se esfuerce en que todo el mundo las tenga y las vea igual de claras.

sin un cambio de lider, dentro de 8 años no habra ni rastro de podemos en las instituciones.

pd @overdrack

si. la gente es rancia. la gente es orgullosa, es borde y estupida. somos españoles. creo que pablo con todo lo buen comunicador que es y con todo lo experto en la psicologia de los medios que parecia ser, en cuanto se ha puesto la chaqueta y sentado en la banqueta roja del congreso, se le ha olvidado todo.
renuente escribió:Unidos Podemos es la única oposición y el único arma de presión que tiene la clase trabajadora. El resto son partidos comprados por el IBEX que no tienen intención alguna de cambiar el modelo de salarios bajos e impuestos de risa para bancos y grandes empresas.

Fin de la historia.


El resto hace política para el IBEX, pero a Podemos tampoco se le ve a poyando al obrero. La única política de Podemos, es el feminismo, puertas abiertas para inmigrantes y poco mas.
renuente escribió:Unidos Podemos es la única oposición y el único arma de presión que tiene la clase trabajadora. El resto son partidos comprados por el IBEX que no tienen intención alguna de cambiar el modelo de salarios bajos e impuestos de risa para bancos y grandes empresas.

Fin de la historia.

bien! cuota de ciber voluntario alcanzada!, enhorabuena, ya puedes seguir chupando del bote del partido [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Y por cierto... que Podemos se haya convertido en el intento de reflote de IU es algo que no me gustó un pelo, aunque los voté... lo hice porque como muchos, pensaba que Podemos podría ser una de dos cosas: o el partido que arreglara cosas o el partido que sirviera de aviso a navegantes y que si no enmendaban la plana...
Garranegra escribió:
renuente escribió:Unidos Podemos es la única oposición y el único arma de presión que tiene la clase trabajadora. El resto son partidos comprados por el IBEX que no tienen intención alguna de cambiar el modelo de salarios bajos e impuestos de risa para bancos y grandes empresas.

Fin de la historia.


El resto hace política para el IBEX, pero a Podemos tampoco se le ve a poyando al obrero. La única política de Podemos, es el feminismo, puertas abiertas para inmigrantes y poco mas.


A Podemos se le debe cuestionar algunas cosas, en especial aquellas relacionadas con su estructura interna ( ambos Congresos de Vistalegre fueron decepcionantes para el funcionamiento de sus bases :( ). Eso si, también habría que mencionar que la cultura democrática del país es bastante mediocre, ya no es solo porque algunos conciban la política como si de fútbol se tratase, dando lugar a posturas cercanas a un hooligan random, en el caso de Podemos habría que destacar que intenta una cosa utópica , es decir, que la gente se involucre en la política a través de sistemas de participación de distinta índole. Desde luego no es el 1º partido que se caracteriza por ese enfoque, Equo dejaba muchas de sus decisiones en manos de sus simpatizantes. Volviendo al asunto de tu post. Cuando alguien dice que Podemos no se dedica a los aspectos laborales o sociales miente, sabe que lo hace, pero le da igual, sus obsesiones con algunos colectivos e ideologías ( feminismo, migración etc ) es suficiente para elaborar ese rechazo y viendo, de nuevo, la cultura del país y de la juventud respecto a esos ambitos es lamentable. Mientras la precariedad y desigualdad aumenta en el país a marchar forzadas , el resto seguid con vuestra particular cruzada contra el feminismo o la migracion, así nos va

Saludos
La verdad es que en muchos medios de Internet es patético el antifeminismo

No ya el patetismo de Ciudadanos diciendo que la manifestación era comunista, anticapitalista y creada por Podemos, sino que medios como Meneame que es una web donde usuario votan noticias, ni siquiera llegó a portada la manifestación de las mujeres.

Es como si todo Internet se hubiera forococherizado con ideas rancias XD
pampero21 escribió:La verdad es que en muchos medios de Internet es patético el antifeminismo

No ya el patetismo de Ciudadanos diciendo que la manifestación era comunista, anticapitalista y creada por Podemos, sino que medios como Meneame que es una web donde usuario votan noticias, ni siquiera llegó a portada la manifestación de las mujeres.

Es como si todo Internet se hubiera forococherizado con ideas rancias XD


Lo de Meneame con el 8 M fue algo alucinante y es como dices, propio de una distopia. Era flipante como se vetaba cualquier noticia o hecho relacionado con esa jornada. No se debatía o cuestionaba una noticia , se optaba por la censura de manera voluntaria y condicionada por el rechazo o recelo al feminismo. Es la cosa mas esperpentica que he visto en años y eso en cierta manera se puede extrapolar a otros lugares, incluido este foro. Dicho eso. Tampoco es que sea propio de una ideología, en el 15 M se arrancaron pancartas con slogans feministas. En ese aspecto nos encontramos una reacción similar en distintos espectros ideológicos y eso es preocupante. No solamente estamos viviendo una progresiva campaña de recortes de derechos y libertades en este país, también una involucion en determinados comportamientos. De hecho no se hasta que punto una y otra cosa se alimentan mutuamente ein?

Saludos
SuperLopes escribió:-No entiendo porque esa obsesión con quedarse herencias y cobrar plusvalías abusivas por el patrimonio(sobretodo porque a la clase alta no le afecta que cambia su residencia sino que es la clase media y baja la que se lo come y podemos lo sabe).Es más se sabe que si ganan en madrid o en otras capitales en su programa va que se acaben con las bonificaciones y exenciones en lo relativo al patrimonio


Los impuestos altos son algo inherente a ser de izquierdas.

SuperLopes escribió:-No entiendo por qué respaldar el movimiento okupa bajo la escusa de las familias en riesgo de esclusión(cuando son un 5 por ciento que deben ser atendidas por el estado,cosa que ellos saben y no mueven un dedo por ello ,pero parece que quieren dar cabida a las mafias, el 95 por ciento según datos de policía nacional y guardia civil).


Porque "odian" a los que tienen casas en propiedad y las alquilan (excepto cuando son ellos mismos).

SuperLopes escribió:-No sé por qué respaldan el nacionalismo, sabiendo el daño que está haciendo a este país, sabiendo el rechazo de cerca del 90 por ciento de la sociedad española, sabiendo lo que se vive en cataluña por parte de los no nacionalistas


Para ser de izquierdas has de creer ciegamente en el Estado. El Estado es la solución a todos los problemas. Y eso se vende con nacionalismo (ya sea españolista o catalanista).

SuperLopes escribió:-No se por qué “jodieron” un gobierno de izquierdas con Sanchez al frente(bueno sé que sanchez se negó a ningún referendun y eso a podemos no le sentó bien).Sinceramente largar a Rajoy, a la derecha era básico y van y se lo cargan, nunca lo entenderé


Porque Sánchez no era suficientemente de su cuerda. En eso tenían razón.

SuperLopes escribió:-No sé por qué un preso tiene que cobrar 650 euros al mes,¿qué pasa tengo que mantener más a un violador?


Implica dar derechos y dinero a alguien que no lo tiene. Concuerda con la base del socialismo...

SuperLopes escribió:-No sé por qué ese ataque a la religión cristiana(soy creyente pero no practicante y no estoy precisamente a favor de la iglesia) y sin embargo se alinean en redes sociales con otras religiones


Porque la Iglesia todavía tiene mucho poder, y ellos quieren cambiar quién tiene el poder. Lo cual implica quitarle poder a la iglesia.

SuperLopes escribió:-No entiendo por qué el día que declaran la independencia de cataluña el señor Ramón Espinar sale hablando tras la aprobación del 155 que es un golpe contra la democracia, cuando se acababa el mayor golpe contra el orden constitucional de la historia de nuestro país.


Porque el artículo 155 quita poder al Estado Español, lo cual implica quitarle poder a ellos cuando gobiernen (si es que lo consiguen).
IcemanSF escribió:
angelillo732 escribió:La "progresía" son muchas cosas, no un sumidero como quieres hacer ver, las alcaldías lo demuestran, lo que pasa en España es lo que pasó con la segunda república, somos una sociedad dividida entre progresistas y conservadores, unos quieren los cambios ya, y otros o no los quieren o los quieren lentos, por eso existe esta brecha social.

Podemos representa esos cambios bruscos que en España desataron la guerra, y no es por culpa suya, si no por que como sociedad seguimos estando demasiado atrasados para absorber tantas cosas nuevas, por dios si seguimos con organismos públicos mezclados con religión, símbolos franquistas y metiendo a políticos en la cárcel por no haber sabido llevar la situación, luego esos mismos relacionan Podemos con Venezuela..

Podemos no es una solución a largo plazo, podemos es lo que necesitaba la sociedad para espabilar, para salir del estancamiento ideológico, necesitamos reformar de arriba a abajo todas y cada una de las instituciones.. Somos en Europa una vergüenza.

Pero es que al trabajador medio le importa una mierda que su calle se llame calle girasol o calle general Dávila, le importa una mierda que una vez al año se saque una estatua de la virgen a pasear y se pongan las banderas a media asta, le importa una mierda que se derogue la prisión permanente revisable o que en los semáforos se pongan a dos chicos cogidos de la mano, los verdaderos problemas del trabajador son el paro, los sueldos de mierda, los empleos precarios con nula estabilidad, los alquileres por las nubes, la imposibilidad de acceder a la compra de una vivienda, la insostenibilidad del actual sistema de pensiones... todas esas cosas que a podemos le preocupan poco o nada porque están demasiado ocupados por ver quién es el más progre, cuando dejen de hablar de tonterías que no me afectan o incluso me perjudican y empiecen a preocuparse por mi, igual hasta me planteo darles mi voto.


Yo de verdad que a veces flipo con algunos, no se si lo haces adrede o crees que los demás somos gilipollas, aún que también puede ser por ignorancia, que es lo más probable.

Solo una pequeña muestra:

http://www.elmundo.es/espana/2014/05/26 ... b456c.html

EMPLEO Y PENSIONES

-Reducción de la edad jubilación a 60 años y de la jornada laboral a 35 horas semanales para "redistribuir equitativamente el trabajo y la riqueza".

-Derecho a una renta básica para todos los ciudadanos "por el mero hecho de serlo". La financiación se haría "a través de una reforma progresiva del IRPF y de la lucha contra el fraude fscal".

-Prohibición de los despidos en empresas con beneficios.

-Eliminación de las Empresas de Trabajo Temporal.

-Incremento del salario mínimo interprofesional y establecimiento de un salario máximo vinculado proporcionalmente al mínimo.
-Derogación de las reformas laborales aprobadas durante la crisis.

-Derogación de la última reforma de pensiones.


Y esto solo es alguna que otra propuesta, se hacen más, y muchas otras directamente se las han tumbado..

Luego sobre la vivienda, su hablamos de la PAH directamente debes estar troleando.. Puede que no te gusten sus propuestas pero es que tu DIRECTAMENTE MIENTES.
angelillo732 escribió:EMPLEO Y PENSIONES

-Reducción de la edad jubilación a 60 años y de la jornada laboral a 35 horas semanales para "redistribuir equitativamente el trabajo y la riqueza".


Así que quieren aumentar los impuestos (para poder pagar esas jubilaciones) y reducir salarios (para poder pagar solo las 35h semanales).

angelillo732 escribió:-Derecho a una renta básica para todos los ciudadanos "por el mero hecho de serlo". La financiación se haría "a través de una reforma progresiva del IRPF y de la lucha contra el fraude fscal".


RBU a base de impuestos por todos lados supongo. Aumento de precios de todo además, claro.

angelillo732 escribió:-Prohibición de los despidos en empresas con beneficios.


Es decir, obligar a que las empresas sigan manteniendo a inútiles a costa de la gente trabajadora.

angelillo732 escribió:-Eliminación de las Empresas de Trabajo Temporal.


¿Y si la gente quiere hacer esos trabajos? ¿O te crees que van a salir trabajos de 3mil euros en sustitución?

angelillo732 escribió:-Incremento del salario mínimo interprofesional y establecimiento de un salario máximo vinculado proporcionalmente al mínimo.


Un salario máximo, qué idea más absurda. Solo hará que la gente más válida y competitiva o bien se vaya a otro país o tenga que literalmente saltarse la ley para poder cobrar por su trabajo.

angelillo732 escribió:-Derogación de las reformas laborales aprobadas durante la crisis.


Bueno, hay mucha mierda ahí, ok.

angelillo732 escribió:-Derogación de la última reforma de pensiones.


Y subir los impuestos para pagar las pensiones supongo.
renuente escribió:Unidos Podemos es la única oposición y el único arma de presión que tiene la clase trabajadora. El resto son partidos comprados por el IBEX que no tienen intención alguna de cambiar el modelo de salarios bajos e impuestos de risa para bancos y grandes empresas.

Fin de la historia.


Me acabo de dar cuenta de que lo yo quiero son tecnócratas, y no lotófagos.

Podemos nunca mas.
@Findeton este hilo no es para debatir si te parecen bien o mal las medidas, he puesto el post para demostrar que el user estaba totalmente equivocado, pero bueno, que no solo hay esas propuestas, han habido muchas otras..
GXY escribió:
adidi escribió:Que quieres que te diga yo no voy a ir a votar porque en estos momentos ningún partido me representa.
Mientras sigamos quejandonos en foros y redes sociales desde el sofá nada cambiará.


"no voy a ir a votar".... "mientras sigamos quejandonos en foros".... ¿me sigo quejando en foros?

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Veo que lo has pillado...ahora salir a la calle a quejarse.
#59082# está baneado del subforo por "SPAM"
Garranegra escribió:
renuente escribió:Unidos Podemos es la única oposición y el único arma de presión que tiene la clase trabajadora. El resto son partidos comprados por el IBEX que no tienen intención alguna de cambiar el modelo de salarios bajos e impuestos de risa para bancos y grandes empresas.

Fin de la historia.


El resto hace política para el IBEX, pero a Podemos tampoco se le ve a poyando al obrero. La única política de Podemos, es el feminismo, puertas abiertas para inmigrantes y poco mas.


Hasta que UP no entre en Moncloa difícilmente podrá hacer algo por los obreros (algo que no ocurrirá porque ya el sistema se encarga de cerrarles el paso a través de los medios), pero aún así tengo la seguridad de que sin Podemos la situación de impunidad sería mucho mayor y el chuleo a los trabajadores por descontado también, porque además de empobrecidos, de robados y de maltratados, seguiríamos agachando la cabeza y creyéndonos ese cuento que les funcionó tan bien en un primer momento, de que todo nos pasaba porque los españolitos (y no los banqueros), habíamos vivido por encima de nuestras posibilidades.

@SLAYER_G.3 No sé a qué te refieres con chupar del partido porque yo ni siquiera estoy afiliado a ninguno (aunque estaría en todo mi derecho), y cobrar menos, éso supongo que lo harán los que tengan trato con los bancos como El Sabadell y su "Podemos de derechas", la izquierda es pobre y además no te van a pagar cuando el interés que tiene uno no es otro que defenderse de las agresiones del sistema por la cuenta que nos trae. Para tu información sólo participo en un grupo de Twitter: Miercoles Republicano, donde tuiteamos por la tercera república española, y creo que sobra de decir que gratis.
pampero21 escribió:Es como si todo Internet se hubiera forococherizado con ideas rancias XD


de donde te crees que sale la gente que hay en forocoches? crees que los fabrican en serie? xD

kyros54 escribió: Eso si, también habría que mencionar que la cultura democrática del país es bastante mediocre, ya no es solo porque algunos conciban la política como si de fútbol se tratase, dando lugar a posturas cercanas a un hooligan random, en el caso de Podemos habría que destacar que intenta una cosa utópica , es decir, que la gente se involucre en la política a través de sistemas de participación de distinta índole. Desde luego no es el 1º partido que se caracteriza por ese enfoque, Equo dejaba muchas de sus decisiones en manos de sus simpatizantes.


la gente (la mayoria de la gente) no quiere participar, no tiene ganas ni tiempo ni voluntad para la discusion politica. quiere que se lo den hecho. hay un porcentaje que si quiere participar en las decisiones y ahi me parece que podemos mas o menos ha orientado las cosas correctamente.

por otra parte, la mayoria de gente una de las cosas en las que basa su voto es en la confianza en la persona. y aunque parezca increible (y en mi opinion lo es) hay mas gente que se fia de rajoy que de iglesias. en mi opinion pablo, a pesar de que es de los personalistas este comportamiento del vulgo español no lo calibró bien, y es una de las cosas que a largo plazo se le han atragantado a podemos.

la gente quiere partidos monoliticos con personas fiables que desarrollen las politicas que ellos quieren ver funcionando en la sociedad.
@kyros54 igual me he explicao y/o me has entendido mal, no digo que no apoyen la clase trabajadora, he dicho textualmente: " los he pasado de ver una alternativa real para la clase obrera, a un grupo de habladuría de galería para foto y poco más"

me refería a que ahora más que en la calle, como antes estaban, los veo más posicionados de cara a la galería (no son los únicos ojo) que a cada oportunidad están con el yo, yo, yo con la mano en el pecho, al igual que poca crítica interna, antaño me parecía un grupo de gente con buenas ideas e intenciones, y ahora los veo más parados (que ya te digo, igual es impresión mía) como hechos al sillón.

Sinplemente son impresiones personales, que tampoco vamos a empezar una discusión milimétrica.

Un saludo.
LLioncurt escribió:
Falso. El impuesto de sucesiones no afecta a las clases bajas ya que suele haber un mínimo exento de unos 200.000€. Eso significa que de una familia con dos hijos y un patrimonio de 800.000€, no se pagaría ni un euro. ¿Me dirás que eso es clase baja? Por cierto, no he visto en ninguno de sus programas que quieran eliminar las exenciones. Tal vez quieran bajarlo a un límite más razonable como 100.000€, pero ni eso me consta.

Pues yo debo ser una pringada porque pague mas de 5000€ de sucesiones y te aseguro que si el patrimonio de mi familia se acercara a eso (me conformaba con algunos cientos de miles de euros menos :cool: ) los hubira pagado mucho mas feliz. A mi mas que pagar que tampoco lo veo mal, lo que me jode son las diferencias entre españoles, mi mismo caso viviendo en Madrid hubieran sido 0€ pero así es la vida.
wannda escribió:
LLioncurt escribió:
Falso. El impuesto de sucesiones no afecta a las clases bajas ya que suele haber un mínimo exento de unos 200.000€. Eso significa que de una familia con dos hijos y un patrimonio de 800.000€, no se pagaría ni un euro. ¿Me dirás que eso es clase baja? Por cierto, no he visto en ninguno de sus programas que quieran eliminar las exenciones. Tal vez quieran bajarlo a un límite más razonable como 100.000€, pero ni eso me consta.

Pues yo debo ser una pringada porque pague mas de 5000€ de sucesiones y te aseguro que si el patrimonio de mi familia se acercara a eso (me conformaba con algunos cientos de miles de euros menos :cool: ) los hubira pagado mucho mas feliz. A mi mas que pagar que tampoco lo veo mal, lo que me jode son las diferencias entre españoles, mi mismo caso viviendo en Madrid hubieran sido 0€ pero así es la vida.


El problema es que en patrimonio se incluye la casa , etc.. imagina que tus padres han trabajado toda la vida para pagarse un piso , y 200.000€ una gran cantidad de gente humilde en el piso / casa + los ahorros pues lo han podido pagar . Ahora resulta que mueren tus padres por cualquier desgracia o de vejez , y ahora según donde vivas te toca volver a pagar una parte del piso de tus padres que YA pagaron y encima con un plazo o pierdes la herencia. Esta claro que en algunas comunidades vivienda habitual se excluye y tal , pero y si también tenias una casita en el pueblo o vete tu a saber que no son cosas raras (no son los ricos con miles de millones es gente corriente), o pagas o lo pierdes. NO es justo. Es confiscatorio y mas aún cuando no se recauda a penas y según donde vivas te sale gratis o te encuentras con el problema.
GXY escribió:
Sholrak escribió:Si no votara nadie, imaginad. Que hubiese un 20% o menosde participación en las elecciones. Caería el sistema, al completo. Perderían su legitimidad para mangonearnos y esclavizarnos.


te crees que eres el unico que ha leido alguna pagina o visto algun video de la autodenominada abstencion activa?

no ocurriria nada de todo eso. el referendum de la constitucion europea no participó ni el 25% del censo y el si resultante nos lo comimos con papas igual.

sistema puesto por los de arriba para aborregarnos o no, lo cierto es que es la puerta al gobierno, ni mas ni menos. si no participas, pues lo que decidan otros te lloverá igual.


Una cosa es un referéndum y otra unas elecciones. Lograr un 25% de participación en una Generales sería un fracaso para todos los vividores y pondría en tela de juicio muchas cosas que los que nos pastorean dan por hechas. La rueda sigue girando porque la gente lo quiere (los que votan). La puerta al Gobierno la facilitamos nosotros a personajes de distinta calaña, pero contra eso no puedo hacer nada, salvo señalar lo ridículo de las memocracias.

La inmortalidad del sistema electoral radica en que cuando un partido te defrauda, te pasas al otro. Y como siempre habrá partidos nuevos, pues "vamos a darles una oportunidad a estos". El final de la película es siempre el mismo. Nos pasó con González y nos pasará ahora. La solución no es dictadura, es identificar cómo nos controlan y cómo nuestras libertades no son tales. Y, sobretodo, saber a quién señalar, que quedan mucho más arriba de pelagatos como Rajoy o Sánchez.

kyros54 escribió:
PD> @Sholrak Tu mismo te estas apropiando del 15 M al considerar que es y que no, quien lo representa y quien no. Dicho eso. No defiendo a Podemos, pero no conozco ningún otro partido que se preocupe por la pobreza energética, por evitar la especulación en las grandes ciudades, por reformas estructurales en la economía y trabajo etc. Obviamente no es un partido radical ni llama a la revolución, el caso es que ningún sistema moderno ha caído por la abstención. Tenemos un mínimo de 15 mill de personas que votarían a C`s, PP o PSOE, es decir, son mayoría en el funcionamiento del sistema

No me apropio de nada, sólo digo lo que veo. Cabezas de la Complutense apropiándose del movimiento del 15M. Mandar a tomar viento a varios de Vistalegre I y II, porque querían un partido asambleario y horizontal. Algunos cargos, sobretodo autonómicos, fueron "pioletizados" Lo de Errejón fue el principio del fin de Podemos tal y como lo conocíamos. Para mí el mas preparado de todos para el objetivo primario surgido en el 15-M. Se largaron de la cúpula y el partido los que representaban unas ideas que ponían en peligro al sistema, todo muy conveniente.

También recordar que PIT y Podemos sí deben algo a alguien: a la prensa que los encumbró dándoles minutos. A ver si os creéis que coparon los telediarios porque sí. Y los favores en esos ámbitos se devuelven caros (que es lo que le pasa a todos los partidos a fin de cuentas...)

Sobre que se preocupan... se preocupan de ganar las generales. Si lo consiguen, ¿harán la de prometer hasta meter...? Teniendo en cuenta que el oficio de político consiste en tener la cara de cemento, pues no hace falta ser adivino.
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Podemos aun no ha gobernado y le caen palos de todos lados,seguid votando PPSOE, asi os va y os irá.
Habeis visto alguna vez un hilo sobre "Yo he sido votante de PPSOECIUDADANOS y hay cosas que no entiendo y que me gustaría que alguien me explicase" a que no verdad???

Y dentro del hilo resaltamos solo las cosas malas.

La gente no busca hablar sobre politica, la gente solo busca hacer campaña a favor de su partido o en contra de otro.

No vale la pena ni contestar.
¿y no será también que hay determinado tipo de personas que votan a un partido sin tener muy claro el motivo? Además, cierto votante prototipo suele tener una edad temprana.
El populismo es lo que tiene, que pasa de moda y nadie sabe porque, expectativas por las nubes de un principio que luego quedan en nada, "flor de un día"
Thierry Henry escribió:Podemos aun no ha gobernado y le caen palos de todos lados,seguid votando PPSOE, asi os va y os irá.



Un partido, que apoya mas a los independentistas, con las consecuencias negativas de la inmensa mayoría de españoles, a nivel de reparto de riqueza, de estabilidad económica, y de empleos. Un partido, que habla de puertas abiertas con áfrica, en un país sin empleos, y con empleos precarios. Un partido que apuesta por la discriminación positiva hacia determinados grupos étnicos, en detrimento del caucásico. Un partido, que considera al hombre como el mal personificado, y que nos quiere eliminar nuestra presunción de inocencia. Un partido, que no esta mirando por la clase obrera etc etc
No tengo que verlos gobernar, para darme cuenta, que con esas políticas, se cargan el país en una legislatura
accanijo escribió:El populismo es lo que tiene, que pasa de moda y nadie sabe porque, expectativas por las nubes de un principio que luego quedan en nada, "flor de un día"


Joder, no sé si más populista que "el pleno empleo" o "los 4 millones de empleo de Rajoy".

Esas mierdas no las supera Podemos ni aunque lo intentarán.


Y sobre el independentismo. Vas a Cataluña y les dices que Podemos es independentista y se ríen en tu cara chaval XD
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SuperLopes escribió:Yo les he votado y la verdad esque ha sido una decepción,son muchas cosas que no sé por donde cogerlas:

-No entiendo porque esa obsesión con quedarse herencias y cobrar plusvalías abusivas por el patrimonio(sobretodo porque a la clase alta no le afecta que cambia su residencia sino que es la clase media y baja la que se lo come y podemos lo sabe).Es más se sabe que si ganan en madrid o en otras capitales en su programa va que se acaben con las bonificaciones y exenciones en lo relativo al patrimonio

-No entiendo por qué respaldar el movimiento okupa bajo la escusa de las familias en riesgo de esclusión(cuando son un 5 por ciento que deben ser atendidas por el estado,cosa que ellos saben y no mueven un dedo por ello ,pero parece que quieren dar cabida a las mafias, el 95 por ciento según datos de policía nacional y guardia civil).

-No sé por qué respaldan el nacionalismo, sabiendo el daño que está haciendo a este país, sabiendo el rechazo de cerca del 90 por ciento de la sociedad española, sabiendo lo que se vive en cataluña por parte de los no nacionalistas

-No se por qué “jodieron” un gobierno de izquierdas con Sanchez al frente(bueno sé que sanchez se negó a ningún referendun y eso a podemos no le sentó bien).Sinceramente largar a Rajoy, a la derecha era básico y van y se lo cargan, nunca lo entenderé

-No sé por qué un preso tiene que cobrar 650 euros al mes,¿qué pasa tengo que mantener más a un violador?

-No sé por qué ese ataque a la religión cristiana(soy creyente pero no practicante y no estoy precisamente a favor de la iglesia) y sin embargo se alinean en redes sociales con otras religiones

-No entiendo por qué el día que declaran la independencia de cataluña el señor Ramón Espinar sale hablando tras la aprobación del 155 que es un golpe contra la democracia, cuando se acababa el mayor golpe contra el orden constitucional de la historia de nuestro país.

Van de vamos a tocar a los bancos pero lo cierto esque a quienes están tocando es a la clase baja media.


Ahora yo pregunto ¿os ha pasado lo mismo?¿creeis que podemos perderá plazas como madrid?¿creeis que ciudades como madrid ,valladolid o málaga pueden volver a caer desgracidamente en poder de la derecha?

La respuesta es muy sencilla, PODEMOS se ha quitado la careta hace tiempo y dejado ver que es primo hermano de Jose Luis Torrente, tan casposo como aquel o los toros, extremista, hipócrita, cínico y antisistema camuflado.
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Que Podemos apoya a los indepes? Eso os dice El País? Cómo mola el no adoctrinamiento.
SuperLopes escribió:Yo les he votado y la verdad esque ha sido una decepción,son muchas cosas que no sé por donde cogerlas:

-No entiendo porque esa obsesión con quedarse herencias y cobrar plusvalías abusivas por el patrimonio(sobretodo porque a la clase alta no le afecta que cambia su residencia sino que es la clase media y baja la que se lo come y podemos lo sabe).Es más se sabe que si ganan en madrid o en otras capitales en su programa va que se acaben con las bonificaciones y exenciones en lo relativo al patrimonio


En su "política" de dar a los más desfavorecidos, van contra aquellos que, si bien no se pueden calificar como "ricos" o "acomodades", tienen algo donde caerse muertos. Básicamente, lo que se pretende es igualar a todos en pobreza.

SuperLopes escribió:-No entiendo por qué respaldar el movimiento okupa bajo la escusa de las familias en riesgo de esclusión(cuando son un 5 por ciento que deben ser atendidas por el estado,cosa que ellos saben y no mueven un dedo por ello ,pero parece que quieren dar cabida a las mafias, el 95 por ciento según datos de policía nacional y guardia civil).


Va en línea con lo que te he explicado en el primer punto. Su última ocurrencia es quitarle a la gente sus casas (a partir de la segunda) bajo el eufemismo "cesión obligatoria". Menos mal que se lo han tumbado (de momento, hay que estar vigilantes).

SuperLopes escribió:-No sé por qué respaldan el nacionalismo, sabiendo el daño que está haciendo a este país, sabiendo el rechazo de cerca del 90 por ciento de la sociedad española, sabiendo lo que se vive en cataluña por parte de los no nacionalistas


Identifican España con Franco, y como son antifranquistas, pues van a por lo opuesto a España. En este caso, apoyan los nacionalimos. Puedes ver como, por ejemplo, acuden al Euskadiko Eguna o a la Díada, pero pasan de ir al Día de la Hispanidad o al Día de la Constitución. Se dicen equidistantes, pero siempre suelen ir a favor de los nacionalistas.

SuperLopes escribió:-No se por qué “jodieron” un gobierno de izquierdas con Sanchez al frente(bueno sé que sanchez se negó a ningún referendun y eso a podemos no le sentó bien).Sinceramente largar a Rajoy, a la derecha era básico y van y se lo cargan, nunca lo entenderé


Sorpasso.

SuperLopes escribió:-No sé por qué un preso tiene que cobrar 650 euros al mes,¿qué pasa tengo que mantener más a un violador?


Eso parece,

SuperLopes escribió:-No sé por qué ese ataque a la religión cristiana(soy creyente pero no practicante y no estoy precisamente a favor de la iglesia) y sin embargo se alinean en redes sociales con otras religiones


Mismo punto que con los nacionalismos

SuperLopes escribió:-No entiendo por qué el día que declaran la independencia de cataluña el señor Ramón Espinar sale hablando tras la aprobación del 155 que es un golpe contra la democracia, cuando se acababa el mayor golpe contra el orden constitucional de la historia de nuestro país.


Ver nacionalismos explicado arriba
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SuperLopes escribió:-No se por qué “jodieron” un gobierno de izquierdas con Sanchez al frente(bueno sé que sanchez se negó a ningún referendun y eso a podemos no le sentó bien).Sinceramente largar a Rajoy, a la derecha era básico y van y se lo cargan, nunca lo entenderé


Un gobierno con Cs nunca podrá ser de izquierdas. El gobierno de "izquierdas" se lo cargo el propio PSOE y con la puntilla de Cs.

En fin... los sociatas os delatáis solitos.
Overdrack escribió:
pampero21 escribió:No tenía pensado votar, pero votaré al PP para que no venga el comunismo a España


Aunque les duela, Podemos es el unico partido que es viable para que España vaya mucho mejor para TODOS.

Pero la gente es rancia y prefiere que sigan los mismos.
Luego seran los mismos que se quejan de que no tendra pensiones, que no llega a fin de mes...

O gente que no quieren votar, quieren votar blanco o abstensión, cosa que eso sabes perfectamente que favorecen siempre a los mismos.

Ah y por cierto la prensa española, ha hecho un trabajo magnifico y le ha funcionado de maravilla.

Okdiario, Elabc, larazon, elpais...


Sarcasmo?

Pablo Iglesias quería ser presentador de televisión.
Podemos tuvo el apoyo que tuvo porque salía en la tele. Porqué?

Me parece un Felipe González bis. El que nunco estuvo en la cárcel franquista en parte porque estaba protegido por la policía mientras gente como Jordi Pujol y muchos otros fueron torturados y encarcelados.
Con el PSOE se desactivó al PCE...
Nunca olvidaré a Pablo Iglesias diciendo que Emilio Botín no era casta.
hal9000 escribió:
martuka_pzm escribió:2. No defiendo el movimiento okupa y he dado mi opinión en otros hilos, pero alguna solución habrá que dar a las familias que se quedan en la calle.

Hay que darles una solución?, al igual que millones de familias incluyéndome a mi, no nos la han dado nunca.. A doblar el lomo, joderte, currar de lo que sea y tira palante.
Hasta la p*** de los llorones que solo saben poner el cazo y tienen que venir los demás por ley a solucionarles sus cagadas.


Pues yo estoy hasta la p**** de doblar el lomo y que con mis impuestos se rescaten bancos, autopistas, empresarios y demás escoria empresaria que cuando ganaba dinero y compraba políticos no decís nada pero cuando palma pasta tenemos que venir los de doblar el lomo a salvarles, que esos simberguenzas solucionen sus cagadas...

Sobre el tema del nacionalismo, me hace gracia que los fachitas de este país digan que podemos apoya el independentismo, pero luego cuando les preguntas si hay mayoría indepe en Cataluña te digan que no, cuando esa suma del NO sale solo si sumamos los votos a podemos.

Entonces en qué quedamos ?? Usamos los votos de podemos para sumarlos a los no indepes pero luego son indepes ?? HIPOCRESÍA y MANIPULACIÓN.
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
Eso iba a decir, mucho cagarse en los okupas (que en su mayoría son familias normales y no los piojosos que os enseñan en Dapena3) y decir que se jodan pero no os veo con el mismo ahínco cagaros en tito Flo o cualquier amigo del Ibex que ha rescatado con dinero público y no va a devolver.

Pero hay trampa: Podemos propone algo para solucionar un problema y son el demonio, pero bien que venís todos con la boca chica a decir que sí, que claro, los bancos son malos también y os parece fatal que nos roben (mientras ningún partido de los vuestros hace ni va a hacer nada al respecto), pero por otro lado no puede ser que una familia sin recursos tenga una casa. O sois hipócritas o sois millonarios o las dos cosas. Y luego a correr a echar espumarrajos por la boca al hilo de catalanes malos porque no son solidarios. Venga ya.

Y vuelvo a lo de Podemos que propone algo, las propuestas de base en su mayoría no son realistas. Uno pide más de lo que realisticamente conseguirá porque cualquier ley pasa por un proceso parlamentario. Yo pido 10, la oposición dice que 2 y al final quedamos en 6. Qué pasa? PPC's tienen la democracia secuestrada en este país con el Congreso sin aprobar NADA en dos años porque no les sale de los cojones a estos dos y cuando no hay mayoría absoluta. Como ese es todo espectro político que manejáis cualquier otra cosa es populismo y Venezuela.

PPSOEC's son mucho mejor que Podemos claro que sí, para el régimen del Ibex son dios, Cristo y trino. Para nosotros los currelas son un puto desangre de todo, pero molan más que el Coletas porque no hay piojosos ni feminazis en sus filas. Pues ya está, nos vamos todos a la mierda. Pero siguiendo la ley, eh, que es muy importante. Salvo cuando el PP se la salta que entonces no decimos nada. Maldito Puigdemon!
Al margen de las mismas pampurrias, que si el IBEX, que si la banca... bla bla bla que aburre al más pintado y que no creo que Podemos tenga que ir por ese camino porque SÍ es populismo:

Me temo que la mayoría de los que dicen que han votado a Podemos no han votado a Podemos en la puta vida y menos aún tienen intención de hacerlo. Otro hilo más para enmierdar al partido.

La cuestión es sencilla, Podemos es el único partido que busca hacer algo distinto. PP, PSOE y Ciudadanos, se mueven en los mismos baremos, incluido Ciudadanos, gracias a ellos me salen sarpullidos cada vez que veo que dicen que "El PP ha cedido a nuestras exigencias y por eso les apoyamos los presupuestos". Hijos míos, no se nota nada de lo que hacéis salvo que no dejáis de apoyar y apoyar y apoyar, presupuestos, gobiernos... etc etc.

Podemos creo que se equivoca en orientar su mensaje en la disputa porque eso siempre le acaba volviendo en forma de boomerang y muy rápido. Mira Ciudadanos, son más falsos que una mierda pero se las dan de centristas y en algunas personas cala, no en esas de ultraderecha que les votan sabiendo qué son, el partido del yo soy español español español... y parece que el resto no. Tendría que tratar de mostrar sus bondades sin atacar, porque hay a mucha gente a quien no le gusta el ataque y sin ir más lejos, el PP lo hace muy bien, no necesita ser coherente, le basta con ser un partido mentiroso y ladrón, pero cambiando su mensaje. Lo ha hecho en innumerables ocasiones y le sirve. Podemos no necesita escupir sobre X partido o Y persona, lo que necesita es convencer a la gente y yo ya me he cansado de la disputa.

Podemos es el único partido con fuerza política que podría mejorar ALGO esta basura de sistema político, corrupto y lleno de incompetentes, pero si se quiere mi opinión, yo sí soy de esos que ha votado a Podemos y no creo que vuelva a votarles, aunque si lo hago, seguramente sea a ellos o a algún otro partido que me ilusione un poco más. Repito: no creo que lo haga.

El mensaje de la izquierda en torno al IBEX es una fantochada. Es verdad que no pagan los impuestos que tienen que pagar, es verdad que se cometen abusos que no hay que permitir pero para mí, la única diferencia entre una empresa pequeña que paga parte del sueldo en negro a sus trabajadores (no hablo de oídas, que esto pasa a espuertas) y las trampas que hacen las empresas más grandes, la única diferencia que existe es el tamaño. El problema es a nivel de sociedad, de estructura de la misma sociedad y la mayoría de la gente en España por desgracia, actúa de forma egoísta y equivocada.

Dicho esto, desde que invierto en acciones, del IBEX y otros mercados, tengo más dinero y vivo mejor. El IBEX no es ningún problema, porque es un índice que aglutina empresas que van cambiando cada año en varias ocasiones, es una puta ayuda para la sociedad si se planteara bien. A mí me ayuda y soy, mayoritariamente, de eso que llaman izquierda. Deberíamos exigir que no hagan tratos políticos, deberíamos exigir a estas grandes empresas lo mismo que exigimos a las pequeñas (y aquí cada cual que piense lo que quiera en busca de su solución, pero los impuestos como si se los meten por el culo, unos y otros), pero lo cierto es que invertir en el grandes empresas es a medio y largo plazo, vivir mejor. Cada día que pasa soy más independiente y menos atado me veo a una empresa mierdera que te machaca, en este caso una pequeña empresa pero que gracias a esas grandes, yo voy a empezar a vivir mejor y por tanto, los de mi alrededor.

Y os animaría a todos a que dejarais el discurso ramplón, triste y chungo de "EL IBEX ES MALO, LUCHEMOS CONTRA ELLOS", porque no vais a conseguir nada, ni vosotros ni Podemos. Lo mejor que podéis hacer es sacar beneficio del sistema en el que vivimos porque cambiarlo no vais a cambiarlo y mejorarlo lo podemos mejorar todos, incluyendo quienes apostamos por vivir mejor dentro de este sistema.

Por eso, simplemente por eso, no voy a votar a Podemos, porque me da asco la poca visión de campo que tiene atacando a nombres concretos cuando cada vez más gente empieza a vivir mejor precisamente gracias a esas empresas. Y esto no es una invención, es un hecho con una tendencia ascendente. Si queréis vivir mejor, empezad a invertir lo que podáis y no escuchéis tanto las soluciones de NINGÚN partido político. Que en este caso yo hablo de Podemos, pero no deberíais hacer caso tampoco ni a PP, ni Ciudadanos ni PSOE, porque siguen haciendo política para joder al de abajo.

Espero no recibir respuestas faltonas, tristes y sin tener ni puta idea, porque es a lo que te atienes no por escribir en un foro sino por hacerlo en EOL, que cada día que pasa da más asco. Gracias al IBEX vivo mejor, soy de izquierdas y no pienso votar a ningún puto partido político con representación política.

Chúpate esa.
con el IBEX no hay que "pelear", lo que hay que ponerles son leyes estrictas.

pero claro, los que han estado 30 años dorandoles el lomo y dandoles todo lo que han pedido y mas, no lo van a hacer. y el partido creado y financiado por ellos, tampoco.

sigue siendo el primer motivo y practicamente el unico por el que votar a podemos, al menos en mi caso.
@PreOoZ Yo cada vez que escucho a alguien decir "yo antes les he votado pero ahora si que no" siempre, digo lo mismo, que no les han votado en su puta vida, y lo mas probable es que no lo vayan a hacer jamás, y en un amplísimo porcentaje, rondando el 100%, he dado en el clavo.
y que explicacion le das entonces al famoso millon de votos perdido?

o eres de los que cree que ese millon de votos se perdio en pucherazos?
GXY escribió:y que explicacion le das entonces al famoso millon de votos perdido?

o eres de los que cree que ese millon de votos se perdio en pucherazos?


No, para mi ese millón de votos fueron de los que votaban a podemos y no quieren ver a IU en pintura y de los que votaban a IU y no querían ver a podemos en pintura.

Lo que no verás seguramente a esa gente será hacer criticas tan viscerales por ello.
aperitivo escribió:
GXY escribió:y que explicacion le das entonces al famoso millon de votos perdido?

o eres de los que cree que ese millon de votos se perdio en pucherazos?


No, para mi ese millón de votos fueron de los que votaban a podemos y no quieren ver a IU en pintura y de los que votaban a IU y no querían ver a podemos en pintura.

Lo que no verás seguramente a esa gente será hacer criticas tan viscerales por ello.


Totalmente de acuerdo, uno de esos que dejaron de votarlos fui yo y lo expresé en su momento. IU para mí es un partido casposo que sí, los puedo preferir a otras formaciones políticas pero que no los quería ni en pintura... y se juntaron con la formación a la que votaba. Igual que yo, muchos los dejaron de votar por este motivo. Y ojo, al revés exactamente igual.

Aunque en realidad no es que hayan perdido votos, porque jamás han tenido la suma de los votos de ambas formaciones por separado.
Pues yo mientras no haya nada mejor los seguiré votando.
Naranjas y gaviotas no por favor.
Lee_Chaolan escribió:Eso iba a decir, mucho cagarse en los okupas (que en su mayoría son familias normales y no los piojosos que os enseñan en Dapena3) y decir que se jodan pero no os veo con el mismo ahínco cagaros en tito Flo o cualquier amigo del Ibex que ha rescatado con dinero público y no va a devolver.

Bues chiste, ya sabes si tan normales son y tan necesitados.....
hal9000 escribió:
Lee_Chaolan escribió:Eso iba a decir, mucho cagarse en los okupas (que en su mayoría son familias normales y no los piojosos que os enseñan en Dapena3) y decir que se jodan pero no os veo con el mismo ahínco cagaros en tito Flo o cualquier amigo del Ibex que ha rescatado con dinero público y no va a devolver.

Bues chiste, ya sabes si tan normales son y tan necesitados.....


Pero es que es verdad Hal, la crisis ha golpeado muy duro a las familias, tanto a las de clase baja como a las que se creyeron de esa clase media que no existe. Estoy convencido que el mayor porcentaje de ocupación se da por esas familias.
aperitivo escribió:
hal9000 escribió:
Lee_Chaolan escribió:Eso iba a decir, mucho cagarse en los okupas (que en su mayoría son familias normales y no los piojosos que os enseñan en Dapena3) y decir que se jodan pero no os veo con el mismo ahínco cagaros en tito Flo o cualquier amigo del Ibex que ha rescatado con dinero público y no va a devolver.

Bues chiste, ya sabes si tan normales son y tan necesitados.....


Pero es que es verdad Hal, la crisis ha golpeado muy duro a las familias, tanto a las de clase baja como a las que se creyeron de esa clase media que no existe. Estoy convencido que el mayor porcentaje de ocupación se da por esas familias.


La clase media existe en España, y si quieres ver que existe, date una vuelta por el 2º mundo.
GXY escribió:y que explicacion le das entonces al famoso millon de votos perdido?

o eres de los que cree que ese millon de votos se perdio en pucherazos?


Un porcentaje significativo e incluso diría mayoritario, pongamos un 70 – 30 de los votos perdidos de UP estuvo en IU. Esto no es un asunto menor ni es una invención propia, ahí teníamos a Gaspar Llamazares como ejemplo de ese rechazo a UP. Sin embargo podríamos citar otros casos vividos en Madrid, Almeria etc. En este país tenemos un sector de la sociedad que va de purista y ahí se queda, esperando que llegue su “mesías”. Al tiempo que muchos cargos de IU están muy cómodos en este sistema que en ningún momento han cuestionado, ni siquiera en el plano económico y en los lugares donde han tenido responsabilidades de 1º nivel

Saludos

PD>* Gaspar Llamazares es un idolo personal [+risas] , es la "Rosa Diez" de la izquierda de este pais. No solo torpedeo ( en Asturias tiene cierta importancia e imagino que una red clientelar importante ) esa union en su momento, sus postulados en determinados aspectos, cuestion catalana por ej, se diferencia poco o nada a la vieja guardia del PSOE o posturas mas frentistas de PP o C`s.

PD2> @esecadioé . La decision de vetar el gobierno de Sanchez fue una decision que se tomo por dos vias. Rechazo de las propuestas de PSOE-C`s y la votacion de las bases. Asimismo, un gobierno "socialista" tal y como vendia Sanchez no es nada, ahi tenemos lo acaecido desde 2008-2011
Aquí uno que no se arrepintió de votar a Podemos. Quiero dejar claro que lo que voy a decir es mi opinión personal asi que por favor, no me insulteis y yo no haré lo propio.
Podemos me parece el único partido que cuenta la verdad, que no se mueve por intereses económicos ni por futuros favores. Mucha de la mierda de éste país la han sacado ellos a relucir, ya que hoy dia creo que los medios están totalmente comprados por el gobierno actual. Sin embargo hay muchas cosas que no me gustan de ellos y de su lider, Pablo Iglesias:
-Le pierden las formas, aunque es cierto que hay un mundo del Pablo Iglesias del Podemos original a éste. Alberto Garzón o Errejón sería mejor lider.
-Les acuso totalmente de que ahora esté gobernando M.Rajoy y no Pedro Sanchez.
-Su obsesión con apoyar, que no la independencia, pero sí el diálogo con Cataluña, les ha pasado demasiada factura.
Podemos la ha cagado con Cataluña

En vez de defender la unidad de España y afearle la conducta a Pugidemont por saltarse las leyes, estaban más ocupados en meterse con Rajoy, cuando el que se había saltado las leyes era Puigdemont y compañía, creo que Bescansa tiene las ideas un poco más claras con respecto a este tema

y el otro tema donde la han cagado pero bien es con respecto a la prisión permanente revisable, la fortuna para ellos es que el PSOE también la ha cagado

en general los políticos se creen que la gente o es de derechas, es de centro o es de izquierdas

y la gente para según que cosas tiene ideas de izquierdas y según qué otras ideas de derechas
por ejemplo con delincuentes mano dura, es el sentir general de la población ya sean de izquierdas o de derechas

pero parece que a los políticos de izquierda a los delincuentes, asesinos y violadores hay que tratarlos con cariño
El día que quiera montar un partido político, me pasaré por Miscelánea para reclutar miembros. No sé si tenéis buenas o malas ideas, pero imaginación, tenéis un rato.

Empezaré con el creador del hilo, apunta maneras.
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