XBOX ONE X -Siente la verdadera potencia-

" I can, however, confirm through separate trusted sources and leaked docs that at least Star Wars Battlefront 2 will be True 4K native, running at 60 FPS on Project Scorpio, which should make it a stand-out stellar title to exude the system's power."

https://m.windowscentral.com/what-were- ... conference

Muy buena noticia. Battlefront es otro juego que le tengo ganas y 4k nativos con 60 fps debe ser una gozada. Espero que no sacrifiquen los settings


Aunque si fuera a 4k y 30 fps no pasaria nada. No venderia menos por ello

Grinch escribió:Scorpio
Destiny a 60 fps
Fin del e3.

Amén hermano. El e3 podría durar 5 segundos y sacada monumental de rabo. Es tan facil como eso, pero bueno..... ya sabéis q la gente sacaría cualquier excusa pa echar mierda a microsoft.
Destiny a 30fps tendré unas 1300 horas. Y el 2 lo voy a jugar a 30 o 60 fps, pero me imagino jugarlo a 60 y se me hace la boca agua.

ciberfoxx escribió:" I can, however, confirm through separate trusted sources and leaked docs that at least Star Wars Battlefront 2 will be True 4K native, running at 60 FPS on Project Scorpio, which should make it a stand-out stellar title to exude the system's power."

https://m.windowscentral.com/what-were- ... conference

Están como aquí, rumores

FloritO escribió:

Grinch escribió:Scorpio
Destiny a 60 fps
Fin del e3.

Amén hermano. El e3 podría durar 5 segundos y sacada monumental de rabo. Es tan facil como eso, pero bueno..... ya sabéis q la gente sacaría cualquier excusa pa echar mierda a microsoft.
Destiny a 30fps tendré unas 1300 horas. Y el 2 lo voy a jugar a 30 o 60 fps, pero me imagino jugarlo a 60 y se me hace la boca agua.

Destiny a 30: vaya basura de consola, no puede ni con este juego a 60, es lo mismo que la pro
Destiny a 60: maldita microsoft, abandona a los que confiaron en su primera xbox one, voy a pillarlo en pc o ps4 para poder jugar en igualdad con el resto.

Algarro14 escribió:

FloritO escribió:

Grinch escribió:Scorpio
Destiny a 60 fps
Fin del e3.

Amén hermano. El e3 podría durar 5 segundos y sacada monumental de rabo. Es tan facil como eso, pero bueno..... ya sabéis q la gente sacaría cualquier excusa pa echar mierda a microsoft.
Destiny a 30fps tendré unas 1300 horas. Y el 2 lo voy a jugar a 30 o 60 fps, pero me imagino jugarlo a 60 y se me hace la boca agua.

Destiny a 30: vaya basura de consola, no puede ni con este juego a 60, es lo mismo que la pro
Destiny a 60: maldita microsoft, abandona a los que confiaron en su primera xbox one, voy a pillarlo en pc o ps4 para poder jugar en igualdad con el resto.

A eso es lo ke me refiero. Cualquier excusa les valdrá.

Joder que trolleo macho....

THANOS_UHD escribió:

ciberfoxx escribió:" I can, however, confirm through separate trusted sources and leaked docs that at least Star Wars Battlefront 2 will be True 4K native, running at 60 FPS on Project Scorpio, which should make it a stand-out stellar title to exude the system's power."

https://m.windowscentral.com/what-were- ... conference

Están como aquí, rumores

Parece que será cierto, con RDR2 no lo puede confirmar, pero sí lo hace con SWB2. Si es así, ojito con el SWB2...

No os flipéis con destiny que Sony debe tener bien atado el acuerdo para que uno de sus buques insignia exclusivos en publicidad, etc. no le deje en ridículo en el e3, además no creo que bungie vaya a hacer absolutamente ningún favor a Microsoft. Repito, aunque Scorpio moviera Destiny 2 a 90fps, nos lo íbamos a comer a 30, tenedlo bien claro.

Un saludo!

Yo personalmente el star wars 2 a 4k nativos/60fps con assets en medio aplaudiria con las orejas,si ya va en alto,ultra me corro vivo

maikthis escribió:@Loevhe Y tambien piensa que como la vendan mal, se queda en la estanteria. Mira Wii U, los poseedores de wii no pensaban que era otra wii mas pero mas cara y no todo el mundo puede resurjir de una salida a 600€ como hizo Sony.

Sony en su dia hizo la misma jugada, saco el producto mas potente a un precio desorbitado, que paso? Que hay se quedo como bien dices en la estanteria y cual fue la solución? Sacar una version de 80gb a 400€ meses despues

Micro solo tiene que mirar el historial de la industria, la actualidad y ponerle un precio y yo creo que ese precio va a ser el adecuado por que no hay mas que ver el cambio que dieron desde aquel E3, ahora todos o casi todos los servicios que van metiendo en Xbox tienen unos precios adecuados para lo que ofrecen

Con los juegos como he dicho muchas veces no lo tengo tan claro y es de los factores si no el que mas a tener en cuenta

Pero que manera de fliparse ................

Que si 4K, que 60 frms , Destiny , rdr2 , BFront2 ....... y demás juegos , Otros diciendo que juegos .... juegos y juegos , presentar Scorpio y todas sus bondades para hacer un decente E3 (un E3 ganador) parece que aún no habéis aprendido nada en todo este tiempo

Al final Otros como en 2016 , sacaran un Shenmue3 (que su desarrollo va de culo) , un Final fantasy 7 remake que han despedido a el equipo encargado de su desarrollo y han vuelto a retomarlo y NO se esperan hasta 2020 como poco y MATARON el E3.

Este año , con un teaser de "last of us2" para 2020 o 2025 eso es lo de menos y enseñando un número "5" is the powa !!!! , las demás NO tienen NADA que hacer a nivel de ventas ni enseñar , pobre Micro y Ninty

PD: Espero que P Scorpio cumpla solo con lo que ha "mostrado" ya , con eso me es más que suficiente y da muestra de lo que puede ser como plataforma de juegos , nos quedaría la incógnita de su "funcionamiento" nivel de ruido/sonoridad , temperatura, calidad de materiales etc. Si le sumamos 450 e de precio (impresionante) , si son 499 es correcto.

PD2: eeeeeeeeeehhhh un día menos

FloritO escribió:

Grinch escribió:Scorpio
Destiny a 60 fps
Fin del e3.

Amén hermano. El e3 podría durar 5 segundos y sacada monumental de rabo. Es tan facil como eso, pero bueno..... ya sabéis q la gente sacaría cualquier excusa pa echar mierda a microsoft.
Destiny a 30fps tendré unas 1300 horas. Y el 2 lo voy a jugar a 30 o 60 fps, pero me imagino jugarlo a 60 y se me hace la boca agua.

y para el que no le guste el destiny? que por cierto, no sé pero no estaba confirmado ya que iba a 30 fps?.. Y lo que dicen es cierto, si ps4 tienes exclusividad con destiny seria un poco raro que a la otra consola le pusieran una mejor version xD

Con el anuncio de project scorpio ms ya puede decir que cura el cancer que la prensa le pondrá pegas

Los E3 aunque sony anuncie chorizos y morcillas siempre los gana al menos en la red.

Si en realidad todos sabemos que jugaremos a destiny 2 sus dos primeros meses de vida.

lichis escribió:Es que yo no sé de dónde sale lo de agosto. Si es que siempre se ha sabido que se va aproximadamente a noviembre, pero alguien se flipa en un momento dado y empiezan a confundirse deseos absurdos con realidades. Y otro tanto pasará en otros muchos aspectos relacionados con la consola o sus juegos (vuelta de Scalebound, por ejemplo).

Que de donde sale? lanzamiento de xbox 360 slim y xbox 360 e, unicas dos revisiones que microsoft ha presentado en la historia, y si esta consola la toman como una revisión/mejora...no sería "de locos" pensar que podría pasar.

rafa_kbyo escribió:

lichis escribió:Es que yo no sé de dónde sale lo de agosto. Si es que siempre se ha sabido que se va aproximadamente a noviembre, pero alguien se flipa en un momento dado y empiezan a confundirse deseos absurdos con realidades. Y otro tanto pasará en otros muchos aspectos relacionados con la consola o sus juegos (vuelta de Scalebound, por ejemplo).

Que de donde sale? lanzamiento de xbox 360 slim y xbox 360 e, unicas dos revisiones que microsoft ha presentado en la historia, y si esta consola la toman como una revisión/mejora...no sería "de locos" pensar que podría pasar.

Seguro que en esos casos no anunciaron desde un año antes "Holidays 2017" como fecha de lanzamiento.

@lichis si buebo tambien anunciaron ancho de banda de 320 y son 326.

Que por cierto han quitado lo de holydays y han puesto proximamente

xD

HongKi escribió:

FloritO escribió:

Grinch escribió:Scorpio
Destiny a 60 fps
Fin del e3.

Amén hermano. El e3 podría durar 5 segundos y sacada monumental de rabo. Es tan facil como eso, pero bueno..... ya sabéis q la gente sacaría cualquier excusa pa echar mierda a microsoft.
Destiny a 30fps tendré unas 1300 horas. Y el 2 lo voy a jugar a 30 o 60 fps, pero me imagino jugarlo a 60 y se me hace la boca agua.

y para el que no le guste el destiny? que por cierto, no sé pero no estaba confirmado ya que iba a 30 fps?.. Y lo que dicen es cierto, si ps4 tienes exclusividad con destiny seria un poco raro que a la otra consola le pusieran una mejor version xD

Está confirmado en Ps4 en Pro y en PC. Si de scorpio no se ha dicho nada de nada, por algo será...
Lo de la exclusividad de PS4 es a nivel publicitario y de contenido, se de mucha gente q creía q el destiny uno era un juego exclusivo de Ps4 después del bombo y platillo que se le dio en los anuncios con el ligo de PS4

Loevhe escribió:

maikthis escribió:@Loevhe Y tambien piensa que como la vendan mal, se queda en la estanteria. Mira Wii U, los poseedores de wii no pensaban que era otra wii mas pero mas cara y no todo el mundo puede resurjir de una salida a 600€ como hizo Sony.

Sony en su dia hizo la misma jugada, saco el producto mas potente a un precio desorbitado, que paso? Que hay se quedo como bien dices en la estanteria y cual fue la solución? Sacar una version de 80gb a 400€ meses despues

Micro solo tiene que mirar el historial de la industria, la actualidad y ponerle un precio y yo creo que ese precio va a ser el adecuado por que no hay mas que ver el cambio que dieron desde aquel E3, ahora todos o casi todos los servicios que van metiendo en Xbox tienen unos precios adecuados para lo que ofrecen

Con los juegos como he dicho muchas veces no lo tengo tan claro y es de los factores si no el que mas a tener en cuenta

Como?

Supongo que es broma. Las mejores versiones eran las de la 360 y eso es lo que hizo que vendiera mucho menos que la anterior play..

Más cara y las peores versiones, así que eso de más potente, lo dejamos en el súper cell que nunca apareció.

Cuánta ida de olla, ¿no? ¿Lanzamiento en agosto? Pero si hay que fabricar millones de unidades antes (recordemos que han anunciado que se lanza en China). Aparte, habrá que lanzarla con juegos que la aprovechen.
Lo del framerate del Destiny 2 no depende de ningún acuerdo con Chony (menuda tontería). Dependerá que si lo que ejecuta Scorpio es la versión de One (si esta viene configurada para ambas máquinas o tiran de parche), de la de Windows (esto no creo), etc. La de ps4 pro parecía la de ps4 (al menos en el vídeo que vi), así que no sería de extrañar que se ejecutara la de One a 30fps, pero con más resolución.

@jusilus millones de unidades ?

Pero si sale muerta. Haran como mucho 5000 y 2 para españa y tirando.

Entonces sale muerta ? Pues nada me voy a por una pro .

@Grinch Y de quien es la otra? Porque una (si no se vuelven locos con el precio) viene a mi salón.

La resolución da igual y los fps también, no veas como ha cambiado la historia eh?

Lo que a puesto antes @ciberfoxx , lo pongo traducido .

En un nuevo artículo de Jez Corden en Windows Central ha afirmado que Star Wars: Battlefront 2 irá a 4K nativos y 60fps en Project Scorpio.

Aunque también es algo que ya dijo, repite que otros juegos que irían a 4K serían: FIFA 17, Call of Duty: WW2, Red Dead Redemption 2 y Madden 2017, además de otros exclusivos de Xbox como: Crackdown 3, Gears 4, State of Decay 4, el inevitable Forza Motorsport 7, etc…

Sabemos por documentos filtrados que FIFA 17, Madden 2017, Call of Duty: WW2, Red Dead Redemption 2 y SW: Battlefront 2 irán a “4K” en Scorpio. Que sea nativo o utilizando algunas técnicas de renderizado no estoy seguro, pero considerando que son juegos que Microsoft espera mostrar, es razonable asumirlo. Sin embargo si puedo confirmar por diferentes fuentes y documentos filtrados muy fiables al menos Star Wars Battlefront 2 irá a 4K nativos reales, corriendo a 60fps en Scorpio, lo que debería convertirlo en un títulos destacado para exaltar la potencia de la máquina.

* traducción por otra web *

xhakarr escribió:La resolución da igual y los fps también, no veas como ha cambiado la historia eh?

Ya no es :
Vivieron felices y comieron perdices
Ahora es
Y salieron de paseo y comieron panecillos.

Grinch escribió:

xhakarr escribió:La resolución da igual y los fps también, no veas como ha cambiado la historia eh?

Ya no es :
Vivieron felices y comieron perdices
Ahora es
Y salieron de paseo y comieron panecillos.

Es que es flipante, lo que era determinante hace 3 años ahora ya no influirá en las ventas de la consola, pos ale

xhakarr escribió:

Grinch escribió:

xhakarr escribió:La resolución da igual y los fps también, no veas como ha cambiado la historia eh?

Ya no es :
Vivieron felices y comieron perdices
Ahora es
Y salieron de paseo y comieron panecillos.

Es que es flipante, lo que era determinante hace 3 años ahora ya no influirá en las ventas de la consola, pos ale

Sinceramente, algunos os montáis unas películas.

THANOS_UHD escribió:Lo que a puesto antes @ciberfoxx , lo pongo traducido .

En un nuevo artículo de Jez Corden en Windows Central ha afirmado que Star Wars: Battlefront 2 irá a 4K nativos y 60fps en Project Scorpio.

Aunque también es algo que ya dijo, repite que otros juegos que irían a 4K serían: FIFA 17, Call of Duty: WW2, Red Dead Redemption 2 y Madden 2017, además de otros exclusivos de Xbox como: Crackdown 3, Gears 4, State of Decay 4, el inevitable Forza Motorsport 7, etc…

Sabemos por documentos filtrados que FIFA 17, Madden 2017, Call of Duty: WW2, Red Dead Redemption 2 y SW: Battlefront 2 irán a “4K” en Scorpio. Que sea nativo o utilizando algunas técnicas de renderizado no estoy seguro, pero considerando que son juegos que Microsoft espera mostrar, es razonable asumirlo. Sin embargo si puedo confirmar por diferentes fuentes y documentos filtrados muy fiables al menos Star Wars Battlefront 2 irá a 4K nativos reales, corriendo a 60fps en Scorpio, lo que debería convertirlo en un títulos destacado para exaltar la potencia de la máquina.

* traducción por otra web *

Como coño se te ocurre escribir eso en este foro!!!. Se te van a tirar al cuello por hereje y persona no grata.

PD: Una vez comprobado que estoy en el hilo de Scorpio, gracias por publicar semejante sacada de polla der Bicho.

Grinch escribió:@jusilus millones de unidades ?

Pero si sale muerta. Haran como mucho 5000 y 2 para españa y tirando.

Pero quien dice que no estan todas ya fabricadas a falta del Ship to Stores? Eh?

Yo veo un, Today, Sales in EEUU, Next Week, Worldwide.

@Sled Hummer me da no querias citarme a mi xD.

Igualmente como dices lo mismo la consola ya empezo a fabricarse y estan almacenadas esperando el e3 h empezar a distribuirse.

Eso lo sabremos en el e3 xD

Sled Hummer escribió:

Grinch escribió:@jusilus millones de unidades ?

Pero si sale muerta. Haran como mucho 5000 y 2 para españa y tirando.

Pero quien dice que no estan todas ya fabricadas a falta del Ship to Stores? Eh?

Yo veo un, Today, Sales in EEUU, Next Week, Worldwide.

Sería todo un golpe en la mesa.

De todas formas, de ser así ya habría alguna foto filtrada de algún chino en la fábrica.

jluisjim escribió:Sería todo un golpe en la mesa.

De todas formas, de ser así ya habría alguna foto filtrada de algún chino en la fábrica.

Es que ya las hay

Como dice alguien más atras, Battlefront 2 a 4K/60fps me parece que, si finalmente es real (ojalá), realmente si que va a ser un máquinón del copón. Quedaría el tema assets, pero a nada que vaya en medio ya me parece un logro. A ver cuanto vale el cacharro, pero si suenan rumores de 399$ dudo que se pase de los 499$.

Battlefront 2 va a ser uno de los superventas de la campaña navideña, le puede dar un empujón muy fuerte a la consola. O EA tiene acuerdo con SONY para el tema promocional como con el primer battlefront?

El día 11 puede implotar el mundo con todos dentro

@hardboiled Sony tiene acuerdo de publicidad

Comprendo el ansia de tener la consola cuanto antes, pero es que ya han dicho más de una vez que la consola saldrá en Otoño. Sin ir más lejos a primeros de mes Phil Spencer confirmó a través de Twitter que se cumplirán los plazos previstos y que no habrá retrasos.

Que no lo entendéis, que lo importante AHORA son los exclusivos.

THANOS_UHD escribió:Lo que a puesto antes @ciberfoxx , lo pongo traducido .

En un nuevo artículo de Jez Corden en Windows Central ha afirmado que Star Wars: Battlefront 2 irá a 4K nativos y 60fps en Project Scorpio.

Aunque también es algo que ya dijo, repite que otros juegos que irían a 4K serían: FIFA 17, Call of Duty: WW2, Red Dead Redemption 2 y Madden 2017, además de otros exclusivos de Xbox como: Crackdown 3, Gears 4, State of Decay 4, el inevitable Forza Motorsport 7, etc…

Sabemos por documentos filtrados que FIFA 17, Madden 2017, Call of Duty: WW2, Red Dead Redemption 2 y SW: Battlefront 2 irán a “4K” en Scorpio. Que sea nativo o utilizando algunas técnicas de renderizado no estoy seguro, pero considerando que son juegos que Microsoft espera mostrar, es razonable asumirlo. Sin embargo si puedo confirmar por diferentes fuentes y documentos filtrados muy fiables al menos Star Wars Battlefront 2 irá a 4K nativos reales, corriendo a 60fps en Scorpio, lo que debería convertirlo en un títulos destacado para exaltar la potencia de la máquina.

* traducción por otra web *

El artículo es de marzo y el tío decía confirmar que Forza Motorsport 7 se iba a confirmar en las siguientes semanas, señalándolo como bandera del 4K junto a RDR2 y Battlefront 2, pero ni habla de 60fps, ni RDR2 sale este año, ni Forza Motorsport 7 se ha anunciado y hasta cabe la posibilidad de que sea la primera vez que se rompe el ciclo de un FM cada dos años teniendo en cuenta que van a dopar y relanzar el 6 .

No os creáis cualquier cosa que pongan por ahí... Por ejemplo la noticia de Horizon 3 a 4K y 60fps salía de... Hobby Consolas, que aseguraba que eso les había dicho el director del juego, pero ni citas textuales, ni otras revistas confirmando lo mismo, ni...

@ramulator

http://wccftech.com/forza-project-scorp ... ne-person/

Algarro14 escribió:@hardboiled Sony tiene acuerdo de publicidad

Sony invierte un pastizal en acuerdos, promociones, publicidad y exclusividades.

M$ invierte en I+D, díseño, materiales, rendimiento del hardware, disipación-ventilacion, APIS, retrocompatiilidad ...

Resultado de ventas en España: 10 - 1
Aquí se ve mucho la tele.

@Algarro14 pues vaya putada, en fin, siempre quedará el FIFA de toda la vida

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Creeis que la consola podría sufrir un efecto Wii U o PS4 PRO? Da la sensación de la gente no termina de concebir que haya dos modelos diferentes de consola que usan los mismos juegos. Meto la WiiU en el saco porque mucha gente realmente pensaba que era una Wii más cara o incluso un accesorio/complemento.

Es curioso porque en moviles (que todo el mundo tiene) es el mismo concepto pero en consolas parece que no termina de funcionar... de momento.

ramulator escribió:

THANOS_UHD escribió:Lo que a puesto antes @ciberfoxx , lo pongo traducido .

En un nuevo artículo de Jez Corden en Windows Central ha afirmado que Star Wars: Battlefront 2 irá a 4K nativos y 60fps en Project Scorpio.

Aunque también es algo que ya dijo, repite que otros juegos que irían a 4K serían: FIFA 17, Call of Duty: WW2, Red Dead Redemption 2 y Madden 2017, además de otros exclusivos de Xbox como: Crackdown 3, Gears 4, State of Decay 4, el inevitable Forza Motorsport 7, etc…

Sabemos por documentos filtrados que FIFA 17, Madden 2017, Call of Duty: WW2, Red Dead Redemption 2 y SW: Battlefront 2 irán a “4K” en Scorpio. Que sea nativo o utilizando algunas técnicas de renderizado no estoy seguro, pero considerando que son juegos que Microsoft espera mostrar, es razonable asumirlo. Sin embargo si puedo confirmar por diferentes fuentes y documentos filtrados muy fiables al menos Star Wars Battlefront 2 irá a 4K nativos reales, corriendo a 60fps en Scorpio, lo que debería convertirlo en un títulos destacado para exaltar la potencia de la máquina.

* traducción por otra web *

El artículo es de marzo y el tío decía confirmar que Forza Motorsport 7 se iba a confirmar en las siguientes semanas, señalándolo como bandera del 4K junto a RDR2 y Battlefront 2, pero ni habla de 60fps, ni RDR2 sale este año, ni Forza Motorsport 7 se ha anunciado y hasta cabe la posibilidad de que sea la primera vez que se rompe el ciclo de un FM cada dos años teniendo en cuenta que van a dopar y relanzar el 6 .

No os creáis cualquier cosa que pongan por ahí... Por ejemplo la noticia de Horizon 3 a 4K y 60fps salía de... Hobby Consolas, que aseguraba que eso les había dicho el director del juego, pero ni citas textuales, ni otras revistas confirmando lo mismo, ni...

En el articulo pone 29 de mayo. A lo mejor 29 de mayo para algunos es marzo para otros.


https://m.windowscentral.com/what-were-expecting-microsofts-xbox-e3-2017-conference

Yo estaba emocionado con Escorpio incluso me he comprado un tv 4k pero la nintendp sh..me a quitado la tontería de los 4k ,a ver si en el e3 presentan juegos buenos que merezca cambiar mi one por la escorpio y si no consiguen despertar mi entusiasmó me pillare la pro por los exclusivos de sony que no he jugado a ninguno, aa y el precio marcara si se establece o no ,400 encajaría a qui en España mas no,si no se quedara como esta ahora sin apenas Españoles y sin traducción

Veo que siguen los sueños con que la consola salga antes. Que no, señores, que no.

Thanks to Windows 10 roadmap documents we have received, it seems that Project Scorpio needs Redstone 3 before its fully ready for launch, something our senior editor Zac Bowden expects to ship in September. Additionally, we know that Project Scorpio's video game certification process doesn't open until October, 2017. Therefore, I'm going to suggest a mid-October, to a late-November launch window for Project Scorpio. And hey, that also lines up with the "Scorpio" zodiac symbol, between October 24 and November 22, convenient huh?

kolombo escribió:Que no lo entendéis, que lo importante AHORA son los exclusivos.

Como va a cambiando el asunto xD

-Epoca lo x360:

Lo importante son las IPs propias

-Epoca de inicio de One y ps4:

Lo importabte son los indies

-Hace unas semanas

Lo importabte son los acuerdos de marketing multiplataforma

-Epoca actual:

Lo importante son los exclusivos sean o no propios.

@morepower

Lo de marzo lo ha dicho para ver si estamos atentos xD a colacion de leer bien las fuentes y las noticias

eloskuro escribió:

kolombo escribió:Que no lo entendéis, que lo importante AHORA son los exclusivos.

Como va a cambiando el asunto xD

-Epoca lo x360:

Lo importante son las IPs propias

-Epoca de inicio de One y ps4:

Lo importabte son los indies

-Hace unas semanas

Lo importabte son los acuerdos de marketing multiplataforma

-Epoca actual:

Lo importante son los exclusivos sean o no propios.

@morepower

Lo de marzo lo ha dicho para ver si estamos atentos xD a colacion de leer bien las fuentes y las noticias

Lo importante son los youtubers, le endiñas a un par la scorpio jugando al cod día sí y día también diciendo que en scorpio es donde mejor se juega y ellos solos te venden unos cuantos millones

hombre, si vosotros quereis un catalogo medio vacio y mucha potencia pues bueno, yo prefiero las dos cosas