Kavezacomeback escribió:Pues nada desde luego no entiendo nada si decís que con 2k una persona joven no puede aspirar a pagar la entrada y sacar una hipoteca de un piso en Madrid viviendo solo o cobrando 1300€ en pareja.
Igual esperan comprar una vivienda de 400m2 con vistas al parque del retiro.
Votado ya no soy de España, no puedo opinar
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Satoru Gojo escribió:Pero aquí estás leyendo que lo normal es irse cada verano a Ibiza y que por eso no te puedes permitir un piso.
Torres escribió:Satoru Gojo escribió:Pero aquí estás leyendo que lo normal es irse cada verano a Ibiza y que por eso no te puedes permitir un piso.
No digo que me parezca normnal.., digo que es lo que hace la gente..., y bueno yo la última vez que fui fue hace unos 10 años..., cuando ya ibiza no era ibiza... Pero vamos que cuando iba me iba con los colegas y aquello estaba a rebosar..., lo cogíamos en Enero para asegurarnos hotel y luego allí había más gente que en la guerra... Que no me iba yo sólo a Ibiza joder..., que en mi ciudad conocía a muchísima gente que también iba...
Que estás poniendo Ibiza como un destino de lujo cuando iba cualquiera...
Torres escribió:Satoru Gojo escribió:@Torres que tu viajes no significa que todos lo hagamos. Dudo que yo vaya a ir a todos los sitios que has ido en toda mi vida. Y ni tengo todas las consolas ni todos los caprichos. Que tu lo tengas no significa que todo dios se vaya a ibiza, no creo que pise Ibiza, en la vida
Claro sólo viajo yo y toda la gente que conozco y la que no conozco.... Venga hombre... Y en este foro nadie tiene consolas tampoco.., porque es un foro de cocina
Satoru Gojo escribió:la vida ahora es mejor!
solo tengo que tener 2 trabajos!
Kavezacomeback escribió:@Satoru Gojo no he dicho sea fácil o la media, era un supuesto en el que nos basamos, como el de comprar en la comunidad de Madrid con ese sueldo.
En un pueblo cualquiera de la España profunda siendo funcionario y cobrando 1500€ vas bien porque igual el piso te cuesta 60k no necesitas vehículo, etc…
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Darxen escribió:OK Computer escribió:La suerte en el ahorro no llega del aire, hay que buscarla.
o tenerla. un sueldo de 20500€ como decías son unos 1400€ netos al mes. entre alquiler/hipoteca, comida y facturas ya se te va más de ese 50% que dices ahorrar. si añades transporte (gasolina/transporte público) y asumimos que no haces absolutamente nada más (ni tomar nada fuera, ni conciertos, ni comprar ropa, móvil, consolas, juegos, etc.) no creo que puedas ahorrar mucho más de 300€-400€, que es aproximadamente el 30% del sueldo (que no está mal tampoco).
ahora, si tienes la suerte de no pagar alquiler/hipoteca ni comida ni facturas porque vives con alguien que te mantiene, pues claro, ahorras una barbaridad. pero entonces estamos en lo de antes: no puedes independizarte hasta pasados unos años, por tanto, no estás teniendo esa facilidad de independencia que tenían nuestros padres cuando eran jóvenes (a los 30 años ya tenían casa, trabajo estable e hijos).
Sueldo neto actual: entre 25.500/26.000 anuales (unos 2.150/mes limpios, prorrateando las pagas).
43 años. Vivo con mi pareja, cuentas separadas y una cuenta común para los gastos.
-Hipoteca: 574/2: 287€ mes. Piso del año 1962, comprado hace 2 años por 170.000 (al 1,5% tipo fijo a 20 años). Sólamente tuvimos que reformar suelo, muy buen estado en general, modernizado.
-Comunidad + agua (bimensual): 125/2= 75€
-IBI: 29,82€/2= 15€ mes
-Seguro: el mínimo, 110 pavos al año (50 al año por cabeza). Lo he añadido al editar, ni lo cuento en el total, es gasto ridículo.
-Electricidad Tarifa Naturgy Compromiso (no tenemos gas): mes más caro del año pasado: 56€, más barato: 41€. Pongamos 50€ de media/2= 25€ mes.
-Internet O2: 30€ fibra + 1 línea movil (tarifa no vigente, pero me la mantienen)./2= 15€
-Compra mensual: 300€ mes /2= 150€ (compra semanal, entre 60€ y 75€ según semana).
-Transporte: Al ser personal laboral de la CAM, tengo abono anual sin coste. No tenemos vehículo propio, me lo quité hará 10 años, de las mejores decisiones de mi vida.
-Tabaco: soy fumador (de liar), pongamos 28€ mensuales como mucho.
Con eso salen unos gastos fijos de 595€ (pongamos 600€) por mi parte mensuales, mas otros 60€ de mi ocio.
Ahora vamos con el ocio:
-Cine/series: tiro de torrent.
-Videojuegos: tiro de torrent (switch chipeada + PC algo viejuno pero sigue dando la talla) para ambos, no compro.
-Libros: de vez en cuando alguna compra. La mayor parte tiro de libros aún no leídos que tenemos en casa, o de biblioteca pública.
-Otros: no mucho más allá de las vacaciones anuales. Mi pareja trabaja de lunes a sábado y es complicado. Pongamos 120€ mensuales/2= 60€ tirando por lo (muy) alto. También optamos muchas veces por planes sin coste, o con coste bajo.
-Llevo décadas sin comprar ropa
-Mi móvil actual es un Xaomi gama media-baja de 2016, que heredé hace unos años. El anterior, también lo heredé en su día. No recuerdo cuando compré mi último móvil.
Total, que me encuentro con 660 de gastos fijos mensuales, ahorrando al mes con mi sueldo actual (2.150 mes con pagas prorrateadas) unos 1490€ (pongamos 1500) de ahorro mensual.
Aquí no incluyo ni vacaciones (depende del año son de pastizal, otros años son muy modestas) ni imprevistos (reformas, etc).
. Con eso salen unos gastos fijos de 595€ (pongamos 600€) por mi parte mensuales, mas otros 60€ de mi ocio.
Torres escribió:Satoru Gojo escribió:@Torres que tu viajes no significa que todos lo hagamos. Dudo que yo vaya a ir a todos los sitios que has ido en toda mi vida. Y ni tengo todas las consolas ni todos los caprichos. Que tu lo tengas no significa que todo dios se vaya a ibiza, no creo que pise Ibiza, en la vida
Claro sólo viajo yo y toda la gente que conozco y la que no conozco.... Venga hombre... Y en este foro nadie tiene consolas tampoco.., porque es un foro de cocina
¿Cuánto dinero tiene ahorrado un español medio?
No todos los hogares tienen capacidad para ahorrar cada mes o incluso cada año, pero las cantidades de ahorro medio español se establecen alrededor de los 300 euros al mes. El motivo fundamental es que la cifra de personas o familias que ahorran más de esa cantidad mensual es alta en comparación con otras que ahorran menos.
Diferencias por edad y sexo del ahorro medio español
Por edad, la capacidad de ahorro se calcula utilizando el porcentaje de personas de un grupo de edad determinado que ahorran de forma habitual. Según datos del INE, los más frecuentes son:
Entre los 18 y 35 años: el porcentaje de ahorradores ronda el 47%.
Entre los 36 y 55 años: el porcentaje es del 42%.
Entre los 56 y los 60-65 años: el porcentaje es del 38%.
Cuánto dinero debes tener ahorrado a los 30 años
¿Cuánto dinero debes tener guardado a los 30 años? Pues, como inicio, empezar ahorrar un 10% de tus ingresos es más que suficiente, según la mayoría de los expertos. Una cifra que debería ir en aumento una vez que tus ingresos anuales se vayan incrementando con el paso del tiempo. Con todo, desde Fidelity no consideran que esta sea una medida óptima.
Con el telón de fondo comentado anteriormente, según la especialista en finanzas, Kelly Smith, lo recomendable es tener al menos “6 meses de salario ahorrados”. Por tanto, si tu sueldo actual es de 1.000 euros, por ejemplo, deberías tener ya 6.000 euros guardados en tu cuenta bancaria cuando hayas llegado a ese tramo de edad.
Cuánto dinero debes tener ahorrado a los 40 años
Con 40 años el método utilizado por Green fijaría la cantidad que alguien debería tener ahorrada al equivalente a 3 veces su salario anual. Esto se traduce en que, por ejemplo, si tu sueldo anual es de 20.000 euros, deberías tener guardado 60.000 euros en el momento en el que alcances esa edad.
es
El hábito del ahorro ha de construirse a cualquier edad, pero no se debe tener el mismo dinero ahorrado si tienes 30 o 50 años.
Sigue leyendo para ver cuánto dinero debes tener ahorrado en función a tu edad.
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La filosofía del ahorro está cada vez más extendida en la población, teniendo en cuenta que las dudas sobre la sostenibilidad de las pensiones sigue más vigente que nunca.
Ahorrar es una actividad prioritaria para tener unas finanzas personales estables en el largo plazo. Se trata de una práctica habitual que va de la mano de una buena planificación financiera, un mayor control de los gastos, un seguimiento de un presupuesto y un largo etcétera.
La media de ahorro en España es de un 6,1%, según datos del INE, lo que implica que de cada 1.000 euros que alguien cobra solo es capaz de ahorrar 61 euros, y eso es demasiado poco si trazas una planificación financiera en el largo plazo. Alguien que con 40 años no tiene un colchón para afrontar imprevistos, no puede vivir tranquilo. Tiene que medir absolutamente lo que ingresa y lo que gasta.
Con la llegada de la pandemia, el ahorro se incrementó en España, pero ahora con una mayor inflación y con algunas incertidumbres sobre el dinero muchas personas se preguntan cuánto dinero deben tener ahorrado para garantizarse una buena salud económica y la consecución de la ansiada libertad financiera.
Los expertos en planificación financiera aconsejan habitualmente que es importante crear el hábito del ahorro cuanto más temprano mejor. A mayor anticipación, mejores números podrás tener en el futuro para sortear momentos adversos y que, mirando con las luces de largo alcance, puedas tener un retiro tranquilo cuando dejas tu actividad profesional.
No es lo mismo comenzar a guardar dinero a los 30 años que cuando ya has cumplido 50. Por eso, el interés en saber cuánto dinero debes tener ahorrado en función a tu edad es un dato relevante y que cobra aún más sentido en un escenario en el que planificar el patrimonio de manera individualizada es fundamental.
A continuación, puedes ver cuánto dinero debes tener ahorrado en función a tus años, según los cálculos de algunos expertos.
Cuánto dinero debes tener ahorrado a los 30 años
¿Cuánto dinero debes tener guardado a los 30 años? Pues, como inicio, empezar ahorrar un 10% de tus ingresos es más que suficiente, según la mayoría de los expertos. Una cifra que debería ir en aumento una vez que tus ingresos anuales se vayan incrementando con el paso del tiempo. Con todo, desde Fidelity no consideran que esta sea una medida óptima.
Con el telón de fondo comentado anteriormente, según la especialista en finanzas, Kelly Smith, lo recomendable es tener al menos “6 meses de salario ahorrados”. Por tanto, si tu sueldo actual es de 1.000 euros, por ejemplo, deberías tener ya 6.000 euros guardados en tu cuenta bancaria cuando hayas llegado a ese tramo de edad.
Kimmie Greene, experta en finanzas personales, concreta que hay una cantidad óptima de dinero que “deberíamos tener ahorrado a cada edad”. A los 30 puedes seguir teniendo espíritu joven, pero “vas a tener que ir aumentando tus ahorros” y tu meta, desde su punto de vista, es que cuando cumplas los 40 años por ejemplo, deberías tener ahorrado el equivalente a 3 veces su salario anual.
Cuánto dinero debes tener ahorrado a los 35 años
Los expertos de Fidelity señalan en un informe que con 35 años deberías ser capaz de ahorrar algo más del doble de tu sueldo anual.
Teniendo en cuenta que a los 30 años el objetivo sería tener lo equivalente el salario de un año, esto supone “duplicar tus ahorros en tan solo 5 años”, resaltan estos expertos. Todo ello, partiendo de una cifra bastante suculenta.
Greene por su parte concreta que a los 35 años “deberías tener ahorrado un poco más del doble de tu salario anual”. Esto quiere decir que si percibes 20.000 euros netos al año –unos 1.500 euros al mes prorrateado– tendrías que ser capaz de tener en tu colchón bancario esos “20.000 euros y unos 15.000 o 20.000 euros más”.
Mientras, Roger Young, asesor patrimonial de T. Rowe Price, es más optimista y cifra el ahorro en 1 o 1,5 veces tu salario para cuando alcances ese tramo de edad. De tal forma que, siguiendo el ejemplo anterior, deberías tener apartados los 20.000 euros, como mínimo, y 30.000 euros como máximo.
Cuánto dinero debes tener ahorrado a los 40 años
Con 40 años el método utilizado por Green fijaría la cantidad que alguien debería tener ahorrada al equivalente a 3 veces su salario anual. Esto se traduce en que, por ejemplo, si tu sueldo anual es de 20.000 euros, deberías tener guardado 60.000 euros en el momento en el que alcances esa edad.
Mientras, los expertos en BBVA consideran que los que cobren salarios inferiores a los 25.000 euros ya deberían disponer del sueldo equivalente a 1,3 sueldos anuales a los 40 años, es decir entre 20.000 y 32.500 euros. Sin embargo, los que superen los 60.000 deberían de tener ya ahorrados 180.000 euros, lo que sí equivaldría a 3 salarios.
Adris escribió:No sé cómo veis la cosa, pero...
![[burla2]](/images/smilies/nuevos/burla_ani1.gif "burla2")
GXY escribió:Adris escribió:Debe ser que estaba bastante equivocado en cuanto a los sueldos en general de por aquí. Ahora resulta que todo el mundo está a dos velas. Cosa que repito, me cuesta MUCHO creer.
yo siempre dije que en este foro en concreto, la perspectiva que se da del conjunto en relacion con la situacion general de la gente, sueldos, etc... es... muy elevada. muchisimo. aqui se pinta la situacion mucho mejor de lo que es en realidad. y lo he dicho muchas veces.
yo por ejemplo siempre he dicho que la capacidad de ahorro de una persona que cobra menos de 1500 mensual y que se tiene que pagar la vivienda, es cero o practicamente cero. ¿que respuestas he recibido siempre al respecto? negativas a la mayor de los modos mas imaginativos posibles.
pero la realidad que he vivido y que conozco, es que nadie con un salario y situacion como el descrito, tiene una capacidad de ahorro reseñable. y los que tienen una capacidad minima de ahorro de apartar digamos 100€ al mes o algo asi... en cuanto viene un asunto gordo, tipo me tengo que hacer un arreglo en los dientes, tengo que comprar una lavadora y una nevera, se ha roto el coche... ese nivel de ahorro se va por la puerta.
y eso no es raro. es lo normal. lo que no es normal es verte una proporcion 1:2 de gente que cobra 30picomil para arriba, que tienen 2+ propiedades, que se han gastado 30picomil+ en coche para hacer literalmente 1500 kilometros al año, etc, etc, etc.
y en cuanto a gastos "espureos"... estamos en eol. empiezo a mirar gente posteando en hilos de RV, de merchand, de coleccionismo retro, los hilos de iphones, de televisores, de viajes... ¿?
y que todo el mundo va. Y obvio todos tenemos todas las consolas y en cuanto sale la XX90 pillamos un par (por si se jode una)Manny Calavera escribió:Depende de la nacionalidad
![[looco]](/images/smilies/nuevos2/borracho.gif "loco")
OK Computer escribió:Adris escribió:No sé cómo veis la cosa, pero...
En mi curro, la gran mayoría de mis compis jóvenes (del mismo puesto, mismo sueldo), siempre estan diciendo que van al límite, que llegan pelaos a fin de mes. Algo falla cuando hablamos de ahorro. Luego comentan sobre los caprichitos mensuales, y se me salen los ojos de las cuencas.
pues facil lo de los 2k y 500€ en el banco ya que todo depende de cuanto entra y cuanto sale en el hogar y si se tiene familia esa cantidad no es nada extraordinario si es la única fuente de ingresos.
yo siempre dije que en este foro en concreto, la perspectiva que se da del conjunto en relacion con la situacion general de la gente, sueldos, etc... es... muy elevada. muchisimo. aqui se pinta la situacion mucho mejor de lo que es en realidad. y lo he dicho muchas veces.
Y no sólo eso.., gente que pide créditos para irse de vacaciones o las coge en el corte inglés para financiarlas...
Venga hombre que no conozco a nadie que no se vaya de vacaciones..., no me vengáis con que es lo habitual cuando lo normal es irse de vacaciones
Adris escribió:Sé que hay gente que gana bastante, y otros no tanto, pero la sensación general, viendo ciertos hilos, gastos, etc, es que no estaba mal la cosa.
¿Y resulta que es todo lo contrario?. Ni idea.
Quiero pensar que, en España, la cosa está mejor de lo que pinta. Tanto en salarios, ahorros, etc. La otra opción que queda, si no es así, es que la gente no tiene cabeza.
(otra perla de eolofilosofia)
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
![[ginyo]](/images/smilies/nuevos/guinyo_ani1.gif "guiñando")
Neo_darkness escribió:@OK Computer
Tienes unos gastos fijos que son la envidia de la nación. Mis gastos fijos raspan los 1000€.
Pero lo que de verdad me ha dejado helado son esos gastos no fijos. Has de vivir en una burbuja para llegar a esos niveles.
OK Computer escribió:Neo_darkness escribió:@OK Computer
Tienes unos gastos fijos que son la envidia de la nación. Mis gastos fijos raspan los 1000€.
Pero lo que de verdad me ha dejado helado son esos gastos no fijos. Has de vivir en una burbuja para llegar a esos niveles.
Con 11-12 años ya me hacía mis grafiquitos de colorinchis con la miseria de ingresos que me podían caer de mis padres. Friki del ahorro ya desde chico.
Actualmente donde se me puede ir más pasta, es en las vacaciones. No tener hijos ni vehículo propio, hace mucho. Por lo demás en cuanto al ahorro... a mi lado, la señora P.tinto es una aficionada
Neo_darkness escribió:OK Computer escribió:Neo_darkness escribió:@OK Computer
Tienes unos gastos fijos que son la envidia de la nación. Mis gastos fijos raspan los 1000€.
Pero lo que de verdad me ha dejado helado son esos gastos no fijos. Has de vivir en una burbuja para llegar a esos niveles.
Con 11-12 años ya me hacía mis grafiquitos de colorinchis con la miseria de ingresos que me podían caer de mis padres. Friki del ahorro ya desde chico.
Actualmente donde se me puede ir más pasta, es en las vacaciones. No tener hijos ni vehículo propio, hace mucho. Por lo demás en cuanto al ahorro... a mi lado, la señora P.tinto es una aficionada
No si yo también soy del puño cerrado y también me hacía mis gráficos. Pero raro es el mes que no tengo uno o dos cumpleaños. Fines de semana lo normal es que acabemos cenando fuera porque quedas por la tarde sin más y acabas pidiendo o yéndote a cenar y te lías. Idem con mis padres/suegros/amigos entre semana. Vamos, que rara es la semana que no ceno fuera 2 veces. Alguna actividad que aunque sea gratuita siempre acabas pagando (buscar setas por ejemplo que comienzas a sumar gasolina, más almorzar/comer por ahí tras la pateada máxima)... y no te das cuenta y han desaparecido 200€. Y eso sin contar los imprevistos que son el pan de cada día. La semana pasada me dieron la noticia que boda en junio. Derrama derrama!
Darxen escribió:sadistics escribió:Darxen escribió:ah! que la cosa era ir al jefe y decirle "págame 4000€"? joe, si lo llego a saber...
sólo os recuerdo que por los inicios del 2000 se hablaba con horror de "los mileuristas". ahora estar por encima de los 1000€ es para dar palmas.
de todos modos la estadística habla por sí sola. la media de edad de emancipación ha subido considerablemente. será porque toda la población joven es una vaga? o igual hay algún otro factor por ahí?
No, la cosa es no pretender cobrar 4k sin tener ni puta idea de nada solo porque sin esos 4k no tienes proyecto de futuro
una FP superior, una carrera, un máster y años de experiencia. creo que algo sé. y sigo sin ver mis 4k. con revisiones salariales anuales, eh. pero ni yo ni nadie. ojalá la vida fuera tan fácil como decir "eh tú! jefe! págame más!", pero me temo que el mundo laboral es algo más complicado.
bastante divertido eso de "el que no cobra una pasta es porque no quiere".
.OK Computer escribió:
Actualmente donde se me puede ir más pasta, es en las vacaciones. No tener hijos ni vehículo propio, hace mucho. Por lo demás en cuanto al ahorro... a mi lado, la señora P.tinto es una aficionada
![[Ooooo]](/images/smilies/nuevos/sorprendido_ani1.gif "Oooooo")
Adris escribió:@TorresY no sólo eso.., gente que pide créditos para irse de vacaciones o las coge en el corte inglés para financiarlas...
Venga hombre que no conozco a nadie que no se vaya de vacaciones..., no me vengáis con que es lo habitual cuando lo normal es irse de vacaciones
Hay cosas por las que jamás habría que pedir un crédito. Una de ellas es la que comentas. Vacaciones.
Ver a gente pagar un móvil a plazos, o la compra de un mueble o... no lo compres. En serio. Si lo tienes que hacer a plazos, es que no puedes pagarlo. Eso, o vete a por algo más barato. Función sobre forma.
No hablo de pisos o coches, que suelen ser las dos ocasiones en las que más dinero se deja la gente.
Luego queda que cada uno con su dinero haga lo que quiera. Pero que no vengan los lloros.
![[boing]](/images/smilies/nuevos/pelota_ani1.gif "pelota")
Findeton escribió:inti_mlg escribió:Lo que más perjudica al acceso de la vivienda es la globalización extrema. En mi provincia el 35% de las viviendas son adquiridos por los extranjeros. ¿Os imagináis que eso no sucediera?
Menuda tontería de argumento.
Moralmente, ¿cómo justificas poner límites a quién puede comprar casas por nacionalidad?
Findeton escribió:inti_mlg escribió:Lo que más perjudica al acceso de la vivienda es la globalización extrema. En mi provincia el 35% de las viviendas son adquiridos por los extranjeros. ¿Os imagináis que eso no sucediera?
Menuda tontería de argumento.
Moralmente, ¿cómo justificas poner límites a quién puede comprar casas por nacionalidad?
Estwald escribió:¿Y como se justifica, moralmente, que le des la nacionalidad a un extranjero que compra una casa por un precio desorbitado, provocando que los nacionales no puedan hacerlo, mientras a otros extranjeros los tratas como si fueran insectos?
Torres escribió:Mira justo hace un rato he leído esta noticia..., no tiene que ver con lo que dices pero algo lleva
https://www.lavanguardia.com/vida/20231 ... 31130.html
Bustinduy pide facilitar el acceso de la población gitana a una vivienda digna
![[360º]](/images/smilies/nuevos/vueltas.gif "como la niña del exorcista")
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")