se ha ido la luz en todo el pais??

Torr Ent escribió:

Schwefelgelb escribió:

Torr Ent escribió:Bueno creo que ha quedado bastante claro ya el caso si veis al tío que ido hoy a la Revuelta, luego cerrar por fin este pozo sin fondo

¿Se repetirá el apagón? Responde el experto Jorge Morales

Fácil y sencillo, luego se podría abrir un hilo de … qué probabilidad hay de que caiga un meteoro gordo gordo ???

Bueno, justo en el mensaje de arriba tienes el informe del año pasado de la propia Red eléctrica indicando que con la rápida introducción de renovables en el mix, el n-1 peligraba si no se implementaban contramedidas para estabilizar la red. Otros países sí lo han hecho, pero claro sube la factura de las renovables. ¿Somos más listos que nadie?

La probabilidad de que vuelva a pasar es muy baja, si se quiere algo "infalible" nos sangrarían mucho mas en la factura a cada ciudadano ... de todas formas he tenido unos 3 cortes y mas largos al menos en mi zona en una década sin contar con este último ...

Todos los días fallan cosas y no se montan semejantes pollos mediáticos políticos carroñeros ...

La probabilidad es tan baja que otros países sí se han preparado para ello y gastado un buen dinero. Nosotros somos más listos, y aún cuando el operador insta al gobierno a revisar el protocolo por obsoleto, pasamos de él.

El concepto n-1 contempla apagones locales para evitar la propagación, un apagón total es fruto de la desviación de este concepto de diseño.

Torr Ent escribió:

Schwefelgelb escribió:

Torr Ent escribió:Bueno creo que ha quedado bastante claro ya el caso si veis al tío que ido hoy a la Revuelta, luego cerrar por fin este pozo sin fondo

¿Se repetirá el apagón? Responde el experto Jorge Morales

Fácil y sencillo, luego se podría abrir un hilo de … qué probabilidad hay de que caiga un meteoro gordo gordo ???

Bueno, justo en el mensaje de arriba tienes el informe del año pasado de la propia Red eléctrica indicando que con la rápida introducción de renovables en el mix, el n-1 peligraba si no se implementaban contramedidas para estabilizar la red. Otros países sí lo han hecho, pero claro sube la factura de las renovables. ¿Somos más listos que nadie?

La probabilidad de que vuelva a pasar es muy baja, si se quiere algo "infalible" nos sangrarían mucho mas en la factura a cada ciudadano ... de todas formas he tenido unos 3 cortes y mas largos al menos en mi zona en una década sin contar con este último ...

Todos los días fallan cosas y no se montan semejantes pollos mediáticos políticos carroñeros ...

Tranqui, esto durará hasta que pase otra cosa y entonces todos se convertirán en expertos en fisión fría de gamusinos silvestres.

Schwefelgelb escribió:

Torr Ent escribió:

Schwefelgelb escribió:Bueno, justo en el mensaje de arriba tienes el informe del año pasado de la propia Red eléctrica indicando que con la rápida introducción de renovables en el mix, el n-1 peligraba si no se implementaban contramedidas para estabilizar la red. Otros países sí lo han hecho, pero claro sube la factura de las renovables. ¿Somos más listos que nadie?

La probabilidad de que vuelva a pasar es muy baja, si se quiere algo "infalible" nos sangrarían mucho mas en la factura a cada ciudadano ... de todas formas he tenido unos 3 cortes y mas largos al menos en mi zona en una década sin contar con este último ...

Todos los días fallan cosas y no se montan semejantes pollos mediáticos políticos carroñeros ...

La probabilidad es tan baja que otros países sí se han preparado para ello y gastado un buen dinero. Nosotros somos más listos, y aún cuando el operador insta al gobierno a revisar el protocolo por obsoleto, pasamos de él.

El concepto n-1 contempla apagones locales para evitar la propagación, un apagón total es fruto de la desviación de este concepto de diseño.

Se lo podrán permitir, gestionarán mejor el dinero y no habrá tanto chiringüito para amiguis ...

Lo dicho, es bastante jodido que vuelva a fallar tantos sistemas seguidos ... yo invertiría algo mas en seguridad de redes mas bien

srkarakol escribió:

Torr Ent escribió:

Schwefelgelb escribió:Bueno, justo en el mensaje de arriba tienes el informe del año pasado de la propia Red eléctrica indicando que con la rápida introducción de renovables en el mix, el n-1 peligraba si no se implementaban contramedidas para estabilizar la red. Otros países sí lo han hecho, pero claro sube la factura de las renovables. ¿Somos más listos que nadie?

La probabilidad de que vuelva a pasar es muy baja, si se quiere algo "infalible" nos sangrarían mucho mas en la factura a cada ciudadano ... de todas formas he tenido unos 3 cortes y mas largos al menos en mi zona en una década sin contar con este último ...

Todos los días fallan cosas y no se montan semejantes pollos mediáticos políticos carroñeros ...

Tranqui, esto durará hasta que pase otra cosa y entonces todos se convertirán en expertos en fisión fría de gamusinos silvestres.

Tu sin embargo parece que sabes más que red eléctrica.

@Torr Ent red eléctrica ya avisaba no solo que el apagón era posible, sino que por el cambio en la estructura de la red, era posible que no se pudiera contener.

Schwefelgelb escribió:Tu sin embargo parece que sabes más que red eléctrica.

Qué ganas de enredar tienes siempre para llevarte el discurso a tu bando. Menos mal que la gente sabe leer y ha leído varias veces que yo he reconocido que no tengo ni puta idea y que estoy esperando a que haya versiones oficiales y no de tuiteros random de uno u otro bando.

Es que hasta he dicho que la entrevista que puse yo no dejaba de ser solo un punto de vista diferente al que se daba por el foro.

Por qué lo haces?? De verdad... por qué?? Qué ganas terjiversando de esa manera??

srkarakol escribió:

Schwefelgelb escribió:Tu sin embargo parece que sabes más que red eléctrica.

Qué ganas de enredar tienes siempre para llevarte el discurso a tu bando. Menos mal que la gente sabe leer y ha leído varias veces que yo he reconocido que no tengo ni puta idea y que estoy esperando a que haya versiones oficiales y no de tuiteros random de uno u otro bando.

Es que hasta he dicho que la entrevista que puse yo no dejaba de ser solo un punto de vista diferente al que se daba por el foro.

Por qué lo haces?? De verdad... por qué?? Qué ganas terjiversando de esa manera??

Pues porque dices que no sabes la causa, pero no va a volver a ocurrir.

Schwefelgelb escribió:Pues porque dices que no sabes la causa, pero no va a volver a ocurrir.

Tampoco he dicho eso (una vez mas). He dicho que el informe que tantas veces citas de REE lo que decía es que la probabilidad de que sucediese era prácticamente nula... no lo digo yo, lo dice el informe que no haces mas que citar.

Reitero, supongo que tú irás con un casco por la calle por si te cae una maceta en la cabeza, no?? Las probabilidades son casi nulas, pero existen, así que habrá que poner medidas, no??

De verdad, qué sacas manupulando tanto lo que dicen los demás?? Es satisfacción personal o qué??... simplemente por entenderlo.

srkarakol escribió:

Schwefelgelb escribió:Pues porque dices que no sabes la causa, pero no va a volver a ocurrir.

Tampoco he dicho eso (una vez mas). He dicho que el informe que tantas veces citas de REE lo que decía es que la probabilidad de que sucediese era prácticamente nula... no lo digo yo, lo dice el informe que no haces mas que citar.

Reitero, supongo que tú irás con un casco por la calle por si te cae una maceta en la cabeza, no?? Las probabilidades son nulas, pero existen, así que habrá que poner medidas, no??

De verdad, qué sacas manupulando tanto lo que dicen los demás?? Es satisfacción personal o qué??... simplemente por entenderlo.

No pone eso en el informe, pero además hay más informes, como el que he puesto antes, donde se instaba a una reforma inmediata del protocolo por el cambio del mix, ya que la protección frente apagones databa de una época donde no había energía asíncrona.

Es decir, este no hablaba del mix, sino de la respuesta ante incidencias, para que se contuvieran mediante apagones locales en vez de un apagón general.

Schwefelgelb escribió:No pone eso en el informe

Si lo pone, tú mismo lo posteaste.

En fin, esto parece que no tiene fin, así que lo pondré yo.

Schwefelgelb escribió:

srkarakol escribió:

Torr Ent escribió:
La probabilidad de que vuelva a pasar es muy baja, si se quiere algo "infalible" nos sangrarían mucho mas en la factura a cada ciudadano ... de todas formas he tenido unos 3 cortes y mas largos al menos en mi zona en una década sin contar con este último ...

Todos los días fallan cosas y no se montan semejantes pollos mediáticos políticos carroñeros ...

Tranqui, esto durará hasta que pase otra cosa y entonces todos se convertirán en expertos en fisión fría de gamusinos silvestres.

Tu sin embargo parece que sabes más que red eléctrica.

@Torr Ent red eléctrica ya avisaba no solo que el apagón era posible, sino que por el cambio en la estructura de la red, era posible que no se pudiera contener.

Oscarv escribió:Sencillamente vergonzoso Pedro Sánchez. España y Cataluña son países extraordinarios y ambos actuaron de la mejor manera en el apagón. Para el Cataluña es un país aparte de España. Y yo que pensaba que solo había un país y que Cataluña era parte de este....

Pedro Sanchez: "Ninguna sociedad del mundo hubiera respondido mejor que la nuestra. Y esto creo que es muy importante de reivindicar, porque España y Cataluña somos sociedades, somos países extraordinarios"

Tanto al hablar de inmigración como al hablar de la reacción de la sociedad española ante el apagón del que este lunes se ha cumplido una semana, Sánchez ha tenido especial cuidado en distinguir a Cataluña y España como dos países en pie de igualdad, "dos países extraordinarios".

Los 7 votos magníficos del partido de puchimon salen caros.

Y junts es como esa novia toxica que si no estás todo el día dorandole la píldora, diciéndole lo buena que es, lo bella que es, lo que la necesitas, etc. Se te pone de vuelta y te hace la vida un infierno, que es al final lo que acaba pasando.

Es esto o que venga la derecha con las mismas dependencias o peor. Es lo que hay con la situación actual.

Y ya me dirán que solución técnica es tan estupenda para resolver el problema de la sincronía sin usar ni nucleares, ni térmicas, ni hidroeléctrica. Yo no soy experto pero si se la diferencia entre sincrono y asíncrono.

Torr Ent escribió:

Schwefelgelb escribió:

srkarakol escribió:
Tranqui, esto durará hasta que pase otra cosa y entonces todos se convertirán en expertos en fisión fría de gamusinos silvestres.

Tu sin embargo parece que sabes más que red eléctrica.

@Torr Ent red eléctrica ya avisaba no solo que el apagón era posible, sino que por el cambio en la estructura de la red, era posible que no se pudiera contener.

Justamente en eso consisten tus mensajes, que te lo dice red eléctrica y ni aún así.

Schwefelgelb escribió:

Torr Ent escribió:

Schwefelgelb escribió:Tu sin embargo parece que sabes más que red eléctrica.

@Torr Ent red eléctrica ya avisaba no solo que el apagón era posible, sino que por el cambio en la estructura de la red, era posible que no se pudiera contener.

Justamente en eso consisten tus mensajes, que te lo dice red eléctrica y ni aún así.

Jajaja claro ... se confunde compa, es la posición mas sensata y realista ... pero bueno supongo que cada uno ve lo que quiere o quieran que vean ... ánimo y no desespere

Cuando todos los palmeros se ponen de acuerdo en que aquí no ha pasado nada jiji, y que no va a volver a ocurrir nunca jamás jaja... Está claro donde se encuentra la responsabilidad

Mercadona era el único supermercado donde se podía comprar y pagar durante el apagón... y entonces la izquierda se queja de que Mercadona estaba preparado para un apagón. ¿Se puede ser más idiota?

PD: Lo menciona Rallo: https://www.youtube.com/watch?v=ME4-FGVWMVM

Findeton escribió:

Mercadona era el único supermercado donde se podía comprar y pagar durante el apagón... y entonces la izquierda se queja de que Mercadona estaba preparado para un apagón. ¿Se puede ser más idiota?

PD: Lo menciona Rallo: https://www.youtube.com/watch?v=ME4-FGVWMVM

En los carrefour también se podia comprar

Findeton escribió:

Mercadona era el único supermercado donde se podía comprar y pagar durante el apagón... y entonces la izquierda se queja de que Mercadona estaba preparado para un apagón. ¿Se puede ser más idiota?

PD: Lo menciona Rallo: https://www.youtube.com/watch?v=ME4-FGVWMVM

Menudo fake chavalote ... déjate de etiquetas y de encubrir a ricos que se rien de tí ...

P.D. : Estos de la mercadana ...

Findeton escribió:

Mercadona era el único supermercado donde se podía comprar y pagar durante el apagón... y entonces la izquierda se queja de que Mercadona estaba preparado para un apagón. ¿Se puede ser más idiota?

PD: Lo menciona Rallo: https://www.youtube.com/watch?v=ME4-FGVWMVM

Eso no es verdad, en el carrefour también se podía comprar y tenían hasta internet.

En el LM estuve comprando unos enchufes, no eran ni la una de la tarde, tenían generadores y hasta pude pagar sin problemas con el móvil.

BONUS

Iba la gente por la calle con el móvil que parecía una película postapocalíptica.

Bueno, pues resulta que ya no somos los más listos y el gobierno anticipa subidas de la luz por la introducción de contramedidas para estabilizar y facilitar la gestión de la red.

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 457_0.html

Se han vuelto fachas, al final van a meter más generación síncrona, solo que va a ser gas, altamente contaminante y más caro.

La única explicación “lógica” es que, siguiendo la larga tradición de nuestros políticos y las energéticas, tras abandonar el cargo alguno del actual gobierno acabe de “consejero” en Enagás (o alguna otra del sector con alto interés en el gas).

Schwefelgelb escribió:Bueno, pues resulta que ya no somos los más listos y el gobierno anticipa subidas de la luz por la introducción de contramedidas para estabilizar y facilitar la gestión de la red.

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 457_0.html

Se han vuelto fachas, al final van a meter más generación síncrona, solo que va a ser gas, altamente contaminante y más caro.

¿Como que subidas? ¿Pero no nos estaban ya cobrando al precio mas caro de lo que entraba en el mix, aunque fuera un 1% del mix? ¿Como tienen la cara tan dura?

Lo que tienen que hacer es obligar a las renovables a instalar baterías para que cuando pase una nube o deje de soplar el viento tengan un "buffer" de energía en reserva para poder seguir volcando a la red y dar tiempo para que las centrales "tradicionales" puedan prepararse para compensar las posibles caidas.

Pero claro, eso cuesta dinero. Mejor sangrar al ciudadano que obligar a las empresas a hacer las cosas bien aunque ganen un poco menos.

Schwefelgelb escribió:Bueno, pues resulta que ya no somos los más listos y el gobierno anticipa subidas de la luz por la introducción de contramedidas para estabilizar y facilitar la gestión de la red.

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 457_0.html

Se han vuelto fachas, al final van a meter más generación síncrona, solo que va a ser gas, altamente contaminante y más caro.

Te tienes que reír (o llorar) tras repetir el gobierno de Pedro Sánchez desde el primer día que era imposible que volviese a pasar (claro que antes del apagón también era imposible que pasase....incluso cuando los informes aseguraban lo contrario) ahora resulta que:

"Por seguridad, y hasta que se conozca la causa del apagón, se está reforzando el sistema energético, lo que va a provocar que los consumidores lo noten en la factura de la luz.

Desde el Gobierno explican que lo que se va a hacer es mantener el refuerzo en el sistema para no depender tanto de las renovables hasta que no se sepa qué pudo suceder. "

Es imposible....pero....por si acaso vamos a reforzar el sistema energético (Este hombre miente más que habla, me ha recordado a cuando el mismo decía tras pillarlo en la enésima mentira, que cuando lo hacen otros es porque mienten, cuando lo hace el es que....cambia de opinión) Y ya de paso nos sirve para cobraros más por la luz.....por vuestro bien por supuesto. Las renovables no tenían nada que ver, la culpa era de las privadas, de las centrales nucleares o de etc etc pero van a limitar las renovables como decían los informes ya antes del apagón que podían dar ese problema llegado el caso (por lo ya tan explicado en el hilo que alguno aún niega) Las eléctricas mejoraron sus beneficios respecto a 2023 en un 50% El gobierno entre Iva e impuestos impositivos varios, el gobierno también habrá hecho una recaudación récord.

Que nadie se preocupe eso si, que la subida solo será durante un tiempo....ejem. Piensan tardar más de seis meses solo en reconocer el problema.

"En estas causas se tarda más de seis meses para hacer un informe fáctico"

Ya lo dije desde el primer momento quién iba a pagar su incompetencia: los usuarios.

Y ni una dimisión, que no ha sido para tanto y la gente se ha comportado.

hi-ban escribió:

Schwefelgelb escribió:Bueno, pues resulta que ya no somos los más listos y el gobierno anticipa subidas de la luz por la introducción de contramedidas para estabilizar y facilitar la gestión de la red.

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 457_0.html

Se han vuelto fachas, al final van a meter más generación síncrona, solo que va a ser gas, altamente contaminante y más caro.

¿Como que subidas? ¿Pero no nos estaban ya cobrando al precio mas caro de lo que entraba en el mix, aunque fuera un 1% del mix? ¿Como tienen la cara tan dura?

Lo que tienen que hacer es obligar a las renovables a instalar baterías para que cuando pase una nube o deje de soplar el viento tengan un "buffer" de energía en reserva para poder seguir volcando a la red y dar tiempo para que las centrales "tradicionales" puedan prepararse para compensar las posibles caidas.

Pero claro, eso cuesta dinero. Mejor sangrar al ciudadano que obligar a las empresas a hacer las cosas bien aunque ganen un poco menos.

El precio lo marca la última en entrar al mix, pero el precio no viene determinado por el coste.

Además, no es que el ciclo combinado fije el coste, es el último en entrar el que lo fija. ¿Qué quiero decir con esto? Que Iberdrola ofrece unos GW a un coste, Endesa a otro, la que sea a otro... y así. Cuando necesitas poca energía de base o balanceo basada en gas, no necesitas coger la ciclo combinado de todo el mundo, te puedes quedar solo con la más barata o con las dos más baratas.

Pero si ahora se va a comprar toda, da igual lo que ofrecían las más baratas de ciclo combinado, se cobra al precio de la más cara que entre.

Schwefelgelb escribió:Bueno, pues resulta que ya no somos los más listos y el gobierno anticipa subidas de la luz por la introducción de contramedidas para estabilizar y facilitar la gestión de la red.

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 457_0.html

Se han vuelto fachas, al final van a meter más generación síncrona, solo que va a ser gas, altamente contaminante y más caro.

La quema de gas es la solución rápida, ya que en su momento se potenció la instalación de este tipo de instalaciones y tenemos una gran potencia instalada.

No obstante, a largo plazo sería recomendable sacar el debate de la nuclear al igual que la producción y quema de hidrógeno.

Qué patético todo, problemas del primer mundo …

Schwefelgelb escribió:Se han vuelto fachas, al final van a meter más generación síncrona, solo que va a ser gas, altamente contaminante y más caro.

Lo pregunté hace unos días. Respuesta: el silencio.

Nucleares no, térmicas viejardas tampoco, ¿Con que quieres estabilizar la red?

GXY escribió:

Schwefelgelb escribió:Se han vuelto fachas, al final van a meter más generación síncrona, solo que va a ser gas, altamente contaminante y más caro.

Lo pregunté hace unos días. Respuesta: el silencio.

Nucleares no, térmicas viejardas tampoco, ¿Con que quieres estabilizar la red?

No me lo preguntarías a mí: nucleares. Si te refieres solo a estabilizar, también baterías ultra rápidas y volantes de inercia, lo malo es que con esto no solucionas la aleatoriedad de las renovables, que no están produciendo todo el tiempo (y la fotovoltaica no produce de noche).

Ya. Yo también opino que nucleares, pero a día de hoy políticamente eso es una vía muerta.

Las baterías y los volantes de inercia cuestan dinero. Dinero que pondrán los operadores de la red y acabaremos pagando los usuarios, como siempre.

GXY escribió:Ya. Yo también opino que nucleares, pero a día de hoy políticamente eso es una vía muerta.

Las baterías y los volantes de inercia cuestan dinero. Dinero que pondrán los operadores de la red y acabaremos pagando los usuarios, como siempre.

Claro, cualquier opción trae tradeoffs. De todas formas, la nuclear sólo es suicidio político en España. Incluso en Alemania, que era el único otro país que estaba cerrando nucleares en todo el mundo junto con España, ha dado marcha atrás.

Oscarv escribió:

Schwefelgelb escribió:Bueno, pues resulta que ya no somos los más listos y el gobierno anticipa subidas de la luz por la introducción de contramedidas para estabilizar y facilitar la gestión de la red.

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 457_0.html

Se han vuelto fachas, al final van a meter más generación síncrona, solo que va a ser gas, altamente contaminante y más caro.

Te tienes que reír (o llorar) tras repetir el gobierno de Pedro Sánchez desde el primer día que era imposible que volviese a pasar (claro que antes del apagón también era imposible que pasase....incluso cuando los informes aseguraban lo contrario) ahora resulta que:

"Por seguridad, y hasta que se conozca la causa del apagón, se está reforzando el sistema energético, lo que va a provocar que los consumidores lo noten en la factura de la luz.

Desde el Gobierno explican que lo que se va a hacer es mantener el refuerzo en el sistema para no depender tanto de las renovables hasta que no se sepa qué pudo suceder. "

Es imposible....pero....por si acaso vamos a reforzar el sistema energético (Este hombre miente más que habla, me ha recordado a cuando el mismo decía tras pillarlo en la enésima mentira, que cuando lo hacen otros es porque mienten, cuando lo hace el es que....cambia de opinión) Y ya de paso nos sirve para cobraros más por la luz.....por vuestro bien por supuesto. Las renovables no tenían nada que ver, la culpa era de las privadas, de las centrales nucleares o de etc etc pero van a limitar las renovables como decían los informes ya antes del apagón que podían dar ese problema llegado el caso (por lo ya tan explicado en el hilo que alguno aún niega) Las eléctricas mejoraron sus beneficios respecto a 2023 en un 50% El gobierno entre Iva e impuestos impositivos varios, el gobierno también habrá hecho una recaudación récord.

Que nadie se preocupe eso si, que la subida solo será durante un tiempo....ejem. Piensan tardar más de seis meses solo en reconocer el problema.

"En estas causas se tarda más de seis meses para hacer un informe fáctico"

Si precisamente el gobierno bajo desde 2021 al 10 y luego al 5% el IVA de la electricidad...eso si, se acabó este enero

hi-ban escribió:

Schwefelgelb escribió:Bueno, pues resulta que ya no somos los más listos y el gobierno anticipa subidas de la luz por la introducción de contramedidas para estabilizar y facilitar la gestión de la red.

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 457_0.html

Se han vuelto fachas, al final van a meter más generación síncrona, solo que va a ser gas, altamente contaminante y más caro.

¿Como que subidas? ¿Pero no nos estaban ya cobrando al precio mas caro de lo que entraba en el mix, aunque fuera un 1% del mix? ¿Como tienen la cara tan dura?

Lo que tienen que hacer es obligar a las renovables a instalar baterías para que cuando pase una nube o deje de soplar el viento tengan un "buffer" de energía en reserva para poder seguir volcando a la red y dar tiempo para que las centrales "tradicionales" puedan prepararse para compensar las posibles caidas.

Pero claro, eso cuesta dinero. Mejor sangrar al ciudadano que obligar a las empresas a hacer las cosas bien aunque ganen un poco menos.

Obligar a empresas? Comunista!

Schwefelgelb escribió:

GXY escribió:Ya. Yo también opino que nucleares, pero a día de hoy políticamente eso es una vía muerta.

Las baterías y los volantes de inercia cuestan dinero. Dinero que pondrán los operadores de la red y acabaremos pagando los usuarios, como siempre.

Claro, cualquier opción trae tradeoffs. De todas formas, la nuclear sólo es suicidio político en España. Incluso en Alemania, que era el único otro país que estaba cerrando nucleares en todo el mundo junto con España, ha dado marcha atrás.

en alemania han dado marcha atras a cerrarlas y desmantelarlas no a construir nuevas.

y a la lista tienes que sumar a italia tambien.

yo creo que de aqui a unos años se acabaran convenciendo todos de que construir nucleares nuevas va a ser la opcion menos mala, pero no va a ser rapido y mientras tanto tiraremos de gas con lo que conlleva.

¿Se sabe ya quien forma parte del Comité Técnico ese de expertos para analizar las causas del apagón?

Goncatin escribió:¿Se sabe ya quien forma parte del Comité Técnico ese de expertos para analizar las causas del apagón?

Estos:

El Gobierno moviliza la mayor ayuda histórica para sistemas de almacenamiento de energía en España

https://www.eleconomista.es/energia/not ... spana.html

El Ministerio para la Transición Ecológica lanzará este mismo mes la esperada convocatoria de ayudas para el despliegue del almacenamiento energético a gran escala, tras haber recibido la aprobación de la Comisión Europea. La línea de subvenciones contará con un presupuesto total de 700 millones de euros, financiados con cargo al Programa Plurirregional FEDER 2021-2027, y será gestionada a través del Instituto para la Diversificación y el Ahorro de la Energía (IDAE).

Estas ayudas, que fueron anunciadas al sector el pasado mes de marzo durante la primera Cumbre energética del Miteco, permitirán cofinanciar hasta el 85% de la inversión en instalaciones de almacenamiento energético, tanto en formato independiente (stand-alone) como hibridadas con plantas de generación renovable, incluyendo también soluciones térmicas. El objetivo es reforzar la flexibilidad, resiliencia y robustez del sistema eléctrico nacional, facilitando una mayor integración de fuentes limpias y reduciendo la dependencia de combustibles fósiles.

Según fuentes del sector, el programa permitirá apoyar entre 80 y 120 proyectos, que deberán estar operativos antes de que finalice 2029. Se estima que la capacidad instalada adicional se situará entre 2,5 y 3,5 GW, en función de la ratio media de apoyo por megavatio observada en convocatorias previas.

El Ministerio para la Transición Ecológica lanzará este mismo mes la esperada convocatoria de ayudas para el despliegue del almacenamiento energético a gran escala, tras haber recibido la aprobación de la Comisión Europea. La línea de subvenciones contará con un presupuesto total de 700 millones de euros, financiados con cargo al Programa Plurirregional FEDER 2021-2027, y será gestionada a través del Instituto para la Diversificación y el Ahorro de la Energía (IDAE).

Estas ayudas, que fueron anunciadas al sector el pasado mes de marzo durante la primera Cumbre energética del Miteco, permitirán cofinanciar hasta el 85% de la inversión en instalaciones de almacenamiento energético, tanto en formato independiente (stand-alone) como hibridadas con plantas de generación renovable, incluyendo también soluciones térmicas. El objetivo es reforzar la flexibilidad, resiliencia y robustez del sistema eléctrico nacional, facilitando una mayor integración de fuentes limpias y reduciendo la dependencia de combustibles fósiles.

Según fuentes del sector, el programa permitirá apoyar entre 80 y 120 proyectos, que deberán estar operativos antes de que finalice 2029. Se estima que la capacidad instalada adicional se situará entre 2,5 y 3,5 GW, en función de la ratio media de apoyo por megavatio observada en convocatorias previas.

El almacenamiento energético es una de las tecnologías clave señaladas por el Plan Nacional Integrado de Energía y Clima (PNIEC) en su revisión de septiembre de 2024. El documento subraya su papel esencial para desplazar generación a momentos de mayor demanda, aportar servicios complementarios a la red eléctrica y facilitar el equilibrio del sistema ante una creciente penetración renovable.

Además de su impacto directo sobre la descarbonización, el despliegue del almacenamiento contribuirá a reducir los costes del sistema en mercados como el de capacidad o los servicios de regulación secundaria y terciaria.

Según explica Aleasoft, en abril, los principales mercados eléctricos europeos registraron sus precios mensuales más bajos desde al menos noviembre de 2024, situándose en la mayoría de los casos por debajo de los 80 euros/MWh. El descenso de los precios del gas, cuyos futuros alcanzaron el menor promedio mensual desde agosto de 2024, es una de las causas de este descenso. A esto se sumó el aumento de la producción fotovoltaica, que registró récords de generación para un mes de abril en Alemania, España, Italia y Francia. Además, la demanda eléctrica y los precios del CO2 bajaron. En cambio, la producción eólica disminuyó. Los futuros de Brent alcanzaron el promedio mensual más bajo desde mayo de 2021.

AngelCaido escribió:El Gobierno moviliza la mayor ayuda histórica para sistemas de almacenamiento de energía en España

https://www.eleconomista.es/energia/not ... spana.html

El Ministerio para la Transición Ecológica lanzará este mismo mes la esperada convocatoria de ayudas para el despliegue del almacenamiento energético a gran escala, tras haber recibido la aprobación de la Comisión Europea. La línea de subvenciones contará con un presupuesto total de 700 millones de euros, financiados con cargo al Programa Plurirregional FEDER 2021-2027, y será gestionada a través del Instituto para la Diversificación y el Ahorro de la Energía (IDAE).

Estas ayudas, que fueron anunciadas al sector el pasado mes de marzo durante la primera Cumbre energética del Miteco, permitirán cofinanciar hasta el 85% de la inversión en instalaciones de almacenamiento energético, tanto en formato independiente (stand-alone) como hibridadas con plantas de generación renovable, incluyendo también soluciones térmicas. El objetivo es reforzar la flexibilidad, resiliencia y robustez del sistema eléctrico nacional, facilitando una mayor integración de fuentes limpias y reduciendo la dependencia de combustibles fósiles.

Según fuentes del sector, el programa permitirá apoyar entre 80 y 120 proyectos, que deberán estar operativos antes de que finalice 2029. Se estima que la capacidad instalada adicional se situará entre 2,5 y 3,5 GW, en función de la ratio media de apoyo por megavatio observada en convocatorias previas.

El Ministerio para la Transición Ecológica lanzará este mismo mes la esperada convocatoria de ayudas para el despliegue del almacenamiento energético a gran escala, tras haber recibido la aprobación de la Comisión Europea. La línea de subvenciones contará con un presupuesto total de 700 millones de euros, financiados con cargo al Programa Plurirregional FEDER 2021-2027, y será gestionada a través del Instituto para la Diversificación y el Ahorro de la Energía (IDAE).

Estas ayudas, que fueron anunciadas al sector el pasado mes de marzo durante la primera Cumbre energética del Miteco, permitirán cofinanciar hasta el 85% de la inversión en instalaciones de almacenamiento energético, tanto en formato independiente (stand-alone) como hibridadas con plantas de generación renovable, incluyendo también soluciones térmicas. El objetivo es reforzar la flexibilidad, resiliencia y robustez del sistema eléctrico nacional, facilitando una mayor integración de fuentes limpias y reduciendo la dependencia de combustibles fósiles.

Según fuentes del sector, el programa permitirá apoyar entre 80 y 120 proyectos, que deberán estar operativos antes de que finalice 2029. Se estima que la capacidad instalada adicional se situará entre 2,5 y 3,5 GW, en función de la ratio media de apoyo por megavatio observada en convocatorias previas.

El almacenamiento energético es una de las tecnologías clave señaladas por el Plan Nacional Integrado de Energía y Clima (PNIEC) en su revisión de septiembre de 2024. El documento subraya su papel esencial para desplazar generación a momentos de mayor demanda, aportar servicios complementarios a la red eléctrica y facilitar el equilibrio del sistema ante una creciente penetración renovable.

Además de su impacto directo sobre la descarbonización, el despliegue del almacenamiento contribuirá a reducir los costes del sistema en mercados como el de capacidad o los servicios de regulación secundaria y terciaria.

Según explica Aleasoft, en abril, los principales mercados eléctricos europeos registraron sus precios mensuales más bajos desde al menos noviembre de 2024, situándose en la mayoría de los casos por debajo de los 80 euros/MWh. El descenso de los precios del gas, cuyos futuros alcanzaron el menor promedio mensual desde agosto de 2024, es una de las causas de este descenso. A esto se sumó el aumento de la producción fotovoltaica, que registró récords de generación para un mes de abril en Alemania, España, Italia y Francia. Además, la demanda eléctrica y los precios del CO2 bajaron. En cambio, la producción eólica disminuyó. Los futuros de Brent alcanzaron el promedio mensual más bajo desde mayo de 2021.

Que raro que esto nadie lo ha comentado, cuando es justo lo que mucha gente de este hilo dice que habria que hacer.

Muy buena noticia y espero que poco a poco, se vayan instalando mas gigawatios de baterias

Gracias por traer la noticia @AngelCaido

edammamme escribió:

AngelCaido escribió:El Gobierno moviliza la mayor ayuda histórica para sistemas de almacenamiento de energía en España

https://www.eleconomista.es/energia/not ... spana.html

El Ministerio para la Transición Ecológica lanzará este mismo mes la esperada convocatoria de ayudas para el despliegue del almacenamiento energético a gran escala, tras haber recibido la aprobación de la Comisión Europea. La línea de subvenciones contará con un presupuesto total de 700 millones de euros, financiados con cargo al Programa Plurirregional FEDER 2021-2027, y será gestionada a través del Instituto para la Diversificación y el Ahorro de la Energía (IDAE).

Estas ayudas, que fueron anunciadas al sector el pasado mes de marzo durante la primera Cumbre energética del Miteco, permitirán cofinanciar hasta el 85% de la inversión en instalaciones de almacenamiento energético, tanto en formato independiente (stand-alone) como hibridadas con plantas de generación renovable, incluyendo también soluciones térmicas. El objetivo es reforzar la flexibilidad, resiliencia y robustez del sistema eléctrico nacional, facilitando una mayor integración de fuentes limpias y reduciendo la dependencia de combustibles fósiles.

Según fuentes del sector, el programa permitirá apoyar entre 80 y 120 proyectos, que deberán estar operativos antes de que finalice 2029. Se estima que la capacidad instalada adicional se situará entre 2,5 y 3,5 GW, en función de la ratio media de apoyo por megavatio observada en convocatorias previas.

El Ministerio para la Transición Ecológica lanzará este mismo mes la esperada convocatoria de ayudas para el despliegue del almacenamiento energético a gran escala, tras haber recibido la aprobación de la Comisión Europea. La línea de subvenciones contará con un presupuesto total de 700 millones de euros, financiados con cargo al Programa Plurirregional FEDER 2021-2027, y será gestionada a través del Instituto para la Diversificación y el Ahorro de la Energía (IDAE).

Estas ayudas, que fueron anunciadas al sector el pasado mes de marzo durante la primera Cumbre energética del Miteco, permitirán cofinanciar hasta el 85% de la inversión en instalaciones de almacenamiento energético, tanto en formato independiente (stand-alone) como hibridadas con plantas de generación renovable, incluyendo también soluciones térmicas. El objetivo es reforzar la flexibilidad, resiliencia y robustez del sistema eléctrico nacional, facilitando una mayor integración de fuentes limpias y reduciendo la dependencia de combustibles fósiles.

Según fuentes del sector, el programa permitirá apoyar entre 80 y 120 proyectos, que deberán estar operativos antes de que finalice 2029. Se estima que la capacidad instalada adicional se situará entre 2,5 y 3,5 GW, en función de la ratio media de apoyo por megavatio observada en convocatorias previas.

El almacenamiento energético es una de las tecnologías clave señaladas por el Plan Nacional Integrado de Energía y Clima (PNIEC) en su revisión de septiembre de 2024. El documento subraya su papel esencial para desplazar generación a momentos de mayor demanda, aportar servicios complementarios a la red eléctrica y facilitar el equilibrio del sistema ante una creciente penetración renovable.

Además de su impacto directo sobre la descarbonización, el despliegue del almacenamiento contribuirá a reducir los costes del sistema en mercados como el de capacidad o los servicios de regulación secundaria y terciaria.

Según explica Aleasoft, en abril, los principales mercados eléctricos europeos registraron sus precios mensuales más bajos desde al menos noviembre de 2024, situándose en la mayoría de los casos por debajo de los 80 euros/MWh. El descenso de los precios del gas, cuyos futuros alcanzaron el menor promedio mensual desde agosto de 2024, es una de las causas de este descenso. A esto se sumó el aumento de la producción fotovoltaica, que registró récords de generación para un mes de abril en Alemania, España, Italia y Francia. Además, la demanda eléctrica y los precios del CO2 bajaron. En cambio, la producción eólica disminuyó. Los futuros de Brent alcanzaron el promedio mensual más bajo desde mayo de 2021.

Que raro que esto nadie lo ha comentado, cuando es justo lo que mucha gente de este hilo dice que habria que hacer.

Muy buena noticia y espero que poco a poco, se vayan instalando mas gigawatios de baterias

Gracias por traer la noticia @AngelCaido

Claro, es que viene precisamente al hilo de solucionar y evitar que se repita

AngelCaido escribió:

edammamme escribió:

AngelCaido escribió:El Gobierno moviliza la mayor ayuda histórica para sistemas de almacenamiento de energía en España

https://www.eleconomista.es/energia/not ... spana.html

El Ministerio para la Transición Ecológica lanzará este mismo mes la esperada convocatoria de ayudas para el despliegue del almacenamiento energético a gran escala, tras haber recibido la aprobación de la Comisión Europea. La línea de subvenciones contará con un presupuesto total de 700 millones de euros, financiados con cargo al Programa Plurirregional FEDER 2021-2027, y será gestionada a través del Instituto para la Diversificación y el Ahorro de la Energía (IDAE).

Que raro que esto nadie lo ha comentado, cuando es justo lo que mucha gente de este hilo dice que habria que hacer.
Muy buena noticia y espero que poco a poco, se vayan instalando mas gigawatios de baterias
Gracias por traer la noticia @AngelCaido

Claro, es que viene precisamente al hilo de solucionar y evitar que se repita

Pero si aún no se saben las causas! [codazo] [codazo] [guiño] [guiño]

GXY escribió:

Schwefelgelb escribió:

GXY escribió:Ya. Yo también opino que nucleares, pero a día de hoy políticamente eso es una vía muerta.

Las baterías y los volantes de inercia cuestan dinero. Dinero que pondrán los operadores de la red y acabaremos pagando los usuarios, como siempre.

Claro, cualquier opción trae tradeoffs. De todas formas, la nuclear sólo es suicidio político en España. Incluso en Alemania, que era el único otro país que estaba cerrando nucleares en todo el mundo junto con España, ha dado marcha atrás.

en alemania han dado marcha atras a cerrarlas y desmantelarlas no a construir nuevas.

y a la lista tienes que sumar a italia tambien.

yo creo que de aqui a unos años se acabaran convenciendo todos de que construir nucleares nuevas va a ser la opcion menos mala, pero no va a ser rapido y mientras tanto tiraremos de gas con lo que conlleva.

En el Reino Unido los laboristas han dado luz verde hace un par de meses a la construcción de 16 "mini-centrales" nucleares conocidas como SMR con unos nuevos reactores modulares de Rolls-Royce que podrían proporcionar unos 440 MW, con un coste "comedido" de unos 2.000 millones de libras cada una . Para ello han tenido que modificar la estricta normativa reguladora existente.

Solo dejo el comentario por si es de interés en el panorama energético actual, porque es una vía que puede considerarse novedosa. Por otra parte, además de los problemas que generan los residuos, me pregunto si este tipo de instalaciones darán más problemas que soluciones, y lo digo pensando obviamente en la seguridad frente a las amenazas terroristas. Las grandes centrales cuentan con protección, pero estas centrales pequeñas, cerca de núcleos urbanos, pueden ser un objetivo goloso para algunos energúmenos. También me sorprende lo de Italia: tenía entendido que su ubicación geográfica en zona de alto riesgo sísmico hacía inviable la construcción de centrales nucleares.

No son tan pequeños, la mitad de un reactor normal y cercano a los de primera generación española. Seguramente los instalarán en zonas similares con similar protección, si no aprovechando directamente parte de las centrales ya existentes.

Gurlukovich escribió:No son tan pequeños, la mitad de un reactor normal y cercano a los de primera generación española. Seguramente los instalarán en zonas similares con similar protección, si no aprovechando directamente parte de las centrales ya existentes.

¿Estás contando los sistemas de refrigeración e intercambio de calor?

Porque con los SMR van en la propia cápsula.

srkarakol escribió:

Schwefelgelb escribió:Tu sin embargo parece que sabes más que red eléctrica.

Qué ganas de enredar tienes siempre para llevarte el discurso a tu bando. Menos mal que la gente sabe leer y ha leído varias veces que yo he reconocido que no tengo ni puta idea y que estoy esperando a que haya versiones oficiales y no de tuiteros random de uno u otro bando.

Es que hasta he dicho que la entrevista que puse yo no dejaba de ser solo un punto de vista diferente al que se daba por el foro.

Por qué lo haces?? De verdad... por qué?? Qué ganas terjiversando de esa manera??

La cuestión es si ese informe oficial dirá la verdad por dura que esta sea, o se "adaptará" a los intereses del gobierno de turno

Además, sabes perfectamente que en este país antes cualquier problemas somos muy de meter la cabeza debajo la tierra esperando que así se solucione, cuando la sacamos, el problema se ha multiplicado por 2

Yo solo digo que un apagón a nivel nacional y que dure 12 horas, no se ha visto jamás en España ni en países que presumen de ser primer mundistas. A esto hemos llegado, España se degrada a pasos agigantados. Y este impresentable encima presumiendo de "lo rápido que se reestableción el flujo", un flujo que nunca debió irse y menos tantas horas y a escala nacional.

AxelStone escribió:Yo solo digo que un apagón a nivel nacional y que dure 12 horas, no se ha visto jamás en España ni en países que presumen de ser primer mundistas. A esto hemos llegado, España se degrada a pasos agigantados. Y este impresentable encima presumiendo de "lo rápido que se reestableción el flujo", un flujo que nunca debió irse y menos tantas horas y a escala nacional.

Hombre, que no es normal lo del apagón, te lo compro. Desde luego no es normal y tienen que tomar medidas para que no vuelva a ocurrir, seguramente propiciado por ser una isla energética lo que hace que estemos pagando la electricidad más barata que nuestros vecinos de Europa. Pero de ahí a decir que España se degrada a pasos agigantados y esas cosas, tampoco hay que fliparse tanto porque eso es objetivamente falso, máxime cuando medio mundo nos mira con envidia por la marcha de nuestra economía actualmente y las expectativas de crecimiento.

Gurlukovich escribió:No son tan pequeños, la mitad de un reactor normal y cercano a los de primera generación española. Seguramente los instalarán en zonas similares con similar protección, si no aprovechando directamente parte de las centrales ya existentes.

es que de hecho esos reactores nuevos en la mayoria de casos donde se van a poner es reemplazando o ampliando centrales nucleares ya existentes, es decir, sustituyendo o añadiendo reactores.

AxelStone escribió:Yo solo digo que un apagón a nivel nacional y que dure 12 horas, no se ha visto jamás en España ni en países que presumen de ser primer mundistas. A esto hemos llegado, España se degrada a pasos agigantados. Y este impresentable encima presumiendo de "lo rápido que se reestableción el flujo", un flujo que nunca debió irse y menos tantas horas y a escala nacional.

Sabes que la red se cayó porque es demasiado "tecnológicamente moderna" (que no "avanzada") y las medidas de seguridad no se han actualizado desde hace 30 años, verdad? Que precisamente lo que viene siendo "degradación" no es el problema si no precisamente todo lo contrario...

@DonutsNeverDie Si nos miran con envidia pero ellos no tienen apagones, algo hacemos mal.

@Silent Bob O eso quieren hacernos creer. Si la red no se equilibra en todos sus flancos es para nada. Imagina comprar un coche con lo último en tecnología del mercado pero resulta que lleva un motor de plástico.

AxelStone escribió:@DonutsNeverDie Si nos miran con envidia pero ellos no tienen apagones, algo hacemos mal.

@Silent Bob O eso quieren hacernos creer. Si la red no se equilibra en todos sus flancos es para nada. Imagina comprar un coche con lo último en tecnología del mercado pero resulta que lleva un motor de plástico.

No, motor de plástico no. Toda la última tecnología ecológica de 2025 pero motor TDI de los 90. Que lo que ya hay no se ha vuelto malo por arte de magia.

@AxelStone
A ver si ahora la mayor desgracia sobre la faz de la tierra va a ser haber estado medio día sin luz. Ya te digo que estoy de acuerdo en que no es normal, pero ojalá sea ese el mayor de nuestros problemas una vez al año, eso lo firmo ya.