¿ Qué está ocurriendo en Misce ?

Pichoto escribió:Lo que está ocurriendo es que la gente como asocia PPSOE=malos malvados, automaticamente la autoproclamada alternativa es por alguna extraña razón necesariamente mejor.

Y si intentas poner en duda o criticar objetivamente la valia de esa alternativa, pasas a ser cómplices de los malos.

Argumenta objetivamente:

Los ERES (PSOE).
La congelación de pensiones y sueldos de González (PSOE).
Los cursos de formación (PSOE).
La Púnica (PP).
La Gurtel (PP).
La OTAN.
Las condonaciones de deuda del Santander al PP y al PSOE.
Los nombramientos judiciales (PPSOE).
Los indultos y aforamientos (PPSOE).
Filesa (PSOE).
Las tarjetas black (PPSOE).
Los contratos asignados saltándose requisitos de contratación pública (PPSOE).
Los cargos a dedo (PPSOE).
El socialismo-monárquico (PSOE).
El nacionalcatolicismo de un Estado que se define laico y aconfesional. Véase ministras confiando su gestión a los santos y a la candidata a la alcaldía de Madrid rogando al espíritu santo para que infunda sabiduría a los votantes.
La finca de Cospedal y los intentos reiterados que le ha permitido (y sigue permitiendo) Hacienda para que cuadren sus cuentas.
(Si puedes) explica Carromero.

Y me da ya fatiga seguir. Pasamos a lo siguiente.


Ahora, si quieres, te hago contraposición:

Argumenta también el caso Monedero, el caso Errejón, los tweets de Zapata y las tetas de Rita Maestre.

Esto mismo pensaba yo hoy, @VozdeLosMuertos No hay respeto...

El sábado quedé a almorzar con un amigo, ex-pepero y ahora podemita (si, los hay, y no es precisamente joven). Y lo primero que me soltó, sin ni siquiera casi haber formado los ayuntamientos, es que "los que votaron a ciudadanos, estarán contentos". Así, sin anestesia.

Y mi suegra, PPera a muerte, me dijo que había votado para que los comunistas no ganaran...

Y yo, que no suelo votar nunca, que voté a UPyD en las anteriores municipales (y así me salió) y que he votado a C's en estas, me quedo como "¿lo cualo?".

Yo quería estos resultados. Quería cuatro partidos. Quería caos... porque es necesario. Porque hay una cosa que parece que se le olvida a todo el mundo y es que... todos los que han votado (y los que no, pero podían hacerlo) SON ESPAÑOLES, como mi suegra, como mi amigo, como yo, como tú... y merecen su voz.

A lo mejor nos hostiamos (ya lo dijo Felipe González el otro día, tenemos un gobierno italiano sin italianos), pero igual no. Igual nos marcamos otra transición, y conseguimos que en los ayuntamientos la gente se siente, debata, y decida hacer LO MEJOR PARA NOSOTROS y no para ellos.

Las mayorías absolutas son malas por naturaleza. Lo que podría ser algo muy bueno, lo acaban usando los "iluminados" para hacer barrabasadas. Porque no hay nada peor que un tonto con poder. Quizá tanta dispersión como vamos a tener sea mala también... pues mira, me arriesgo. Porque oye, el pueblo también tiene derecho a equivocarse, y a meterse una buena hostia contra la pared. Si con ello sacamos algo bueno, me apunto.

A lo que no me apunto es a lo que está pasando ya. Acusaciones a Rivera de vendido, por permitir formar ayuntamientos (cosa que dijo que haría desde el principio: permitir formar gobiernos locales, que no estamos para chorradas, y luego, a la oposición, a debatir, no a venderse por un sillón como ha pasado siempre). No me apunto a que un "no-alcalde" de Compromis, más cabreado que una mona por no tener el sillón "para él", salga con que el actual alcalde escribió hace 35 años (si, 35 nada menos) un artículo en un periodico sobre los nacis y se pida casi su dimisión. No me apunto a que se pida la dimisión de la vocal de Ahora Madrid por manifestarse pacíficamente hace un tiempo (el mismo Iglesias, ese ser de luz, estuvo en manis, o la Colau, que ahora se saca la "broma" de que la policia local le tiene miedo). No me apunto al "y tú más" que TODOS están sacando, día tras día.

Estoy hasta la minga dominga de la puta crisis que llevamos a cuestas desde 2008, como para ir viendo que los que lo tienen que resolver, están leyendo números atrasados de revistas extintas, para hacerse la puñeta.

Los cabreados porque les han levantado el sillón (como si fuera suyo), los que no saben perder y dejan el bastón tirado por ahí el día de antes (gracias Rita), los "salvadores" que luego hacen lo mismo de siempre... ¡Dejaos de chorradas y a currar, coño!

Y aun con todo esto, espero que esto que ha pasado funcione. Quiero que funcione. Pero viendo lo que veo en foros como este, dónde la política se trata muchas veces como partidos de fútbol... no se yo. Leer comentarios como "os jode haber perdido", como si los que votan al PP se alegraran de que haya gente pasando hambre me alucina. No parecéis recordar que si un gobierno nos quiere joder, lo hará CON TODOS, les hayamos votado o no. Ellos tienen sus amiguetes y, despertad, ninguno de los que andamos por aquí lo somos. Se nos quitarán de encima como si fuesemos motas de polvo. Por eso, quizá deberíamos mostrar más respeto los unos con los otros. Al fin y al cabo, trabajamos con gente que ha votado al PP, a Podemos, al PSOE, a Ciudadamos, a Compromis... Y no creo que por ser de un partido o de otro, nadie quiera el mal de su compañero de curro, de su amigo del bar, de su compañero de colegio...

En fin, a ver si rebajamos el nivel. Y, sobre todo, les enseñamos a todos los que salen en la tele haciendo el gamba, que ya son dinosaurios. Los ciudadanos no nos merecemos que haya un "Sálvame" político y es lo que nos dan cadena tras cadena, para que nos encendamos y no miremos al problema. Hacen de la persona que tienes al lado tu problema... cuando lo único que buscan, es audiencia... Pero ese es otro tema, que merece otro post, la verdad

Un saludo.

Una cosa es el caos necesario y creador generado por la entropía y otra cosa es que tu plan B sea hacer una tormenta de mierda.

Dice mucho del nivel.

PD: De C's paso. Ellos mismos decidieron lo que querían hacer desde el principio lo malo es que no lo consultaron con los votantes.

http://lavozpopular.com/cuidadanos-empr ... salarios/#

Y esto una explicación del modelo austriaco en el que se basa Riverita http://www.libremercado.com/2014-11-14/ ... 276533399/

A mi me parecen igual de lamentables los cibersorayos como los podemitas que intentan defender absolutamente todo lo que haga su partido

Matador_ escribió:

Me he puesto palote.

carlosniper escribió:A mi me parecen igual de lamentables los cibersorayos como los podemitas que intentan defender absolutamente todo lo que haga su partido

Defendemos a podemos del ataque masivo que esta sufriendo algo tipico de paises como venezuela, por cierto, tanto que acusan a podemos y resulta que los que estan actuando como Venezuela son los otros.

Todavia no hay ni un solo imputado por corrupción mira la que se esta liando, cuando pp y psoe tiene cientos y no pasa nada.

Yo hasta el ultimo momento no sabia a quien iba a votar, pero el machaque mediático hizo que lo viese claro, si los corruptos y los que están jodiendo el futuro del pais y de la población se meten tanto con estos, estos debían ser los buenos.

Porque eso es lo que importa el futuro: con pp y psoe NO tenemos. Es evidente, vamos cada vez a peor, la sociedad esta cada vez mas empobrecida y el sistema esta mas degenerado.

Ya han dicho que hay que tener plan de jubilación privado, pero que nos expliquen como se va apagar, no sera con los salarios tan altos que hay en España.

Tener claro que los que estamos aquí no vamos a cobrar pensión, pero tenerlo claro. y por supuesto en breve ya no se podra vivir ni con 2 salarios (una familia estandar de 3 o 4 miembros si trabajan solo los dos padres no dara para vivir), vamos a tener que poner a pedir a los churumbeles.

La gente no lo quiere ver, pero si seguimos como estamos el futuro va a ser una puta mierda, pero claro hay tantos intereses en que se siga asi que ya estáis viendo como sacan las uñas los corruptos y sus lacayos contra podemos y la opción de cualquier cambio, porque esos si que viven de puta madre. Yo no se si podemos son buenos o malos, solo se que despues de 30 años de ppsoe de mierda, ya toca un cambio.

si viviésemos en una democracia real, lo logico seria dejarlo gobernar tranquilos, darle un margen ¿no?

algo falla, cuando no llevan ni una semana y mirar como esta el panorama.

¿quienes son los radicales?

@apachusque

salvo por el "querer el caos" (que, sinceramente, creo que muchos no conoceis o no recordais lo que es el caos en politica y su consecuencia sobre las personas) yo estoy muy de acuerdo con tu discurso.

el problema es que aqui en españa los puteados no tenemos voluntad de unidad, no sabemos tirar todos en una direccion y empujar en el sentido que nos interesa que ocurran las cosas. vamos como pollos sin cabeza por la vida, como si estuvieramos escapando de un incendio mientras corremos hacia un barranco y ni nos enteramos de la existencia ni del incendio, ni del barranco, ni de los arboles, ni de la puta que nos pario.

y eso los que lo estan pasando de puta madre lo saben, y nos llevan por donde quieren.

podemos no es perfecto. ni muchisimo menos, pero es lo mas parecido a algo bueno para nosotros el pueblo llano que hemos podido ver aqui en españa en politica desde hace muchisimo tiempo. ¿y que hacemos? pues seguimos votando mayoritariamente como si esto fuera un maldito madrid-barsa, y dando pabulo a gilichorradas, y no dando importancia a lo realmente importante... y asi vamos. derechos al barranco y con el pelo en llamas.

_Locke_ escribió:

unilordx escribió:Sobre el tema de los tuits hay una hipocresía y un doble rasero por todos lados. Son esos tuits un aspecto de la libertad de expresión? En caso de que lo sean, porque no lo son los que al no parecerles bien expresan su descontento y que no quieren que esa persona represente la concejalia de cultura?

Sí, claro que es un aspecto de la libertad de expresión. Ese chiste está contado como 10 veces en este mismo foro.

Sí son libres de mostrar su descontento, y nosotros somos libres de mostrar su cinismo, que es lo que hacemos. No es ni medio normal que los diarios prefieran ocupar sus portadas con un tweet de hace cuatro años a lo de los dos jueces del PP para juzgar la Gürtel. No por lo que decía @Gurlukovich de si una es la puta del pueblo y la otra la mojigata, sino por la propia importancia que tiene que darle la gente a las cosas que de verdad les afectan. Y que un escándalo de corrupción se juzgue en amiguetes les afecta más, mucho más.

unilordx escribió:Porque en este caso es un acoso y linchamiento pero cuando se hacían y hacen escraches se habla de descontento ciudadano?

Por la desproporcionalidad. El problema no es que hayan salido los chistes, el problema es la repercusión que se les ha dado y el cinismo demostrado tanto por los propios políticos, como por muchos medios o personas.

Resumen perfecto de la situación actual

GXY escribió:podemos no es perfecto. ni muchisimo menos, pero es lo mas parecido a algo bueno para nosotros el pueblo llano que hemos podido ver aqui en españa en politica desde hace muchisimo tiempo. ¿y que hacemos? pues seguimos votando mayoritariamente como si esto fuera un maldito madrid-barsa, y dando pabulo a gilichorradas, y no dando importancia a lo realmente importante... y asi vamos. derechos al barranco y con el pelo en llamas.

https://www.youtube.com/watch?v=VO14BCRmlq0

GXY escribió:@apachusque

salvo por el "querer el caos" (que, sinceramente, creo que muchos no conoceis o no recordais lo que es el caos en politica y su consecuencia sobre las personas) yo estoy muy de acuerdo con tu discurso.

el problema es que aqui en españa los puteados no tenemos voluntad de unidad, no sabemos tirar todos en una direccion y empujar en el sentido que nos interesa que ocurran las cosas. vamos como pollos sin cabeza por la vida, como si estuvieramos escapando de un incendio mientras corremos hacia un barranco y ni nos enteramos de la existencia ni del incendio, ni del barranco, ni de los arboles, ni de la puta que nos pario.

y eso los que lo estan pasando de puta madre lo saben, y nos llevan por donde quieren.

podemos no es perfecto. ni muchisimo menos, pero es lo mas parecido a algo bueno para nosotros el pueblo llano que hemos podido ver aqui en españa en politica desde hace muchisimo tiempo. ¿y que hacemos? pues seguimos votando mayoritariamente como si esto fuera un maldito madrid-barsa, y dando pabulo a gilichorradas, y no dando importancia a lo realmente importante... y asi vamos. derechos al barranco y con el pelo en llamas.

El caos es necesario, porque la situación está tan bloqueada con tantos años de bipartidismo, que los políticos deben "reaprender" a hacer política para los ciudadanos. Y, lamentablemente, el ser humanos solo aprende por supervivencia. "Semos asín" de tontos, que le vamos a hacer. Dile a un crio que tenga cuidado, porque si sigue así se caerá, y verás lo que tarda en caer, y darse cuenta de que no le conviene repetirlo

Ahora pasaremos por un periodo oscuro en los ayuntamientos (recordemos que son el centro de la endogamia política del pais) pero no van a poder estar así cuatro años. Están obligados a entenderse, y yo confío en que podrán.

Lo que está claro es que es un modelo poco habitual en España. Y, después del caos, vendrá el entendimiento, y eso, al menos para mi, es bueno.

Pero, repito, lo único necesario es el respeto. TODOS los que han salido elegidos, lo han hecho por el voto de los ciudadanos. Ya está bien de sesiones de control del gobierno que parecen más el club de la comedia que un acto serio para conseguir el bienestar de los ciudadanos. Allí, todos van con sus diálogos escritos, se hacen preguntas pactadas, con respuestas preparadas, y con su chistecito o pulla de regalo. Ya está bien, hombre, ya está bien de cachondeo, que hay mucha gente jodida por la poca visión de futuro de los políticos que nos han mangoneado en los últimos 30 años.

Lo dicho... ¡a trabajar, coño!

Un saludo.

Me gustaría saber cuánto se sabe de comunismo en este foro (sin consultar wikipedia ni google).

Pues pasa que la campaña de unos (odio y radicalismo) y de otros (obsesión y corrupción) está funcionando y está dividiendo a la gente como antaño cuando o eras rojo o eras facha y no se podían ni ver.

Y la gente está cayendo en la trampa, hay muchos que se están erigiendo así mismo como los defensores de tal y cual partido y les impide ver cualquier atisbo de imparcialidad en la noticia que sea. (que ya de por sí las noticias cada vez son menos imparciales)

Y lo que estáis viendo ahora mismo con Podemos es EXACTAMENTE lo mismo que estábais viendo antes de las elecciones con el PP. Una noticia mala cada 20 minutos, así estaba el foro de miscelanea en las pre-elecciones y así se volverá a llenar cuando se acerquen las generales.

No seais hipócritas y aceptad que el que está en el poder es el tema de moda y el que va a ser más atacado.

Un saludo

A algunos no les entra en la cabeza que su opción no le guste a los demás.

Si hay críticas, está claro que es porque el PP está pagando a no se cuantos (que puede que haya algunos, hay ciberactivistas voluntarios y pagados en todos los partidos). Pero dudo que todos lo sean.

Recordemos que por ejemplo en Madrid, a Carmena la ha votado aproximadamente 1/3 de los votantes (algo menos de hecho). No es nada raro que en Madrid haya una gran parte de la población que simplemente no es simpatizante con su partido, ideología, etc.

ocihc escribió:Y lo que estáis viendo ahora mismo con Podemos es EXACTAMENTE lo mismo que estábais viendo antes de las elecciones con el PP. Una noticia mala cada 20 minutos, así estaba el foro de miscelanea en las pre-elecciones y así se volverá a llenar cuando se acerquen las generales.

¿En serio estás comparando el sacar un caso de corrupción al día con que el señorito tal de podemos cuenta chistes negros en twitter? ¿En serio es lo mismo para tí?

En mi humilde opinion, yo creo que todos lo que deberiamos hacer es ser coherentes.

Quizás, en miscelanea es donde se crean mas hilos, no estoy seguro, y actualmente casi todos van de politica. Yo creo que un subforo de politica no nos vendria mal a todos, así miscelanea seguiria siendo interesante.

Creo que estáis paranoicos
Existe mucha gente que no piensa igual que Podemos, pero no por ello son cibervoluntarios pagados, alguno seguro que es, pero como existen de Podemos y Ciudadanos .
Creo que la critica a toda formación política que comete fallos o no actúa como debe, es necesaria y sana, venga de donde venga, siempre y cuando esta información sea cierta.
La critica constructiva, es el mejor medio de abrir los ojos y de evitar, que nos tomen por idiotas

insert_coin escribió:En mi humilde opinion, yo creo que todos lo que deberiamos hacer es ser coherentes.

Quizás, en miscelanea es donde se crean mas hilos, no estoy seguro, y actualmente casi todos van de politica. Yo creo que un subforo de politica no nos vendria mal a todos, así miscelanea seguiria siendo interesante.

+100000

Garranegra escribió:Creo que estáis paranoicos
Existe mucha gente que no piensa igual que Podemos, pero no por ello son cibervoluntarios pagados, alguno seguro que es, pero como existen de Podemos y Ciudadanos .
Creo que la critica a toda formación política que comete fallos o no actúa como debe, es necesaria y sana, venga de donde venga, siempre y cuando esta información sea cierta.
La critica constructiva, es el mejor medio de abrir los ojos y de evitar, que nos tomen por idiotas

El que critica algo de podemos , es la casta, peperro etc...

De momento en este hilo ya he contado 2 cm podemitas

insert_coin escribió:En mi humilde opinion, yo creo que todos lo que deberiamos hacer es ser coherentes.

Quizás, en miscelanea es donde se crean mas hilos, no estoy seguro, y actualmente casi todos van de politica. Yo creo que un subforo de politica no nos vendria mal a todos, así miscelanea seguiria siendo interesante.

Si, la verdad es que un subforo de política y religión no vendría mal.

Trog escribió:¿Sinceramente crees que Botella es capaz de hacer una crítica partiendo de una analogía? Venga, no seáis cabrones, joder, que os estáis pasando cuatro pueblos con gente que ni ha robado ni ha trapicheado en la puta vida.

Mientras hayan peras y manzanas...

No tiene por qué ser un gobierno quien gestione la limpieza de un cole pero si las mujeres del AMPA estaban colectivizadas para encargarse ellas de la limpieza del colegio... ¿por qué fue el gobierno del PP a privatizarlo? ¿O lo de privatizar ya te mola más por eso del complejo Amancio Ortega?

Porque se ha decidido que es competencia de los ayuntamientos decidir eso, la gestión de las instalaciones de colegios públicos, no es algo que un colectivo de madres pueda privatizarse por el morro. Es lo que tiene que el estado se arrogue derechos exclusivos, que el ayuntamiento puede hacer lo que le de la gana con ello.

A mí personalmente no me importa demasiado quién limpia una escuela, me preocupa más quien la controla, como obtiene su financiación y si puedo escoger una alternativa.

Reakl escribió:

ocihc escribió:Y lo que estáis viendo ahora mismo con Podemos es EXACTAMENTE lo mismo que estábais viendo antes de las elecciones con el PP. Una noticia mala cada 20 minutos, así estaba el foro de miscelanea en las pre-elecciones y así se volverá a llenar cuando se acerquen las generales.

¿En serio estás comparando el sacar un caso de corrupción al día con que el señorito tal de podemos cuenta chistes negros en twitter? ¿En serio es lo mismo para tí?

En serio creo que si echas un vistazo al foro verás noticias mucho más intrascendentes sobre el PP que meterse con la masacre de los judíos, Marta del Castillo e Irene, incumplir el programa electoral desde el día 0, mostrar declaraciones contradictorias, mostrar el radicalismo de los nuevos políticos, etc.

Como ahora mismo no hay casos de corrupción (mas allá del "despiste de monedero") no puede salir nada de corrupción, es evidente, ahí el PP gana por goleada. Cuando salgan (que saldrán) pues ya tendréis vuestra ración correspondiente.

Es que no sé de que os extrañais si unos y otros haceis exactamente lo mismo.

Un saludo

ocihc escribió:En serio creo que si echas un vistazo al foro verás noticias mucho más intrascendentes sobre el PP que meterse con la masacre de los judíos, Marta del Castillo e Irene, incumplir el programa electoral desde el día 0, mostrar declaraciones contradictorias, mostrar el radicalismo de los nuevos políticos, etc.

Como ahora mismo no hay casos de corrupción (mas allá del "despiste de monedero") no puede salir nada de corrupción, es evidente, ahí el PP gana por goleada. Cuando salgan (que saldrán) pues ya tendréis vuestra ración correspondiente.

Es que no sé de que os extrañais si unos y otros haceis exactamente lo mismo.

Un saludo

Sí, vamos. Noticias intranscendentes del PP. Seguro. Al nivel de lo de monedero es corrupción. Lo mismito, vamos.

Algunos os creéis que somos gilipollas o algo.

Reakl escribió:

ocihc escribió:En serio creo que si echas un vistazo al foro verás noticias mucho más intrascendentes sobre el PP que meterse con la masacre de los judíos, Marta del Castillo e Irene, incumplir el programa electoral desde el día 0, mostrar declaraciones contradictorias, mostrar el radicalismo de los nuevos políticos, etc.

Como ahora mismo no hay casos de corrupción (mas allá del "despiste de monedero") no puede salir nada de corrupción, es evidente, ahí el PP gana por goleada. Cuando salgan (que saldrán) pues ya tendréis vuestra ración correspondiente.

Es que no sé de que os extrañais si unos y otros haceis exactamente lo mismo.

Un saludo

Sí, vamos. Noticias intranscendentes del PP. Seguro. Al nivel de lo de monedero es corrupción. Lo mismito, vamos.

Algunos os creéis que somos gilipollas o algo.

No, algunos creemos que no veis lo que no queréis ver.

El que no quiere ver...

ocihc escribió:No, algunos creemos que no veis lo que no queréis ver.

Aplícate el cuento. Porque telita con las comparaciones. Pero si quieres te dejo a ti vivir en un país gobernado por corruptos y me dejas a mi uno gobernado por gente que hace chistes negros en twitter, que según tú deberíamos estar como poco, igual de mal.

Reakl escribió:

ocihc escribió:No, algunos creemos que no veis lo que no queréis ver.

Aplícate el cuento. Porque telita con las comparaciones. Pero si quieres te dejo a ti vivir en un país gobernado por corruptos y me dejas a mi uno gobernado por gente que hace chistes negros en twitter.

Me lo aplico, y muchas veces además. Intento aprender de mis fallos y huir del radicalismo.

El problema es los que NO se lo aplican Como por ejemplo dar por hecho que la gente de "chistes negros" no va a meter nunca la mano en la caja.

ocihc escribió:El problema es los que NO se lo aplican Como por ejemplo dar por hecho que la gente de "chistes negros" no va a meter nunca la mano en la caja.

Claro, porque estadísticamente cuantos más chistes negros cuenta una persona, más roba. Flipante. Espero que de verdad me estés vacilando.

Reakl escribió:

ocihc escribió:El problema es los que NO se lo aplican Como por ejemplo dar por hecho que la gente de "chistes negros" no va a meter nunca la mano en la caja.

Claro, porque estadísticamente cuantos más chistes negros cuenta una persona, más roba. Flipante. Espero que de verdad me estés vacilando.

Creo que o no entiendes lo que quiero decir o no quieres entender lo que quiero decir.

Un saludo

Me parece que si de verdad queréis trasladar este debate a Feedback, es mejor que cambiéis el contenido del primer post y sea algo más "neutral" sobre el tema. Política en Miscelánea, o algo así, ayer escribió un usuario que parecía bastante coherente en el post cerrado. Una opinión de ese estilo sería la adecuada para el primer post y no una en donde se ve ya nada más empezar claramente el mensaje político que se quiere transmitir.

Pero ya dijo esto desde mi punto de vista, luego haced lo que penséis mejor.

ocihc escribió:

Reakl escribió:

ocihc escribió:El problema es los que NO se lo aplican Como por ejemplo dar por hecho que la gente de "chistes negros" no va a meter nunca la mano en la caja.

Claro, porque estadísticamente cuantos más chistes negros cuenta una persona, más roba. Flipante. Espero que de verdad me estés vacilando.

Creo que o no entiendes lo que quiero decir o no quieres entender lo que quiero decir.

Un saludo

Claramente estas queriendo decir que una persona que cuenta chistes negros tiene el mismo nivel de corrupcion que los que YA han robado.
tio, por esa regla, toda a cupula de PP y ciudadanos al partir de PP deberia ser elimnados del globo, basicamente aplicando tu misma regla de 3

ocihc escribió:El problema es los que NO se lo aplican Como por ejemplo dar por hecho que la gente de "chistes negros" no va a meter nunca la mano en la caja.

No, que alguien cuente chistes negros no implica que no vaya a meter la mano en la caja. Pero tampoco implica lo contrario. Implica lo que implica. En este mismo foro hay cientos de usuarios que han participado en el hilo de chistes macabros. ¿Qué nos puedes contar sobre ellos o sobre su supuesta valía?

Había mucha gente deseando que apareciera cualquier cosa criticable, eso es algo que estaba claro. No importaba la acción, importaba tener una excusa, la que fuese, para atacar. Si @josele69 ha venido hasta a criticar que Carmena cogiera un taxi.

Pues mira, este hilo al final esta ejemplificando muy bien porque misce esta como esta, no hay respeto, alusiones constantes a usuarios, y la mayoria con intencion de flamear y picarse unos a otros.

_Locke_ escribió:

ocihc escribió:El problema es los que NO se lo aplican Como por ejemplo dar por hecho que la gente de "chistes negros" no va a meter nunca la mano en la caja.

No, que alguien cuente chistes negros no implica que no vaya a meter la mano en la caja. Pero tampoco implica lo contrario. Implica lo que implica. En este mismo foro hay cientos de usuarios que han participado en el hilo de chistes macabros. ¿Qué nos puedes contar sobre ellos o sobre su supuesta valía?

Había mucha gente deseando que apareciera cualquier cosa criticable, eso es algo que estaba claro. No importaba la acción, importaba tener una excusa, la que fuese, para atacar. Si @josele69 ha venido hasta a criticar que Carmena cogiera un taxi.

No tergiversemos critico que la nueva mesias de Madrid alardee de ir a trabajar en transporte publico, oh gran Carmena ser de luz, y que luego salga por la puerta de atras en taxi.

Es muy diferente.

josele69 escribió:

_Locke_ escribió:

ocihc escribió:El problema es los que NO se lo aplican Como por ejemplo dar por hecho que la gente de "chistes negros" no va a meter nunca la mano en la caja.

No, que alguien cuente chistes negros no implica que no vaya a meter la mano en la caja. Pero tampoco implica lo contrario. Implica lo que implica. En este mismo foro hay cientos de usuarios que han participado en el hilo de chistes macabros. ¿Qué nos puedes contar sobre ellos o sobre su supuesta valía?

Había mucha gente deseando que apareciera cualquier cosa criticable, eso es algo que estaba claro. No importaba la acción, importaba tener una excusa, la que fuese, para atacar. Si @josele69 ha venido hasta a criticar que Carmena cogiera un taxi.

No tergiversemos critico que la nueva mesias de Madrid alardee de ir a trabajar en transporte publico, oh gran Carmena ser de luz, y que luego salga por la puerta de atras en taxi.

Es muy diferente.

este mensaje es un claro ejemplo, alguien se puede creer que se quiera un debate serio y luego mensajes incitando al flame de este estilo?

Lo que no nos gusta lo tachamos de flame, claro. Reporta si tan seguro estas que es flame.

josele69 escribió:Lo que no nos gusta lo tachamos de flame, claro. Reporta si tan seguro estas que es flame.

Y no hablaba solo del tuyo, si no del que esta mas arriba también, pero bueno. Si no quieres ver que hay dos tipos de actitudes, y que se puede debatir desde el respeto. Si vienes diciendo chorradas de ser de luz y vieja chocha, y luego pretenderas que me crea que no intentas flamear.

jorl escribió:

ocihc escribió:

Reakl escribió:Claro, porque estadísticamente cuantos más chistes negros cuenta una persona, más roba. Flipante. Espero que de verdad me estés vacilando.

Creo que o no entiendes lo que quiero decir o no quieres entender lo que quiero decir.

Un saludo

Claramente estas queriendo decir que una persona que cuenta chistes negros tiene el mismo nivel de corrupcion que los que YA han robado.
tio, por esa regla, toda a cupula de PP y ciudadanos al partir de PP deberia ser elimnados del globo, basicamente aplicando tu misma regla de 3

No, no es así, yo no he querido decir eso. A ver si así queda más claro:

Este foro está inundado de cosas malas del PP (si están es por que han ocurrido).. así ha sido durante años y años...desde que el PP está en el poder, y no he visto a nadie quejarse de ello. Y ha habido de todo, desde robos millonarios a gilipolleces de gestos de políticos sacándose mocos o haciendo gestos de "te lo has comido".

Ahora que Podemos está en el poder, empieza justo lo contrario como era previsible (si están es por que ha ocurrido)... y claro, eso ya no os gusta y toca quejarse. Normal en un foro cuya tendencia podemita es más que evidente (solo hay que ver la intención de voto de cualquier encuesta).

Si queréis abrimos un post "cagadas del PP contra cagadas de Podemos" y así debatimos cuales son más graves. Entonces os llenaréis de razón y nadie podrá debatir lo evidente. No creo que tardemos mucho en contrastar que la corrupción del PP aplasta a las "tonterías" de Podemos.

¿Queda claro?

Resumen: Que no os gusta que se aireen las "cositas" de podemos por que las del PP son peores... dicho de otro modo: un "y tu más" en toda regla.

Un saludo

Reakl escribió:

ocihc escribió:El problema es los que NO se lo aplican Como por ejemplo dar por hecho que la gente de "chistes negros" no va a meter nunca la mano en la caja.

Claro, porque estadísticamente cuantos más chistes negros cuenta una persona, más roba. Flipante. Espero que de verdad me estés vacilando.

Por contar chistes negros no, pero por tener una horda de defensores acérrimos que responden "Y tú más" ante alguna queja de hipocresía o posible tacha moral pues es posible que sí.

Gurlukovich escribió:

Reakl escribió:

ocihc escribió:El problema es los que NO se lo aplican Como por ejemplo dar por hecho que la gente de "chistes negros" no va a meter nunca la mano en la caja.

Claro, porque estadísticamente cuantos más chistes negros cuenta una persona, más roba. Flipante. Espero que de verdad me estés vacilando.

Por contar chistes negros no, pero por tener una horda de defensores acérrimos que responden "Y tú más" ante alguna queja de hipocresía o posible tacha moral pues es posible que sí.

Claro. El defender a una persona de que la vapuleen porque ha escrito chistes negros en twitter implica que van a robar más. Claro. Menuda calidad argumentativa tenemos, señores.

ocihc escribió:Resumen: Que no os gusta que se aireen las "cositas" de podemos por que las del PP son peores... dicho de otro modo: un "y tu más" en toda regla.

Un saludo

En la mayoría de los casos no se trata de un "y tú más", en el sentido de intentar exculpar unas acciones en base a las de la parte contraria. En mi caso concreto pienso, de hecho, que no hay nada que exculpar. Eso que tú llamas un "y tú más" no se trata de una defensa a los chistes de Zapata. Son una alusión del cinismo de tanta gente y de tantos medios de comunicación. Medios que consideran más importante que un concejal hiciese un tweet hace cuatro años que el que la Gürtel se vaya a juzgar entre amigos. Gente que no ha entrado en hilos de política en años, con escándalos de una gravedad extrema, gente que ha estado aguantando bien callada todos los atropellos por los que hemos pasado, que desconfiaban de lo nuevo y que estaban esperando cualquier excusa, la que fuera, para demostrar que tenían razón y que los nuevos no son de fiar. Y eso también es criticable, faltaría más.

Reakl escribió:

Gurlukovich escribió:

Reakl escribió:Claro, porque estadísticamente cuantos más chistes negros cuenta una persona, más roba. Flipante. Espero que de verdad me estés vacilando.

Por contar chistes negros no, pero por tener una horda de defensores acérrimos que responden "Y tú más" ante alguna queja de hipocresía o posible tacha moral pues es posible que sí.

Claro. El defender a una persona de que la vapuleen porque ha escrito chistes negros en twitter implica que van a robar más. Claro. Menuda calidad argumentativa tenemos, señores.

No, el echar balones fuera para ello porque esa persona es del partido. El "y tú más" es un reducto peligroso y acrítico, el último reducto de la casta, asumirlo es cagarse en el cambio. Y se está recurriendo demasiado a ello.

Gurlukovich escribió:No, el echar balones fuera para ello porque esa persona es del partido. El "y tú más" es un reducto peligroso y acrítico, el último reducto de la casta, asumirlo es cagarse en el cambio. Y se está recurriendo demasiado a ello.

Ya lo he dicho. En la mayoría de los casos no es un "y tú más", es un "creo que no ha hecho nada malo, ¿y dónde habéis estado todo este tiempo?". Se estaba esperando cualquier cosa que fuera criticable para atacar.

_Locke_ escribió:

Gurlukovich escribió:No, el echar balones fuera para ello porque esa persona es del partido. El "y tú más" es un reducto peligroso y acrítico, el último reducto de la casta, asumirlo es cagarse en el cambio. Y se está recurriendo demasiado a ello.

Ya lo he dicho. En la mayoría de los casos no es un "y tú más", es un "creo que no ha hecho nada malo, ¿y dónde habéis estado todo este tiempo, panda de cínicos?"

Itálica: pues estoy de acuerdo (al menos en este caso).
Negrita: eso es un "y tú más". O un "pues él más".

Gurlukovich escribió:No, el echar balones fuera para ello porque esa persona es del partido. El "y tú más" es un reducto peligroso y acrítico, el último reducto de la casta, asumirlo es cagarse en el cambio. Y se está recurriendo demasiado a ello.

Y yo que pensaba que lo defendemos porque no ha hecho nada malo y no porque sea de tal o cual partido. Parece ser que me equivocaba en mis propias ideas. Menos mal que te tengo a ti.

Gurlukovich escribió:Itálica: pues estoy de acuerdo (al menos en este caso).
Negrita: eso es un "y tú más". O un "pues él más".

No es un "y tú más". Un "y tú más" es una ad hominem. Decir "no es reprochable porque los otros han hecho cosas peores" sería un "y tú más". Salirte de ahí y señalar el cinismo de la gente es una crítica como otra cualquiera.

ocihc escribió:Resumen: Que no os gusta que se aireen las "cositas" de podemos por que las del PP son peores... dicho de otro modo: un "y tu más" en toda regla.

creo que no es eso lo que esta ocurriendo.

lo que esta ocurriendo es que algunos politicos (principalmente del PP) y alguna gente simpatizante estan poniendo al mismo nivel a un partido que tiene trecenas de casos de corrupcion, de amiguismo y menudeo, de llevarselo crudo y de apaños por doquier... y se esta poniendo al mismo nivel gilipolleces como un chiste sobre cenizas de judios (que es de pesimo gusto, como todo chiste macabro, pero que no deja de ser eso).

es como si uno de este foro llega a concejal, y alguien se dedica a sacar lo que dijo o dejo de decir aqui en eol hace 4 años. a ti eso te parece logico y razonable? para ponerlo al mismo nivel que las corruptelas de la acera de enfrente?

y claro que eso se contesta con un "y tu mas", es que con que quieres que se conteste? con un son las 8 menos cuarto? xD

josele69 escribió:No tergiversemos critico que la nueva mesias de Madrid alardee de ir a trabajar en transporte publico, oh gran Carmena ser de luz, y que luego salga por la puerta de atras en taxi.

Es muy diferente.

@josele69 aprovehando que no paras de flamear ni siquiera en feedback, date por avisado. No habrá muchas más oportunidades para ti.

Reakl escribió:

Gurlukovich escribió:No, el echar balones fuera para ello porque esa persona es del partido. El "y tú más" es un reducto peligroso y acrítico, el último reducto de la casta, asumirlo es cagarse en el cambio. Y se está recurriendo demasiado a ello.

Y yo que pensaba que lo defendemos porque no ha hecho nada malo y no porque sea de tal o cual partido. Parece ser que me equivocaba en mis propias ideas. Menos mal que te tengo a ti.

Ya, pero cuando Ciutadans no vota una resolución contra el franquismo o una diputada del PP dice "que se jodan" o Toni Cantó suelta una de las suyas no te vas a poner a defenderlo.

_Locke_ escribió:

Gurlukovich escribió:Itálica: pues estoy de acuerdo (al menos en este caso).
Negrita: eso es un "y tú más". O un "pues él más".

No es un "y tú más". Un "y tú más" es una ad hominem. Decir "no es reprochable porque los otros han hecho cosas peores" sería un "y tú más". Salirte de ahí y señalar el cinismo de la gente es una crítica como otra cualquiera.

Es un "si denuncias esto deberías denunciar a aquellos, que lo han hecho más". Lo lleva implícito.

Gurlukovich escribió:Ya, pero cuando Ciutadans no vota una resolución contra el franquismo o una diputada del PP dice "que se jodan" o Toni Cantó suelta una de las suyas no te vas a poner a defenderlo.

Sí. Es lo mismo que una persona que no tenía cargo público alguno cuente un chiste negro en una conversación de chistes negros que una diputada diga que se jodan en pleno parlamento cuando acaban de aprobar una ley que perjudica a millones de personas. Me ha quedado claro a mi y a todos.