Problemas de acceso a la vivienda (alquiler, especulación, burbuja, etc.)

GXY escribió:

Schwefelgelb escribió:@GXY allí donde se ha saneado, ha disminuido fuertemente la oferta y ha aumentado el precio por m2.

porque partes de la base financiera de que solo hay un metodo de gestionar el mercado, y es ponerle a la oferta una autopista de 10 carriles con todo allanado, y a la demanda, esto:



y si tienes pasta, bien. todo guay. y sino, al barro. te jodes. [fies]

GXY escribió:la demanda que son curritos buscando trabajo se van a mover a donde hay trabajo, y eso lo normal es que se muevan de donde se concentra menos a donde se concentra mas, es decir, de las poblaciones pequeñas hacia las grandes.

en sentido contrario, quienes mas se pueden mover son profesionales (liberales o no, quiero decir en el sentido de "autonomia" no de "ideologia") que tienen un cierto nivel laboral, financiero tirando a alto y la mayoria de ellos teletrabajan al menos parcialmente y de esos, algunos voluntariamente se mueven, pero la mayoria precisamente NO lo hace, y no lo hace porque no quiere, no porque lo tenga "dificil" para hacerlo.

que quieres incentivar que se mueva? los que no pueden o los que no les sale de los cojones hacerlo ¿?

GXY escribió:es que ademas, lo veo logico. estas en madrid, cobrando 2000, te ofrecen posibilidad y te quieres ir a toledo a trabajar, donde basicamente vas a pagar la mitad por una casa similar. ¿y encima de eso, quieres que te paguen extra por ello, o que te reduzcan impuestos

Aragornhr escribió:

GXY escribió:es que ademas, lo veo logico. estas en madrid, cobrando 2000, te ofrecen posibilidad y te quieres ir a toledo a trabajar, donde basicamente vas a pagar la mitad por una casa similar. ¿y encima de eso, quieres que te paguen extra por ello, o que te reduzcan impuestos

Sería lo suyo, teniendo en cuenta que no vas a tener los mismos servicios que tienes en Madrid, a los que tienes en Toledo.

Pero sí te van a cobrar un 30-40% de IRPF y encima con peores servicios, pues para eso me quedo en la gran ciudad. Así que a pillar sofa para pillar piso.

GXY escribió:yo creo que la incentivacion del teletrabajo esta en el teletrabajo mismo, y lo que te pueda ayudar a tu economia particular irte a una poblacion mas pequeña y mas lejos en vez de estar en el centro del meollo.

si ademas de eso estais esperando facilidades del tipo de reduciros precios o reduciros impuestos... solo para incentivar a moveros ir pillando un sillon que sea comodo, porque os vais a quedar sentados esperando. [angelito]

y a nivel empresas tres cuartos de lo mismo. ni el gobierno/pais lo va a hacer ni las empresas por su parte lo van a hacer (y los organos / instituciones del pais, tampoco lo van a hacer).

es decir, lo mas que van a ofrecer es la opcion de teletrabajar. pero nada mas. y no van a "incentivarla" con nada que no sea el teletrabajo / deslocalizacion mismo.

es que ademas, lo veo logico. estas en madrid, cobrando 2000, te ofrecen posibilidad y te quieres ir a toledo a trabajar, donde basicamente vas a pagar la mitad por una casa similar (para empezar y porque es lo mas indicativo con respecto al topic del hilo). ¿y encima de eso, quieres que te paguen extra por ello, o que te reduzcan impuestos ¿? y no quieres tambien un cafetito y con nata por encima, ya puestos ¿?

y las empresas a nivel de locales/oficinas pues lo mismo.

si me equivoco que alguien me corrija pero es que yo no veo de que otro modo va a "funcionar" eso.

y eso contando con que el teletrabajo/deslocalizacion efectivamente es operativo y no supone una merma en ningun sentido operativo... que bueno, digamos que eso se cumple mas en unos perfiles y no tanto en otros.

que aqui alguna gente se cree que con teletrabajo se arregla todo... y el teletrabajo no "arregla" ni el 15% de la demanda (y ya lo estoy poniendo alto).

la mayoria de "la demanda" (de la "demanda mala" que parece que nadie quiere atender) son trabajos de hosteleria, logistica y otros empleos de bajo valor que la gran mayoria de ellos NO SE PUEDEN TELETRABAJAR. y es gente que por horarios, por disponibilidad economica y por otras cuestiones, no es viable mandarlos a vivir a 80 kilometros de donde tienen que trabajar, y a los precios actuales tampoco se pueden permitir una vivienda, ni comprarla ni alquilarla, salvo que se junten de 4 en 4, cosa que se da por dada (que es una de las cosas que he discutido 8900 veces en este hilo, y que es como hablar con una pared, la mayoria de las veces :o ).

GXY escribió:
pero como que seria lo suyo.

osea, esta en madrid, cobrando 2000 de salario y pagando 1000 por un piso pequeño (eso con mucha suerte). se va a toledo donde puede pagar 600 por un piso de 3 habitaciones, y ademas quieres incentivar a que se mueva poniendole dinero encima ? lo estoy entendiendo bien ¿?

colega, entonces el que se queda en madrid, es imbecil o como va el asunto?

Menzin escribió:Pero se puede incentivar montar empresa fuera de los núcleos urbanos grandes, precisamente jugando con los impuestos.

Mrcolin escribió:Fíjate si somos tan imbéciles que sin ese incentivo, "ni Dios" se va a vivir a un pueblo aunque la mejora solo en tema vivienda (como indicas 1000 por un cuchitril vs 600 por un piso de 3 hab), es enorme (sin contar que el coste de vivir allí vivienda aparte, suele también ser una ventaja).

¿Por qué?

GXY escribió:

Schwefelgelb escribió:@GXY allí donde se ha saneado, ha disminuido fuertemente la oferta y ha aumentado el precio por m2.

porque partes de la base financiera de que solo hay un metodo de gestionar el mercado, y es ponerle a la oferta una autopista de 10 carriles con todo allanado, y a la demanda (la que no tiene dinero infinito para gastar lo que la oferta quiera), esto:



y si tienes pasta, bien. todo guay. y sino, al barro. te jodes.

y esa "pasta" no hace mas que aumentar y aumentar y aumentar. y como ya digo el que se pueda subir al carro bien, y el que no, pues que se busque la vida y no moleste, que aqui estamos a otra cosa.

GXY escribió:

Menzin escribió:Pero se puede incentivar montar empresa fuera de los núcleos urbanos grandes, precisamente jugando con los impuestos.

en mi opinion, lo unico que tiene que influir a que una empresa este en un sitio o en otro, o monte una oficina/local en un sitio o no lo monte, son sus cuestiones operativas, sus ganancias y perdidas, y su negocio, no los impuestos que paga por estar en un sitio o en otro, que en mi opinion no tienen porqué variar entre una region u otra, o entre el tamaño de una poblacion u otro.

yo se que con esto no voy a convencer a nadie porque ustedes si estan en el barco de que cada ciudad, y cada region, y cada (con perdon) puto terruño, compìta con los demas como si esto fuera la liga de futbol. yo por mi parte no. mi convencimiento es mucho mas de derechos iguales = obligaciones iguales. y si existen unos derechos iguales que especifican que porque estes en una region u otra no va a variar, deberia ocurrir igual con los deberes y eso incluye los impuestos.

que ya se que eso no se va a cumplir al 100% por ejemplo con el precio de m² de local, que va a ser distinto entre una ciudad grande y una pequeña, pero coño, intentemos reducir las diferencias en vez de aumentarlas mas y ademas regocijarnos en ellas y meter un (con perdon) puto monopoly en cada puto ambito, que parece que todo tiene que ser una competicion [toctoc]

en serio... es que se supone que tenemos que remar para estar unidos y aqui parece que todos para lo unico que quieren el puto remo es para darle con el en la cabeza al de al lado. [toctoc]

Mrcolin escribió:Fíjate si somos tan imbéciles que sin ese incentivo, "ni Dios" se va a vivir a un pueblo aunque la mejora solo en tema vivienda (como indicas 1000 por un cuchitril vs 600 por un piso de 3 hab), es enorme (sin contar que el coste de vivir allí vivienda aparte, suele también ser una ventaja).

¿Por qué?

yo "por mi parte particular" si estoy en una ciudad grande viviendo y trabajando, y me dan posibilidad de trabajar en una poblacion mas pequeña cobrando lo mismo y gastando menos, me cambio mañana. y el tema impuestos ya lo vamos viendo.

ahora bien, si ese cambio es por ejemplo moviendote 3 dias presenciales a la ciudad grande, pues ya empiezo a ver el tema transportes, por ejemplo.

yo te digo que para la mayoria de gente si le das la opcion, se van a mover "sin tener que incentivarles con dinero"

pero claro, si se trata de una carrera a ver en donde pago 15 euros al año menos de impuestos... :o

GXY escribió:osea, esta en madrid, cobrando 2000 de salario y pagando 1000 por un piso pequeño (eso con mucha suerte). se va a toledo donde puede pagar 600 por un piso de 3 habitaciones, y ademas quieres incentivar a que se mueva poniendole dinero encima ? lo estoy entendiendo bien ¿?

GXY escribió:colega, entonces el que se queda en madrid, es imbecil o como va el asunto?

GXY escribió:yo nunca he entendido que dos regiones del mismo pais tengan IRPF distintos para el mismo salario y categoria laboral

GXY escribió:mi convencimiento es mucho mas de derechos iguales = obligaciones iguales. y si existen unos derechos iguales que especifican que porque estes en una region u otra no va a variar,

Aragornhr escribió:

GXY escribió:osea, esta en madrid, cobrando 2000 de salario y pagando 1000 por un piso pequeño (eso con mucha suerte). se va a toledo donde puede pagar 600 por un piso de 3 habitaciones, y ademas quieres incentivar a que se mueva poniendole dinero encima ? lo estoy entendiendo bien ¿?

Si tiene teletrabajo y puede, por supuesto.

GXY escribió:colega, entonces el que se queda en madrid, es imbecil o como va el asunto?

Desde luego. La calidad de vida que se puede conseguir en una ciudad más pequeña no tiene nada que ver con una gran ciudad tipo Madrid y Barcelona.

GXY escribió:yo nunca he entendido que dos regiones del mismo pais tengan IRPF distintos para el mismo salario y categoria laboral

Pues es bien sencillo, no creo que sea equiparable el gasto que se hace en esas regiones con la mierda de servicios que tienen, como para tener que pagar un 30-40% de IRPF, para que además todos esos impuestos luego se reinviertan precisamente en las ciudades / regiones mas grandes.

Bueno, solo hay que ver cual es el resultado hasta ahora [+risas]

GXY escribió:mi convencimiento es mucho mas de derechos iguales = obligaciones iguales. y si existen unos derechos iguales que especifican que porque estes en una region u otra no va a variar,

Pero es que varían. Tan fácil como que vivas en un pueblo y tengas que coger 30 minutos tu coche para ir al hospital más cercano.

Menzin escribió:De hecho lo de la ciudad varía mucho según perfil. Hay gente que es de comer en restaurantes potentes, darle habitualmente al teatro o la ópera, y temas así los encuentras en las capitales, y les conviene vivir ahí. Lo mismo para quien tenga churumbeles y busque los mejores centros educativos, generalmente no están en los pueblos en las montañas.

Si incentivas que la peña se vaya, más de uno que se puede permitir Madrid preferirá irse fuera y disfrutar de la paz y el ahorro extra, a cambio de haber perdido acceso a ocio y servicios.

GXY escribió:los "privilegios" los quieres quitar, los quieres incentivar, o unos si y otros no? porque por ejemplo el otro dia el funcionariado habia que masacrarlo porque tiene el privilegio, atencion, de que la continuidad del puesto de trabajo no sea "a discrecion del empresario". digo... que ese privilegio te parece bien quitarlo, pero el "privilegio" de que vivir en una poblacion pequeña tenga impuestos absurdamente bajos en comparacion a una poblacion grande, ese quieres ponerlo. esto como va ¿? los que yo diga va bien o como ?

GXY escribió:

Menzin escribió:De hecho lo de la ciudad varía mucho según perfil. Hay gente que es de comer en restaurantes potentes, darle habitualmente al teatro o la ópera, y temas así los encuentras en las capitales, y les conviene vivir ahí. Lo mismo para quien tenga churumbeles y busque los mejores centros educativos, generalmente no están en los pueblos en las montañas.

Si incentivas que la peña se vaya, más de uno que se puede permitir Madrid preferirá irse fuera y disfrutar de la paz y el ahorro extra, a cambio de haber perdido acceso a ocio y servicios.

si el motivo por el que se queda en madrid es para ir a restaurantes de a 100 euros el cubierto, e ir a teatros y opera todas las semanas, no se va a mover a vivir a toledo o a guadalajara o a segovia "por impuestos" salvo que el beneficio por impuestos sea una animalada. y si es una animalada como lo que planteas, entonces lo que tienes es "privilegio de vivir en esos lugares por impuestos".

los "privilegios" los quieres quitar, los quieres incentivar, o unos si y otros no? porque por ejemplo el otro dia el funcionariado habia que masacrarlo porque tiene el privilegio, atencion, de que la continuidad del puesto de trabajo no sea "a discrecion del empresario". digo... que ese privilegio te parece bien quitarlo, pero el "privilegio" de que vivir en una poblacion pequeña tenga impuestos absurdamente bajos en comparacion a una poblacion grande, ese quieres ponerlo. esto como va ¿? los que yo diga va bien o como ? [toctoc]

GXY escribió:yo ya digo, que para mi lo logico es que el impuesto sea el mismo por vivir en una region o en otra, o en una ciudad o en otra. y esto igual para particulares que para empresas. llamadme raro :o

Menzin escribió:

GXY escribió:yo ya digo, que para mi lo logico es que el impuesto sea el mismo por vivir en una region o en otra, o en una ciudad o en otra. y esto igual para particulares que para empresas. llamadme raro

Te estamos diciendo que, siendo así, la gente prefiere aglutinarse en Madrid o Barcelona, con o sin literas.

Si no das incentivos para que se piren, y no construyes suficiente para colmar la demanda, la naturaleza sigue su curso, que no es precisamente bonito, y no por regular lo vas a arreglar, ya que literalmente no hay forma de cubrir la demanda con la oferta actual, salvo que pongas literas por ley

GXY escribió:

Menzin escribió:

GXY escribió:yo ya digo, que para mi lo logico es que el impuesto sea el mismo por vivir en una region o en otra, o en una ciudad o en otra. y esto igual para particulares que para empresas. llamadme raro :o

Te estamos diciendo que, siendo así, la gente prefiere aglutinarse en Madrid o Barcelona, con o sin literas.

Si no das incentivos para que se piren, y no construyes suficiente para colmar la demanda, la naturaleza sigue su curso, que no es precisamente bonito, y no por regular lo vas a arreglar, ya que literalmente no hay forma de cubrir la demanda con la oferta actual, salvo que pongas literas por ley

pero que no es lo que la gente prefiere. ya ha quedado claro mas arriba que mucha gente que SI "prefiere" no se va a mover, salvo que "les convenzas" con unos impuestos tan absurdamente bajos que en mi opinion, crearias mas problemas de los que supuestamente resolverias.

que es lo que la gente necesita por lo que mucha gente "no tan pudiente" se mueve de las poblaciones pequeñas a las grandes.

y hablando mal y pronto, es que buscando trabajos de hosteleria, de restaurantes, de logistica, de repartos, de conductor, de hoteles... a algunos los vas a conseguir mover, pero a la grandisima mayoria, no.

asi que en mi opinion, estas hablando nonsense, como suele ser habitual por otra parte... que te estas imaginando una pelicula que no va a suceder, ni con intervencion del gobierno, ni mucho menos de las empresas, ni del altisimo.

que la vivienda hay que facilitarsela a la gente que la necesita, no a los jugadores de monopoly. si eso lo tenemos claro ya podemos empezar a avanzar algo, pero si no nos ponemos de acuerdo ni en unos minimos minimisimos de mierda como esos... [toctoc]

GXY escribió:pero que no es lo que la gente prefiere. ya ha quedado claro mas arriba que mucha gente que SI "prefiere" no se va a mover, salvo que "les convenzas" con unos impuestos tan absurdamente bajos que en mi opinion, crearias mas problemas de los que supuestamente resolverias.

que es lo que la gente necesita por lo que mucha gente "no tan pudiente" se mueve de las poblaciones pequeñas a las grandes.

y hablando mal y pronto, es que buscando trabajos de hosteleria, de restaurantes, de logistica, de repartos, de conductor, de hoteles... a algunos los vas a conseguir mover, pero a la grandisima mayoria, no.

asi que en mi opinion, estas hablando nonsense, como suele ser habitual por otra parte... que te estas imaginando una pelicula que no va a suceder, ni con intervencion del gobierno, ni mucho menos de las empresas, ni del altisimo.

que la vivienda hay que facilitarsela a la gente que la necesita, no a los jugadores de monopoly. si eso lo tenemos claro ya podemos empezar a avanzar algo, pero si no nos ponemos de acuerdo ni en unos minimos minimisimos de mierda como esos...

GXY escribió:si yo no digo que no quiera moverlos o no moverlos. digo que ellos son los primeros que no se quieren mover. y moverlos a base de ponerles unos impuestos ridiculos, pues no me parece solucion practicable, sinceramente.

y lo de los bloques sovieticos y los marqueses, pues otra nonsense, pero bueno, alla cada cual con sus caunás. [toctoc]

en mi opinion la primera en la via de la solucion es facilitarle la vida a los que no llegan (economicamente, quiero decir), no facilitarsela aun mas a los que ya pueden elegir. [angelito]

@sadistics

vamos a hablar claro. ok?

cuando hablas de incentivar de lo que hablas es de reducir impuestos, porque otra incentivacion ni la hay ni se la espera.

y yo que montar una empresa en soria sea 4 veces mas barata que montarla en madrid "para que la gente se mueva de soria a madrid"... pues lo veo complicado. y mas aun si hablamos de mover la empresa y que luego esa empresa de unos salarios estandar y cero incentivaciones a sus trabajadores para moverse, con lo cual esos trabajadores o van a estar ya alli (con lo cual no estas "moviendo" nada desde madrid a efectos de demanda en vivienda) o "vas a crear demanda alli" (en soria) lo cual va a influir nada y menos a la demanda que haya en madrid.

te digo lo mismo que al compañero de arriba... que teneis una pelicula muy guapa en la cabeza y muy bien montada pero que la realidad no funciona como teneis pensado que funciona. que la gente se mueve por necesidad, no por gusto ni porque "la incentiven" (casi nunca).

GXY escribió:el IMV no da para vivir en madrid ni compartiendo. :-|

no. estoy hablando del acceso a la vivienda a precios que la gente pueda pagar, no del IMV. el IMV es un remedio para el que ni trabaja ni puede trabajar a corto/medio plazo y no tiene otra prestacion, pension o salida que tenga algo pero eso en materia de vivienda y nada, es lo mismo.

el tema es el precio de las viviendas. centre yourself.

Menzin escribió:Céntrate tú, si cobras un IMV no necesitas vivir en Madrid, te buscas el pueblo más barato que pilles, que para eso es.

GXY escribió:

Menzin escribió:Céntrate tú, si cobras un IMV no necesitas vivir en Madrid, te buscas el pueblo más barato que pilles, que para eso es.

aaaahhh

entonces si alguien en madrid se queda sin trabajo el suficiente tiempo como para llegar a cobrar el IMV... le echas de madrid porque no puede pagarlo?

me vale con un si o un no. le echas si o no.

es que alucino con las piruetas que montais con tal de no tocar la escalada de precios. preferis destruir el pais a tocar los precios. es alucinante.

sadistics escribió:Si una casa vale en madrid 1200€ e ingresas 500 del IMV, pretendes que te den 1200? o como va?

GXY escribió:

Menzin escribió:Céntrate tú, si cobras un IMV no necesitas vivir en Madrid, te buscas el pueblo más barato que pilles, que para eso es.

aaaahhh

entonces si alguien en madrid se queda sin trabajo el suficiente tiempo como para llegar a cobrar el IMV... le echas de madrid porque no puede pagarlo?

me vale con un si o un no. le echas si o no. [toctoc]

es que alucino con las piruetas que montais con tal de no tocar la escalada de precios. preferis destruir el pais a tocar los precios. es alucinante.

Menzin escribió:- Construyes suficiente: bajan precios
- Construyes bloques soviéticos como colchón para gente sin muchos recursos (mira, los IMV pueden ir ahí si me los dejas construir): bajan precios
- Desplazas a los que más pagan con incentivos: bajan precios, los que quedan pagan menos (bueno técnicamente suben precios del nuevo lugar, claro, que si te los llevas todos a Villasalchicha pues se darán de tortas por las casas )

Menzin escribió:Céntrate tú, si cobras un IMV no necesitas vivir en Madrid, te buscas el pueblo más barato que pilles, que para eso es.

GXY escribió:2.- las normativas de edificacion estan para algo

GXY escribió:

Menzin escribió:- Construyes suficiente: bajan precios
- Construyes bloques soviéticos como colchón para gente sin muchos recursos (mira, los IMV pueden ir ahí si me los dejas construir): bajan precios
- Desplazas a los que más pagan con incentivos: bajan precios, los que quedan pagan menos (bueno técnicamente suben precios del nuevo lugar, claro, que si te los llevas todos a Villasalchicha pues se darán de tortas por las casas XD)

1.- si se dan condiciones de saturacion como para que ocurra eso por las buenas sin mas condicionantes. poco probable cuanto menos y menos si no legislas nada para coartarle el monopoly a la gente que se beneficia de ello.

2.- las normativas de edificacion estan para algo. y ya puestos y para que conste, en mi opinion las viviendas tienen que cumplir unos minimos sean de VPO o no lo sean. con lo cual la filosofia que sugieres de que tengan unas calidades taaaaan minimas como para que sean muyyyyy baratas como para que al estado le duela menos construirlas "y sean tan baratas que cualquiera se las pueda permitir" (que es lo que estas sugiriendo sin decirlo)... yo creo que la estas soltando sin mas ni mas sin pensarla mucho y que eso... que no lo estas pensando como corresponde.

3.- desplazar a alguien que se puede permitir pagar 2000 por el piso de madrid a cuenca, no va a hacer automagicamente que el piso que deja lo pueda pagar alguien que cobre 1500. de hecho el propietario del piso lo mas probable es que lo ponga de nuevo en el mercado al mismo precio o superior (por simple regla historica, si conoces muchos propietarios que cuando un inquilino se les ha ido al siguiente le cobre menos, ya me lo contaras... yo no conozco ninguno). a partir de ahi... lo dicho. cada cual con sus peliculas, pero las peliculas a donde suelen ir es a las salas de cine.

ah, y por cierto...

Menzin escribió:Céntrate tú, si cobras un IMV no necesitas vivir en Madrid, te buscas el pueblo más barato que pilles, que para eso es.

aaaahhh

entonces si alguien en madrid se queda sin trabajo el suficiente tiempo como para llegar a cobrar el IMV... le echas de madrid porque no puede pagarlo?

me vale con un si o un no. le echas si o no. [toctoc]

que no te creas que me he olvidado de la pregunta que no has contestado. [toctoc]

No lo echas, se va porque no puede pagarlo, por supuesto.

GXY escribió:pues yo lo siento, pero dudo mucho tirando a muchisimo, que relajar las normativas tenga como resultado una bajada generalizada y apreciable de los precios finales (de los de venta, poco, y de los de alquiler, menos aun).

654321 escribió:

GXY escribió:pues yo lo siento, pero dudo mucho tirando a muchisimo, que relajar las normativas tenga como resultado una bajada generalizada y apreciable de los precios finales (de los de venta, poco, y de los de alquiler, menos aun).

Si me conformo con que no saquen normativas que la encarezcan mas aun [qmparto]

Menzin escribió:Y ya te he respondido, te falta leer un poco mejor

No lo echas, se va porque no puede pagarlo, por supuesto.

Menzin escribió:Céntrate tú, si cobras un IMV no necesitas vivir en Madrid, te buscas el pueblo más barato que pilles, que para eso es.

GXY escribió:

Menzin escribió:Y ya te he respondido, te falta leer un poco mejor

No lo echas, se va porque no puede pagarlo, por supuesto.

si se tiene que ir él ya será su cuestion, pero tu escribiste esto:

Menzin escribió:Céntrate tú, si cobras un IMV no necesitas vivir en Madrid, te buscas el pueblo más barato que pilles, que para eso es.

la necesidad ya la tienes si ya estas viviendo alli. por eso digo que "si esta en madrid cobrando el IMV" si lo echarias, porque estas escribiendo que "si cobra el IMV (ése) no necesita vivir en madrid"

y tu que sabes lo que necesita o no necesita ? digo yo que si ya vive alli sera por algo, no ¿?

lo que te estoy preguntando, en otras palabras, es si consideras que el que no tiene dinero suficiente para vivir en un sitio, la primera solucion es echarlo de alli "porque no puede pagarlo" antes que buscar otras soluciones como por ejemplo, que bajen precios como para que sí pueda pagarlo.

por eso digo, que buscais mover lo que sea con tal de no mover los precios (ya existentes) de las viviendas. la unica manera que concebís de que se muevan es que se construyan tantos cientos de miles de viviendas que haya tantas disponibles que las que hay tengan que competir a la baja porque hay tantisimas para elegir que hay que ponerlas en 3x2 para que alguien la elija.

creo que no sois conscientes de los millones de viviendas que habria que construir para que se llegue a dar ese efecto. eso sin mencionar el efecto llamada que ocurriria durante el proceso, y dando por hecho de que nadie va a impedir por su conveniencia que esa desescalada de precios se llegara a dar. como digo... creo que no estais pensando la situacion como corresponde. os habeis fijado a un par de elementos clave y no os moveis de ahi. [toctoc]

Menzin escribió:Espérate, que como les dé por forzar cierta letra energética a las viviendas en alquiler, el petardazo puede ser histórico

Menzin escribió:Y si alguien tiene curro en Madrid y acepta vivir en litera con tres otros

654321 escribió:

Menzin escribió:Espérate, que como les dé por forzar cierta letra energética a las viviendas en alquiler, el petardazo puede ser histórico XD

Si sólo es para alquiler ni tan mal, raro me parecería que no lo metiesen para ventas tambien.

Cuando eso pase, me da que muchas viviendas van a empezar a alquilarse en negro ... la gente necesita un sitio donde vivir.

Menzin escribió:Por necesitar, nadie necesita vivir en Madrid, realmente. Yo lo hice una temporada y decidí pirarme porque no me compensaba, y mira que no vivo en un sitio barato ahora mismo

Pero, particularmente, el que no lo necesita y encima no puede, no debe vivir en Madrid. Cualquier persona responsable lo entiende: si me puedo permitir X y algo cuesta X+1, pues no me lo puedo permitir. No tiene mucha más vuelta.

Si vives en Madrid y te quedas sin curro, es esperable que tengas ahorros para aguantar con el paro mientras encuentras algo. Si ya se te acaba el paro y sigues sin encontrar, sí, lo suyo es que te plantees si meree la pena fundirte tus ahorros o aceptar las pérdidas e ir a algún lugar barato mientras buscas opciones.

Menzin escribió:Y claro que hay que construir millones para ese efecto. Lo que no entiendes es que si no se construyen, el problema -que va a más cada día- no va a desaparecer, sino que va a crecer cada vez más.

Menzin escribió:Y si alguien tiene curro en Madrid y acepta vivir en litera con tres otros, entre los cuatro se van a poder permitir pagar cuatro veces lo que tú. Es decir, si hoy una habitación vale 600€, en nada espérate a que cuesten 800€ y metan a 4 ahí cobrando 200€ a cada uno. Win-win

GXY escribió:

Menzin escribió:Por necesitar, nadie necesita vivir en Madrid, realmente. Yo lo hice una temporada y decidí pirarme porque no me compensaba, y mira que no vivo en un sitio barato ahora mismo XD

Pero, particularmente, el que no lo necesita y encima no puede, no debe vivir en Madrid. Cualquier persona responsable lo entiende: si me puedo permitir X y algo cuesta X+1, pues no me lo puedo permitir. No tiene mucha más vuelta.

Si vives en Madrid y te quedas sin curro, es esperable que tengas ahorros para aguantar con el paro mientras encuentras algo. Si ya se te acaba el paro y sigues sin encontrar, sí, lo suyo es que te plantees si meree la pena fundirte tus ahorros o aceptar las pérdidas e ir a algún lugar barato mientras buscas opciones.

eso ya es otra cuestion y como dije, ya es ambito de cada uno. yo ahi lo que diria es que lo suyo es que nadie tenga que llegar a esa situacion.

pero ademas, es que no hace falta personalizarlo en madrid. el IMV 2026 para una persona sola (sin modificadores) es de 733 euros (que por cierto, es casi la misma cifra que el SMI de 2018, que eran 735 euros [fiu]. el 33% de 733 son 244€.

esta bien que hables de literas, porque lo que son habitaciones a menos de 244€ ya en las palmas es dificil conseguirlas. de madrid ni hablamos, y de pisos completos menos aun.

eso sin mencionar que todo lo que bajen las viviendas ayudara a esos niveles de renta. cosa que tampoco veo "algo indeseable".

Menzin escribió:Y claro que hay que construir millones para ese efecto. Lo que no entiendes es que si no se construyen, el problema -que va a más cada día- no va a desaparecer, sino que va a crecer cada vez más.

lo de "construir millones" (que dije cientos de miles, creo... pero vale, si, millones) es para enfatizar lo poco probable que va a ser que se de esa situacion, no para que me vengas a justificar las bondades de que sí que se de. que no tienes que coger todos los trenes que pasen por el hilo. :o

Menzin escribió:Y si alguien tiene curro en Madrid y acepta vivir en litera con tres otros, entre los cuatro se van a poder permitir pagar cuatro veces lo que tú. Es decir, si hoy una habitación vale 600€, en nada espérate a que cuesten 800€ y metan a 4 ahí cobrando 200€ a cada uno. Win-win

el problema no es "que acepte". el problema es que no tenga mas remedio si necesita quedarse. ahi es donde digo que hay que poner remedio a los precios antes de que esas situaciones que te hace tanta gracia describir, se lleguen a dar.

vivir 4 en una habitacion pagando 200 por una litera no es un win-win para nadie.... bueno, quiza si lo sea para el que alquila las literas, pero para nadie mas. :o

GXY escribió:a tonterias y continuacion de memeadas ni me molesto en contestar.

GXY escribió:y tu que sabes lo que necesita o no necesita ? digo yo que si ya vive alli sera por algo, no ¿?

GXY escribió:la demanda que son curritos buscando trabajo se van a mover a donde hay trabajo, y eso lo normal es que se muevan de donde se concentra menos a donde se concentra mas

654321 escribió:

Menzin escribió:Espérate, que como les dé por forzar cierta letra energética a las viviendas en alquiler, el petardazo puede ser histórico

Si sólo es para alquiler ni tan mal, raro me parecería que no lo metiesen para ventas tambien.

Cuando eso pase, me da que muchas viviendas van a empezar a alquilarse en negro ... la gente necesita un sitio donde vivir.

Schwefelgelb escribió:

654321 escribió:

Menzin escribió:Espérate, que como les dé por forzar cierta letra energética a las viviendas en alquiler, el petardazo puede ser histórico XD

Si sólo es para alquiler ni tan mal, raro me parecería que no lo metiesen para ventas tambien.

Cuando eso pase, me da que muchas viviendas van a empezar a alquilarse en negro ... la gente necesita un sitio donde vivir.

Pues la idea es ponerlo como requisito tanto para vender como para alquilar para 2030, otra cosa es que se acabe haciendo.

Aragornhr escribió:Digo yo que los motivos para vivir en X ciudad, bajan drásticamente si no tienes trabajo en dicha ciudad.

GXY escribió:

Aragornhr escribió:Digo yo que los motivos para vivir en X ciudad, bajan drásticamente si no tienes trabajo en dicha ciudad.

y donde crees que es mas probable obtener un trabajo, en donde hay mas ofertas, puestos, empresas y poblacion, o en donde hay menos?

es que poneis a discutir unas cosas que vaya toalla... [toctoc]