josxtm escribió:Por mi como si sacan windows vista version cutre que no me la voy a bajar. Con mi windows pirata voy que ardo. Ni un duro al monopolio
)... y pone bien claro "(C) Microsoft blah.".
![[sati]](/images/smilies/nuevos2/demonio.gif "demoniaco")
Rurouni escribió:Sólo una cosa más... para GXY: Microsoft no creó el buscaminas, lo creó Robert Donner a finales de los 90, y Microsoft compró una versión que... oh! por como estaban las cosas entonces (la gente no hacía patentes ni registraba "conceptos"), no tuvieron ningún tipo de problema a la hora de incluirla en su "sistema operativo" ya que Donner no pidió explicaciones. Por tanto... no, Microsoft no desarrolló el buscaminas, tampoco.
(...)
Chincha GXY
Saludouuuusss!!!!!
PD: intuyo que el solitario tampoco es idea original de MS, pero no me atrevo a meter la mano en el fuejo
PD2: Y usad Linux!
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
Claro que estaba de coña, y sí... ha sido un error tipográfico, quería decir finales de los 80 (Windows 3.0 es del 90). Aunque no lo creas, aprecio tus intervenciones, ya que, como yo, tienes una opinión y no la llevas hasta el final... y no se puede desechar ninguna opinión. Me gusta leerte, aunque no comparta (en algunos casos) lo que enuncias.GXY escribió:supongo que estaras en tono de coña, porque se quien eres
supongo que te habras equivocado en tu sesuda y probablemente documentada alocucion acerca de que microsoft ni siquiera es autora del buscaminas (:-P) lo digo porque windows 3.x traia el buscaminas, y es bastante anterior a "finales de los 90s"... creo que se te ha escapado un nueve ahi
Es es tu opinión... totalmente respetable, que yo no comparto, pero que no se aleja de la realidad. Se ha de matizar: no tiene Photoshop, ni 3D Studio MAX, ni blah. Hay alternativas libres y de pago para la gran mayoría de cosas. ¿Que algunas no cumplen las espectativas de alguien? Que le vamos a hacer. ¿Que ese programa en cuestión no tiene versión? Quizás sea el momento de buscar alternativa o pedir a la empresa que hagan una versión para Linux: cuanta más gente haya que use este sistema y que pida que haya una versión del software que acostumbraba a usar, más probabilidades habrán. Yo, por ejemplo, he de comerme Windows para usar Macromedia Flash. A la que pueda me compro un Apple, que aún no siendo del todo de mi agrado, se acerca más a lo que quiero, aunque lo ideal es que pudiera utilizar Linux, claro.lo que trataba de acordar con el pokemon, que es uno de estos colegas que pincha mucho con los comentarios, nunca retrocede, nunca se equivoca, nunca concede un termino medio, siempre tiene la razon y su palabra es diox aunque este diciendo una burrada de grueso calibre...es que linux en cuanto al asunto de "el software de terceros de que dispone" sigue sin ser una alternativa a windows, y que eso, va a seguir produciendo que mucha gente siga yendo a windows y siga actualizando sus ordenadores para seguir haciendo con windows lo mismo que viene haciendo desde hace 3 ediciones de windows, pero un poco mas bonito y evolucionado...
Esto no lo acabo de entender... pero ¿que dificultad hay en que no exista un equivalente a DirectX? Porque SDL+OpenGL es un GRAN equivalente. Y si quieres utilizas HawkNL para redes y OpenAL para el audio, y niquelao que lo dejas. Ahh... es que quieres un API toda juntita y estructurada para que no tengas que pensar. Yo prefiero que cada grupo haga su trabajo lo mejor posible, y que cada desarrollador se adapte lo mejor posible a sus herramientas... Pero, para gustos librerías. Lo que si que es denunciable es el hecho de que DirectX cierre al desarrollador en un sólo sistema, y que este se deje encerrar por obtener una cierta "comodidad". ¿Que te gusta más su API? lo puedo entender, pero no lo que acarrea utilizarla. ¿Que quieres ser "productivo"? Se es tres veces más productivo utilizando las soluciones que te he dicho: Prácticamente sin tocar nada puedes tener tu aplicación/juego/loquesea en 3 sistemas operativos (o más). Sólo con eso, creo que es una razón de peso para utilizar otra cosa que no sea DirectX. Pero la verdad, sería añadir un tema más al hilo cuando aquí se habla de un sistema operativo nuevo, no de sus librerías....y uno de los ejemplos que se puso, fueron los juegos, que si, que en linux hay unos cuantos jueguecitos indie muy monos, y algunos se molestan en hacer algunas conversiones de juegos hacia linux (algunas haciendo uso de OGL y otras muy dificultadas por no existir un equivalente de directX)...y llega el pokemon y suelta, asi sin mas, que no es justo hablar de los juegos para windows porque no los hace microsoft...
No te falta razón... el problema es cuanta la gente más le siga el juego a Microsoft, más encerrada estará. Supongo que Yanosoyyo ha escogido esta ocasión para demostrar las ventajas que hay entre este y el otro sistema.pues que quieres que te diga, que me parece muy bien que, si uno elige patatas, le parezca que merece cualquier justificacion haber elegido patatas, incluido "odio la cebolla"... pero lo de ponerse a evangelizar a los demas: "patataaas... patataaaas... las patatas son ricaaaas... las patatas son la luuuzz"... pues la verdad, SOBRA. Sobra mogollon en terminos globales, y sobra muchisimo mas en el hilo de una noticia acerca de un producto de microsoft.
Uhmm... utilizaré tu metáfora: el problema es cuando sólo hay cebolla y yo intento comer patata. La cultivo, la hago crecer sana, sabiendo los abonos que utilizo, que fertilizantes y que insecticidas. Hasta ahí ningún problema. Yo me lo cultivo, yo me lo como. Pero ¿que ocurre cuando sólo venden fertilizante de cebollas porque todo el mundo usa cebollas? Es más... el fertilizante para cebollas tiene un ingrediente secreto, que es el que supuestamente hace las cebollas más grandes, hermosas y jugosas... pero que tienen el corazón podrido. Dá igual dicen algunos, el resto de la cebolla es bonito y jugoso... Pero yo quiero patatas, así que me hago mi propio fertilizante. Con el tiempo, se vuelve tan bueno, que hace que las patatas crezcan en menos tiempo, y aprovechando mejor el suelo, de manera que me sale todo más barato, hasta el punto que puedo regalarlas. Ofrezco a la gente que come cebollas, no por que cambien (necesariamente), si no porque las prueben. Pero parece que no haya nada que hacer... son adictos. Necesitan la cebolla tanto, que se comen hasta el corazón podrido. No sabían que el ingrediente secreto era adictivo. ¿Por qué no intentar ayudar? ¿por qué no presentarse en medio de reuniones de comedores de cebolla (¿?) y explicar lo que comemos, y ofrecerselo incondicionalmente? Daríamos la receta del fertilizante, pero también daríamos patatas preparadas, para que la gente comience a desengancharse ya. Curiosamente, se nos rechaza. Dicen "sí, tú puedes comer patatas, ningún problema, que yo comeré cebolla", sin pararse a pensar que este hecho, prácticamente nos obliga a nosotros a comer lo mismo, por mucha buena intención que tengan "en dar libertad a las opciones". Pero ¿Queremos que todo el mundo coma patatas, por muy bien "llevás p'arriba" que estén? ¿La gente no tiene derecho a la cebolla? Claro que sí... pero antes la cebolla debe estar limpia, debe de asegurar que no utilizarán ingredientes secretos... nuestra patata no engancha, prueba de ello es que muchos de los que las comemos, probamos otros alimentos como ajos o incluso papayas, porque variedad hay... y cultivadas con el mismo mimo que las patatas, aunque, por ahora con menos gente que las cultive. Pero para que haya variedad y con libertad, antes la gente debe dejar de ver sólo cebollas adictivas. ¿Cómo van a dejar de comer cebollas, o al menos probar otras cosas, si no conocen lo que hay? La única forma de mostrar los beneficios de la patata a los que comen cebolla... es presentarse donde se coma cebolla. Porque, los que comemos patata, ya sabemos lo buena que está. ¿Crear fertilizante para cebolla y dar la receta? Ojalá pudieramos, pero la empresa que hace el fertilizante, lo ha patentado y... hasta que no pase un tiempo (75 años) o deje el libre uso, no podremos hacerla. Hay tantas cosas que probar para poder escoger... No perderemos el tiempo en las cebollas, cuando hay cosas mejores en las que invertirlo.es la misma mierda de las comparaciones entre consolas en el foro de multiplataforma... a que venia hablar de que PS3 sux en un hilo de algo relacionado con la 360? o a que venia hablar de que wii es muy waaayyy en un hilo de un juego de PS3? una cosa es criticar los aspectos negativos de una oferta, y otra cosa es soltar tu admonicion evangelizadora en todos los putos hilos donde se hable de lo que tu piensas que es "el maligno" porque, hablando claro, te jode un huevo y parte del otro que de aquello siquiera se sepa que existe... pues la verdad, como decia mi madre: tu libertad termina donde empieza la mia, y si yo prefiero cebolla, y tu prefieres patatas, en un hilo sobre patatas, yo podre comentar que no me convencen por esto y aquello, pero no sacare una pancarta de "cebolla rulz"... y lo mismo para el caso contrario cosa que ni el maestro pokemon, ni muchos linuxers, haceis
Curioso, porque es interesante como quieres (y quieren en general los que tienen una opinión) imponer tu criterio ("que sirva de una vez"), y sin embargo parece que el que no lo comparte ya que tiene otro, y hace lo mismo que tú (imponerlo) es un... extremista, pesado y todo lo demás.hala, ya he soltado otro tocho del que todo el mundo pasara como de la mierda...espero que sirva para algo por una vez.
Como he dicho, no era mi intención alargar más el Offtopic, aunque uno se queda a gusto
yanosoyyo escribió:¿Acaso no es cierto? En una comparación de sistemas operativos lo lógico es comparar sistemas operativos, no sistemas operativos + terceras empresas + diferencias de hardware + gente que maneja esos sistemas + cualquier otra cosa que se te ocurra. ¿No crees?
yanosoyyo escribió:Y quizás no tendríamos que deciros continuamente "pataaaaaaata pataaaaaaata" si nos creyéis cuando decimos que la cebolla es muy cara, que engorda mucho y que sienta muy mal al estómago. Y todo eso os lo decimos sin nombrar las patatas para nada.
rurouni escribió: (...)
Bueno, te voy a explicar el origen de todos estos "ataques": Cuando sólo se ve una sóla cosa, cuando sólo se conoce una sóla cosa... No existe nada más, no tengo otros referentes, y lo mío es mejor. La gente necesita ejemplos y necesita comparaciones. ¿Con qué se va a comparar? La gente dice "es que atacáis windows", es que prácticamente estamos obligados puesto que, por ejemplo, enseguida se dice "esto ya lo hace windows/office/loquesea" y cuando dices UNA sola frase como "si, pero lo hace mejor", o "es más seguro", ya te tachan de extremista y de atacar al contrario. Es decir, digamos lo que digamos siempre estaremos atacando, aunque esta no sea nuestra intención. Ejemplo: El profesor de Windows del centro de formación superior en el que doy clases de Linux quería montar los proxies con Windows, cuando siempre han estado con Linux y han funcionado muy bien (no sabemos porqué los quería cambiar), yo nunca he hablado con el sobre Linux vs Windows ni nada parecido, de hecho, hablo poco con el porque no coincidimos. Pero, a mi sugerencia de "¿Y porqué no simplemente actualizamos la distro que ya lleva?" (una Suse 8.0GXY escribió:por cierto. siempre he creido que la mejor manera de mostrar las bondades de tu producto es no hablando del producto contrario para absolutamente nada... pero la publicidad comparativa es un recurso muy facil... sobre todo si se trata de hablar mal del otro.
), a lo que me contestó: "Joder, los linuxeros siempre con lo mismo, siempre intentando imponerse."... a lo que hasta el jefes de estudios dijo "¿queeeee? ¿pero no sería lo más lógico, y más en este caso? (actualizar/poner linux)". Pues así me he encontrado gente de todo tipo, en las aulas, en la calle, hasta en mis compañeros. No abro ni la boca para dar otra posibilidad totalmente válida (que no es lo mismo que imponerla) y se me tacha a mí de Taliban... Se me obliga a utilizar Windows... y se me tacha a mí de Taliban... La gente está tan cegada con Windows que no ve nada más. Yo llevo usando Windows durante 15 años, y Linux durante 7... y he probado esta beta durante un par de horas en casa de un compañero mío ayer mismo. Creo que puedo opinar y decir "que tiene de malo este, y que tiene de bueno lo nuestro" (que porcierto, es un putruño muy bonito, pero con un pepinaco de CPU y de gráfica, iba lento y encima consumía recursos que daba vergüenza, aunque reconozco que pueda ser precipitada mi opinión puesto que el tiempo se me hizo corto esperando a que cargara (curiosamente, si fuera Linux y otra persona, probándola 4 minutos ya estaría sentenciada "por que no se hacerla funcionarl")). No es tirar mierda al tejado del otro, es ser realista. Pero claro, las verdades ofenden. Lo curioso del caso es que la gente se ofende por cosas que ni le van ni le vienen, ni pueden hacer NADA por arreglarlas mientras le llenan de mierda el sistema y le espían como al que más. Y sabes de sobra que estas dos últimas afirmaciones no son mentira.Ya sabes que me importa tu opinión, y aunque no la comparta, siempre estaré dispuesto a oirla, a pensarla y a discutirla si hace falta.conste que con algunas cosas del enunciatorio estoy bastante de acuerdo, pero tambien estoy bastante en desacuerdo con otras... y en el balance global, sigo prefiriendo windows como SO de escritorio.
Pues tu conocerás muchos desarrolladores, pero yo estoy dentro de este mundo... y te puedo asegurar que los desarrolladores de "verdad", no los que "creen" que saben VB porque saben poner botones (ojo, que los hay que saben mucho, y no me meto con ellos), prefieren tener opciones, que ya integrarán ellos. Hay gente que piensa que dedicarle un tiempo a "integrar" librerías y/o APIs, es una pérdida de tiempo... bien, por eso hay librerías en la red que ya están preparadas para ello. Además, trabajas una vez y ya lo tienes hecho para la siguiente... Pero programadores perros, hay en todos sitios.primero, sobre directX. Yo no soy experto en la materia, asi que no se si es mejor DirectX que OGL+SDL+noseque mas, lo que si se son dos cosas.
una: que es mejor un entorno intregrado en el que puedas trabajar con todos los componentes de tu obra, que varios entornos independientes aunque la suma de todos ellos sea superior al entorno integrado... esto en mi opinion claro... y en la de muchos desarrolladores tambien. Ya te digo, yo no soy desarrollador... pero si ellos prefieren entornos integrados... tendran sus motivos.
La verdad, no se si has programado con OpenGL y SDL, pero... por ejemplo, para crear una ventana no has de escribir una retaila de cosas que ni te van ni te vienen para crear una ventana, y eso sólo es la puntita. Lo de "verde" lo dirás tú. Se utilizó SDL para el port a Linux de Quake 4... y me parece que no hay muchas diferencias con la de Windows que usa DirectX para las ventanas y los controles (el render es en OpenGL y el audio en OpenAL), así que verde no debe de estar. Que te guste más o menos el juego, es otra cosa... pero no se puede discutir la calidad técnica.dos: el programador, como todo humano, es esencialmente vaguete (no te ofendas) y en muchas ocasiones buscara cumplir la ley del minimo esfuerzo... lo que significa que si puede hacer el mismo trabajo con la mitad de recursos (tiempo, esfuerzo, medios...) lo hara. En ese sentido, directX es de gran ayuda porque como casi todo el mundo "del mundillo" trabaja con el, existe gran cantidad de documentacion y ejemplos, el antes referido entorno integrado, etc... pues resulta que, acortando etapas... hacer un juego para multiples plataformas es mas complejo que hacerlo para una sola... y si encima una de ellas en muchos aspectos esta "verde" comparada con la mayoritaria... pues mas dificultades todavia.
No es rentable porque hasta ahora no ha habido usuarios con "costumbre" de jugar. Y podríamos decir que hasta hace unos 3 años, más que hasta "ahora". Las empresas van con la dinámica que tenían hará años y se creen todos los tópicos que les venden. Si las cosas se hacen bien (programando utilizando estándares reales, no de facto, optimizando recursos y no atando las cosas a un solo sistema), hacer las cosas de un sistema a otro es rápido y cómodo. Pero claro, hay que pensar, y mucha gente no se siente cómoda.... y se concluye en que hay muy poco juego comercial para linux porque, ademas de "no ser rentable" es que para ellos los autores la mayoria de las veces meterse en el fregado es un coñazo.
Sinceramente, vuelvo a decir, no es muy costoso de hacer, de hecho, haciendo las cosas bien sale barato y rentable... ¿porqué no lo hacen? Conozco empresas de videojuegos españolas (2, para ser exactos) que no lo hacen porque creen que en OpenGL no existen ni las multitexturas. Viva la información, sobre todo porque las multitexturas son originarias de OpenGL. No se si me explico con este ejemplo. Pero bueno, ya se la encontrarán cuando tengan que hacer algo para PS3. (ups, consolas wars no!de hecho yo soy de la opinion de que los juegos de PC deberian ser "multisistema" y poderse usar el mismo disco en windows, mac/os para intel y linux (digo mac/os para intel por aquello de simplificar), cambiando solo instaladores/ejecutables/librerias y manteniendo los archivos de datos del juego para las 3 versiones... pero eso es muy costoso de hacer (y no me refiero solo a dinero), y total, para el beneficio que va a dar... (y no me refiero solo a dinero).
)Corazón podrido significa que envien información a sus servidores "para vete tú a saber qué". Que hagan actualizaciones que bloqueen partes del sistema o las hagan funcionar de otra forma (Windows Update). Que necesites un Antivirus y un AntiAds y que luego ellos acaben sacando uno propio (uo! como no se les había ocurrido antes). Que hayan errores y que no se quieran ni reconocer... y así hasta le infinito. Eso es lo que significa corazón podrido, y me parece los suficientemente demostrado como para ser simplemente una opinión (y lo sabes).sobre la parabola de las cebollas y las patatas:
dos detalles. Detalle 1. lo de que "el corazon esta podrido" es bastante mas una opinion que un hecho indiscutible (y lo sabes).
Bien, sobre esto varias cosas: Tú diras lo que quieras sobre "variedades", pero es lo mejor que puede llegar a pasar. Todos tienen una versión para cada uno. ¿Que jode mucho buscar? Bueno, puedes pedir ayuda, EXÁCTAMENTE IGUAL que con Windows cuando se estropea o no sabes si ponerte el Home o el Profesional. ¿Que cuesta buscar? Bueno, pero una vez la encuentras, si cambias es porque no era para tí, y a por otra. Sencillo. El problema es que parece que de rabia que la gente sepa la verdad: las cebollas apestan y hacen llorar. Es un hecho, se ha demostrado y lo ha visto la gente en sus propias carnes. Pero están enganchados.Detalle 2. el otro gran problema: cebollas hay unas pocas diferentes, todas similares y que todas pueden utilizarse para todo, aunque hay algunas mas especificas para ensalada... en cambio, vuestra oferta de patatas es un caos: hay multiples tamaños, sabores, calidades, colores y envases de patata, y encima algunos de ellos no se pueden utilizar, o son problematicos, en conjuncion con otras patatas... hay algunas especificas para algunas cosas y otras para otras cosas... pero luego resulta que ninguna de ellas sirve para hacer algunas cosas para las cuales las cebollas si sirven... y encima para postre, llegan los comerciales y demostradores de las patatas y lo primero que te dicen, antes de comentarte nada acerca de las patatas... es que las cebollas apestan y hacen llorar.
Bueno, ya te he dicho porqué se hace. Pero te diré más. Si hay mierda que echar... quizás no sea nuestra culpa que acabe en la frente de alguien. Se estan enterrando sólos, y dicen que no, que es abono rico para sus cebollas.... pues que quieres que te diga, te digo lo mismo que a yanosoyyo. Que la mejor manera de cantar las alabanzas de tu producto no es echarle la mierda al de enfrente... y si no puedes hacerlo, es que o no sabes hacerlo, o es que a tu producto le falla algo.
Estoy deacuerdo, pero no es lo mismo porque no defiendo "linux", defiendo que todos tengamos la oportunidad de escoger, sin que la elección de otros haga que yo no pueda escoger. Con Linux puedes escoger, como MUY BIEN has dicho, entre colores, sabores y olores distintos. Tantos que encontrarás uno perfecto para tí. Y cuando todo el mundo tenga libertad de escoger, vendrán otras especies que puede que hagan las cosas que tú querías mejor incluso (aunque sea difícil). Ahora comemos cucharadas de cebolla triturada en forma de masa, y ya no sabes que comes, de tal manera que te acabas tragando el corazón con la papilla que te meten hasta el gaznate. Hasta hay patatas con un toque de cebolla, pero esta cebolla es limpia y al estar dentro de una patata no acaba de ser lo mismo. Bueno, a alguien le servirá y estará contento, porque esa opción existe y se la hemos ofrecido.por cierto, yo si que encuentro que defendeis un espiritu comercial (mas bien un espiritu con bastante tinte politico) con el que no estoy de acuerdo en muchos detalles. Claro que todo eso es muy opinable y discutible.
Como he dicho, si hay mierda que echar a la frente, será mejor que se empiece a dejar de confundir con abono.sobre "imponer mi criterio":
el unico criterio que estoy intentando "imponer" es que un hilo sobre microsoft/windows/office/IE/messenger/directx/windowsmedia/ pongaaquicualquierasuntorelacionadoconmicrosoft no deberia convertirse si-o-si en todos los casos en un microsoftvselmundo o un windowsvslinux porque en el 99,9999999999999(periodico)% de los casos, entra algun linuxer con ganas de dar la nota (que casi siempre son los mismos) a, con perdon, echar mierda al hilo con la misma coleccion de topicos de siempre... y ya esta, ya se acabo el hilo. Eso ha pasado en este hilo, ha pasado en las 25 noticias anteriores sobre los asuntos indicados y pasara en los 25 siguientes, porque al parecer algunos de vosotros no teneis mejor manera de publicitar las lay's que gritando "abajo la cebolla"
No estoy encontra del sistema. Curiosamente, los monopolios si lo están. Hablamos de Linux en los foros en los que no se habla de ello porque la gente debe conocer que hay más allá. La gente no se acerca a lo qeu no conoce. Yo no posteo en la portada como antes porqué entendí "vuestro" punto de vista, y porque me cansé de la gente que te tacha de "extremista", cuando antes tendrían que revisar sus valores y lo que están defendiendo. Que en muchos casos no saben ni porqué, ni el qué. Sólo les gusta estar en contra de lo no-establecido. Yo no estoy encontra de lo establecido: sigo las leyes, y no juego con ellas haciendo ver que las sigo. La libertad no tiene sentido sin la Ley (¿Quien dijo esto?).tener una opinion disidente en un hilo o foro no esta prohibido, pero de verdad... a que viene hablar de linux en este hilo, por ejemplo? y asi mil.
Quizás no deba haber un término medio para el caso en el que estamos, más que nada porque quizás el extremo "opuesto", no es tal, pero la gente insiste en que así es. Yo creo que mi opinión es la más correcta, por eso la doy, hablo de ella, y quien quiera hacer caso, que lo haga. No hay termino medio cuando un lado de la balanza tiene todo el peso por engorde artificial (acabar con la competencia a base de "¡me-lo-quedo!"), y encima está trucada (patentes, "exclusividades", formatos cerrados, blah).es evidente que se llega a mucho mas con el entendimiento (y podria decirte un caso particular muy interesante con estas cuestiones, pero me lo ahorrare por el momento)... pero el problema es que en demasiadas ocasiones se ha llegado a la imposibilidad de alcanzar un termino medio, y asi, al final, lo que uno piensa es que "mejor que me dejen tranquilo".
Lo mismo digo que he dicho yo: Cuando te obligan a enseñar la mierda de los demás, porque no conocen otra cosa, y encima estos mismos se "ofenden", es que son adictos. Nuestro producto no falla, sólo que no se puede decir "esto es mejor" ¿mejor a qué?, "esto da libertad" ¿yo no tengo libertad?, "esto no te espía" ¿soy espiado?. Cuando la competencia tiene tan comido el coco de la gente... lo único que acaba saliendo a la luz es su propia mierda. Aunque la gente defenderá que el olor de la cebolla es exquisito y que lloran de alegría y sus ardores de estómago les hagan recordar que están vivos para disfrutar de ellos.si, aquello del brazo y la nariz es muy cierto... vuelvo a repetir lo que he indicado dos veces en este post. Para publicitar tu producto no deberias necesitar echar pestes del de la competencia, y si necesitas hacerlo, es que algo en tu producto falla.
)
yanosoyyo escribió:No. No. Tú eres defensor a ultranza de Windows. No te equivoques.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
) es que me mató, entre otras cosas.Claro. Es mucho más lógico tener el CDROM en D: que en /dev/cdrom. Lo que hay que leer.
¿Que distro minimalista has llegado a utilizar? ¡Por dios! Eso está hecho de hace BASTANTE tiempo.zheo escribió:Claro, es que darle a un icono que pone "mi pc" y que te salgan todas las unidades conectadas no es nada intuitivo, no, es una abominación de diseño de interfaces
Además, el usuario de habla no inglesa que no sepa que 'dev' viene de 'devices' que significa dispositivos, es un ignorante que no merece tocar un ordenador. ¿Estás seguro de que es TAN intuitivo?
Ah y mira que eso es muy fácil de hacer en linux también algo parecido al MI PC de windows y sin romper el árbol de directorios, una cosa no quita la otra.
No se, pero... estás unos años desactualizado.
Rurouni escribió:Eso ya se empieza a parecer a una rabieta llorona de niño pequeño... no hay más ciego que el que no quiere ver. Rebatir un argumento, con los mismos argumentos que dices que no sirven para nada, es triste, muy triste. Tranquilo, nadie quiere que te pases a Linux.
Saludos!
Por supuesto tu argumento preferido: Rebota rebota!yanosoyyo escribió:Lo mismo se podría decir de ti.
¿Será a los que vienen a los foros de Windows a soltar el sermón? O será casualidad. En serio, resulta agotador.yanosoyyo escribió: Salvo que ni siquiera puedes poner "ejemplos de niño pequeño". Hasta el momento, lo único que has demostrado es que desconoces el mundo de linux.yanosoyyo escribió:Hombre, es que para poner ejemplos absurdos pues no digo nada, prefiero no quedar mal.
Ah, y ya he reconocido que linux lo uso para lo mínimo: prácticas en la facultad, compilar cosas aquí y allá, ¿qué problema hay? No he criticado nada de linux, sólo tus falsas argumentaciones.yanosoyyo escribió:Porque esa es la principal diferencia entre los usuarios de Windows y los usuarios de Linux en este tipo de discusiones
No, como ya he dicho, la principal diferencia es que son los usuarios de linux los que inician estas discusiones.Rurouni escribió:Lo que me sigue sorprendiendo es que hablas como si fuese una cosa de hace dos días... Cosas así han existido en Linux desde hace MUCHOS AÑOS. Mandrake tiene menús y ventanitas con todo tipo de cositas para usuarios como los que describes.
Lo que a mi me sigue sorprendiendo es que tú sigues obcecado en demostrar que hace mucho que eso existe, pero sin embargo fue yanosoyo puso el ejemplo de "dev/hdd" como ejemplo de lógica superior a windows.Desgraciadamente como no tienes la verdad absoluta en este aspecto, yo no opino igual, y mis razones te las he puesto más arriba.Rurouni escribió:¿Sabes? No... no se puede aplicar en ambos sentidos...
Y si, hombre sí, está a la vista esa opción, es más, dentro de poco linux hablará telepáticamente con el usuario (ironía), el problema es que estabamos hablando de imaginarse para qué servía la función, no dónde estaba. Hablábamos de que windows tiene cosas "ilógicas" (Spock dixit)Rurouni escribió:Sí... efectivamente, a los usuarios equivocados. Sólo se necesita saber leer para utilizar Linux. En Windows basta con ir a tientas. O al menos eso es lo que parece según leo... después de todo yo no tengo ni idea de Windows después de 15 años.
Hombre, obviamente hay mucha más información de linux que de windows, pero te aseguro que a veces también vale más leer cosas de windows que ir a tientas. Pero tampoco hablábamos de eso.Bien, creo que Yanosoyyo quizás llegue a extremos que cansen. Pero me hace gracia una cosa: si uno cree que tiene la razón... los otros están segurísimos de que ellos la tienen, pero segurísimos. Si no, más de uno habría dicho "Creo que tienes razón", y se habrían pensado las cosas desde otra perspectiva.
¿Es un juego de palabras?
En serio, me has visto criticar cosas de linux que no conocía? Y digo criticar abiertamen, no hacer una comparación de un ejemplo de alguien. No. Linux es en muchos aspectos mucho mejor que Windows y eso es obvio, en otros están igual o linux quizá peor. Pocos, pero alguno hay. Linux no es perfecto por supuesto. El problema es que para ciertos usuarios reconocer eso sería poco menos que pecado, y puede que tampoco entiendan que a ciertos usuarios no les importa. Espero que puedas entender que tanto "linux es mejor" en CADA mensaje sobre Windows cansa. Y mucho.
Tranquilo, que yo acabaré usando linux, de hecho alguna vez lo intenté pero lo dejé en cuanto surguieon un par de complicaciones por falta de tiempo. Seguramente eran una pijada, pero simplemente elegí no hacerlo en ese momento. Cuando no tenga otro remedio o cuando me apetezca (ahora no tengo tiempo de aprender o migrar, pero no creas que no me interesa) pero eso si, si alguna vez me vuelvo un talibán del soft libre (un taliban != defensor) por favor: mátame.
Por si os sirve de algo mi padre maneja bastante de linux, -aunque en casa últimamente maneja mucho windows por no complicarse mucho por la razón que sea- y seguramente acabaremos montando un servidor en la red de casa bajo linux, hace tiempo que queremos hacerlo ,pero precisamente eso nos falta: tiempo. Yo no me cierro puertas, eso te lo aseguro.Aquí nadie da su brazo a torcer... lo que está claro que sólo a unos pocos se les tacha de extremistas.
yanosoyyo escribió:
A un usuario novato le dará igual pero a un usuario avanzado le resulta mucho más cómodo y mucho más lógico saber a qué leches se refiere Windows cuando pone C:
Piensa que si tienes un PC con 2 Windows instalado tendrás 2 C: aunque referencien a discos duros distintos. Eso es de todo menos lógico.
DIOS, entre lo "Logico" de las unidades de CD-Rom, y esto, me acabas de confirmar que tu eres el tipico tipo que no tiene ni pajolera idea de NADA que tenga algo que ver con NTFS o FAT, tio, sigue compilando tu kernel para hacer funcionar el hardware exclusivo de Win, y de paso jugar al pingüino de marras. yanosoyyo escribió:Una cosa no tiene nada que ver con la otra. Tú mismo lo dijiste. No es difícil hacer un iconito que te lleve a la partición X del disco duro Y respetando el árbol de directorios.
Desde luego, ese iconito resulta muy cómodo, tanto en Windows, como en Linux como en Mac Os, como en cualquier sistema opertivo, supongo. Pero una cosa es que el iconito referencie a /dev/hdb1, por ejemplo y otra es que referecie a D: Desde luego, desde el punto de vista lógico no hay ni punto de comparación.
Mira. Eso sí es cierto.
A mí sí me extrañaría mucho decirlo. Principalmente porque kde tiene un icono en el mismo lugar que el botón de inicio y que vale para lo mismo, más o menos (elegir ejecutar un programa, elegir apagar el equipo, entrar en las distintas configuraciones, ...).
Rurouni escribió:Espero no tener que matarte, ni por ese ni por otros motivos. Desagradable de verdad. Sobre todo porque no es uno mismo quien define lo que es, si no los demás. La gente llama talibán al que defiende algo que cree que no tiene defensa, y que está en contra de los demás. Exáctamente igual que cualquier defensor.
) y no hay problemas, pero me he encontrado con alguno que mete miedo, en serio, y he tenido que pararle los pies por conversaciones como esta:El día que entendáis que los actos de cada uno afecta a la vida de los demás, hasta utilizar un sistema operativo... quizás sea demasiado tarde para muchas cosas. Se trata de intentar ser útil con cada acto de nuestra vida, y no sólo para nosotros mismos, sino para todos. Si utilizar un sistema operativo X ayuda al resto del mundo, sólo con utilizarlo... creo que se está en derecho de informar al resto del mundo de este beneficio. Sobre todo a esa parte del mundo que no tiene ni idea que puede dejar de ser ignorantemente egoista (no saben que son egoistas). Con Linux eres útil para tí y para los demás, ese es el principio del software libre, y si lo has entendido, quizás debas empezar a preparar el tazón de cicuta.
Como bien dices, quizás acabes utilizando Linux. Más sabrás cuanto antes empieces, y si es así seguramente tú podrás ayudar a quien necesite ayuda.
"Esta es la última conclusión de la sabiduría: la libertad y la vida se merecen si se las conquista todos los días." Johann Wolfgang von Goethe
zheo escribió:Es todo cuestión de acostumbrarse, simplemente. A mi me parece lógico también que aparezcan unidades listadas por una letra, aunque sea una herencia de los primeros días.
Ídem de lienzo.zheo escribió:Por cierto, espero que disculpes también que haya tenido algún comentario más fuera de todo contigo, concretamente "ya tardaba el defensor a ultranza de Linux sin saber de lo que habla."
Supongo que de esos hay en los 2 lados, ¿no?zheo escribió:"y cómo no usas linux?"
"Verás es que no tengo tiempo para ponerme a aprender linux ahora mismo, no es mi prioriodad"
"y qué tienes que aprender, a manejar un ratón? Eres tonto o qué?"
