Pokemon Competitivo

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Estoy con F1R3F0X, Smogon es confuso de narices, y esos articulos realmente no ayudan mucho como tutorial, son cosas puntuales y ya...
Yo personalmente os recomendaria la guia de entrenamiento y tal que puso el propio forero @Waxy de su puño y letra en las primeras paginas de este post.

Simple,clara y concisa. Te explica todo lo que necesitas saber sin meterte en mierdas de tiers de Smogon de OverUsed, Underused ni gaitadas.

Dicha guia te dice que son los IV-EV, cómo funcionan, y qué pokemon da X IV ( en Atk, Def,Atk Special...) en Blanco y Negro.

De hecho, le felicité tanto por aqui como en otro post y por privado porque sus guias es una de las más claras y directas al grano que he leido nunca.

Echadle un ojo si podeis, o pedidsela mediante un privado.

Edit: Amén de que lo que dice @Saintkueto en su post inicial ya es util tambien. Si teneis dudas de ataques u objetos, pues os meteis de un momento en Wikidex,Bulbapedia,Serebii,Smogon...y lo mirais.
xesca3 escribió:Yo personalmente os recomendaria la guia de entrenamiento y tal que puso el propio forero @Waxy de su puño y letra en las primeras paginas de este post.

Simple,clara y concisa. Te explica todo lo que necesitas saber sin meterte en mierdas de tiers de Smogon de OverUsed, Underused ni gaitadas.

Dicha guia te dice que son los IV-EV, cómo funcionan, y qué pokemon da X IV ( en Atk, Def,Atk Special...) en Blanco y Negro.

De hecho, le felicité tanto por aqui como en otro post y por privado porque sus guias es una de las más claras y directas al grano que he leido nunca.

Echadle un ojo si podeis, o pedidsela mediante un privado.

Edit: Amén de que lo que dice @Saintkueto en su post inicial ya es util tambien. Si teneis dudas de ataques u objetos, pues os meteis de un momento en Wikidex,Bulbapedia,Serebii,Smogon...y lo mirais.



Gran guia, lo mejor es empezar como dices a saber que son los EVs e IVs, y cuando lo tengas claro empezar a intentar a entrenar los EVs, lo bueno que en blanco y negro existen buenas zonas para entrenar los evs sin tener que buscar mucho (quizas defensa, que los yamask a veces desesperan [carcajad] )

Espero que en kalos ayan buenas zonas tambien, aunque con el superentrenamiento ya vremos que renta ams, ademas de que asi no tendremos que preocuparnos de tener que cambiar pokemon porque no puede derrotarlo

Por cierto, he cogido de pokexperto (a su vez ellos de smogon) lo que podria ser los stats bases de los pokemon nuevos a falta de confirmacion
Tema de donde lo he cogido: http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=42173.0
Estoy observando el tema de Smogon y ire actualizando los datos aqui para aquellos que no quieran o no puedan mirar su foro, todo el credito es para ellos. El orden es PS/Atq/Def/AtEsp/DefEsp/Vel.

#652 - Chesnaught (Grass/Fighting)
Base 90/100/120/80/70/70
Overgrow

#655 - Delphox (Fire/Psychic)
Base 75-80/75-79/70-80/110-115/95-100/105-110
Blaze

#658 - Greninja (Water/Dark)
Base 80/90/75/100/75/120
Torrent

#660 - Diggersby (Normal/Ground)
Base 75/60/70/45/70/90
???

#663 Talonflame (Fire/Flying)
Base 70/80/65-75/80/65-75/130
Flame Body

#666 - Vivillion (Bug/Flying)
Base 80/50/50/100/50/100
Compound Eyes

#668 - Pyroar (Fire/Normal)
Base ?/?/?/?/?/?
Rivalry / Unnerve

#671 - Florges (Fairy)
Base 64-81/61-78/56-73/109-126/140-157/74-92
Flower Veil


#673 - Gogoat (Grass)
Base ?/?/?/?/?/?
???

#675 - Pangoro (Fighting/Dark)
Base 110/130/80/80/80/70
Mold Breaker / Iron Fist

#676 - Furfrou (Normal)
Base ?/?/?/?/?/?
Fur Coat

#678 - Meowstic (Psychic)
Base ?/?/?/?/?/?
Keen Eye / Infiltrator

#681 - Aegislash (Ghost/Steel)
Base 60/150/60/150/60/60 (Sword Stance)
Base 60/60/150/60/150/60 (Shield Stance)
Stance Change

#683 - Aromatisse (Fairy)
Base ?/?/?/?/?/?
Healer

#685 - Slurpuff (Fairy)
Base ?/?/?/?/?/?
Sweet Veil

#687 - Malamar (Dark/Psychic)
Base ?/?/?/?/?/?
Contrary / Suction Cups

#689 - Barbaracle (Rock/Water)
Base 70/110-120/110-120/50/100/80
Tough Claws

#691 - Dragalge (Poison/Dragon)
Base 63-79/77-93/82-97/85-100/123-139/54-69
Poison Point

#693 - Clawitzer (Water)
Base 70/70/100/130/100/55
Mega Launcher

#695 - Heliolisk (Electric/Normal)
Base 60/65/50/120/100/120
Sand Veil / Dry Skin

#697 - Tyrantrum (Rock/Dragon)
Base 95/125/120/80/60/75
Strong Jaw


#699 - Aururos (Rock/Ice)
Base ?/?/?/?/?/?
Refrigerate

#700 - Sylveon (Fairy)
Base 95/60/65/110/130/65
Cute Charm
Evolution: Max Pokemon Amie Affection

#701 - Hawlucha (Flying/Fighting)
Base 70/95/80/65/70/110
Limber / Unburden

#702- Dedenne (Electric/Fairy)
Base ?/?/?/?/?/?
Pick Up / Cheek Pouches

#703 - Carbink (Rock/Fairy)
Base 35-52/48-65/144-160/35-52/144-160/42-58
Clear Body

#706 - Goodra (Dragon)
Base 80-90/90-100/75-85/115-120/135-150/90
Hydration / Sap Sipper

#707 Klefki (Steel/Fairy)
Base 50/80/90/80/80/70
Prankster

#709 - Trevenant (Ghost/Grass)
Base 90/120/70/70/80/50
Frisk

#711 - Gourgeist (Ghost/Grass)
Base ?/?/?/?/?/?
???

#713 - Avalugg (Ice)
Base ?/?/?/?/?/?
Own Tempo

#715 Noivern (Flying/Dragon)
Base 90/60/80-90/90/80-90/130
Frisk

#716 Xerneas (Fairy)
Base ?/?/?/?/?/?
Fairy Aura

#717 Yveltal (Dark/Flying)
Base 125-130/135-140/90/130-140/90/95-105
Dark Aura

#718 Zygarde (Dragon/Ground)
Base 96-112/90-105/121-137/81-97/87-102/95-110
Aura Break

#082Ce - Mega Venusaur (Grass/Poison)
Base ?/?/?/?/?/?
Thick Fat

#085Ce - Mega Charizard X (Fire/Dragon)
Base 78/130/120/120-130?/85/100
Tough Claws

#085Ce - Mega Charizard Y (Fire/Flying)
Base ?/?/?/?/?/?
Drought

#088Ce - Mega Blastoise (Water)
Base 79/102-103/120/135/115/78
Mega Launcher

#032M - Mega Gengar
Base ?/?/?/?/?/?

#062Co - Mega Kangaskahn (Normal)
Base ?/?/?/?/?/?
Parental Bond

#050Ce - Mega Gyarados (???)
Base ?/?/?/?/?/?
???

#068Co - Mega Aerodactyl (Rock/Flying)
Base 80/120/80/75/80/150
Tough Claws

#151Mo - Mega Mewtwo X (Psychic/Fighting)
Base ?/?/?/?/?/?
Steadfast

#151Mo - Mega Mewtwo Y (Psychic)
Base 106/150/70/194/120/140
Insomnia

#129Co - Mega Ampharos (Electric/Dragon)
Base ?/?/?/?/?/?
Mold Breaker


#--- - Mega Blaziken (Fire/Fighting)
Base ?/?/?/?/?/?
Speed Boost

#066Ce - Mega Gardevoir (???)
Base ?/?/?/?/?/?
???

#063Co - Mega Mawile (Steel/Fairy)
Base ?/?/?/?/?/?
Huge Power

#009Co - Mega Absol (Dark)
Base ?/?/?/?/?/?
Magic Bounce

#008M - Mega Garchomp (Dragon/Ground)
Base ?/?/?/?/?/?
Sand Force

#063Ce - Mega Lucario (Fighting/Steel)
Base ?/?/?/?/?/?
Adaptability

#089M - Mega Abomasnow (Grass/Ice)
Base 90/135/95/150/95/30
Snow Warning
No os fiéis mucho, a mi algunas de esas stats no me cuadran
Para que un novato se entere leyendo la información del hilo saco en conclusión que: da igual la naturaleza de los starters y pokemon que uses para pasarte el juego, ya que subirán los exs de forma aleatoria y no valdrían para una buena build. Cuando te pases el juego tienes que criar y ver que te salgan con unos ivs decentes para así añadirle desde cero los exs que te interesen no?

Por otro lado la naturaleza de los starters a modo de cría da igual verdad? Es decir puede ser de naturaleza modesta y en la cría salirte otra naturaleza o comparten por herencia la misma naturaleza?

Demasiada info para alguien que no ha jugado a esto desde el rojo xD
Pero no se supone que existen objetos para borrar los Ev's?
ZackHanzo escribió:Para que un novato se entere leyendo la información del hilo saco en conclusión que: da igual la naturaleza de los starters y pokemon que uses para pasarte el juego, ya que subirán los exs de forma aleatoria y no valdrían para una buena build. Cuando te pases el juego tienes que criar y ver que te salgan con unos ivs decentes para así añadirle desde cero los exs que te interesen no?


Claro, los Pokemons que uses durante la aventura no te van a servir para el juego competitivo, porque tienen mal distribuidos los EV e IV.
Yo lo que he hecho hasta ahora es pasarme la aventura con Pokemons legales para ir conociendo ataques, objetos y estrategias. Y luego para el Pokemon competitivo me los creo directamente con algún programa, me parece una pérdida de tiempo estar criando y entrenando. A mí lo que me interesa son los combates.
Eiichi Choudai está baneado por "Saltarse el baneo con otro usuario"
ANTONIOLI_65 escribió:
ZackHanzo escribió:Para que un novato se entere leyendo la información del hilo saco en conclusión que: da igual la naturaleza de los starters y pokemon que uses para pasarte el juego, ya que subirán los exs de forma aleatoria y no valdrían para una buena build. Cuando te pases el juego tienes que criar y ver que te salgan con unos ivs decentes para así añadirle desde cero los exs que te interesen no?


Claro, los Pokemons que uses durante la aventura no te van a servir para el juego competitivo, porque tienen mal distribuidos los EV e IV.
Yo lo que he hecho hasta ahora es pasarme la aventura con Pokemons legales para ir conociendo ataques, objetos y estrategias. Y luego para el Pokemon competitivo me los creo directamente con algún programa, me parece una pérdida de tiempo estar criando y entrenando. A mí lo que me interesa son los combates.


A ver, algo no me cuadra, ¿cómo vas a crear Pokémon con un programa si esta generación es antipiratería 100%?
Un chesnaught con naturaleza modesta apesta?
kira23ele escribió:Un chesnaught con naturaleza modesta apesta?


Y mucho [+risas]
Porque? me podrias hacer un breve resumen?
kira23ele escribió:Porque? me podrias hacer un breve resumen?


Ches tiene una stat base de Ataque bastante buena, pero una de Ataque especial muy pobre.

La naturaleza modesta le da mas ataque especial a cambio de bajar el ataque, por lo que al final te quedaras con un poke mediocre en ambas stats
donde se sabe en que destaca cada pokemon? (soy nuevo en esto de pokemon competitivo no habia entrado nunca)
kira23ele escribió:donde se sabe en que destaca cada pokemon? (soy nuevo en esto de pokemon competitivo no habia entrado nunca)


Hasta que salgan los stats base oficiales lo mejor es preguntar a los que ya tienen entrenados esos pokemon
(mensaje borrado)
A ver chicos, ya tengo al Tochic del evento firme, con buenos IVs en ataque y velocidad, que le subirias de EVs? Ataque y velocidad no? O la velocidad no al llevar Impulso?
(mensaje borrado)
Gallegohardcopeta escribió:
SpeLl9 escribió:A ver chicos, ya tengo al Tochic del evento firme, con buenos IVs en ataque y velocidad, que le subirias de EVs? Ataque y velocidad no? O la velocidad no al llevar Impulso?

Como has visto sus IVs y como has echo para que te salga firme?

Calculadora de IVs, ademas de que en el super entrenamiento se ven los IVs, aunque no muy bien. Y a base de reiniciar lo he conseguido Firme.
Una pregunta chorra, pero es que estoy leyendo guías introductorias a pokemon competitivo y no me queda nada claro. En qué niveles se pelea en competitivo¿?¿? 50 o 100??
Un saludo ^^
Hola buenas queria consejo sobre mi equipo y si tendria que hacer algun cambio gracias

-Heracross 30: golpe aereo, guardia baja, contraataque, demolición.

Greninja39: antiaereo surf pantalla humo shuriken de agua

Gardevoir 35: hoja magica, confusión, brillo magico rayo

Gabite 36: t de arena, g aereo, bucle de arena, garra dragon

Gengar 35: r confuso toxico vola sombra brillo magico

Charizard 40 voto fuego furia dragon colmillo igneo ataque ala
(mensaje borrado)
Gallegohardcopeta escribió:Alguien me dice que calculadora IV usar y como se usa, por más que intento usar la calculadora para ver IVs de Torchic no me salen o no se usarla creo que es eso xD

Por cierto dejo mi FC para que me añadaís, enviadme mp avisando :)

1504 - 5675 - 5847

http://www.pokexperto.net/mecanica/javacalc.php

Esa uso yo, pones sus stats, el nivel y la naturaleza, y te hace un calculo mas o menos aproximado, eso si, a niveles MUY bajos no te calculara muy bien.
Buff.... estoy intentando meterme en esto del pokemon competitivo y guau, enserio es una comida de tarro importante, hasta donde yo e llegado, a mi parecer un equipo base debería formarse por:
-2 Atacantes, uno fisico (Lucario,Pangoro) y otro especial (Gengar)
-2 Defensivos, uno fisico y otro especial, si es Mixto mejor y con un ataque alto (si se puede) como Snorlax y Umbreon
-Estos 2 son que faltan, ¿serian uno tipo Roserade? (los duermes, envenenas y sacas a otro) y otro no se la verdad :-?

¿Voy bien encaminado, o la estoy cagando seriamente?

Gracias
Holas,

Amos a ver si me aclarais alguna duda que tengo del competitivo....

Principalmente tengo un par de cuestiones:

El tema velocidad... Se le da una importancia enorme, pero solo marca quien realiza el primer ataque no? Entonces, aunque un primer impacto es importante, puede ser más crucial optar por velocidad que por subir ataque ? Ya que a fin de cuentas no sabes contra que poquemon te vas a enfrentar y apostartelo todo por vel. cuando puedes tener la desgracia de que el otro también lo haya hecho y tenga más que tu, por lo tanto vas a atacar último y encima no tendrás todo lo potenciado que podrías el ataque...
Mi punto de vista vendria siendo contrario, máximizar el ataque y reducir velocidad, asumiendo ser el último... Es viable ?


Luego y por otro lado, está mi duda de las defensas y la vida...
Es decir, en que porcentaje se reduce un ataque dependiendo de la resistencia?
Esta pregunta me viene por el tema de las dos resistencias y la vida. Si con los puntos de esfuerzo potenciamos uno de los ataques, con la otra mitad se puede potenciar una de las defensas o los ps. Si aumentamos PS realmente estás ganando resistencias en ambos tipos de ataque, en principio. De ahí mi duda de que en cuanto resta la resistencia al ataque, para saber si es productivo subir la vida o realmente renta más subir la defensa...

Y una última pregunta de regalo....

Así como la naturaleza aumenta y reduce un stat un 10%, me queda la duda de los EVs y los IVs...
Es decir, los IVs dan de 0 a 31 puntos por stat (o de 1 a 31 ahora no recuerdo) pero el valor, pongamos por caso 20, como afecta exactamente al stat? Ya que no suma 20 puntos a un stat directamente, si no empezariamos con los stats hasta de 31, por eso no se exactamente como interactua.
Y lo mismo para los EV, puedes meterte hasta 252 EV en un stat y así hasta 2 stats y te sobran 6 punticos para donde los quieras. Pero esos 252 puntos de esfuerzo como afectan directamente al stat, por que obviamente no se traducen en un aumento de 252 para el stat, supongo que será un aumento porcentual o así, pero de cuanto ??

Y eso es todo... es que ahora con el pokemon X me quiero meter más enserio con el competitivo y por eso quiero entenderlo bien XD
fffan escribió:Holas,

Amos a ver si me aclarais alguna duda que tengo del competitivo....

Principalmente tengo un par de cuestiones:

El tema velocidad... Se le da una importancia enorme, pero solo marca quien realiza el primer ataque no? Entonces, aunque un primer impacto es importante, puede ser más crucial optar por velocidad que por subir ataque ? Ya que a fin de cuentas no sabes contra que poquemon te vas a enfrentar y apostartelo todo por vel. cuando puedes tener la desgracia de que el otro también lo haya hecho y tenga más que tu, por lo tanto vas a atacar último y encima no tendrás todo lo potenciado que podrías el ataque...
Mi punto de vista vendria siendo contrario, máximizar el ataque y reducir velocidad, asumiendo ser el último... Es viable ?


Luego y por otro lado, está mi duda de las defensas y la vida...
Es decir, en que porcentaje se reduce un ataque dependiendo de la resistencia?
Esta pregunta me viene por el tema de las dos resistencias y la vida. Si con los puntos de esfuerzo potenciamos uno de los ataques, con la otra mitad se puede potenciar una de las defensas o los ps. Si aumentamos PS realmente estás ganando resistencias en ambos tipos de ataque, en principio. De ahí mi duda de que en cuanto resta la resistencia al ataque, para saber si es productivo subir la vida o realmente renta más subir la defensa...

Y una última pregunta de regalo....

Así como la naturaleza aumenta y reduce un stat un 10%, me queda la duda de los EVs y los IVs...
Es decir, los IVs dan de 0 a 31 puntos por stat (o de 1 a 31 ahora no recuerdo) pero el valor, pongamos por caso 20, como afecta exactamente al stat? Ya que no suma 20 puntos a un stat directamente, si no empezariamos con los stats hasta de 31, por eso no se exactamente como interactua.
Y lo mismo para los EV, puedes meterte hasta 252 EV en un stat y así hasta 2 stats y te sobran 6 punticos para donde los quieras. Pero esos 252 puntos de esfuerzo como afectan directamente al stat, por que obviamente no se traducen en un aumento de 252 para el stat, supongo que será un aumento porcentual o así, pero de cuanto ??

Y eso es todo... es que ahora con el pokemon X me quiero meter más enserio con el competitivo y por eso quiero entenderlo bien XD

Vamos por puntos:
1- Velocidad: Pues depende, existen dos tipos de sweepers o atacantes: sweeper rapido (que tienen una estadistica de vida y defensa base baja , y por tanto no tienes otra opción que meterle velocidad y ataque, porque sino te lo van a barrer de un ataque) y luego estan los sweepers bulky (que son lentos pero tienen un gran potencial de daño y algo mas de defensa que los anteriores, y se los pone vida y ataque). Mirando las estadísticas base puedes ver de que tipo es cada uno. Para ilustrar ponemos un ejemplo: Salamence tiene estadisticas base siguientes:
HP: 95 | Ataque: 135 | Defensa: 80 | Ataque Especial: 110 | Defensa Especial: 80 | Velocidad: 100. Vemos que tiene unos stats defensivos mediocres, un stat de vida y velocidad decente y una estadistica de ataque sobresaliente. Entonces, en el caso de este pokemon, dado que en la practica no va a aguantar mas de dos golpes seguidos. Ahora la pregunta es, naturaleza que potencie su velocidad o su ataque? Ambas son viables, aunque en mi caso particular preferiría ponerle una naturaleza que potencie el daño, de forma que cuando sepas que eres mas rápido pegas y cuando no le retiras. Otra opción es equipar un pañuelo elegido que aumenta tu velocidad. Aun asi, aumentar la velocidad tambien es viable.
Un ejemplo de sweeper bulky sería tyranitar:
HP: 100 | Ataque: 134 | Defensa: 110 | Ataque Especial: 95 | Defensa Especial: 100 | Velocidad: 61. En este caso ves que aunque mejores su velocidad no merece la pena, y que sin embargo sus defensas son suficientes, su hp decente y su daño brutal. En este caso no hay duda, se potencia su ataque en detrimento de su ataque especial y se meten 252 ev en hp, 252 en ataque y 4 en defensa o defensa especial, o incluso 1 en velocidad para ser mas rapido que otro tyranitar y pillarle por sorpresa.
De la estrategia que quieras desarrollar depende elegir unos sweeper u otros. Para jugar bien, debes conocer las estadisticas base de la mayoria de los pokemon ou a los que te vas a enfrentar si quieres dominar a tu enemigo.

2- Defensa: La defensa sirve para aplicar una reducción al daño que entra en función del poder base del ataque, ataque del enemigo y si el movimiento tiene multiplicadores. Para esto lo mejor es que pruebes tu mismo con una calculadora de daño: http://www.pokexperto.net/index2.php?se ... ica/ataque
En cuanto a los resultados, te dire que generalmente es mas rentable aumentar solo una estadistica de defensa y vida, de forma que tendras un tanque dedicado a daño fisico o daño especial. En un pokemon que no vayas a dedicar a aguantar golpes, introducir estados y todo eso, no suele ser rentable subir la defensa, aunque en ocasiones si lo es para, por ejemplo, aguantar a un counter que te hace ohko o que te mata en dos golpes y justo aguantas para tumbarle. En cualquier caso, la defensa solo la deberias subir por regla general en pokemon que vayan destinados a aguantar golpes, junto con el hp, 252 en cada uno. Subir solo el hp no es rentable en pokemon con poco daño porque el daño que reciben sera bastante mas y van a seguir haciendo un daño bajo.

3- Los IV suman de 0 a 31 puntos a una estadistica, por cada punto iv, un punto en la estadistica, aunque esto no se va a ver reflejado hasta el nivel 100. Si tu juegas a nivel 50, se va a ver reflejado menos, por lo que los ivs cuentan menos. Al nivel 100 cuentan mucho más. Los evs, por cada 4 ev aumenta en un punto la estadistica al nivel 100, antes de ese nivel es menos. Se suelen meter 252 y no 255 que es el maximo por eso, porque sobrarian 3 puntos que no dan nada, mientras que si juntas esos 3 de un lado y 3 de otro sobran 6, que dan un puntito mas en una estadistica. Fuera de nivel 100 no se como escalan, pero se notan menos.
Espero haberte ayudado, si algo no te ha quedado claro dimelo y te lo explico mas detenidamente.
Tengo unas dudas sobre el Superentrenamiento:
1-Cuando haces un ejercicio por ejemplo ataque, cuando pone +4, el +4 que son los Ev que se le suman? Entoces tendría que sumar todo el rato lo que me den para alcanzar los 252 Ev en ataque no?
2- Los sacos de boxeo que te dan para que son exactamente?
Gracias de antemano ;)
Majin_Vegeta escribió:Tengo unas dudas sobre el Superentrenamiento:
1-Cuando haces un ejercicio por ejemplo ataque, cuando pone +4, el +4 que son los Ev que se le suman? Entoces tendría que sumar todo el rato lo que me den para alcanzar los 252 Ev en ataque no?
2- Los sacos de boxeo que te dan para que son exactamente?
Gracias de antemano ;)


1- Se supone que si, se suben los EV de 4 en 4, ya que si divides los 252(que es lo máximo que le puedes dar a un stat) por los 4 puntos que te dan en cada entrenamiento te sale un numero entero, esto es deducción mía xD, es posible que me equivoque.

2- Esta la tengo más clara xD, los sacos que te dan sirven para subir los stats más rápido, osea si haces un entrenamiento de ataque al finalizar, según como lo hayas hecho, te darán un saco para subir ese atributo los hay que dan 1, 4, 8, 12 EV y luego hay otro saco que lo que hace es que te multiplica x2 el siguiente entrenamiento que haga
Estoy esperando a ver cuando salen los stats oficiales para hacer una lista con las mejores naturalezas para los pokes nuevos, que es lo que la gente mas pide
Saintkueto escribió:Estoy esperando a ver cuando salen los stats oficiales para hacer una lista con las mejores naturalezas para los pokes nuevos, que es lo que la gente mas pide

Se sabe para cuando estará disponible todo esto?
La guía oficial de Nintendo merece la pena para pokemon competitivo??
Albertohh escribió:
fffan escribió:Holas,

Amos a ver si me aclarais alguna duda que tengo del competitivo....

Principalmente tengo un par de cuestiones:

El tema velocidad... Se le da una importancia enorme, pero solo marca quien realiza el primer ataque no? Entonces, aunque un primer impacto es importante, puede ser más crucial optar por velocidad que por subir ataque ? Ya que a fin de cuentas no sabes contra que poquemon te vas a enfrentar y apostartelo todo por vel. cuando puedes tener la desgracia de que el otro también lo haya hecho y tenga más que tu, por lo tanto vas a atacar último y encima no tendrás todo lo potenciado que podrías el ataque...
Mi punto de vista vendria siendo contrario, máximizar el ataque y reducir velocidad, asumiendo ser el último... Es viable ?


Luego y por otro lado, está mi duda de las defensas y la vida...
Es decir, en que porcentaje se reduce un ataque dependiendo de la resistencia?
Esta pregunta me viene por el tema de las dos resistencias y la vida. Si con los puntos de esfuerzo potenciamos uno de los ataques, con la otra mitad se puede potenciar una de las defensas o los ps. Si aumentamos PS realmente estás ganando resistencias en ambos tipos de ataque, en principio. De ahí mi duda de que en cuanto resta la resistencia al ataque, para saber si es productivo subir la vida o realmente renta más subir la defensa...

Y una última pregunta de regalo....

Así como la naturaleza aumenta y reduce un stat un 10%, me queda la duda de los EVs y los IVs...
Es decir, los IVs dan de 0 a 31 puntos por stat (o de 1 a 31 ahora no recuerdo) pero el valor, pongamos por caso 20, como afecta exactamente al stat? Ya que no suma 20 puntos a un stat directamente, si no empezariamos con los stats hasta de 31, por eso no se exactamente como interactua.
Y lo mismo para los EV, puedes meterte hasta 252 EV en un stat y así hasta 2 stats y te sobran 6 punticos para donde los quieras. Pero esos 252 puntos de esfuerzo como afectan directamente al stat, por que obviamente no se traducen en un aumento de 252 para el stat, supongo que será un aumento porcentual o así, pero de cuanto ??

Y eso es todo... es que ahora con el pokemon X me quiero meter más enserio con el competitivo y por eso quiero entenderlo bien XD

Vamos por puntos:
1- Velocidad: Pues depende, existen dos tipos de sweepers o atacantes: sweeper rapido (que tienen una estadistica de vida y defensa base baja , y por tanto no tienes otra opción que meterle velocidad y ataque, porque sino te lo van a barrer de un ataque) y luego estan los sweepers bulky (que son lentos pero tienen un gran potencial de daño y algo mas de defensa que los anteriores, y se los pone vida y ataque). Mirando las estadísticas base puedes ver de que tipo es cada uno. Para ilustrar ponemos un ejemplo: Salamence tiene estadisticas base siguientes:
HP: 95 | Ataque: 135 | Defensa: 80 | Ataque Especial: 110 | Defensa Especial: 80 | Velocidad: 100. Vemos que tiene unos stats defensivos mediocres, un stat de vida y velocidad decente y una estadistica de ataque sobresaliente. Entonces, en el caso de este pokemon, dado que en la practica no va a aguantar mas de dos golpes seguidos. Ahora la pregunta es, naturaleza que potencie su velocidad o su ataque? Ambas son viables, aunque en mi caso particular preferiría ponerle una naturaleza que potencie el daño, de forma que cuando sepas que eres mas rápido pegas y cuando no le retiras. Otra opción es equipar un pañuelo elegido que aumenta tu velocidad. Aun asi, aumentar la velocidad tambien es viable.
Un ejemplo de sweeper bulky sería tyranitar:
HP: 100 | Ataque: 134 | Defensa: 110 | Ataque Especial: 95 | Defensa Especial: 100 | Velocidad: 61. En este caso ves que aunque mejores su velocidad no merece la pena, y que sin embargo sus defensas son suficientes, su hp decente y su daño brutal. En este caso no hay duda, se potencia su ataque en detrimento de su ataque especial y se meten 252 ev en hp, 252 en ataque y 4 en defensa o defensa especial, o incluso 1 en velocidad para ser mas rapido que otro tyranitar y pillarle por sorpresa.
De la estrategia que quieras desarrollar depende elegir unos sweeper u otros. Para jugar bien, debes conocer las estadisticas base de la mayoria de los pokemon ou a los que te vas a enfrentar si quieres dominar a tu enemigo.

2- Defensa: La defensa sirve para aplicar una reducción al daño que entra en función del poder base del ataque, ataque del enemigo y si el movimiento tiene multiplicadores. Para esto lo mejor es que pruebes tu mismo con una calculadora de daño: http://www.pokexperto.net/index2.php?se ... ica/ataque
En cuanto a los resultados, te dire que generalmente es mas rentable aumentar solo una estadistica de defensa y vida, de forma que tendras un tanque dedicado a daño fisico o daño especial. En un pokemon que no vayas a dedicar a aguantar golpes, introducir estados y todo eso, no suele ser rentable subir la defensa, aunque en ocasiones si lo es para, por ejemplo, aguantar a un counter que te hace ohko o que te mata en dos golpes y justo aguantas para tumbarle. En cualquier caso, la defensa solo la deberias subir por regla general en pokemon que vayan destinados a aguantar golpes, junto con el hp, 252 en cada uno. Subir solo el hp no es rentable en pokemon con poco daño porque el daño que reciben sera bastante mas y van a seguir haciendo un daño bajo.

3- Los IV suman de 0 a 31 puntos a una estadistica, por cada punto iv, un punto en la estadistica, aunque esto no se va a ver reflejado hasta el nivel 100. Si tu juegas a nivel 50, se va a ver reflejado menos, por lo que los ivs cuentan menos. Al nivel 100 cuentan mucho más. Los evs, por cada 4 ev aumenta en un punto la estadistica al nivel 100, antes de ese nivel es menos. Se suelen meter 252 y no 255 que es el maximo por eso, porque sobrarian 3 puntos que no dan nada, mientras que si juntas esos 3 de un lado y 3 de otro sobran 6, que dan un puntito mas en una estadistica. Fuera de nivel 100 no se como escalan, pero se notan menos.
Espero haberte ayudado, si algo no te ha quedado claro dimelo y te lo explico mas detenidamente.



Peerfecto, muchas gracias, ya me he acabado de aclarar [sonrisa]

He estado haciendo algúna prueba y los IV's y los EV's suben de manera porcentual así que si estás a nivel 10 y tienes un IV de 30, se suma el 10% a la base, osease 3 y los mismo con los EV's, a nivel 10 sube 6 puntos si lo tienes al máximo.

Me queda acabar de confirmar el tema de la defensa y defensa sp. respecto a la vida, que tengo que mirarme bien la formula pero mas o menos también me e hecho la idea XD

Habría que hacer un resumen de todo esto y dejarlo en el primer post del hilo que es bastante interesante.
Saintkueto escribió:Estoy esperando a ver cuando salen los stats oficiales para hacer una lista con las mejores naturalezas para los pokes nuevos, que es lo que la gente mas pide

En pokemon showdown ya salen los pokes de 6º generación, con sus estadisticas y tal.
Pero para los pokemon nuevos no hay calculadora de IV no? y además no se sabe con seguridad los stats de cada pokemon, quiero decir una lista oficial para saber que pokemon son buenos en determinados stats así creo que ahora es un poco caos ponerse con los nuevos porque tampoco se sabe los movimientos huevo que pueden aprender
Khratos escribió:Pero para los pokemon nuevos no hay calculadora de IV no? y además no se sabe con seguridad los stats de cada pokemon, quiero decir una lista oficial para saber que pokemon son buenos en determinados stats así creo que ahora es un poco caos ponerse con los nuevos porque tampoco se sabe los movimientos huevo que pueden aprender


Ya se saben, como dice por arriba el compañero
Ni me había fijado en el último mensaje, culpa mia.
No entiendo muy bien como va la página esa pero voy a mirar un poco a ver que tal
Khratos escribió:Ni me había fijado en el último mensaje, culpa mia.
No entiendo muy bien como va la página esa pero voy a mirar un poco a ver que tal


Tu dale a crear equipo y busca por el nombre del pokemon. Clocas en Stats y vas mirando tu a tu gusto.

Se que es muy rudimentario, pero de momento esta bastate bien
Lo de Aegalish a Uber va en serio? Tan OP esta? [+risas]
SpeLl9 escribió:Lo de Aegalish a Uber va en serio? Tan OP esta? [+risas]


Mucho.

428 de ataque un aegislash adamant
Saintkueto escribió:
SpeLl9 escribió:Lo de Aegalish a Uber va en serio? Tan OP esta? [+risas]


Mucho.

428 de ataque un aegislash adamant

Y cuando pasa a la forma defensa tiene 400 de defensa?
Estoy entrenando a Tyrunt como mi primer pokémon competitivo, tiene naturaleza firme y le he puesto 252 ev a Ataque, ¿los demás deberían de ir a la defensa al ser su segundo stat más alto? ¿o a velocidad para tratar que siempre ataque primero? Aún no sé bien en que basarme para distribuir los segundos ev [+risas]

Gracias de antemano :3
Gengar, Tyranitar, Blaziken, Rotom W, Hydreigon y Sylveon.

Que os parece este equipo para el Online?

La otra opcion es, Jolteon, Tyranitar, Blaziken, Rotom W, Hydreigon y Aegilash.
SpeLl9 escribió:
Saintkueto escribió:
SpeLl9 escribió:Lo de Aegalish a Uber va en serio? Tan OP esta? [+risas]


Mucho.

428 de ataque un aegislash adamant

Y cuando pasa a la forma defensa tiene 400 de defensa?


438 maximizado
Saintkueto escribió:
Khratos escribió:Ni me había fijado en el último mensaje, culpa mia.
No entiendo muy bien como va la página esa pero voy a mirar un poco a ver que tal


Tu dale a crear equipo y busca por el nombre del pokemon. Clocas en Stats y vas mirando tu a tu gusto.

Se que es muy rudimentario, pero de momento esta bastate bien


Alguien puede explicar esto un poco más detallado?
No termino de entenderlo, muchas gracias!
Es solo para comprobar los stats de los pokemon nuevos en pokemonshowdon

Nada del juego en si [+risas]
Saintkueto escribió:
Khratos escribió:Ni me había fijado en el último mensaje, culpa mia.
No entiendo muy bien como va la página esa pero voy a mirar un poco a ver que tal


Tu dale a crear equipo y busca por el nombre del pokemon. Clocas en Stats y vas mirando tu a tu gusto.

Se que es muy rudimentario, pero de momento esta bastate bien


Gracias, si es un poco raro pero se puede ver bien lo que no hay es calculadora de IV aún no? Es muy reciente y supongo que aún no hay, para los nuevos pokemon quiero decir porque para los demás valdrán las mismas calculadoras de siempre
(mensaje borrado)
Gallegohardcopeta escribió:Tengo a mi torchic a nivel 10, naturaleza firme, creo que debe tener buenos ivs en ataque y defensa porque no esta mal, ahora mismo no recuerdo sus stats, donde lo estáis entrenando para hacer un Blaziken de Sword Dancer? Sería protección, Sword Dancer y un par de ataques físicos, lo que no tengo muy claro donde ir a entrenar para moldear los EVs de ataque.


Tira de súper entrenamientos que se hace rápido
Es la primera vez que me voy a adentrar en el competitivo y tengo ciertas dudas ahora con lo del superentrenamiento a la hora de hacer un pokemon competitivo.
La idea que tengo es la siguiente sobre hacer un equipo competitivo, y quiero que me corrijais para yo asi saber que es lo que no he entendido bien.

Lo bueno para hacer un pokemon competitivo es criar primero el pokemon en cuestion para que salga del huevo y salga con una naturaleza que queramos, hasta ahi bien? Despues hacer todos los superentrenamientos que tenga ese pokemon hasta que no pueda mas, y despues ya subirlo de nivel.

Esa es la idea que tengo, ahora quiero que me digais si estoy equivocado en mi teoria, porque vaya lio me lleva esto de empezar a meterme en el competitivo.
Me interesa muchisimo el tema del competitivo pero estoy muy verde.

Aunque he jugado a otros pokemon no es hasta el pokemon Y donde me ha llamado la atencion el competitivo (tambien porque lo desconocia)

Independientemente de las nociones basicas del primer post, ¿alguien podria introducirme o darme algunos consejos basicos para empezar en el competitivo?

Gracias!
Senninha92 escribió:Es la primera vez que me voy a adentrar en el competitivo y tengo ciertas dudas ahora con lo del superentrenamiento a la hora de hacer un pokemon competitivo.
La idea que tengo es la siguiente sobre hacer un equipo competitivo, y quiero que me corrijais para yo asi saber que es lo que no he entendido bien.

Lo bueno para hacer un pokemon competitivo es criar primero el pokemon en cuestion para que salga del huevo y salga con una naturaleza que queramos, hasta ahi bien? Despues hacer todos los superentrenamientos que tenga ese pokemon hasta que no pueda mas, y despues ya subirlo de nivel.

Esa es la idea que tengo, ahora quiero que me digais si estoy equivocado en mi teoria, porque vaya lio me lleva esto de empezar a meterme en el competitivo.


Si, la base es tener siempre la naturaleza que mejor se adpte a las necesidades de tu pokemon. Si no tienes eso ese pokemon jamas llegara a dar todo su potencia. A partir de ahi se trata de subirle los EVs

Tambien es bueno fijar su movepool antes de hacer las crias, por si necesitas algun ataque huevo.
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