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Yo -y la mayoría de participantes en el debate- hemos especificado. En concreto yo hacía claras distinciones entre los Valores Cristianos, el Cristianismo como filosofía de vida, y las imposiciones de la Iglesia Católica.urtain69 escribió:Pero si tu especificas vale,pero es que aqui los hay que meten todo en el mismo saco.Y no es lo mismo creer en Dios que estar de acuerdo con la iglesia.Puedes solo creer en Dios.Y eso no me hace mas ni menos feliz,lo mismo que no me hace creerme superior a nadie asi que no se a que viene la coñita de creerse napoleon...no es lo mismo...
eselmanolo escribió: Me refiero a que la ciencia CREE que todo tiene una explicación razonable (otra cosa es que tenga medios para conseguir explicarlo). Eso es un acto de fe...
Diskun escribió:Pienso que si eres un verdadero cristiano, no puedes ser católico. Lo contrario es caer en la hipocresía.
Saludos
NaNdO escribió:Desde mi experiencia personal, lo que puedo decir es que el último escalón (por llamarlo de alguna manera) de la iglesia, es decir, la gente joven, catequistas, etc...hacen lo que les salga del pijo y lo que dicen desde arriba por un oído me entra y por el otro me sale.
urtain69 escribió:Pero si tu especificas vale,pero es que aqui los hay que meten todo en el mismo saco.Y no es lo mismo creer en Dios que estar de acuerdo con la iglesia.Puedes solo creer en Dios.Y eso no me hace mas ni menos feliz,lo mismo que no me hace creerme superior a nadie asi que no se a que viene la coñita de creerse napoleon...no es lo mismo...
daneel escribió:Para ti no es lo mismo porque eres parte implicada.Me refiero a que una cosa u otra pese a que son imposibles no hacen danyo a nadie.
daneel escribió: Vamos a suponer que el senyor dios existe.Es todopoderoso y un día se le ocurre crear el universo y un planeta en particular con vida.Según la biblia creo al hombre a su imagen y semejanza(pues el senyor dios debe de ser más feo que Quasimodo, ya que el homo sapiens era un rato feo.Y dime el senyor dios es blanco,negro,amarillo,verde? lo digo porque no entiendo para qué hizo tantas razas.Es para despistar o es que era un chapucero.
daneel escribió:Luego explicame porque cuando pasa algo bueno fuera de lo común es gracias a dios y cuando pasa algo muy malo,como un terremoto o maremoto que mata a miles de personas es un desastre natural.Acaso solo actúa para las cosas buenas el senyor dios?.
daneel escribió:Si se tomó tanta molestia para crearlo todo porque no eliminó de la humanidad cualquier pensamiento malo para evitar guerras,asesinatos,violaciones...?Es porque disfruta viendo tanta violencia?.Es porque no quiere actuar para evitar todo lo malo que hay en el mundo y que nos llevará a la autodestrucción? si es así el senyor dios es un cabrón hijo p...
daneel escribió:Cuando dice la iglesia que eso o aquello atenta contra el senyor dios no crees que si le importara actuaría para solucionarlo?
Si los homosexuales no pueden tener hijos porque atenta contra la "familia cristiana" porque el senyor dios permite su existencia? acaso él los perdona? y si es así que derecho tienen sus lacayos para decir lo contrario?
daneel escribió:Si soy un blasfemo al senyor dios no le importa así que él me perdona me importa un pimiento que alguien lo piense.
Si el senyor dios oye mis pensamiento u oye mi voz para qué quiero utilizar a los intermediarios usease los curas para confesarme?.
daneel escribió:Y si el senyor dios quisiera que la iglesia fuera rica no le habría dado riquezas él.
En resumen o una de 2 o el senyor dios es un cabrón hijo de ... o un chapucero.TODO esto suponiendo que el senyor dios exista,que es mucho suponer![]()
salu2
daneel escribió:Si se tomó tanta molestia para crearlo todo porque no eliminó de la humanidad cualquier pensamiento malo para evitar guerras,asesinatos,violaciones...?Es porque disfruta viendo tanta violencia?.Es porque no quiere actuar para evitar todo lo malo que hay en el mundo y que nos llevará a la autodestrucción? si es así el senyor dios es un cabrón hijo p...
daneel escribió:Si los homosexuales no pueden tener hijos porque atenta contra la "familia cristiana" porque el senyor dios permite su existencia? acaso él los perdona? y si es así que derecho tienen sus lacayos para decir lo contrario?
Si el senyor dios oye mis pensamiento u oye mi voz para qué quiero utilizar a los intermediarios usease los curas para confesarme?.
daneel escribió:
Y si el senyor dios quisiera que la iglesia fuera rica no le habría dado riquezas él.
Crear al hombre a su imagen y semejanza significa crearlo con voluntad. Por cierto, se te ha olvidado preguntar si Dios es hombre o mujer.daneel escribió:Y dime el senyor dios es blanco,negro,amarillo,verde? lo digo porque no entiendo para qué hizo tantas razas.Es para despistar o es que era un chapucero.
El hombre es libre de hacer lo que quiera, y no lo que quiera el Creador. Si el ser humano no fuera libre no necesitaría ser salvado. Lo que nos diferencia de las demás criaturas es que sabemos distinguir el bien del mal.daneel escribió:Si se tomó tanta molestia para crearlo todo porque no eliminó de la humanidad cualquier pensamiento malo para evitar guerras,asesinatos,violaciones...?Es porque disfruta viendo tanta violencia?.Es porque no quiere actuar para evitar todo lo malo que hay en el mundo y que nos llevará a la autodestrucción? si es así el senyor dios es un cabrón hijo p...
daneel escribió:Cuando dice la iglesia que eso o aquello atenta contra el senyor dios no crees que si le importara actuaría para solucionarlo?
daneel escribió:Si los homosexuales no pueden tener hijos porque atenta contra la "familia cristiana" porque el senyor dios permite su existencia?
Sí. Sus lacayos no dicen lo contrario, lo que dicen es que no se debe ceder al deseo.daneel escribió:acaso él los perdona? y si es así que derecho tienen sus lacayos para decir lo contrario?
Que Dios perdone no implica que uno se perdone a sí mismo. Y eso, seas católico reconcentrado o puramente ateo, es lo más importante.daneel escribió:Si soy un blasfemo al senyor dios no le importa así que él me perdona me importa un pimiento que alguien lo piense.
¿Y no se las ha dado? Porque tenerlas las tienen, y oye, no veo a Dios que se las quite.daneel escribió:Y si el senyor dios quisiera que la iglesia fuera rica no le habría dado riquezas él.
NaNdO escribió:Desde mi experiencia personal, lo que puedo decir es que el último escalón (por llamarlo de alguna manera) de la iglesia, es decir, la gente joven, catequistas, etc...hacen lo que les salga del pijo y lo que dicen desde arriba por un oído me entra y por el otro me sale. ¿eso es dejar de ser católico? no, en tanto que la iglesia la forman los cristianos...y los cristianos "progres" son mayoría.
Lo que pasa es que en la tele solo salen los de la conferencia episcopal y no el cura de la esquina del barrio y claro, entrar a saco con tópicos y odio es más facil.
Pues es muy simple, por puro continuísmo, seguidismo o llámalo como quieras. Porque la mayoría de la población no entiende que se pueden seguir los valores de una religión sin tener que bautizarse, hacer la comunión y casarse según los ritos católicos, porque no son mentalmente capaces de disociar "Cristianismo" de "Iglesia".ramonix escribió:Hay gente buena en todas partes y como dices tú las personas de abajo se saltan a la torera lo que dicen desde arriba. Entonces ¿por qué pertenecen a una institución en la que no creen y por ende no siguen su doctrina?
lokolo escribió:
Menos mal, porque me ha dado por refrescar, antes de escribir mi replica, pero no podria haber dicho lo mismo con mejores palabras que las tuyas.
Qué curioso, este es el mismo error que cometen los que satanizan el catolicismo hablando de curas pederastas.Diskun escribió:Porque la mayoría de la población no entiende que se pueden seguir los valores de una religión sin tener que bautizarse, hacer la comunión y casarse según los ritos católicos, porque no son mentalmente capaces de disociar "Cristianismo" de "Iglesia".
kemaru escribió:Lo que tiene delito es que con todo lo que ha avanzado la sociedad y sigua habiendo gente que mira la biblia y la intenta leer "literalmente". La bíblia es un cúmulo de conceptos, nada de lo expuesto ocurre literalmente. Querer con esta explicación dejar por tontos a todos los que creen en "Un Dios" sólo te hace a tí parecerlo.
kemaru escribió:Si supieras ALGO de religión (cualquiera menos la islamista que tiene una creencia diferente). El mayor regalo que ha dado Dios al hombre es "el libre albedrío".
kemaru escribió:Se supone que somos nosotros mismos los que tenemos libertad para hacer del planeta un Infierno o un Paraíso. Luego, según el Apocalypsis, se nos juzgará por lo que hemos hecho (no literalmente va a salir del cielo un tío con una peluca y un martillo de madera para juzgarte, intenta leer entre líneas).
kemaru escribió:En ningún sitio de la Biblia se dice algo así por lo que los homosexuales son iguales que cualquier heterosexual. La homosexualidad estaba por aquella época más aceptada o por lo menos respetada. Eso que dices es cosa de la Iglesia, y te voy a contar algo:
"Iglesia" = empresa o institución y distinto de "Fe" = sentimiento.
kemaru escribió:Nunca, nunca y nunca necesitas a un cura para confesarte, haznos un favor y lee un poco. Los "curas" son un medio que pone la Iglesia (empresa) para que la gente se sienta en paz consigo misma.
En la Biblia se dice que allá donde exista la fe, existirá la casa de Dios (no literalmente). Juan Bautista ni de lejos era algo parecido a un cura.
kemaru escribió:Bien, nos dejas bien claros tus sentimientos respecto a la existencia de Dios, pero dejas también patente tu ingorancia respecto a tu información sobre ese supuesto "Dios". Yo odio a la Iglesia pero creo en Dios, a lo mejor ahora no lo comprendes, pero tranquilo, infórmate un poco y verás como antes o después vuelves a leer este post y te avergüenzas de lo que pones.
kemaru escribió:
PD: este post no ha pretendido ofenderte en lo más mínimo, aunque tú si que hayas pretendido hacerlo con tu post.
daneel escribió:Lo que tiene delito es que con todo lo que ha avanzado la sociedad y sigua habiendo gente que mira la biblia y la intenta leer "literalmente".
NaNdO escribió:
Quien lo diría. Leyendo tu anterior réplica parece que eres tu el primero que interpreta la biblia literalmente.
Hombre, no me extraña: una institución que obliga a ejercer el celibato a sus "ministros" mientras encubre a violadores de niños -no siempre, pero lo hacen- merece no ser satanizada, sino CRIMINALIZADA.LadyStarlight escribió:Qué curioso, este es el mismo error que cometen los que satanizan el catolicismo hablando de curas pederastas.
daneel escribió:
Me pones donde digo yo lo que has puesto como cita?
salu2
Diskun escribió:Hombre, no me extraña: una institución que obliga a ejercer el celibato a sus "ministros" mientras encubre a violadores de niños, merece no ser satanizada, sino CRIMINALIZADA.
Lo que se critica no es el catolicismo como ideología -por enésima vez- sino la Iglesia Católica de Roma como institución corrupta presuntamente "sagrada" que busca el poder y el enriquecimiento mediante el chantaje moral y espiritual.
Saludos
daneel escribió:Los que creen en dios no son tontos son iguales a los que creen que los burros vuelan
daneel escribió:Si esa es la excusa que ponen los "creyentes"pero no me dices porqué el senyor dios hace milagros no dices que hay libre albedrío.Para que quiero un senyor dios que es un vago y no hace nada?
daneel escribió:No dices que no hay que hacer caso a la biblia?.Por cierto yo prefiero el infierno al paraiso ya sabes "en el cielo no hay alcohol,ni mujeres ni pastillas de color"
daneel escribió:Así que quien sea creyente no puede creer en la iglesia no?
daneel escribió:Vaya así que tu dios excluye a los no creyentes,eso debe llamarse perdón no?.Vaya un dios excluyente
daneel escribió:Que me llame ignorante alguien que cree en la existencia de un dios me hace gracia.Ya se que la verdad ofende,pero no es mi intención.Ya he dicho que no me molestan los que creen en dios ni los que creen que los burros vuelan.Lo que me fastidia es la existencia de las sectas como la de la iglesia católica
No te preocupes.No ofende quien quiere sino quien puede y yo no pretendo ofender a nadie solo digo que el senyor dios no existe,pero en su nombre se han hecho las mayores atrocidades de la historia y gracias a las religiones tenemos las mayorias de las guerras.
salu2
kemaru escribió:daneel , ¿de verdad lees o simplemente te dedicas a trolear sin leer? O quizás tengas graves problemas de compresión lingüística.
¬¬ sin comentarios...
¬¬ sin comentarios...
Si leyeras algo te darías cuenta que tanto el cielo o el infierno es el resultado de lo que podemos hacer con el mundo, según actuemos. Pero tranquilo, se que te cuesta mucho enteder el castellano, ¿de verdad lees las cosas o lees tres palabras sueltas y te pones a comentar?
Que la iglesia sea algo distinto a la fe no significa que sea lo contrario, ni que una cosa excluya a la otra... Hazle un favor al mundo y cómprate un diccionario.
¿Donde digo yo eso? es que me parto!
A mí lo que en todo caso me puede ofender es que pongas palabras en mi boca que yo no digo, o que yo me lea todo tu post y tu apenas leas el mío porque si lo hubieras leído te avergonzarías de haber escrito estas cosas sin sentido alguno ni referencia posible a mis argumentos.
En fin... dicen que la estupidez es muy osada, a veces pienso que es verdad.
Me quoteo a mí mismo for great justice* ya que tiene más que ver con el tema de inicio del hilo (PP usa fotos anti-religiosas del año 98 para dinamitar a un oponente político de ahora).Diskun escribió:Hombre, no me extraña: una institución que obliga a ejercer el celibato a sus "ministros" mientras encubre a violadores de niños -no siempre, pero lo hacen- merece no ser satanizada, sino CRIMINALIZADA.
Lo que se critica no es el catolicismo como ideología -por enésima vez- sino la Iglesia Católica de Roma como institución corrupta presuntamente "sagrada" que busca el poder y el enriquecimiento mediante el chantaje moral y espiritual. A mí me parece muy bien que cada uno crea en lo que quiera, y más si es algo bueno como amar al prójimo, etc. Lo que no tolero es que una religión se inmiscuya en política, asuntos de estado, cuestiones legales, trabas a la ciencia, etc. Y tolero aún menos que un partido como el PP use la religión para atacar al Gobierno de un país aconfesional.
No lo decía por tus comentarios, lo decía por aquellos que empiezan su discurso diciendo "¿cómo puedes creer en una religión cuyos representantes son pederastas?".Diskun escribió:Hombre, no me extraña: una institución que obliga a ejercer el celibato a sus "ministros" mientras encubre a violadores de niños -no siempre, pero lo hacen- merece no ser satanizada, sino CRIMINALIZADA.
Lo que se critica no es el catolicismo como ideología -por enésima vez- sino la Iglesia Católica de Roma como institución corrupta presuntamente "sagrada" que busca el poder y el enriquecimiento mediante el chantaje moral y espiritual.
LadyStarlight escribió:No lo decía por tus comentarios, lo decía por aquellos que empiezan su discurso diciendo "¿cómo puedes creer en una religión cuyos representantes son pederastas?".
Vale, me da lo mismo. ¿Qué tiene que ver una religión con las acciones de sus representantes?Johny27 escribió:Yo retocaría esa frase: "¿como puedes seguir a una religión cuyos representantes encubren y defienden a pederastas?"
Johny27 escribió:
Yo retocaría esa frase: "¿como puedes seguir a una religión cuyos representantes encubren y defienden a pederastas?"
LadyStarlight escribió:Vale, me da lo mismo. ¿Qué tiene que ver una religión con las acciones de sus representantes?
dnL7up escribió:¿Porque no pueden vivir en paz sin discutir sobre creencias?
Cada quien tiene la libertad de creer o no en lo que quiera, mejor dejen de discutir, creer o no en un dios no te hace una persona diferente...
daneel escribió:
En todo caso te hace una persona más o menos inteligente.
salu2
dnL7up escribió:
No pienso lo mismo. Yo antes creía en un Dios y ahora no creo en ninguno, no creo que eso cambiara mi inteligencia de ninguna manera. Nisiquiera mi forma de ser ni de comportarme.
daneel escribió:
Para ti no es lo mismo porque eres parte implicada.Me refiero a que una cosa u otra pese a que son imposibles no hacen danyo a nadie.
Vamos a suponer que el senyor dios existe.Es todopoderoso y un día se le ocurre crear el universo y un planeta en particular con vida.Según la biblia creo al hombre a su imagen y semejanza(pues el senyor dios debe de ser más feo que Quasimodo, ya que el homo sapiens era un rato feo.Y dime el senyor dios es blanco,negro,amarillo,verde? lo digo porque no entiendo para qué hizo tantas razas.Es para despistar o es que era un chapucero.
Luego explicame porque cuando pasa algo bueno fuera de lo común es gracias a dios y cuando pasa algo muy malo,como un terremoto o maremoto que mata a miles de personas es un desastre natural.Acaso solo actúa para las cosas buenas el senyor dios?.
Si se tomó tanta molestia para crearlo todo porque no eliminó de la humanidad cualquier pensamiento malo para evitar guerras,asesinatos,violaciones...?Es porque disfruta viendo tanta violencia?.Es porque no quiere actuar para evitar todo lo malo que hay en el mundo y que nos llevará a la autodestrucción? si es así el senyor dios es un cabrón hijo p...
Cuando dice la iglesia que eso o aquello atenta contra el senyor dios no crees que si le importara actuaría para solucionarlo?
Si los homosexuales no pueden tener hijos porque atenta contra la "familia cristiana" porque el senyor dios permite su existencia? acaso él los perdona? y si es así que derecho tienen sus lacayos para decir lo contrario?
Si soy un blasfemo al senyor dios no le importa así que él me perdona me importa un pimiento que alguien lo piense.
Si el senyor dios oye mis pensamiento u oye mi voz para qué quiero utilizar a los intermediarios usease los curas para confesarme?.
Y si el senyor dios quisiera que la iglesia fuera rica no le habría dado riquezas él.
En resumen o una de 2 o el senyor dios es un cabrón hijo de ... o un chapucero.TODO esto suponiendo que el senyor dios exista,que es mucho suponer![]()
salu2