Nuevo Aquarius: El Gobierno autoriza a atracar en España un barco con 300 "migrantes" a bordo.

zibergazte escribió:@Necrofero Yo sigo esperando las pruebas que confirmen lo que dice la noticia en el video. Y ojo que lo he visto 5 veces... De hecho en el inicio del video se ve a un africano saltando desde el barco. Si los llevan en la zodiac para tirarse ¿para que salta uno desde el barco?

Camps ya les dijo en twitter que en esa zodiac estaba una médico italiana siendo testigo de todo.. Así que, pinta a otro bulo más...

Necrofero escribió:Es curioso cuanto menos, que teniendo referencias tanto al twit que habla sobre ello como del periódico ( según tu no vale, no es de tu agrado) ni te has molestado absolutamente nada en entrar y leer la publicación, pero, eso si, dar por hecho que yo tengo que aportarte unas pruebas, que ya las tienes con twit y el nombre del diario. Curioso cuanto menos, que quieras pruebas, pero en absoluto te molestas en ir a la fuente que se te ha proporcionado. Así que, como me has demostrado que eres incapaz de llegar por ti mismo al diario y leerte la noticia, tendrías que buscarla antes, algo complejo, claro, pues por aquí la tienes.
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/ ... tect=false

Por supuesto, invalida para ti, pues no es de tu agrado. No hace falta que contestes, no volvere a repetir, es cansado ser pesado, ya te han hecho el trabajo de búsqueda, complicado eh!.

Pd.: Y como el tema del vídeo da para rato, entre que es falso que es cierto, seguro que a pesar de que se lleva compartida esta publicación desde ayer, mínimo, doy por hecho que tampoco te la habrás encontrado, así que te la envío, para que no tengas que molestarte.

http://www.outono.net/elentir/2019/08/2 ... open-arms/

Chomi escribió:Ya vale de comparar a los refugiados españoles, con estos. Los españoles iba a paises con una cultura y religion medianamente parecida, que no producida un choque de cultura. ¿Alguien tiene un abuelo que se fuese a Argentina y tuviese ayudas, a medio mundo preocupado de el y sus compañros etc ?

¿No verdad? Pues ya vale soltar tonterias. Un español en Argentina o Alemania, todos sabemos que es lo mismoq ue un sirio, libio o afgano en medio Barcelona. ¿ Cuantos españoles violaron, degollaron, amenazan con cuchillo o hicieron salir por piernas a la policiade esos paises como hacen aqui los manteros ilegales ?

Anda e iros a tomar el pelo a la casera, qu regala vasos. Hablar si eso tambien de cuando Messi vino España,no te jode.

Mrcolin escribió:

Chomi escribió:Ya vale de comparar a los refugiados españoles, con estos. Los españoles iba a paises con una cultura y religion medianamente parecida, que no producida un choque de cultura. ¿Alguien tiene un abuelo que se fuese a Argentina y tuviese ayudas, a medio mundo preocupado de el y sus compañros etc ?

¿No verdad? Pues ya vale soltar tonterias. Un español en Argentina o Alemania, todos sabemos que es lo mismoq ue un sirio, libio o afgano en medio Barcelona. ¿ Cuantos españoles violaron, degollaron, amenazan con cuchillo o hicieron salir por piernas a la policiade esos paises como hacen aqui los manteros ilegales ?

Anda e iros a tomar el pelo a la casera, qu regala vasos. Hablar si eso tambien de cuando Messi vino España,no te jode.

Y gran parte de ellos (españoles) se fueron a Francia... un país que está al lado sin guerra. No eligieron a dedo a qué país ir donde les dieran paguitas, sanidad, educación y demás servicios by the face. Y encima si ya de paso la mitad delinquen por no tener donde caerse muertos porque no se molestan en integrarse, aprender un oficio y demas (muchos, no todos obviamente) pues...

En fin... esto un día va a explotar y todos nos echaremos las manos a la cabeza de porqué ha pasado.

strumer escribió:Claro, a Francia. Nadie se fue ni a Argelia, ni a México, ni a Argentina ni a Venezuela ni a la República Dominicana ni a ningun otro país de moros y sudacas, verdad. Además, sudamérica está aquí al lado, no?

Parece que queda os gustaría que aqui se tratara a los refugiados de la misma manera que a los españoles en Francia. Es estos lo que queréis?

https://www.google.com/amp/s/m.eldiario.es/desalambre/indeseables-acogidos-refugiados-espanoles_0_527747751.amp.html

strumer escribió:

Mrcolin escribió:

Chomi escribió:Ya vale de comparar a los refugiados españoles, con estos. Los españoles iba a paises con una cultura y religion medianamente parecida, que no producida un choque de cultura. ¿Alguien tiene un abuelo que se fuese a Argentina y tuviese ayudas, a medio mundo preocupado de el y sus compañros etc ?

¿No verdad? Pues ya vale soltar tonterias. Un español en Argentina o Alemania, todos sabemos que es lo mismoq ue un sirio, libio o afgano en medio Barcelona. ¿ Cuantos españoles violaron, degollaron, amenazan con cuchillo o hicieron salir por piernas a la policiade esos paises como hacen aqui los manteros ilegales ?

Anda e iros a tomar el pelo a la casera, qu regala vasos. Hablar si eso tambien de cuando Messi vino España,no te jode.

Y gran parte de ellos (españoles) se fueron a Francia... un país que está al lado sin guerra. No eligieron a dedo a qué país ir donde les dieran paguitas, sanidad, educación y demás servicios by the face. Y encima si ya de paso la mitad delinquen por no tener donde caerse muertos porque no se molestan en integrarse, aprender un oficio y demas (muchos, no todos obviamente) pues...

En fin... esto un día va a explotar y todos nos echaremos las manos a la cabeza de porqué ha pasado.

Claro, a Francia. Nadie se fue ni a Argelia, ni a México, ni a Argentina ni a Venezuela ni a la República Dominicana ni a ningun otro país de moros y sudacas, verdad. Además, sudamérica está aquí al lado, no?

Parece que queda os gustaría que aqui se tratara a los refugiados de la misma manera que a los españoles en Francia. Es estos lo que queréis?

https://www.google.com/amp/s/m.eldiario.es/desalambre/indeseables-acogidos-refugiados-espanoles_0_527747751.amp.html

Señor Ventura escribió:¿Por qué está mal dicho emigrante o inmigrante?.

Chomi escribió:Ya vale de comparar a los refugiados españoles, con estos. Los españoles iba a paises con una cultura y religion medianamente parecida, que no producida un choque de cultura. ¿Alguien tiene un abuelo que se fuese a Argentina y tuviese ayudas, a medio mundo preocupado de el y sus compañros etc ?

Mrcolin escribió:Por cierto, todos esos paises que mencionas eran y son mas pobres que España... por ll que me estas dando la razon.

Acogida de los refugiados
En la misma Francia, fueron los departamentos del sudoeste, próximos a España, los que acogieron al mayor número de refugiados, con una fuerte inmigración española en las ciudades de Burdeos y Toulouse, donde ya residían anteriormente españoles. Los otros departamentos de la costa atlántica, en mayor medida el del Loira, también acogieron refugiados, así como Macizo Central, Bocas del Ródano y la región parisina.

La acogida de los viajeros fue diferente en un lugar u otro: unos son bien recibidos y objeto de acciones de solidaridad, mientras que otros son vistos con desconfianza y hasta hostilidad en una Francia en crisis, con visos de xenofobia. Según Bartolomé Bennassar, las oleadas de exiliados son muy bien recibidas después de 1939.​

Los campos de concentración franceses

Estos campos fueron evolucionando con el tiempo. Delante de la mascarada humana​ de la retirada, las autoridades francesas, desbordadas, reagruparon a los refugiados en centros de "control" o de "clasificación" en la frontera,​ más tarde en campos de concentración (término oficial de la época) o de "internamiento" situados en principio en el departamento de Pirineos Orientales, como en el caso del campo de Saint-Cyprien, el campo de concentración de Argelès-sur-Mer o el campo de Le Barcarès en la playas. Estos campos de internamiento especializados que reagrupaban especialmente a vascos, antiguos Brigadas internacionales (campo de Gurs), catalanes (Agda, campo de Rivesaltes), ancianos (Bram), y a la división Durruti (Campo de Le Vernet), son creados tierra adentro en febrero de 1939​ en los departamentos vecinos del Rosellón, para paliar el crecimiento de las estructuras del litoral y las condiciones sanitarias deterioradas.​

Entre los exiliados españoles, la bibliografía omite a menudo a los que desembarcaron en el norte de África. Fueron cerca de 10.000. Anne Charaudeau explica detalladamente la forma en que estos desterrados son tratados después de su llegada.Primero detenidos en los campos, a causa de su potencial peligrosidad, los exiliados se vuelven rápidamente una mano de obra indispensable en tiempo de guerra. En Argelia francesa, los exiliados vueltos a capturar son usados en las canteras del Transsaharien desde 1939. En este aspecto, el trabajo forzado de los refugiados no es una invención de la Francia de Vichy, sino que la generaliza. Peter Gaida, doctor en historia por la universidad de Bremen, explica las condiciones de vida de los forzados del Transsahariano después de 1940: "Dans les camps du «Transsaharien», les travailleurs forcés sont exposés à un régime brutal, et de nombreux travailleurs succombent à la faim, aux maladies et à la torture, pour être libérés en mai 1943, après le débarquement des Alliés en Afrique du Nord." (En los campos del Transsahariano, los trabajadores forzados son expuestos a un régimen brutal y numerosos trabajadores sucumben al hambre, las enfermedades y la tortura, para ser liberados en mayo de 1943, después del desembarco de los Aliados en el norte de África).​

Enfrentamientos ideológicos derivados de la guerra civil española se reproducen en los campos entre los prisioneros y son explotados por las autoridades francesas, que utilizan por ejemplo las tensiones entre anarquistas y comunistas para controlar a estos últimos, como en le caso de Vernet d'Ariège​ que se convertirá en un campo disciplinario para prisioneros políticos bajo el régimen de Vichy.

zibergazte escribió:Como veis, a los huidos españoles se les trataba de puta madre por el mundo.. Huyendo de una guerra.. Si es que no es que no tengáis memoria es que os la suda la historia de vuestros abuelos y así nos va, condenados a repetir los mismos errores una y otra vez.

Garranegra escribió:@zibergazte Mi abuelo paterno fue exiliado en Francia durante la guerra, y dormía en un lecho de paja, trabajaba como un perro en la linea Maginot para pagar su manutención, y durante los 5 años que estuvo en el campo de refugiados, solo le dieron dos alpargatas y un par de pantalones. Vamos, exactamente igual que los inmigrantes que vienen aquí, pero cada cual se monta la película que mas le conviene.

zibergazte escribió:

Garranegra escribió:@zibergazte Mi abuelo paterno fue exiliado en Francia durante la guerra, y dormía en un lecho de paja, trabajaba como un perro en la linea Maginot para pagar su manutención, y durante los 5 años que estuvo en el campo de refugiados, solo le dieron dos alpargatas y un par de pantalones. Vamos, exactamente igual que los inmigrantes que vienen aquí, pero cada cual se monta la película que mas le conviene.

¿Y no preferirías que a tu abuelo le hubieran tratado como tratamos aquí a los inmigrantes? Joder, es que alguno ni por esas..

Garranegra escribió:Si a eso te refieres con darle piso, dinero para el comedor del colegio, dinero para ropa, para la luz, pasta para salir de fiesta y todo sin dar un palo al agua, que es lo que ocurre con la inmigración que nos llega, pues NO. Mi abuelo que era mas currela que yo mil veces, y nunca hubiese aceptado eso.

Garranegra escribió:A los españoles que viajaban por el mundo se adaptaban, curraban, y viajaban con sus papeles en regla.

Garranegra escribió:Si un español, va a otro país, incluso siendo de mi familia y se aprovecha del sistema, delinque etc, me parecería justo y normal, que lo mandasen de vuelta a casa.

El año pasado se han regulado la entrada de mas de 600.000 inmigrantes, sin contar los que ni están censados, pero algunos os creéis, que podemos seguir así, cuando África es un continente enorme y tienen una natalidad disparada.

Que crees que ocurrirá cuando las ayudas y la economía no puedan mantener a todos los que llegan?

Garranegra escribió:@zibergazte QUE ES MENTIRA? explícame entonces como viniendo a otro país sin saber el idioma, sin oficio, y sin dinero son capaces de vivir sin estar debajo de un puente. Seguro que los que llegan en patera, vienen con la patera llena de oro

Garranegra escribió:Pues claro que escaparon vagos y delincuentes, pero a ver si te crees que no les dieron una patada en el culo y los mandaron fuera, y como te he dicho, a mi abuelo le hicieron trabajar para pagar su manutención, y lo recogían del acampo de refugiados, para hacer el trabajo y después vuelta al campo.

Si claro, como que van a pagar la pensiones, cuando se acerca la cuarta revolución industrial.
No tergiverses, que yo no he dicho que todos vengan a robar, aunque esta mas que claro que las estadísticas solo leyendo las noticias, nos dicen que delinquen mas que los nacionales por mucho que a ti no te guste. Lo que yo digo, y es de sentido común, es que no habiendo para pensiones con un futuro económico incierto, un país o puede hacerse cargo de media áfrica, pero si pasamos de ver la realidad poco o nada se puede hacer.

Anfitrión escribió:

Señor Ventura escribió:¿Por qué está mal dicho emigrante o inmigrante?.

Creo (ojo, creo) que depende del observador.

Yo estoy en España, tu estas en Italia, y fulanito en Francia.
Un señor deja España y va a Italia a quedarse.

Para mi es un Emigrante. (se vá para no volver al menos en un tiempo)
Para ti es un INmigrante. (llega para quedarse al menos un tiempo)
Para Fulanito es un migrante. (ni se va de aqui, ni se queda aqui, a lo sumo pasará por aqui o ni eso)

Como estas personas van sin rumbo fijo, si no mas bien donde pillen y de un pais pasan a otro, puede ser lo mas acertado dejarlo en migrantes desde nuestro punto de vista, desde el de la gente de su pais está mas claro que son Emigrantes. Una vez ya fijan su residencia, alli si es correcto llamarlos INmigrantes.


Asi lo veo yo.... Pero vamos que es simple deducción. Igual es por otra cosa.

Mrcolin escribió:No defiendo a nadie porque ya he dicho que si fuera por mi, elegiria el pais que me solucione la vida... peeeero no quita que a costa de huir de la guerra (donde vuelves de vacaciones, entre bombas y disparos ) sea echarle morro. Y que es el pais de destino, el que tiene que poner sus limites (es decir, mandarle de donde viene porque no se puede entrar en un pais de esa manera).

Por cierto, todos esos paises que mencionas eran y son mas pobres que España... por ll que me estas dando la razon.

Lo de racista y demas que ha comentado otro forero pues eso... el insulto facil por no entender ni lo que se lee.

Garranegra escribió:Si a eso te refieres con darle piso, dinero para el comedor del colegio, dinero para ropa, para la luz, pasta para salir de fiesta y todo sin dar un palo al agua, que es lo que ocurre con la inmigración que nos llega, pues NO. Mi abuelo que era mas currela que yo mil veces, nunca hubiese aceptado eso.

Garranegra escribió:A los españoles que viajaban por el mundo se adaptaban, curraban, y viajaban con sus papeles en regla.

Widder escribió:No pensais que el recoger a "migrantes" genera un efecto llamada que provoca que mas gente ponga en riesgo sus vidas?

Lo de migrante e inmigrante yo creo es solo para que no sea "ofensivo". Yo creo que lo mas acertado es decir inmigrante, creo que no hay un servicio de migrantes o departamento o como quieran llamarlo...

Widder escribió:@strumer Yo me refiero a las practicas, si saben que van a buscarlos pues los sueltan y ya vendran.

Y habria que ver si esos "barcos" pueden navegar.

Efecto llamada? El Aquarius fue el año pasado y siguiendo esa teoria, este año debería ascender el numero de inmigrantes que llegan a España y en realidad este año ha bajado un 30% respecto al año anterior. Algo no encaja entonces, no?

Garranegra escribió:En septiembre se eliminan las concertinas, y si yo fuese ellos, cuando eliminen las concertinas doy el salto.

zibergazte escribió:

Widder escribió:@strumer Yo me refiero a las practicas, si saben que van a buscarlos pues los sueltan y ya vendran.

Y habria que ver si esos "barcos" pueden navegar.

Las mafias los sueltan haya ONGs o no.. A ellos se la pela que lleguen si han cobrado. Y sí, son embarcaciones de mierda pero algunas llegan..

Chomi escribió:Porque son inmigrantes,no gilipollas que hacen lo que tú quieras que haga para tener la razón, y no van a pegarse cabezazos contra la pared cuando leen en Twitter " 300 muertos más este fin de semana debido al tráfico de personas " y luego darle 3000e a un mafioso para que le deje a si suerte

zibergazte escribió:

Chomi escribió:Porque son inmigrantes,no gilipollas que hacen lo que tú quieras que haga para tener la razón, y no van a pegarse cabezazos contra la pared cuando leen en Twitter " 300 muertos más este fin de semana debido al tráfico de personas " y luego darle 3000e a un mafioso para que le deje a si suerte

Que puedes repetir eso mil veces en la barra del bar de tu cuñado pero que cuando no hay barcos de ONGs salen igual las pateras de las mafias... Y no lo digo yo, lo dicen los propios organismos encargados de vigilar las fronteras y la inmigración ilegal a Europa..

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b467e.html

Pero nada, tú a lo tuyo..Hablar por hablar.. Total, os la suda la realidad con tal de tener vuestra razón.. Si mañana deja de haber barcos de ONGS para siempre, seguirán saliendo pateras de Libia porque es una de las rutas establecidas. Puedes quitar barcos, poner muros o lo que te salga del higo porque mientras haya tanta desigualdad, habrá gente cruzando fronteras de manera ilegal..

Widder escribió:Por cierto, si los inmigrantes ilegales aportan mas dinero a España, los 3000 manteros de barcelona que no cotizan ni nada, como aportan a las arcas del estado? Por poner un ejemplo.

Un juez italiano ordena liberar el ‘Open Arms’, retenido por las autoridades desde el 21 de agosto

Para el juez de Agrigento, el caso del Open Arms guarda muchas similitudes con otro similar ocurrido en agosto de 2018, cuando el ministro de Interior, ahora en funciones, Matteo Salvini, mantuvo bloqueados durante cinco días, frente a Catania, a un centenar de migrantes rescatados que iban a bordo de la nave militar italiana Diciotti.

En esa ocasión, la Fiscalía de Agrigento pidió procesar al ministro por los delitos de secuestro de personas, arresto ilegal y abuso de poder, aunque no fue juzgado porque su socio en el Gobierno, el antisistema Movimiento 5 Estrellas, impidió que se levantara su inmunidad.

zibergazte escribió:

Widder escribió:Por cierto, si los inmigrantes ilegales aportan mas dinero a España, los 3000 manteros de barcelona que no cotizan ni nada, como aportan a las arcas del estado? Por poner un ejemplo.

La respuesta es sencilla. Porque hay muchos más miles de inmigrantes que fueron irregulares que trabajan en sectores como el campo y la construcción que acaban regularizando su situación y pagan sus impuestos. Creo que hay sobre los 2 millones de inmigrantes trabajando ahora mismo en España.. Muchos de ellos llegaron de manera irregular y ahora aportan dinero a la seguridad social. Teniendo en cuenta que muchos se vuelven a sus países de origen con el tiempo, las arcas del estado ganan.

Dejo el hilo

Dracarys escribió:No hay efecto llamada, que me lo ha dicho la sexta con sus datos y sus egpertos:

https://twitter.com/DebatAlRojoVivo/sta ... 0711321600

Gurlukovich escribió:Todo era mejor cuando eran los europeos los que emigraban por todo el mundo

zibergazte escribió:

Widder escribió:Por cierto, si los inmigrantes ilegales aportan mas dinero a España, los 3000 manteros de barcelona que no cotizan ni nada, como aportan a las arcas del estado? Por poner un ejemplo.

La respuesta es sencilla. Porque hay muchos más miles de inmigrantes que fueron irregulares que trabajan en sectores como el campo y la construcción que acaban regularizando su situación y pagan sus impuestos. Creo que hay sobre los 2 millones de inmigrantes trabajando ahora mismo en España.. Muchos de ellos llegaron de manera irregular y ahora aportan dinero a la seguridad social. Teniendo en cuenta que muchos se vuelven a sus países de origen con el tiempo, las arcas del estado ganan.

Dejo el hilo

Gurlukovich escribió:Todo era mejor cuando eran los europeos los que emigraban por todo el mundo

reborn.uk78 escribió:

zibergazte escribió:

Widder escribió:Por cierto, si los inmigrantes ilegales aportan mas dinero a España, los 3000 manteros de barcelona que no cotizan ni nada, como aportan a las arcas del estado? Por poner un ejemplo.

La respuesta es sencilla. Porque hay muchos más miles de inmigrantes que fueron irregulares que trabajan en sectores como el campo y la construcción que acaban regularizando su situación y pagan sus impuestos. Creo que hay sobre los 2 millones de inmigrantes trabajando ahora mismo en España.. Muchos de ellos llegaron de manera irregular y ahora aportan dinero a la seguridad social. Teniendo en cuenta que muchos se vuelven a sus países de origen con el tiempo, las arcas del estado ganan.

Dejo el hilo

Cotizando uno solo, ya me gustaría ver el sueldo que tiene y lo que aporta, y teniendo a toda su familia con el disfrutando de los servicios públicos españoles. Un chollazo para españa.

Dracarys escribió:No hay efecto llamada, que me lo ha dicho la sexta con sus datos y sus egpertos:

https://twitter.com/DebatAlRojoVivo/sta ... 0711321600

Galigari escribió:
Claro como cotizan por un pastizal , la aportacion es desmensurada para el estado ......

Si lo que no se esnteran la mitad de lo sbuenistas es que esto lo van a pagar ellos tambien , cuando el buenisa medio vea que tiene de pension lo justo para un cuenco de arroz y un par de brocolis (carne ni de coña eso sera el nuevo prodcuto para ricos) se acordara de cuando decia que "barra libre para todos"...

Señor Ventura escribió:

Gurlukovich escribió:Todo era mejor cuando eran los europeos los que emigraban por todo el mundo

Querrás decir que MIGRABAN, no que emigraban, ¿o es que los europeos ya si se meten en los países de los demás cuando se van a otro lado?.

LLioncurt escribió:Desde el punto de vista europeo, los europeos EMIGRABAN.

Pensaba que lo dejé claro hace dos páginas.

Si sale de mi país: EMIGRANTE.
Si llega a mi país: INMIGRANTE.
Si está en mitad del puto océano: MIGRANTE (Aunque sigue siendo emigrante para su país).

Señor Ventura escribió:

LLioncurt escribió:Desde el punto de vista europeo, los europeos EMIGRABAN.

Pensaba que lo dejé claro hace dos páginas.

Si sale de mi país: EMIGRANTE.
Si llega a mi país: INMIGRANTE.
Si está en mitad del puto océano: MIGRANTE (Aunque sigue siendo emigrante para su país).

Pensaba que la izquierda democrática lo dejó claro desde hace mas de esas dos páginas.

El uso de la palabra migración es la de imponer un correctivismo político cuya intención es la de forzar un nuevo significado al movimiento migratorio para evitar definiciones que consideran despectivas, porque españa es la casa de todos. Porque son los mejores.

Y sabes que es así.

LLioncurt escribió:¿Si te encuentro un vídeo de Pableras y otro de Ken diciendo "inmigrante" lo dejas de una vez?

Señor Ventura escribió:

LLioncurt escribió:¿Si te encuentro un vídeo de Pableras y otro de Ken diciendo "inmigrante" lo dejas de una vez?

Que va, con que me lo jures tu por snoopy es suficiente.

Existe una tendencia de eliminar y limitar palabras porque se consideran políticamente incorrectas, y con la definición de "inmigrante" se decidió que era incluso ofensiva para ellos.