Nadie habla del velo en los colegios?

1, 2, 3, 4, 5, 6
yo no puedo llevar gorra ni pasamontañas en invierno y ellas si van a poder llevar pañuelos donde solo se vean los ojos??, venga hombre, que eso de no cubrirse en los colegios no esta puesto por lo que se pongan lso extrangeros, es por que es de mala educación. Un ejemplo en mi instituto son las niña arabes que en el recreo si llevan el pañuelo y no pasa nada pero en la clase que no se puede por cojones quieren llevarlo, una niña de mi insti que es de por esos lares y lleva el pañuelo por sus cojones y hay veces que se mete el mp3 y se pone los auriculares en mitad de la clase y nadie se da cuenta, venga ya hombre.
Darle mas coba a este hilo demuestra lo que "con poco" ya consiguen que nos ensalcemos en polemicas absurdas cuando la respuesta tendria que ser clara...

Si el colegio prohibe en clase llevar cualquier cosa en la cabeza por que a si son las normas en el centro (por educacion o por que a los directivos del centro a si lo ven mas acorde con la vestimenta que deben llevar sus alumnos), a obedecer como todos los que desen estudiar en dicho centro, sean alumnos negros, blancos, amarillos, marrones, etc... las mismas reglas para todos y PUNTO.

Si para poder entrar a una fiesta tienes que llevar traje y corbata, tienes dos opciones..., ir con traje y corbata o no ir a la fiesta.
Aqui como en otros temas nos esta llegando todo con retraso, el otro dia en un debate de TV salian por un lado los representantes de la federacion de musulmanes y la de mujeres musulmanes (converso asturiano y de Irun respectivamente) y por el otro lado otro salia un frances que contaba que esto esta mas que orquestado, que en Francia lo ha visto muchas veces, salen algunas niñas como estas, despues organizaciones satelites quejandose, pidiendo, diciendo que si tal o cual....

Yo es que lo siento, pero todo lo que huela a Islam me gustaria tenerlo lejos, no dudo que haya gente maravillosa musulmana, pero como grupo deja mucho que desear. Yo no quiero que aqui nos pase como en Holanda y otros paises donde tienen unos problemas increibles con las morismas, por ejemplo, hay piscinas e instalaciones publicas que han tenido que cerrar por problemas con esta gente, ojo, cerrarlas!!! Les resulta mas comodo a la policia el hecho de cerrarlo que se la lien.
Estamos en un estado laico, en el que hay libertad religiosa. Bajo mi punto de vista cada uno rinde culto a lo que quiere, como quiere y cuando quiere, pero no dónde, y las normas y las leyes NUNCA deben verse influenciadas por la religión, sea cual sea su origen. Es decir que hay unas normas y se podrán discutir si están bien o no , pero nunca se deberá de debatir por causa religiosa, porque somos laicos, y no cristiano-musulmanes, que alguien me corrija si me equivoco. Así que si no hay debate por permitir llevar gorras en clase (algo de mala educación) muchisimo menos debería haber debate por llevar velo.

Y por suspuesto ni remotamente hay que tomar la decisión, he leido algún comentario, por la buena convivencia. Porque eso ¿qué quiere decir?, ¿que si no pueden llevar velo la montan?. Eso es chantaje, algo que es intolerable. Afortunadamente, aunque a veces no lo parezca, vivimos en una democracia y si alguien quiere cambiar las reglas de juego tiene que cambiar la constitución (vease donde pone laicos), y para ello antes deben cambiar la forma de opinar de todos los españoles. Es decir, que o se aguantan pacificamente o cambian la constitución pacificamente. Todo lo que no sea pacífico es un delito y debe ser perseguido y condenado.
derribado escribió:Estamos en un estado laico, en el que hay libertad religiosa. Bajo mi punto de vista cada uno rinde culto a lo que quiere, como quiere y cuando quiere, pero no dónde, y las normas y las leyes NUNCA deben verse influenciadas por la religión, sea cual sea su origen. Es decir que hay unas normas y se podrán discutir si están bien o no , pero nunca se deberá de debatir por causa religiosa, porque somos laicos, y no cristiano-musulmanes, que alguien me corrija si me equivoco. Así que si no hay debate por permitir llevar gorras en clase (algo de mala educación) muchisimo menos debería haber debate por llevar velo.

Y por suspuesto ni remotamente hay que tomar la decisión, he leido algún comentario, por la buena convivencia. Porque eso ¿qué quiere decir?, ¿que si no pueden llevar velo la montan?. Eso es chantaje, algo que es intolerable. Afortunadamente, aunque a veces no lo parezca, vivimos en una democracia y si alguien quiere cambiar las reglas de juego tiene que cambiar la constitución (vease donde pone laicos), y para ello antes deben cambiar la forma de opinar de todos los españoles. Es decir, que o se aguantan pacificamente o cambian la constitución pacificamente. Todo lo que no sea pacífico es un delito y debe ser perseguido y condenado.

+100000000
Es que no tendria que haber debate, tan sencillo como:
Estas son las leyes que hay en España, tienes dos opciones, o las aceptas o te largas a otro pais que te den lo que buscas.
No tenemos que adaptarnos a nadie, los que vienen de fuera tienen que adaptarse al pais que les esta acogiendo, y esto mismo para cualquiera de nosotros que vayamos fuera, tenemos que adaptarnos a donde vayamos.
derribado escribió:Estamos en un estado laico, en el que hay libertad religiosa. Bajo mi punto de vista cada uno rinde culto a lo que quiere, como quiere y cuando quiere, pero no dónde, y las normas y las leyes NUNCA deben verse influenciadas por la religión, sea cual sea su origen. Es decir que hay unas normas y se podrán discutir si están bien o no , pero nunca se deberá de debatir por causa religiosa, porque somos laicos, y no cristiano-musulmanes, que alguien me corrija si me equivoco. Así que si no hay debate por permitir llevar gorras en clase (algo de mala educación) muchisimo menos debería haber debate por llevar velo.

Y por suspuesto ni remotamente hay que tomar la decisión, he leido algún comentario, por la buena convivencia. Porque eso ¿qué quiere decir?, ¿que si no pueden llevar velo la montan?. Eso es chantaje, algo que es intolerable. Afortunadamente, aunque a veces no lo parezca, vivimos en una democracia y si alguien quiere cambiar las reglas de juego tiene que cambiar la constitución (vease donde pone laicos), y para ello antes deben cambiar la forma de opinar de todos los españoles. Es decir, que o se aguantan pacificamente o cambian la constitución pacificamente. Todo lo que no sea pacífico es un delito y debe ser perseguido y condenado.


creo qe es aconfesional ,creo solo...

esque dan ganas de llevar un pasamontañás a la universidad y si me lo hacen quitar llamar a la prensa...haer si estos musulmanes van a ser más que nosotros.
debería ser la cosa asi:

quieren llevar velo? de acuerdo, son sus costumbres, pero sus costumbres de SU pais, que se vayan a su pais, nadie se lo prohibe.

yo estoy a favor de que en sus paises tengas sus costumbres, pero en sus paises.

españa es un pais aconfesional.

en su pais podran llevarlo sin problemas.

el velo es machista, antihigienico, y cuando tapa la cara entera es incluso inseguro para la sociedad. imaginaron un mundo en el que toda la peña llevase la cara tapada, seria un caos. ademas de que incita al la exclusion social y al pensamiento unico (van todas iguales)

una zagala que podria pasar desarpercibida y ser una mas sin exclusion, cuando va con el velo se ve desde 1000 km que es una mora. incita a la exclusion, a no querer integrarse.

en los colegio, cuando yo era pequeño y habia algun chaval sucio se llamaba a los padres y se controlaba. para que tuviese un cuidado higiénico correcto.

una cría con velo como controlas que no lleve el pelo lleno de mierda y piojos? no se puede.

los paises civilizados se estan llendo a la mierda por culpa de tener que ser politicamente correctos.
jas1 escribió:los paises civilizados se estan llendo a la mierda por culpa de tener que ser politicamente correctos.


Gran verdad que lo resume todo, pero por suerte (o por desgracia) las cosas están cambiando poco a poco y ya no hay tanto miedo a ser tachado de políticamente incorrecto.

El problema es la falsa democracia donde vivimos, donde unos pocos eligen lo que nos conviene a todos, y si nos conviene a todos ser tolerantes, multicultis y chupiprogres, pues habrá que serlo! Y nada de pedir opinión al populacho! Que luego pasan cosas como en Suiza, donde al final la gente, amparada por el derecho al voto secreto, resulta que no les gustan ciertas cosas.
Cuanto más profundizo en este tema, menos se. :-?
Yo estoy no respeto que lleven velo puesto que si yo voy a su pais tengo que respetar sus normas por que ellos aqui no¿?¿' claro es que como somos tolerantes estamos en una democracia pues no somos .... no tenemos calificativo aguantamos el velo , la fuesta del cordero y mil cosas mas y encima nos piden respeto y que no seamos racistas pues para mi son ellos los racistas los que no respetan las normas de mi pais . Los colegios pues nada como estan protegidos no se le puede ni toser pues tirar pero se empieza por eso y se termina por impartir su religion como asignatura.
GAROU_DEN escribió:para evitar la opresion y dominio vamos a oprimirla y dominarla para que no lo lleve.

Nadie la oprime, es ella que se hace la víctima pidiendo algo que nunca se ha permitido a nadie excusándose en su religión.
Reinvidicar los derechos fundamentales de la mujer ahora resulta que es comportarse como un opresor para algunos.
Una niña no elige llevar un velo en la cabeza, se lo inculcan, puesto que a los niños les gusta sentirse libres. Y posiblemente en su país con apenas 13 años ya estaría trabajando no estudiando.

Sin embargo esos que tacháis de intolerantes, no sóis conscientes que precisamente, este tipo de movimientos son excluyentes y separatistas. Atentan contra el progreso y la integración, puesto que está diferenciando las niñas musulmanas del resto. Hablamos de niñas no de personas adultas.

Es bueno reivindicar que en el ámbito público no se toleren estas cosas, es la mejor forma de garantizar una verdadera libertad de expresión para la mujer musulmana, para que una vez adulta, pueda elegir objetivamente de qué manera convivir.
Pues sí es aconfesional, perdon por el error. En cuanto a mi planteamiento sigo pensando lo mismo.
bel303 escribió:Reinvidicar los derechos fundamentales de la mujer ahora resulta que es comportarse como un opresor para algunos.
Una niña no elige llevar un velo en la cabeza, se lo inculcan, puesto que a los niños les gusta sentirse libres. Y posiblemente en su país con apenas 13 años ya estaría trabajando no estudiando.

Como creo que nadie lo ha comentado aun...

En Marruecos, sobre todo cuanto más te alejas de las capitales/ciudades grandes... ¿sabeis cómo consideran a las chicas que no llevan el dichoso pañuelo en la cabeza? Putas. Con estos antecedentes veo logico que se lo quieran poner a toda costa ;)

Por cierto, en ese mismo viaje en el que me enteré de eso, paré en un pueblo (de unos 10.000 habitantes, no eran 4 chozas de paja) del que me habían "aconsejado" que la chica que me acompañaba se cubriera la cabeza y los hombros con un pañuelo, si no quería dar lugar a algún problema gordo por no ir tal cual mandan. Hablo de andar por la calle, eh? Ni siquiera para entrar en una mezquita o algo asi, no... caminar por la calle.
Si yo digo que soy seguidor de San Marro Apóstol y que mi religion me obliga a ir con el pijo por fuera, deberian dejarme ir asi a todos los sitios?
jas1 escribió:Si yo digo que soy seguidor de San Marro Apóstol y que mi religion me obliga a ir con el pijo por fuera, deberian dejarme ir asi a todos los sitios?


Obviamente si, Segun algunos conocidos de por aqui claro.

Pero ya se encargarán de decirte ellos que no es lo mismo y que blablabla [carcajad]
Yo no daría clase a ningún chaval con el pijo fuera. Es más, ya se me pilló uno el pellejo por andar haciendo el tonto con la cremallera XD
jas1 escribió:Si yo digo que soy seguidor de San Marro Apóstol y que mi religion me obliga a ir con el pijo por fuera, deberian dejarme ir asi a todos los sitios?


[carcajad] me has hecho soltar la primera carcajada del día [carcajad]

Lo que me hace gracia es que los que siempre ponen el grito en el cielo son los mismos contertulios radiofónicos de medio pelo defensores del "miembros & miembras". Y me resulta chocante porque lo del velo no es más que una capa de tierra que sepulta la libertad de la mujer.

Ahora como está de moda defender el velo piden que se "respeten sus costumbres", vaya, entonces lo de la ablación también son costumbres? En qué quedamos?
Choper está baneado del subforo por "flames políticos y faltas de respeto constantes"
Rhin escribió:que se "respeten sus costumbres", vaya, entonces lo de la ablación también son costumbres? En qué quedamos?


Ya empezáis con las comparaciones imposibles y chorras ¿? Entre ésto y lo del pito.. tardaba en aparecer lo disparatado en el thread..
Acaso las mujeres occidentales tienen la opcion de no ponerse pañuelo en el pelo en paises musulmanes?? Que estamos cansados de ver reportajes de mujeres periodistas con el pañuelo porque es obligacion en su pais como minimo.

Si te gusta mi pais ESPAÑA te atienes a sus normas y sino ya se sabe donde esta la frontera a tu pais , ya esta bien de tanto talante y tanta tonteria , nada mas que teneis que ver el caso de Belgica.En Belgica hay autenticos guetos de musulmanes donde solo ves a los hombres por la calle las mujeres ni salen , esto siempre ahi que hacer la operacion inversa , acaso ellos te dejarian tu cultura y tu forma de hacer las cosas en ambientes musulmanes como Iran, Irak, Afganistan.....

Sino te gusta la cultura occidental vuelve a oriente , digo lo que pienso y que piensa mucha gente pero que no lo dice porque esta mal visto.

Salu2
Choper escribió:
Rhin escribió:que se "respeten sus costumbres", vaya, entonces lo de la ablación también son costumbres? En qué quedamos?


Ya empezáis con las comparaciones imposibles y chorras ¿? Entre ésto y lo del pito.. tardaba en aparecer lo disparatado en el thread..



A ver, no cojas con pinzas las expresiones, es una ironía que intenta poner de manifiesto que la línea entre costumbre-sumisión de la mujer la pone la sociedad de cada país, pero no deja de ser algo arbitrario.

Te parece mal el ejemplo de la ablación, vale, te vale el del matrimonio convenido entre niñas y adultos? O también es muy mal ejemplo, una demagogia?

Existen unas normas, en este caso cada colegio pone las suyas, quien dice un colegio dice un estado, y ahora resulta que si estas normas chocan con costumbres-religiones (cualquier religión), entonces hay que modificar las normas... ERROR.

Y si vamos a cambiar cada norma para que sea "coherente" con cada religión VAMOS LISTOS, es más, vamos hacia la edad media, donde el poder y las normas salían de los textos sagrados. Amigo, la humanidad ya ha pasado por ahí y no es algo recomendable.

Saludos!
Tenemos mucho que aprender de Francia.
El viernes hablamos de esto en Ética, y dije: "Un día no se quitó el velo y al día siguiente todos sus compañeros con gorra y gafas de sol, ¿por qué van a ser menos?"

Una cosa es la cruz en la pared, que no debería estar un una escuela pública ya que vivimos en un Estado laico.
Y otra cosa son las normas de la escuela, en las que si pone que está prohibido cubrirse la cabeza está prohibido. Además, le han ofrecido ir a otros centros en los que se permita cubrirse la cabeza (o que no lo prohiban explícitamente).

Ya que me pongo, nuestra profesora de Ética nos comentó que Turquía es un país musulmán, pero que el Estado es laico. Esto es, que en las clases NO se lleva velo ni leches, pero en el recreo y en tu casa puedes ponerte lo que quieras. Y allí no se quejan y aquí sí, parece.
jas1 escribió:Si yo digo que soy seguidor de San Marro Apóstol y que mi religion me obliga a ir con el pijo por fuera, deberian dejarme ir asi a todos los sitios?


Eso si que es un ejemplo claro, y no lo digo de coña, aunque me haya hecho gracia.

Sólo se limitarán a decir que es chorra y ya está, pero no hay un solo argumento que te puedan dar en contra, y no se dan cuenta de que tienes razón.

Y te digo, a ti nunca te dejarían porque no te tienen miedo.
Whar escribió:Ya que me pongo, nuestra profesora de Ética nos comentó que Turquía es un país musulmán, pero que el Estado es laico. Esto es, que en las clases NO se lleva velo ni leches, pero en el recreo y en tu casa puedes ponerte lo que quieras. Y allí no se quejan y aquí sí, parece.

De hecho está prohibido el uso del velo en cualquier organismo público... cosas de la vida, hoygan xD
Por esa regla de tres, si yo me hago rastafari, puedo ponerme a meditar en medio de cualquier parque, y para llegar al estado de meditación me tengo que fumar 4 canutos.

Entonces no me pueden multar???

Venga hombre, se trata de respeto, si, pero de respeto de parte de los extranjeros al país al que vienen. Ellos saben mucho de eso, si vas a su país, sigue sus normas, si no te lapidan, te violan entre siete tios, te cortan las manos... mira que a mi no se me ocurre ir a turkia y meterme en una mezquita sin quitarme los zapatos.

Vienen a pedir aqui tolerancia, cuando su tolerancia es cero. Esos que abogan por que su hija pueda llevar el velo por que es tradicion, es su cultura etc etc, que diga la niña que no le da la gana de llevar el velo, a ver que la pasa.
En un estado de derecho la religión y las creencias deben estar subordinadas a las leyes.

Ninguna creencia minoritaria o no puede estar en contra de las leyes ni del derecho.

es la religión la que debe adaptarse a los cambios legislativos y no al revés.

el estado no es el que tiene que hincar la rodilla ante las religiones o las creencias.

el esfuerzo por ser compatible con una determinada legislación la deben hacer las religiones, si no están de acuerdo no puede existir en ese país.

lo contrario seria desobediencia civil.

si tu religión te obliga a ir con velo, incluso hasta el punto de ir contra la ley, el problema es de tu religión no de la ley.

con eso demuestran ser unos camotos, no pueden flexibilizar esa obligación para hacerla compatible a las leyes?

que le va a pasar a la cria esa si decide que se puede quitar el velo 4 horas al día para ir al colegio? va a venir mahoma a darle unos azotes?

están haciendo un pulso al estado de derecho y por lo que parece lo van a ganar, dejando el estado social y democratico de derecho al altura del betún.

todas la religiones medianamente serias tienes declaraciones sobre la importancia de cumplir las leyes terrenales (civiles).

las religiones aceptan las leyes y las cumplen, pero la religión islámica no las acepta y quieren que se cumpla sus mandatos por encima de la ley.


hasta los mormones que de inicio era una religión que aceptaba la poligamia, en su época tuvieron que sacar una norma en la que aceptaban las normas civiles y convirtieron en motivo de expulsión de esa religión la practica de la poligamia.
En España tenemos un grave problema con la inmigración, han entrado sin ningún tipo de control y hay tantos que no solo no se han integrado es que han creado sus propios circulos y es desde ellos donde hacen toda su vida, la culpa de esto es de los dos partidos, PP y PSOE, ninguna ha sabido hacer nada, unos porque viven en la demagogia eterna y otros por miedo a que los llamen fachas y demás.

Es curioso que los socialistas vayan a muerte a por todo signo católico y sean tan comprensivos con otras religiones, yo soy ateo pero no deja de sorprenderme.

Este problema se tendrá que solucionar en el futuro inmediato y la mejor solución es por ley obligar a todos los niños a utilizar un uniforme escolar, se acabaron las tonterias con los velos, se acabaron las marcas y se acabo que las niñas se crean más mayores de lo que son, muchos problemas solucionados en uno.
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
Esto es muy sencillo,vienes a un pais que no es el tuyo,en el instituto hay una norma que dice que no puedes llevar nada en la cabeza,pues te lo quitas y PUNTO...Asi de sencillo es,no es discriminación ni nada.Discriminación sería que a esa persona se le permitiera llevar velo y a otro no se le permitiera llevar gorra.
O follamos todos o la puta al rio vamos xDD
dogboyz escribió:Esto es muy sencillo,vienes a un pais que no es el tuyo,en el instituto hay una norma que dice que no puedes llevar nada en la cabeza,pues te lo quitas y PUNTO...Asi de sencillo es,no es discriminación ni nada.Discriminación sería que a esa persona se le permitiera llevar velo y a otro no se le permitiera llevar gorra.

¿Viene? Si esta niña a nacido en España.
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
ercojo escribió:
dogboyz escribió:Esto es muy sencillo,vienes a un pais que no es el tuyo,en el instituto hay una norma que dice que no puedes llevar nada en la cabeza,pues te lo quitas y PUNTO...Asi de sencillo es,no es discriminación ni nada.Discriminación sería que a esa persona se le permitiera llevar velo y a otro no se le permitiera llevar gorra.

¿Viene? Si esta niña a nacido en España.

Es lo mismo,las normas son las normas para todos...No por ser musulmana va a tener privilegios,tampoco lo contrario.No se porque se le da tantas vueltas a esto,a mi me parece de facil solución y no se porque esta dando tanto que hablar...
ercojo escribió:
dogboyz escribió:Esto es muy sencillo,vienes a un pais que no es el tuyo,en el instituto hay una norma que dice que no puedes llevar nada en la cabeza,pues te lo quitas y PUNTO...Asi de sencillo es,no es discriminación ni nada.Discriminación sería que a esa persona se le permitiera llevar velo y a otro no se le permitiera llevar gorra.

¿Viene? Si esta niña a nacido en España.


en el fondo da igual que sea española o no, al ser española tiene una serie de derechos y de obligaciones.

una de las obligaciones mas importantes es la de cumplir las leyes.

y esa obligación es tanto para todos los españoles, nosotros incluidos, como para los extranjeros.

ademas que sea española no significa que si le gusta practicar algo que es normal en otro país y aquí no, no pueda irse. nadie la va a retener si considera que debido a sus creencias viviría mejor en un país árabe, la puerta la tiene abierta, igual que si un budista español decide libremente irse a nepal porque viviría mejor su religión, nadie se lo impediría, no esta preso en España, esto no es una carcel. hay unas reglas y unas normas de convivencia pero nadie te obliga a quedarte si no estas de acuerdo.

esto no es cuba, aqui podemos irnos cuando consideremos oportuno.


a parte de que el estado debe velar por el cumplimiento de los derechos humanos, impidiendo actuaciones que vayan en contra de la discriminacion por razon de sexo.

el velo va en contra de la dignidad de la persona, al no permitirle ir libremente mostrando su cara y su cabello, contra la libertad porque es obligatorio su uso, contra el libre desarrollo de la personalidad al taparlas como si fuesen objetos que hay que proteger de la oxidacion, a la igualdad porque los hombres musulmanes no estan obligados a llevar el velo.

en su casa y en sus templos que hagan lo que quieran, en los locales publicos estan obligados a cumplir las normas de las que por cierto el resto de españoles no musulmanes estamos obligados a cumplir ¿porque ellos no?

o acaso podemos fumar en los colegios, institutos o en la universidad, a que no? porque? pues porque hay una norma que dice que no y hay que cumplirla.

voy a contar un caso que vi en la universidad (caso real, lo vi en persona nadie me lo ha contado):

- examenes de junio, el ultimo de los examenes de junio, facultad de derecho en murcia, era principios de julio, mas de 40 grados, examen oral, un alumno (español) se presento en el examen en bañador chanclas y camiseta.

- la profesora al verlo así le dijo que esto era la facultad de derecho no la playa y que así no podía ir vestido para hacer el examen. y que o se vestía correctamente o no le dejaba presentarse. el chaval se cambio en el aseo, le dejaron unos pantalones y unos zapatos y fue a hacer el examen, la profesora le respeto el turno y lo examino.

si no se hubiese cambiado habría ido a septiembre, pero no habría salido en la tele, no era moro.


que habría hecho un moro? por sus santos cojones islamicos tendrían que haberlo examinado como a el le saliese de los huevos porque si no seria una caso de discriminación racial y un caso digno de salir en los telediarios. y ya tendríamos el debate de si los moros pueden examinarse en murcia en julio en bañador.

en cambio como era español solo tenia dos opciones o dejarse el bañador e ir a septiembre o cambiarse y examinarse, sin polemicas, sin telediarios, sin debates, sin discriminaciones raciales ni tonterias de esas.

si las normas dicen que no puedes ir en bañador no puede ir en bañador y punto. si las normas dicen que no puedes llevar velo no lo llevas y punto.

las costumbres son de ámbito regional, no se tienen porque respetar costumbres de otros lugares.

si viene una tribul canibal (aun existen), que llevan cientos de años practicando el canibalismo, a España tendrían derecho a comerse a la gente? no, porque no es una costumbre local, es de su tribu en su ámbito territorial.

las costumbres no son de ámbito mundial sino local. y cada país y cada region tiene las suyas y esas son las que hay que respetar no todas las costumbres que existen en el mundo.

los islámicos en su pais respetan y hacen respetar las suyas, nosotros en nuestro pais respetamos y hacemos respetar las nuestras. los canibales en su tribu respetan y hacen respetar sus costumbres.

voy a poner un ejemplo:

tendría la unión europea derecho a prohibir las corridas de toros en España? no, es una costumbre local.
tiene derecho el estado español de prohibir las peleas de gallos en canarias? no, es una costumbre local.

tiene derecho la unión europea a prohibir las corridas de toros en su ambito de actuación, salvo en España? si, porque no es una costumbre local.

tiene España el derecho de prohibir las peleas de gallos en España, salvo canarias? si porque no es una costumbre local.

tiene derecho España a prohibir el uso del velo en locales públicos? si, no es una costumbre local

tiene derecho la unión europea a hacerlo? si, no es una costumbre local.

tiene derecho una país arabe a obligar a las mujeres extranjeras a llevar velo? si, es una costumbre local.
Otro apunte: cuando yo era un crío en mi instituto no nos dejaban llevar camisetas de equipos de fútbol, asi tal cual, prohibidas... ¿y nosotros que hacíamos? No llevarlas... pero supongo que eran otros tiempos, hoy habríamos salido hasta en La Noria xD
Yo estoy completamente de acuerdo en que si hay una ley hay que cumplirla seas de donde seas vengas de donde vengas. Pero volviendo al tema de colegios y demas que prohiben taparse la cabeza. Yo me pregunto que pasaria si fuera una monja a dar clase en ese colegio por ejemplo de religion(creo que no es muy descabellado pensar en ello, pues por lo menos hasta hace poco yo lo he visto), y por supuesto con toda su vestimente incluyendo el taparse la cabeza. Si a una niña musulmana no la dejan taparse la cabeza por cuestiones religiosas como seria su casa, a esta señora no deberian tampoco permitirselo. Pero no se porque dudo de que finalmente fuera a si.

Y que quede claro que paso de las religiones pero las respeto a todas por igual.
jlta_fox escribió:Yo estoy completamente de acuerdo en que si hay una ley hay que cumplirla seas de donde seas vengas de donde vengas. Pero volviendo al tema de colegios y demas que prohiben taparse la cabeza. Yo me pregunto que pasaria si fuera una monja a dar clase en ese colegio por ejemplo de religion(creo que no es muy descabellado pensar en ello, pues por lo menos hasta hace poco yo lo he visto), y por supuesto con toda su vestimente incluyendo el taparse la cabeza. Si a una niña musulmana no la dejan taparse la cabeza por cuestiones religiosas como seria su casa, a esta señora no deberian tampoco permitirselo. Pero no se porque dudo de que finalmente fuera a si.

Y que quede claro que paso de las religiones pero las respeto a todas por igual.


estariamos hablando de su "uniforme de trabajo"

la chica esa es monja de su religion? no.

si una española que no sea monja fuese vestida de monja tampoco deberian dejarla ir asi, pero a una monja de verdad pues es su indumentaria profesional.

imaginate que fuese un fontanero a arreglar un grifo al colegio y no le dejasen ir con mono sucio. pero un alumno que no sea fontanero no deberian dejarlo ir con mono de trabajo y lleno de mierda.
Sin contar el simple hecho de que las mismas normas de vestimenta de los alumnos no tienen por que ser las mismas que las del profesorado.
Pues para mi sigue siendo lo mismo, no entiendo porque tiene que se denigrante para unas taparse el pelo y para otras por el simple hecho de ser su "trabajo" no. Y el ser monja lo veo mas como una forma de vida por creencias que por el propio hecho de trabajar, tu te haces monja porque tienes unos pensamientos hacia esa religion, para mi las dos(la monja, y la niña mujer) cosas no dejan de ser ideales hacia la religion que ellas quieren. Y siempre hablo desde la perspectiva de que esa niña que se ponga el velo por propia voluntad que quede claro.

De todas formas voy al simple hecho de que dos casas para mi iguales, en unas esta bien visto sea donde sea y en otras la mayoria de la gente hecha el grito al cielo
¿Tan dificil era hacer esto desde un principio sin llamar la atencion?
Los padres de Najwa piden la baja de su hija del instituto que mantiene a la menor apartada por ir a clase con velo.
La madre de la joven de 16 años que hace unas semanas fue apartada de sus compañeros por acudir a clase con la cabeza cubierta con el velo islámico acudió esta mañana al Instituto Camilo José Cela, en Pozuelo de Alarcón, para presentar un escrito solicitando la baja de la alumna de este centro.
Según fuentes del Camilo José Cela, la madre ha acudido al centro esta mañana aprovechando que la joven, ya recuperada de una crisis de ansiedad, había vuelto a las clases para ir de excursión con sus compañeros. Al estar fuera de las instalaciones educativas, no ha habido problema con el 'hiyab' que lucía la menor.
Adjudicación de un nuevo centro "inmediata"
Tras la solicitud de baja, la familia tiene que acudir ahora a la comisión de escolarización y solicitar otro centro. Fuentes educativas han explicado que pueden elegir otro instituto que le interese por alguna razón en concreto, siempre y cuando, para no volver a tener problemas, admita en su normativa interna acudir a clase con la cabeza cubierta.
La Consejería de Educación procederá de forma "inmediata", según un portavoz de este Departamento, a adjudicarle el centro, teniendo en cuenta que queda menos de dos meses para que acabe el presente curso en el que la Najwa tendría que sacarse el título de Educación Secundaria Obligatoria (ESO) porque está en 4º.
Aunque se desconoce la preferencia de la familia, la última semana se ha hablado mucho de la posibilidad de que pudiera acudir al IES San Juan de la Cruz, ubicado en la calle con el mismo nombre, muy cerca del Camilo José Cela, y cuyo reglamento no prohíbe acudir con el velo islámico a clase.

http://www.diariosur.es/rc/20100426/sociedad/padres-nawja-piden-baja-201004261527.html
habeis visto lo que ha dicho un alumno de ese instituto?:
si ella sabia que no se permite el velo porque se lo pone ahora cuando lleva ya 3 años en el instituto sabiendo que le queda solo uno en el instituto


lo que demuestra mi idea de que lo hacen para sacar tajada y tocar los huevos.

la zagala llevaba 3 años en ese instituto, conocia las normas, aun asi por sus santos ovarios decide ponerse el velo a partir de ahora. ¿porque ahora? pues lo acabo de decir para sacar dinero.

los padres le habran dicho que toque un poco los cojonzuelos y la lie a ver si pueden sacar pasta. sabiendo que en españa somos unos borregos.

jlta_fox escribió:Pues para mi sigue siendo lo mismo, no entiendo porque tiene que se denigrante para unas taparse el pelo y para otras por el simple hecho de ser su "trabajo" no. Y el ser monja lo veo mas como una forma de vida por creencias que por el propio hecho de trabajar, tu te haces monja porque tienes unos pensamientos hacia esa religion, para mi las dos(la monja, y la niña mujer) cosas no dejan de ser ideales hacia la religion que ellas quieren. Y siempre hablo desde la perspectiva de que esa niña que se ponga el velo por propia voluntad que quede claro.

De todas formas voy al simple hecho de que dos casas para mi iguales, en unas esta bien visto sea donde sea y en otras la mayoria de la gente hecha el grito al cielo
la diferencia es obvia:

- una mujer catolica no esta obligada por el echo de haber nacido mujer y haber sido bautizada dentro de la fe catolica a llevar habito. lo llevara si decide libremente hacerse monja.

- una mujer musulmana esta obligada a llevar el pañuelo ese por el simple echo de haber nacido mujer y musulmana. independientemente de que luego quiera llevarlo voluntariamenete, en principio esta obligada. y no hacerlo le puede repercutir negativamente en su entorno.

no se puede comparar una monja con una chica musulmana. hay que comparar casos similares, es decir una chica catolica normal (no monja) con una chica musulmana normal.

ademas los hombres que se hacen curas tienen tambien una vestimenta propia de su cargo.

en cambio los hombres musulmanes pueden ir vestido como quieran, al contrario de las mujeres.
Queda patente que a los padres les importa un pimiento que su hija no finalice el curso que es lo más importante, ahí lo que prima es la etiqueta de su hija y que nadie mancipe su retrógada religión.
Al final veremos mujeres con el burka por nuestras calles..... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬
maponk escribió:Al final veremos mujeres con el burka por nuestras calles..... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬

Si pasa eso me voy de españa
madsuka escribió:
maponk escribió:Al final veremos mujeres con el burka por nuestras calles..... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬

Si pasa eso me voy de españa



Aquí,en este mismo foro,algunos diran que tienen todo el derecho...
madsuka escribió:
maponk escribió:Al final veremos mujeres con el burka por nuestras calles..... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬

Si pasa eso me voy de españa


Prepara las maletas. Y sí, tienen todo el derecho. Aunque no me gusta nada y prefiero que no pase ni se haga. Y también conozo unas cuantas mojas que van tapadas de pies a cabeza y nadie se escandaliza.
maponk escribió:Al final veremos mujeres con el burka por nuestras calles..... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬


Lo triste es que hasta los católicos lo ven bien...
A mí lo que hagan en la calle o en casa, mientras esté permitido, me la trae al pairo.

Ahora, que luego no empiecen a criticar aludiendo a la intolerancia/racismo cuando por la razón que sea, la policía les obligue a quitarselo para identificarlas o que no les dejen entrar en ciertos establecimientos por miedo a que sean atracadores, etc.

Haran escribió:Y también conozo unas cuantas mojas que van tapadas de pies a cabeza y nadie se escandaliza.


Dudo mucho que hayas visto una monja con la cara tapada.
¿Tan dificil era hacer esto desde un principio sin llamar la atencion?

Vivimos en unos tiempos en los que todo el mundo quiere sacar tajada de cualquier cosa, por lo que ellos no iban a ser menos, pero se han dado cuenta que no había por donde rascar.


Saludos
Lo lamentable de esto, como ya he leido, es que de un dia para otro la niña se puso el velo porque si, sabiendo tanto ella como sus padres, que estaba prohibido llevar el velo dentro del recinto escolar bajo techo y que casualidad si es que es verdad que el padre esta haciendo carrera para iman.

Que justo un chica que no ha dado problemas, conoce perfectamente el reglamento y solo le queda un año, monte la que ha montado; intento no pensar mal y no quiero ver dobles intereses por parte de los padres, pero me parece algo tan raro, que como se suele decir "piensa mal y acertaras".

Sobre la discusion de que la prohiben llevar el velo, pues una de tantas falsedades que se han comentado, ella tranquilamente lo puedo llevar en la calle, en el recreo, en su casa y no pasa nada, lo unico no permitido al igual que al resto de compañeros es no tener cubierta la cabeza en clase.
PainKiller escribió:A mí lo que hagan en la calle o en casa, mientras esté permitido, me la trae al pairo.

Ahora, que luego no empiecen a criticar aludiendo a la intolerancia/racismo cuando por la razón que sea, la policía les obligue a quitarselo para identificarlas o que no les dejen entrar en ciertos establecimientos por miedo a que sean atracadores, etc.

Haran escribió:Y también conozo unas cuantas mojas que van tapadas de pies a cabeza y nadie se escandaliza.


Dudo mucho que hayas visto una monja con la cara tapada.

Y?
283 respuestas
1, 2, 3, 4, 5, 6