MADRID 11-M: EXIGIMOS LA VERDAD - Manifestacion en Madrid

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Trog escribió:Imaginemos, por un momento, que se descubre que PP Y PSOE (es decir PPSOE) tenían constancia de que algo así iba a pasar. Digamos que incluso tenían... algo pactado. ¿Acaso los juzgarán? ¿Acaso haremos algo? ¿Acaso cambiará esto?


A mí en su momento me dejó muy preocupado que ante los "avisos" que habían habido (los atentados del 11S en EEUU), y colaborando con EEUU en su campaña iraquí, que en lucha antiterrorista islamista estábamos totalmente en bavia, cuando como se demostró más adelante por España ciertos elementos peligrosos campaban a sus anchas: el Gobierno parecía tan obsesionado con ETA que pareció obviar el peligro islamista.
Hay un detalle que todo el mundo ha olvidado. En el 11M se produjo un golpe de estado electoral. No creo que el PSOE esté implicado en nada, pero desde luego se aprovechó de la situación ganando una elecciones que el PP practicamente tenía ganadas por mayoría absoluta. Es significativo que 3 días antes de las elecciones generales se ejecute el atentado mas grave de la historia de Europa. Y ojo, yo en aquel entonces vote a PSOE, pero mi voto estaba decidido desde meses atras y no se vió condicionado por el atentado, pero lo cierto es que la historia de este pais cambio ese día gracias a unos malnacidos.
Además, no entiendo porque molesta que se siga investigando, porque ese empeño en olvidar y mirar para otro lado, junto con el hecho de que los implicados eran confidentes de la policia, o que el explosivo no se corresponda con el que robo la persona que ha sido condenada a ¡¡40000!! AÑOS.

Demasiados interrogantes y lagunas.
HPoirot escribió:En el 11M se produjo un golpe de estado electoral.


No, no se produjo ningún golpe de estado electoral.

El Gobierno hizo una gestión lamentable de la crisis en horas determinantes, en mi opinión mintió (porque en una época en la cual internet ya estaba al alcance de cualquier mortal, veías a Acebes diciendo que ETA y que ETA y que ETA, pero leías prensa francesa, británica, estadounidense, y todos decían que todo apuntaba a los islamistas).

También el gobierno tenía la potestad de haber retrasado las elecciones generales, y tampoco lo hizo.

Así que de golpe de estado electoral, nada.

Edito: Seguir investigando a nivel oficial, cuando los hechos ya se juzgaron y judicialmente ha habido ya pronuncimiento, se antoja desconcertante. A nivel extraoficial, pues ahí cada uno que haga lo que crea conveniente.
Djmero está baneado por "Faltas de respeto reiteradas - Game over"
caren103 escribió:
HPoirot escribió:En el 11M se produjo un golpe de estado electoral.


No, no se produjo ningún golpe de estado electoral.

El Gobierno hizo una gestión lamentable de la crisis en horas determinantes, en mi opinión mintió (porque en una época en la cual internet ya estaba al alcance de cualquier mortal, veías a Acebes diciendo que ETA y que ETA y que ETA, pero leías prensa francesa, británica, estadounidense, y todos decían que todo apuntaba a los islamistas).

También el gobierno tenía la potestad de haber retrasado las elecciones generales, y tampoco lo hizo.

Así que de golpe de estado electoral, nada.

Edito: Seguir investigando a nivel oficial, cuando los hechos ya se juzgaron y judicialmente ha habido ya pronuncimiento, se antoja desconcertante. A nivel extraoficial, pues ahí cada uno que haga lo que crea conveniente.


Como que no fue un golpe de estado electoral ? explicamelo , en todas las encuestas daban por ganador otra vez al PP y por bastante ventaja respecto al PSOE .
Por cierto , me puedes decir cuando fue el juicio del 11 m ? porque hace poco se han dado cuenta de que uno de los trenes se encuentra en villaverde y no lo utilizaron para el juicio , vaya tela .
Yo por supuesto que no creo que haya sido ETA , todo es posible , pero lo dudo mucho , pero si hay cabos sueltos , digo yo , que habra que investigar , lo que no puede ser es decir que ya se sabe todo lo que ocurrio , porque no es asi .
Tambien deberian investigar quien y el porque se profana la tumba del GEO muerto en leganes y quemado despues su cuerpo .
Saludos
Djmero escribió:Como que no fue un golpe de estado electoral ? explicamelo , en todas las encuestas daban por ganador otra vez al PP y por bastante ventaja respecto al PSOE .
Por cierto , me puedes decir cuando fue el juicio del 11 m ? porque hace poco se han dado cuenta de que uno de los trenes se encuentra en villaverde y no lo utilizaron para el juicio , vaya tela .
Yo por supuesto que no creo que haya sido ETA , todo es posible , pero lo dudo mucho , pero si hay cabos sueltos , digo yo , que habra que investigar , lo que no puede ser es decir que ya se sabe todo lo que ocurrio , porque no es asi .
Tambien deberian investigar quien y el porque se profana la tumba del GEO muerto en leganes y quemado despues su cuerpo .
Saludos


Que golpe de estado ni que leches, lo que hizo pèrder las elecciones fue la NEFASTA gestion que hizo el pp despues del atentado, intentando engañar, mentir, manipular, con que habia sido ETA, enviando cartas a las embajadas, aznar llamando a los directores de los periodicos, acebes, etc... y la gente que es tonta pero hasta un limite, viendo que en todo el mundo daban la autoria arabe y aqui nos la querian meter doblada al final se rebelo, que ya estaba calentita por la guerra de Irak.

Y sobre los conspiranoicos, que casualidad que el unico fiscal del estado que da credito a los conspiranoicos sea precisamente uno que participa como tertuliano en esos medios...

TERTULIANO CON LOSANTOS
Torres-Dulce ha sido un asiduo tertuliano de este periodista tanto en la Cope como en Es.Radio. Y recuerdan que fue objeto de una feroz crítica por parte de este opinador cuando confirmó que la fiscalía no iba a recurrir la decisión de la Audiencia de Madrid de archivar la investigación contra el exjefe de los Tedax Juan Jesús Sánchez Manzano sobre el explosivo que estalló el 11-M.

Por ello, las fuentes consultadas piensan que la actuación del fiscal del Estado busca “seguir dando gasolina” a los medios que han defendido la llamada teoría de la conspiración, ya que su audiencia se ha resentido con la victoria del PP y al pasar el PSOE a la oposición.
Djmero escribió:
caren103 escribió:
HPoirot escribió:En el 11M se produjo un golpe de estado electoral.


No, no se produjo ningún golpe de estado electoral.

El Gobierno hizo una gestión lamentable de la crisis en horas determinantes, en mi opinión mintió (porque en una época en la cual internet ya estaba al alcance de cualquier mortal, veías a Acebes diciendo que ETA y que ETA y que ETA, pero leías prensa francesa, británica, estadounidense, y todos decían que todo apuntaba a los islamistas).

También el gobierno tenía la potestad de haber retrasado las elecciones generales, y tampoco lo hizo.

Así que de golpe de estado electoral, nada.

Edito: Seguir investigando a nivel oficial, cuando los hechos ya se juzgaron y judicialmente ha habido ya pronuncimiento, se antoja desconcertante. A nivel extraoficial, pues ahí cada uno que haga lo que crea conveniente.


Como que no fue un golpe de estado electoral ? explicamelo , en todas las encuestas daban por ganador otra vez al PP y por bastante ventaja respecto al PSOE .
Por cierto , me puedes decir cuando fue el juicio del 11 m ? porque hace poco se han dado cuenta de que uno de los trenes se encuentra en villaverde y no lo utilizaron para el juicio , vaya tela .
Yo por supuesto que no creo que haya sido ETA , todo es posible , pero lo dudo mucho , pero si hay cabos sueltos , digo yo , que habra que investigar , lo que no puede ser es decir que ya se sabe todo lo que ocurrio , porque no es asi .
Tambien deberian investigar quien y el porque se profana la tumba del GEO muerto en leganes y quemado despues su cuerpo .
Saludos



Golpe
~ de Estado.

1. m. Actuación violenta y rápida, generalmente por fuerzas militares o rebeldes, por la que un grupo determinado se apodera o intenta apoderarse de los resortes del gobierno de un Estado, desplazando a las autoridades existentes.


Solo hace falta conocer la definicion de golpe de estado para darse cuenta de que no encaja, no sé que hace falta explicar.
¿Porqué no estaras intentando dar a entender que fue el PSOE quien estaba detras de los atentados verdad?
HPoirot escribió:Hay un detalle que todo el mundo ha olvidado. En el 11M se produjo un golpe de estado electoral. No creo que el PSOE esté implicado en nada, pero desde luego se aprovechó de la situación ganando una elecciones que el PP practicamente tenía ganadas por mayoría absoluta. Es significativo que 3 días antes de las elecciones generales se ejecute el atentado mas grave de la historia de Europa. Y ojo, yo en aquel entonces vote a PSOE, pero mi voto estaba decidido desde meses atras y no se vió condicionado por el atentado, pero lo cierto es que la historia de este pais cambio ese día gracias a unos malnacidos.
Además, no entiendo porque molesta que se siga investigando, porque ese empeño en olvidar y mirar para otro lado, junto con el hecho de que los implicados eran confidentes de la policia, o que el explosivo no se corresponda con el que robo la persona que ha sido condenada a ¡¡40000!! AÑOS.

Demasiados interrogantes y lagunas.



¿Golpe de estado electoral? [plas]

Las elecciones las perdió el PP solito en el momento en que salió el Sr. Acebes en la TV y dijo "Ha sido ETA". No tenían ninguna necesidad, podría haber dicho simplemente: "no sabemos quién ha sido, lo estamos investigando" punto. Y eso lo deja claro el infame comentario del director de campaña del PP después del despropósito: "si ha sido ETA, ganamos nosotros, si ha sido Al-Qaeda, ganan ellos".

Ese es el respeto del PP a las víctimas. Es una pena que nadie se lo haya recordado estos días.
tMK está baneado por "saltarse baneo temporal con clon"
Golpe de estado electoral? Quién ha acuñado semejante gilipollez?? El PP perdió porque con todo lo grave que fue el hecho en sí encima mintieron a la cara a todo el país, con un par, y los que aún los votaron después de ese esperpento no merecen ni una gota de respeto por mi parte.
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Xavisu escribió:
Djmero escribió:Como que no fue un golpe de estado electoral ? explicamelo , en todas las encuestas daban por ganador otra vez al PP y por bastante ventaja respecto al PSOE .
Por cierto , me puedes decir cuando fue el juicio del 11 m ? porque hace poco se han dado cuenta de que uno de los trenes se encuentra en villaverde y no lo utilizaron para el juicio , vaya tela .
Yo por supuesto que no creo que haya sido ETA , todo es posible , pero lo dudo mucho , pero si hay cabos sueltos , digo yo , que habra que investigar , lo que no puede ser es decir que ya se sabe todo lo que ocurrio , porque no es asi .
Tambien deberian investigar quien y el porque se profana la tumba del GEO muerto en leganes y quemado despues su cuerpo .
Saludos


Que golpe de estado ni que leches, lo que hizo pèrder las elecciones fue la NEFASTA gestion que hizo el pp despues del atentado, intentando engañar, mentir, manipular, con que habia sido ETA, enviando cartas a las embajadas, aznar llamando a los directores de los periodicos, acebes, etc... y la gente que es tonta pero hasta un limite, viendo que en todo el mundo daban la autoria arabe y aqui nos la querian meter doblada al final se rebelo, que ya estaba calentita por la guerra de Irak.

Y sobre los conspiranoicos, que casualidad que el unico fiscal del estado que da credito a los conspiranoicos sea precisamente uno que participa como tertuliano en esos medios...

TERTULIANO CON LOSANTOS
Torres-Dulce ha sido un asiduo tertuliano de este periodista tanto en la Cope como en Es.Radio. Y recuerdan que fue objeto de una feroz crítica por parte de este opinador cuando confirmó que la fiscalía no iba a recurrir la decisión de la Audiencia de Madrid de archivar la investigación contra el exjefe de los Tedax Juan Jesús Sánchez Manzano sobre el explosivo que estalló el 11-M.

Por ello, las fuentes consultadas piensan que la actuación del fiscal del Estado busca “seguir dando gasolina” a los medios que han defendido la llamada teoría de la conspiración, ya que su audiencia se ha resentido con la victoria del PP y al pasar el PSOE a la oposición.


Me estas diciendo que si el PP hubiera dicho la verdad de que habian sido los islamistas hubiera ganado las elecciones como estaba previsto que pasara ? estas seguro ? yo creo que no , por eso fue un golpe de estado electoral , porque dijese lo que dijese el PP , el PSOE las ganaria gracias al atentado por parte de los islamistas .
Y me puedes decir porque se profana la tumba del GEO asesinado en leganes ? me puedes decir quien manda destruir las pruebas ? me puedes decir como despues del juicio del 11m se encuentra ahora uno de los trenes en villaverde ? me puedes decir que explosivos se utilizaron ? etc, etc , etc .
Berreka , por eso he puesto golpe de estado " electoral " . Y que mania teneis con decir que estoy diciendo que ha sido el PSOE , lo que pasa esque con el GAL habia gente como vosotros que decia que el PSOE no tenia nada que ver con el GAL y mira lo que paso al final , por eso lo primero que habria que hacer es no descartar nada hasta que se sepa todo .
Lo que yo creo esque el PSOE no ha tenido nada que ver , pero tampoco lo se todo como para poder confirmar que el PSOE no ha tenido nada que ver , que parece que vosotros si lo sabeis todo , por eso os hago preguntas , para que me las respondais .
TMK , los que para mi no merecen ni una gota de respeto por mi parte son aquellos que por ese atentado cambiaron su voto , es decir , esos terroristas les hicieron cambiar su voto y les hicieron caso , castigaron al PP y premiaron a los terroristas .
Saludos
el 11m fue el PP para que saliera el psoe .... no te jode
Shantotto está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo temporal"
¿Pero este tema da para 11 páginas? joder, qué aburridos estamos, ¿no?
Que bonita es la ignorancia.

Lo del tren de villaverde es algo que han sacado de quicio los noticiarios de ultra-derecha con el fin de incenciar el tema del 11m aprovechando las fechas.

Renfe informó en el 2007 a la Audiencia Nacional de que uno de los vagones que resultó dañado por una de las 10 bombas que estallaron el 11-M estaba en un almacén de Villaverde Bajo (Madrid). Lo que se ha encontrado son restos que no se han podido reutilizar ni reparar. Es decir, chatarra que ya se descartó en su momento.

Aparte en el sumario y estaba notificado a la Audiencia Nacional. YA SE SABÍA QUE ESE TREN ESTABA ALLÍ.
Que casualidad que sea algo que aparece justo ahora, con el nuevo fiscal del PP, y coincidiendo con estas fechas. Es precioso ver como lanzan bombas de humo para tocar los cojones y desviar la atención de lo que de verdad importa...
Djmero está baneado por "Faltas de respeto reiteradas - Game over"
W3Fan escribió:Que bonita es la ignorancia.

Lo del tren de villaverde es algo que han sacado de quicio los noticiarios de ultra-derecha con el fin de incenciar el tema del 11m aprovechando las fechas.

Renfe informó en el 2007 a la Audiencia Nacional de que uno de los vagones que resultó dañado por una de las 10 bombas que estallaron el 11-M estaba en un almacén de Villaverde Bajo (Madrid). Lo que se ha encontrado son restos que no se han podido reutilizar ni reparar. Es decir, chatarra que ya se descartó en su momento.

Aparte en el sumario y estaba notificado a la Audiencia Nacional. YA SE SABÍA QUE ESE TREN ESTABA ALLÍ.
Que casualidad que sea algo que aparece justo ahora, con el nuevo fiscal del PP, y coincidiendo con estas fechas. Es precioso ver como lanzan bombas de humo para tocar los cojones y desviar la atención de lo que de verdad importa...


Que es lo que verdad importa ? porque la gente que ya no quiere reabrir el tema es porque no hay dudas de nada .
Imaginate que uno de los islamistas esta libre por no haberse investigado todo , lo verias bien o mal ?
Esque para mi mas el tema de si ha tenido algo que ver el PSOE , PP o Eta , es si algun islamista se ha podido librar por no querer seguir con la investigacion .
Porque no se quiere seguir investigando sobre el atentado ?
Ya he dicho que yo no creo que el PSOE y Eta hayan tenido algo que ver , pero y si digo que estoy seguro de que no tienen nada que ver y luego resulta que si ? pues que meto la pata , por eso lo primero es no descartar nada hasta que se sepa todo .
Saludos
Es que ese NO es el tema. El tema es que busquen TONTERIAS como la del tren de villaverde para incendiar a la gente e incluso atreverse a afirmar que lo ocultó el PSOE o que esto sólo demuestra que estaba ETA detrás.
Una cosa es seguir investigando si las cosas no están completamente claras, y otra muy diferente es desviar la atención, mentir, difamar o crear falsas noticias para manipular a la opinión pública.
¿Porque no se quiere seguir investigando el 11-M?

Muy fácil, porque ya se ha investigado.
nicofiro escribió:¿Porque no se quiere seguir investigando el 11-M?

Muy fácil, porque ya se ha investigado.


¿Sí? ¿Y cuál es el autor intelectual del atentado? ¿Está entre rejas? ¿Existe, en caso de que no esté cumpliendo condena, una orden de busca y captura contre él/ellos? ein?
Djmero escribió:
Xavisu escribió:
Djmero escribió:Como que no fue un golpe de estado electoral ? explicamelo , en todas las encuestas daban por ganador otra vez al PP y por bastante ventaja respecto al PSOE .
Por cierto , me puedes decir cuando fue el juicio del 11 m ? porque hace poco se han dado cuenta de que uno de los trenes se encuentra en villaverde y no lo utilizaron para el juicio , vaya tela .
Yo por supuesto que no creo que haya sido ETA , todo es posible , pero lo dudo mucho , pero si hay cabos sueltos , digo yo , que habra que investigar , lo que no puede ser es decir que ya se sabe todo lo que ocurrio , porque no es asi .
Tambien deberian investigar quien y el porque se profana la tumba del GEO muerto en leganes y quemado despues su cuerpo .
Saludos


Que golpe de estado ni que leches, lo que hizo pèrder las elecciones fue la NEFASTA gestion que hizo el pp despues del atentado, intentando engañar, mentir, manipular, con que habia sido ETA, enviando cartas a las embajadas, aznar llamando a los directores de los periodicos, acebes, etc... y la gente que es tonta pero hasta un limite, viendo que en todo el mundo daban la autoria arabe y aqui nos la querian meter doblada al final se rebelo, que ya estaba calentita por la guerra de Irak.

Y sobre los conspiranoicos, que casualidad que el unico fiscal del estado que da credito a los conspiranoicos sea precisamente uno que participa como tertuliano en esos medios...

TERTULIANO CON LOSANTOS
Torres-Dulce ha sido un asiduo tertuliano de este periodista tanto en la Cope como en Es.Radio. Y recuerdan que fue objeto de una feroz crítica por parte de este opinador cuando confirmó que la fiscalía no iba a recurrir la decisión de la Audiencia de Madrid de archivar la investigación contra el exjefe de los Tedax Juan Jesús Sánchez Manzano sobre el explosivo que estalló el 11-M.

Por ello, las fuentes consultadas piensan que la actuación del fiscal del Estado busca “seguir dando gasolina” a los medios que han defendido la llamada teoría de la conspiración, ya que su audiencia se ha resentido con la victoria del PP y al pasar el PSOE a la oposición.


Me estas diciendo que si el PP hubiera dicho la verdad de que habian sido los islamistas hubiera ganado las elecciones como estaba previsto que pasara ? estas seguro ? yo creo que no , por eso fue un golpe de estado electoral , porque dijese lo que dijese el PP , el PSOE las ganaria gracias al atentado por parte de los islamistas .
Y me puedes decir porque se profana la tumba del GEO asesinado en leganes ? me puedes decir quien manda destruir las pruebas ? me puedes decir como despues del juicio del 11m se encuentra ahora uno de los trenes en villaverde ? me puedes decir que explosivos se utilizaron ? etc, etc , etc .
Berreka , por eso he puesto golpe de estado " electoral " . Y que mania teneis con decir que estoy diciendo que ha sido el PSOE , lo que pasa esque con el GAL habia gente como vosotros que decia que el PSOE no tenia nada que ver con el GAL y mira lo que paso al final , por eso lo primero que habria que hacer es no descartar nada hasta que se sepa todo .
Lo que yo creo esque el PSOE no ha tenido nada que ver , pero tampoco lo se todo como para poder confirmar que el PSOE no ha tenido nada que ver , que parece que vosotros si lo sabeis todo , por eso os hago preguntas , para que me las respondais .
TMK , los que para mi no merecen ni una gota de respeto por mi parte son aquellos que por ese atentado cambiaron su voto , es decir , esos terroristas les hicieron cambiar su voto y les hicieron caso , castigaron al PP y premiaron a los terroristas .
Saludos


O no te enteras de nada o lo unico que intentar es tomar el pelo a la gente, para que sea un golpe de estado los que toman el poder tienen que ser los que cometen el atentado, o estar detras de este, si el PSOE no esta detras de esto no sé a que coño viene llamar a las cosas por el nombre que no es. A ver si ahora vamos a llamar golpe de estado electoral a la crisis por que ha influido en las ultimas elecciones, venga ya hombre, hay que hablar con propiedad.
Yo llega un momento que la tristeza del momento me invade tanto que lo mismo me nubla el juicio. Si espero que algun dia, algun buen hombre de provecho nos muestre quien ha sido de verdad, solamente eso, y que ellos decidan su castigo. Para que marear con estos debates que os traeis hoy, precisamente hoy, donde solo apetece abrazar a todo aquel que perdio un ser querido, ser comprensivos, eran personas.
satanklaux escribió:
nicofiro escribió:¿Porque no se quiere seguir investigando el 11-M?

Muy fácil, porque ya se ha investigado.


¿Sí? ¿Y cuál es el autor intelectual del atentado? ¿Está entre rejas? ¿Existe, en caso de que no esté cumpliendo condena, una orden de busca y captura contre él/ellos? ein?

¿Puedes detallarnos quien es el autor intelectual del 11-s, del atentado de londres y de todos los atentados que han ocurrido en el mundo?

¿desconocer el autor intelectual impide acaso enchironar a los autores materiales?

¿impide saber quien lo ha cometido el desconocer quien lo ha ideado?

Os han vendido esa consigna y ni os molestáis en pensar que saber eso es IMPOSIBLE!!!!!!!

Es muy peor que muy dificil implicar a alguien mas ya de los autores materiales, si tu eres capaz de saber quien es y consideras que le gobierno miente, pon una denuncia.

Pero de paso haz lo mismo en todos los atentados de la historia en la que no siempre ha sido posible saber o averiguar quien ha sido el autor intelectual de atentado.

Exigir lo mismo en todos los atentados, ¿sabes que ni siquiera se sabe quien es el autor materia que esta detrás de los atentados de eta?

¿cuestionarías la existencia de ETA por eso?

Es evidente que le sentido común es el menos común de los sentidos es mejor repetir consignas sin tener en cunata que esa misma consignase podria aplicar a la inmensa mayoria de atentados de la historia y NADIE se plantea quien es el autor intelectual ultimo, solo en este caso y porque es una consigna pepera.

Porque entonces pedirás que ese esclarezcan al 100% todos los atentados de la historia, ¿no?

Pues nos e os ve pidiendolo. Solo pedis el autor intelectual de este atentado.

Y solo de este en concreto.

¿interés partidista? EVIDENTEMENTE.

¿Y sabes porque el pp tira de ese argumento? porque sabe que es imposible ponerle nombre a autor intelectual. Como mucho seria Bin landem y ni seso, ya que el terrorismo islamico se basa en celulas independientes.
A mí lo que me queda claro es que en más del 90% de los casos los que se siguen quejando de la investigación del 11M son personas que no tiene nada que ver con el atentado y que no lo sufrieron en sus carnes. Y eso me basta para darle la credibilidad que se merece a este movimiento "himbestigador".
Juanzo escribió:A mí lo que me queda claro es que en más del 90% de los casos los que se siguen quejando de la investigación del 11M son personas que no tiene nada que ver con el atentado y que no lo sufrieron en sus carnes. Y eso me basta para darle la credibilidad que se merece a este movimiento "himbestigador".


De hecho la asociación de victimas del 11-M como no ha seguido la doctrina del pp esta un poco marginada.

Por un lado va el pp y la avt, y por otro va la asociación de victimas del 11-M.

Lo que demuestra que al pp le importa un pijo las victimas solo quieren echar mierda.

http://www.20minutos.es/noticia/1335037 ... iversario/

Para la presidenta de la asociación de victimas, el caso YA esta juzgado.

Es decir el pp no va por la victimas, va por sus intereses.

Las victimas lo tienen claro.

Esta declaracion de una victima REAl es una muestra de lo que ha hehco el PP estos años:

Pilar Manjón: "Si hubiera sido ETA, algunos no nos habrían demonizado e insultado"
jas1 escribió:Esta declaracion de una victima REAl es una muestra de lo que ha hehco el PP estos años:

Pilar Manjón: "Si hubiera sido ETA, algunos no nos habrían demonizado e insultado"


Y de lo que sigue haciendo. Campaña con los muertos.
satanklaux escribió:
nicofiro escribió:¿Porque no se quiere seguir investigando el 11-M?

Muy fácil, porque ya se ha investigado.


¿Sí? ¿Y cuál es el autor intelectual del atentado? ¿Está entre rejas? ¿Existe, en caso de que no esté cumpliendo condena, una orden de busca y captura contre él/ellos? ein?

¿Y el del asesinato de Kennedy?
¿Y el del asesinato de Malcom X?
¿Y el del asesinato de Luther King?
etc, etc.
Intentar esclarecer los delitos en un 100% es imposible.
Las ganas que hay de marear el tema una y otra vez.
No lo entiendo la verdad.
¿Tanto escuece todavía que por la nefasta gestión por parte del gobierno, éste perdiera las elecciones?
1Saludo
Dicen que en 9/11 habían camionetas paradas en varias partes de new york.

Muchos era del Mossad o israelies...

Yo no dije nada :o
PreOoZ escribió:
jas1 escribió:Esta declaracion de una victima REAl es una muestra de lo que ha hehco el PP estos años:

Pilar Manjón: "Si hubiera sido ETA, algunos no nos habrían demonizado e insultado"


Y de lo que sigue haciendo. Campaña con los muertos.


Y ya hay que ser gentuza de la peor ralea para hacer tal cosa.



ajam escribió:Dicen que en 9/11 habían camionetas paradas en varias partes de new york.

Muchos era del Mossad o israelies...

Yo no dije nada :o


Seguramente también había camionetas de fontaneros. Yo creo que los fontaneros tuvieron algo que ver...
(mensaje borrado)
tMK está baneado por "saltarse baneo temporal con clon"
Alguien me puede explicar que es al qaeda? y no lo digo en coña. Y no me refiero a que son 4 moros que ponen bombas. Quiero saber su historia y como se formó.

Que hay gente que no vea cosas raras en este caso es preocupante, y que ese mismo alguien diga que los que creemos que todo esto no es como lo han contado te diga que estas alienado ya es para descojonarse de la risa.
pues yo creo que aunque han sido arabes seguramente tiene similitudes al 7j, y el 7j huele bastante a bandera falsa como el 11s.
Ahora que fuera eta es un disparate.
Pero hay detalles como que hubiese metidos confidentes de la policia o que se dejase pasar una furgoneta llena de ropa robada que se uso para los atentados sin mas( cuando todos sabemos que si te paran te registran, no te paran y te dicen, venga continua).
Para mi si que se les dejo pasar pero no creo que fuesen los del psoe mas bien alguien del otro lado del charco, en todo caso alguien con poder dentro de las fuerzas de seguridad del estado
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tMK escribió:
Djmero escribió:Me estas diciendo que si el PP hubiera dicho la verdad de que habian sido los islamistas hubiera ganado las elecciones como estaba previsto que pasara ? estas seguro ? yo creo que no , por eso fue un golpe de estado electoral , porque dijese lo que dijese el PP , el PSOE las ganaria gracias al atentado por parte de los islamistas .
Y me puedes decir porque se profana la tumba del GEO asesinado en leganes ? me puedes decir quien manda destruir las pruebas ? me puedes decir como despues del juicio del 11m se encuentra ahora uno de los trenes en villaverde ? me puedes decir que explosivos se utilizaron ? etc, etc , etc .
Berreka , por eso he puesto golpe de estado " electoral " . Y que mania teneis con decir que estoy diciendo que ha sido el PSOE , lo que pasa esque con el GAL habia gente como vosotros que decia que el PSOE no tenia nada que ver con el GAL y mira lo que paso al final , por eso lo primero que habria que hacer es no descartar nada hasta que se sepa todo .
Lo que yo creo esque el PSOE no ha tenido nada que ver , pero tampoco lo se todo como para poder confirmar que el PSOE no ha tenido nada que ver , que parece que vosotros si lo sabeis todo , por eso os hago preguntas , para que me las respondais .
TMK , los que para mi no merecen ni una gota de respeto por mi parte son aquellos que por ese atentado cambiaron su voto , es decir , esos terroristas les hicieron cambiar su voto y les hicieron caso , castigaron al PP y premiaron a los terroristas .
Saludos


Tú tienes el cerebro como una pasa reseca de tan sorbido que lo tienes, directo a ignorados, que para leer gilipolleces y subnormalidades ya tengo a los políticos cada día en los periódicos. Y pon tildes, que ser un triste fachorra miniyo de pedrojota y palmero de losantos no está reñido con escribir correctamente.


Responde con respeto , porque yo intento responderte con respeto , las tildes no las pongo porque no estoy acostumbrado a escribir en el ordenador , soy bastante lento escribiendo como para estar poniendo tildes .
Lo que te estoy intentando decir esque yo no me dejo influenciar por unos terroristas , tu ves correcto que la gente haga caso a lo que digan o hagan los terroristas ?
Saludos
Djmero escribió:Lo que te estoy intentando decir esque yo no me dejo influenciar por unos terroristas , tu ves correcto que la gente haga caso a lo que digan o hagan los terroristas ?
Saludos


Esta claro por quien te dejas influenciar, solo haceis que decir sandeces como marionetas de Losantos y compañia
John Locke escribió:Alguien me puede explicar que es al qaeda? y no lo digo en coña. Y no me refiero a que son 4 moros que ponen bombas. Quiero saber su historia y como se formó.

Que hay gente que no vea cosas raras en este caso es preocupante, y que ese mismo alguien diga que los que creemos que todo esto no es como lo han contado te diga que estas alienado ya es para descojonarse de la risa.


Según tengo entendido, Al Qaeda ("la base") se formó en la guerra contra los soviéticos a finales de los años 70, principios de los 80. Ellos mismos se consideraban guerreros santos ("muyaidines"). Consiguieron expulsar a los soviéticos de Afganistán con ayuda de la CIA, que les proporcionó armamento. Uno de los muyaidines que luchó en esa guerra fue Osama Bin Laden, al que se le empezó a ver como una figura divina que había expulsado a los invasores, lo que unido al poder económico y político de su familia le sirvió para expandir su idea de yihadismo por el mundo, por lo que para eso se fueron creando "franquicias" de Al Qaeda por todo el mundo. Ya en los años 90, Osama Bin Laden empezó a ver a Estados Unidos como el gran satán porque estaban desplegados en Arabia Saudí, y lo que quería era llevarlos a su propio terreno para poder derrotarlos como hizo con los soviéticos, para ello declaró les declaró la guerra en unos vídeos, atacó la embajada de Nairobi, el World Trade Center en 1993 con Ramzi Yousef y un barco de guerra americano. El resto de la historia ya es conocido por casi todos.
Djmero está baneado por "Faltas de respeto reiteradas - Game over"
Xavisu escribió:
Djmero escribió:Lo que te estoy intentando decir esque yo no me dejo influenciar por unos terroristas , tu ves correcto que la gente haga caso a lo que digan o hagan los terroristas ?
Saludos


Esta claro por quien te dejas influenciar, solo haceis que decir sandeces como marionetas de Losantos y compañia


Yo no me dejo influenciar por ningun periodista ni de derechas ni de izquierdas , a Losantos no le escucho , ni veo intereconomia ( solo punto pelota ) , leer leo tanto periodicos de izquierdas como de derechas , porque no soy un seguidor del PP ni del PSOE , a partir de ahi me puedes decir lo que opinas tu , pero no me digas que soy de derechas cuando no lo soy , pero tampoco me digas que soy de izquierdas .
Y aqui las sandeces las decimos todos ( pero algunos con respeto y otros no , yo intento decirlo con respeto por si luego veo que me equivoco , que seguro que me equivoco ) , porque leer un comentario en el que se dice que las personas que no se han dejado influenciar por un grupo terrorista no merecen respeto , tiene tela , ahora resulta que hay que hacer caso a los terroristas , eso es lo que he entendido del compañero TMK .
Saludos
jas1 escribió:
satanklaux escribió:
nicofiro escribió:¿Porque no se quiere seguir investigando el 11-M?

Muy fácil, porque ya se ha investigado.


¿Sí? ¿Y cuál es el autor intelectual del atentado? ¿Está entre rejas? ¿Existe, en caso de que no esté cumpliendo condena, una orden de busca y captura contre él/ellos? ein?

¿Puedes detallarnos quien es el autor intelectual del 11-s, del atentado de londres y de todos los atentados que han ocurrido en el mundo?

¿desconocer el autor intelectual impide acaso enchironar a los autores materiales?

¿impide saber quien lo ha cometido el desconocer quien lo ha ideado?

Os han vendido esa consigna y ni os molestáis en pensar que saber eso es IMPOSIBLE!!!!!!!

Es muy peor que muy dificil implicar a alguien mas ya de los autores materiales, si tu eres capaz de saber quien es y consideras que le gobierno miente, pon una denuncia.

Pero de paso haz lo mismo en todos los atentados de la historia en la que no siempre ha sido posible saber o averiguar quien ha sido el autor intelectual de atentado.

Exigir lo mismo en todos los atentados, ¿sabes que ni siquiera se sabe quien es el autor materia que esta detrás de los atentados de eta?

¿cuestionarías la existencia de ETA por eso?

Es evidente que le sentido común es el menos común de los sentidos es mejor repetir consignas sin tener en cunata que esa misma consignase podria aplicar a la inmensa mayoria de atentados de la historia y NADIE se plantea quien es el autor intelectual ultimo, solo en este caso y porque es una consigna pepera.

Porque entonces pedirás que ese esclarezcan al 100% todos los atentados de la historia, ¿no?

Pues nos e os ve pidiendolo. Solo pedis el autor intelectual de este atentado.

Y solo de este en concreto.

¿interés partidista? EVIDENTEMENTE.

¿Y sabes porque el pp tira de ese argumento? porque sabe que es imposible ponerle nombre a autor intelectual. Como mucho seria Bin landem y ni seso, ya que el terrorismo islamico se basa en celulas independientes.


1- De todos no, evidentemente, pero sin ir muy lejos y por ser más cercanos geográficamente sí que se podría detallar los autores intelectuales de la mayoría de los atentados de ETA, por ejemplo.

2- ¿El saber quién lo ha cometido impide investigar quién lo ha ideado?

3- Lo que comentas sobre los atentados de ETA es sencillamente mentira. En la mayor parte de los mismos se ha identificado tanto a los autores materiales como a qué comandos pertenecían, jerarquías de mando de los mismos, etc... Es decir, autores materiales e intelectuales.

4- Yo no tengo por qué ser capaz de saber quién o quienes son los autores intelectuales de ningún atentado para considerar, que si la propia sentencia del caso deja ese aspecto sin resolver, aún quedan aspectos por investigar y por conocer del caso. Hablas del sentido común, pero a ti parece que se te escapan las implicaciones de la "farragosa" ley del perogrullo...

5- Yo me ocupo de lo que conozco, de lo que considero factible y de lo que estando cerca en el tiempo, como es el caso de este atentado, pudiera tener visos de resolución con la consecuencia de que posibles culpables que aún no han sido condenados paguen por sus delitos. Si te parece mejor me ocupo del Maine o de si alguien le rucó la oreja a Bruto para cepillarse a Julio César... Y no me vendas la moto con lo de Londres porque de eso habrán de ocuparse los propios ingleses.

Sobre el resto, simplemente decirte que, por desgracia, he conocido a muchos paspanes como tú a lo largo de mi vida. Miembros de juventudes de partidos de izquierda que, a base de repetir lo que viene en los manuales de estilo y argumentación de sus respectivas organizaciones y a aplicar la correspondiente ración de lamidas de ojal, tratan de labrarse un futuro en el mundo de la política. Triste, tanto si sale bien la jugada -en la política española actual no cabe ni un inútil más-, como si sale mal. Verlos con 30 tacos abandonados en el arroyo y teniendo que valerse únicamente de sus capacidades es bastante desolador.
En resumen aqui no teneis ni puta idea de como funciona el Yihadismo y el terrorismo de células, y es lo que está utilizando la AVT.
Estais utilizando las bases de "nuestro terrorismo" para entender "su terrorismo", y ese es el primer error.


satanklaux escribió:Lo que comentas sobre los atentados de ETA es sencillamente mentira. En la mayor parte de los mismos se ha identificado tanto a los autores materiales como a qué comandos pertenecían, jerarquías de mando de los mismos, etc... Es decir, autores materiales e intelectuales.
.

Y este el el mayor error de todos. "Su" terrorismo no funciona así, no hay jerarquias, no hay mandos, no hay control
El Yihaidsmo funciona de esta forma:
Un Iman un día dice "Hay que recuperar Al-Andalus y hay que hacerlo ya", ESO da carta blanca a que las células atenten, no necesitas un "Bien chicos, es la hora" desde una montaña en Afganistan, porque no funcionan así, no hay vínculos reales entre ellas, por eso son tan jodidas de detectar, porque la única conexión es una ligerísima línea de que uno conoce a otro para comprarle X materiales, y punto, y por eso para nosotros siempre quedarán flecos, porque según nuestra forma de ver el modus operandi de “nuestro” terrorismo, lo que hicieron (la forma de hacerlo, que no aparezcan N número de cosas) no es comprensible, pero es que ellos no funcionan como “nosotros”, su forma de actuar no es como la “nuestra”
Tooooooda esta consipiranoia es pues la incapacidad que tienen algunos de entender como funciona este terrorismo.
Me marcho a comer, luego si tengo ganas lo explico mejor, pero creo que ha quedado mas o menos claro
Han pasado 8 años.. ¿Cuantos años tienen que pasar para que PedroJ considere que esto es "remover mierda del pasado" y "reabrir viejas heridas"?

No es que yo lo piense asi eh!, pero es lo que le he escuchado a el y seguidores suyos "argumentar" cuando se tratan otros crimenes
tMK infracción apuntada.
Djmero está baneado por "Faltas de respeto reiteradas - Game over"
nikiforo escribió:Han pasado 8 años.. ¿Cuantos años tienen que pasar para que PedroJ considere que esto es "remover mierda del pasado" y "reabrir viejas heridas"?

No es que yo lo piense asi eh!, pero es lo que le he escuchado a el y seguidores suyos "argumentar" cuando se tratan otros crimenes


Despues de 8 años se sigue sin saber quien profano la tumba del GEO asesinado en Leganes , ahi falta el quien y el porque , quien lo hizo y porque quemo su cuerpo , es decir , la persona que cometio ese delito no ha sido juzgada .
En cuanto a lo de PedroJ , no le he escuchado , pero esta claro por donde van los tiros de este tio .
Goto , totalmente de acuerdo con tu definicion del Yihadismo .
Saludos
satanklaux escribió:3- Lo que comentas sobre los atentados de ETA es sencillamente mentira. En la mayor parte de los mismos se ha identificado tanto a los autores materiales como a qué comandos pertenecían, jerarquías de mando de los mismos, etc... Es decir, autores materiales e intelectuales.

4- Yo no tengo por qué ser capaz de saber quién o quienes son los autores intelectuales de ningún atentado para considerar, que si la propia sentencia del caso deja ese aspecto sin resolver, aún quedan aspectos por investigar y por conocer del caso. Hablas del sentido común, pero a ti parece que se te escapan las implicaciones de la "farragosa" ley del perogrullo...






Hace ya muchos años de la sentencia, pero si mal no recuerdo no hay condenas de "autores intelectuales", porque no se encontraron. Hubo varios acusados por este tema, pero se les absolvió. A partir de ahí, si no hay otras pruebas o indicios y sabiendo como operan las células yihadistas, muy descentralizadas, independientes y en grupos reducidos, no veo necesidad de seguir investigando el tema, salvo que aparezcan nuevos indicios, datos y demás que te permitan seguir una pista. Pero joder, investigar por investigar...

Es que joder, no necesariamente tiene que haber un "autor intelectual" como tal jurídicamente hablando, los autores materiales pudieron idearlo ellos sólos. Imagino que eso dice la sentencia. Y si dice eso, no es que deje la cosa sin resolver, es que deja resuelto que no se han encontrado los autores intelectuales. Otra cosa es que no te guste ese resultado, pero no creo que lo hayan hecho a la ligera.
satanklaux escribió:3- Lo que comentas sobre los atentados de ETA es sencillamente mentira. En la mayor parte de los mismos se ha identificado tanto a los autores materiales como a qué comandos pertenecían, jerarquías de mando de los mismos, etc... Es decir, autores materiales e intelectuales.
Ya que las sentencias penales son publicas, puedes ilustrarnos y ponernos el enlace de varias sentencias por atentados de ETA donde se señale quien era el autor intelectual ultimo? y no me refiero al lider del comando ni al cabecilla de ETA en ese momento, me refiero al autor intelectual, al lider ultimo intelectual,al que esta por encima de todos?

Ya que tu lo sabes, ¿puedes decirnos quien mato (intelectualmente) a JFK?

Si según tu lo que yo he dicho es mentira no creo que te cueste tanto encontrar sentencias de atentados de eta donde se señale ademas del autor material y de los lideres de los comandos y jefe de eta en ese momento quien estaba demas detras de toda la logistica y quien daba la orden ultima.

Para que lo tengas mas facil, si según tu casi todos los atentados quedan resueltos al 100% puedes colgarnos el enlace de 1 solo atententado de ETA en le que se hayan resuelto estos interrogantes,(con 1 sola sentencia me basta)
- autor material.
- quien dio la orden para hacer el atentado siendo lider del comando.
- quien le dio la orden al líder del comando, el que s econsidera lider del brazo armado en ese momento.
- quien dio la orden intelectual y señalaba los objetivos.
- TODOS los colaboradores, desde el funcionario que decia horarios y movimientos de las victimas hasta el yonkis que les da informacion.
- todos los que financian a la banda y permitieron el atentado.

Si segun tu los atentados de ETA están casi todos resueltos al 100% no debe serte muy dificil encontrar centenares de sentencias que cumplan esos requisitos, yo solo te pido 1.

Lo que con esto pretendo demostrar es que es IMPOSIBLE esclarecer un atentado complejo al 100% y menos aun un atentado islamico por la form de funcionar en comandos independientes..


satanklaux escribió:Sobre el resto, simplemente decirte que, por desgracia, he conocido a muchos paspanes como tú a lo largo de mi vida.
El paspanes eres tu que cuestionas la versión oficial que es la de las FFCCSE, los tribunales, el gobierno, inteligencia, la asociación de victimas del 11-m y la comunidad internacional y en cambio te crees a pies juntillas la version del pp. Porque tu lo veles!!!!! Hala!!!! a creerse los dogmas de fe.

SI la versión oficial tiene lagunas me invento yo una que no solo tiene lagunas tiene océanos, pero le das toda la credibilidad absoluta.

En fin.

¿Puedes mostramos ya que eres un iluminado que pruebas hay que demuestren que la version del pp es verdadera, ojo no digo indicios de que la oficial tenga lagunas o cuestiones sin resolver sino pruebas de que fue eta y el psoe?

¿Puedes mostrarnos al menos 1 prueba de eso?

¿alguien puede mostrar alguna prueba de que la version del pp es cierta?

Solo pido 1 prueba, ¿si tanta razon tenéis porque no ponéis encima de la mesa una sola prueba?

¿Os creeis que el resto de la pobalcion somos gilipollas que nos creemos los dogmas de fe sin pruebas de ningún tipo?

A dia de hoy la version oficila es la que mas interrogantes soluciona, a falta de otra version mejor es la que manda.

Lo que pasa es que vosotros queréis darle la vuelta y quitarle credibilidad a la versión oficial para colarnos una versión surrealista y que no se cree nadie y de la que no hay ni una sola prueba de que sea cierta, solo hay indicios de que a version oficial puede no haber explicado todo la 100% pero en ningún caso la version pepera queda demostrada.

Sino tenéis pruebas entonces fin del hilo. Este hilo sin pruebas tiene la misma utilidad que el que hablaba de los reptilianos.

Es muy simple.
tMK está baneado por "saltarse baneo temporal con clon"
O sea que no votar al PP en esas elecciones = "dejarse manipular por terroristas", acojonante, vamos. Yo no tenía pensado votar al PP y no lo hice, tampoco al PSOE, pero quien cambiara su voto del PP a otro partido no fue porque "le influenciaron los terroristas", sino porque todos en el PP mintieron como bellacos en nuestra cara, así de simple. Si un político me miente, no le voto, tan sencillo como eso, y así voto a quien voto, partidos minoritarios que al menos tienen un programa electoral que no es la "callada general y lo poco que digo luego lo hago al revés cuando gobierne". A quien le mole que le meen en la cara y le digan que llueve allá él, yo no paso por ese aro.
Djmero está baneado por "Faltas de respeto reiteradas - Game over"
tMK escribió:O sea que no votar al PP en esas elecciones = "dejarse manipular por terroristas", acojonante, vamos. Yo no tenía pensado votar al PP y no lo hice, tampoco al PSOE, pero quien cambiara su voto del PP a otro partido no fue porque "le influenciaron los terroristas", sino porque todos en el PP mintieron como bellacos en nuestra cara, así de simple. Si un político me miente, no le voto, tan sencillo como eso, y así voto a quien voto, partidos minoritarios que al menos tienen un programa electoral que no es la "callada general y lo poco que digo luego lo hago al revés cuando gobierne". A quien le mole que le meen en la cara y le digan que llueve allá él, yo no paso por ese aro.


No votar al PP ? te estoy diciendo gente que si iba a votar al PP y luego cambio su voto .
Que fue porque el PP mintio ? si hubieran dicho la verdad , no hubieran cambiado su voto y votarian al PP como tenian pensado ? no , creo que ahi estas equivocado .
Simplemente piensa esto , porque el PP mintio ? porque si decia la verdad , la gente que le pensaba votar no le votaria , ya que la gente asociaria este atentado con Irak
Saludos
(mensaje borrado)
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Djmero escribió:No votar al PP ? te estoy diciendo gente que si iba a votar al PP y luego cambio su voto .
Que fue porque el PP mintio ? si hubieran dicho la verdad , no hubieran cambiado su voto y votarian al PP como tenian pensado ? no , creo que ahi estas equivocado .
Simplemente piensa esto , porque el PP mintio ? porque si decia la verdad , la gente que le pensaba votar no le votaria , ya que la gente asociaria este atentado con Irak
Saludos

No comprendo, djmero, acabas de admitir que el PP mintió. Eso es algo que sabemos todos, hasta parece que vosotros aunque os parece justificable que mintiera para intentar conservar el gobierno. Decís que el PP mintió, que la comisión mintió, que la madera mintió... ¿Quién coño ha dicho alguna verdad en torno a esto? ¿Aceptaríais la palabra de San Pedro si bajara del cielo o estáis ante una cerrazón repitiendo mentira, mentira, mentira, mentira y mentira y solo nosotros sabemos la verdad?

Por cierto, parece mentira que todavía no conozcas al PP. El PP no gana ni pierde votos que para algo se ha movido siempre en una horquilla bastante estrecha, es un partido de fanáticos fundamentalistas, de extrema derecha. La gente no cambió su voto del PP al PSOE ni mucho menos, sino que Acebes solito consiguió movilizar al electorado de izquierdas para votar a la mierda que olía menos mal.
A ver, no os esforcéis, esto es como cuando el otro día Ramos paró el balón con la mano. Aunque existen aficionados al Madrid con criterio, también existen los peñistas (en Madrid y Barcelona) que no ven lo que todo el mundo ve y contra los que es una pérdida de tiempo discutir.

¿Que la asociación de víctimas del 11M está de acuerdo con la sentencia? ¿Que el único interesado en seguir con ese tema es el periódico "el mundo" porque necesita mantener a sus lectores enganchados a la novela policiaca que se montan al rededor, sin ningún tipo de escrúpulo? ¿Que el PP después de mucho pedir va a pasar del tema?
¿Por que tanto interes en la izquierda en que no se investigue este tema y se sepa toda la verdad? ¿tienen algo que esconder?

En este asunto hay que ir hasta el final, nadie se cree que 4 moritos confidentes de la policia montan por ellos mismos un atentado de esta magnitud


Imagen
Ovetense_RMCF escribió:¿Por que tanto interes en la izquierda en que no se investigue este tema y se sepa toda la verdad? ¿tienen algo que esconder?

En este asunto hay que ir hasta el final, nadie del PP se cree que 4 moritos confidentes de la policia montan por ellos mismos un atentado de esta magnitud


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Fixed.
1Saludo
HPoirot escribió:Hay un detalle que todo el mundo ha olvidado. En el 11M se produjo un golpe de estado electoral.


Ya sabemos como intentara ganar la izquierda las proximas elecciones si las algaradas callejeras no les funcionan y las encuestas electorales no les son favorables.

Miedo me da la que puedan liar con tal de llegar al poder
Ovetense_RMCF escribió:
HPoirot escribió:Hay un detalle que todo el mundo ha olvidado. En el 11M se produjo un golpe de estado electoral.


Ya sabemos como intentara ganar la izquierda las proximas elecciones si las algaradas callejeras no les funcionan y las encuestas electorales no les son favorables.

Miedo me da la que puedan liar con tal de llegar al poder

Con todo el respeto del mundo pero... no tienes vergüenza soltando tales acusaciones.
Me parece que algunos para defender vuestros ideales, no os cortáis un pelo acusando con tales cosas.
1Saludo
Ovetense_RMCF escribió:¿Por que tanto interes en la izquierda en que no se investigue este tema y se sepa toda la verdad? ¿tienen algo que esconder?

En este asunto hay que ir hasta el final, nadie se cree que 4 moritos confidentes de la policia montan por ellos mismos un atentado de esta magnitud


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Yo no he visto a ninguna izquierda diciendo que no sea interesante investigar este atentado. Eso es lo que te dicen en tu periódico, y tú que te lo crees xDDD
Ovetense_RMCF escribió:¿Por que tanto interes en la izquierda en que no se investigue este tema y se sepa toda la verdad? ¿tienen algo que esconder?

En este asunto hay que ir hasta el final, nadie se cree que 4 moritos confidentes de la policia montan por ellos mismos un atentado de esta magnitud


Si, es que fué una conspiración PSOE-IU-ETA-BILDU-demas izuqierdas (Perdon por meter al PSOE en izquierda...) y no queremos que se entere nadie....
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