La UE abre consulta online HORARIO DE VERANO TODO EL AÑO!!! TODOS A UNA!!!

@GXY Pero no puedes meter el día de trabajo Británico, que comentaban antes, porque sería un golpe muy duro contra las costumbres, la cultura y etc. Y no sé qué tipo de gobierno hace falta para proponer y legislar eso. No pueden ni devolver el horario pre-franquista, suponiendo que nos gobiernan 'socialistas'.

Dym escribió:@GXY Pero no puedes meter el día de trabajo Británico, que comentaban antes, porque sería un golpe muy duro contra las costumbres, la cultura y etc. Y no sé qué tipo de gobierno hace falta para proponer y legislar eso. No pueden ni devolver el horario pre-franquista, suponiendo que nos gobiernan 'socialistas'.

lo de pre-franquista suena un poco fósil ,se usa ya más que el comer el facha franco, de socialistas entre poco y nada (obrero español) yo trabajo en uk y ninguna pega con el horario, golpe duro el que trabajar

Dym escribió:@GXY Pero no puedes meter el día de trabajo Británico, que comentaban antes, porque sería un golpe muy duro contra las costumbres, la cultura y etc. Y no sé qué tipo de gobierno hace falta para proponer y legislar eso. No pueden ni devolver el horario pre-franquista, suponiendo que nos gobiernan 'socialistas'.

pues si lo hacen los britanicos bien por ellos.

yo lo que estoy diciendo es que lo que hay que corregir son los horarios de trabajo de 8 a 8. si el dueño del negocio quiere vivir todo el dia en su empresa es problema suyo, pero a los empleados que les deje las tardes (o las mañanas) tranquilas.

hay demasiado servilismo empresarial con el soporte a toda hora a costa del tiempo de los empleados.

en españa no vamos a cenar a las 6 y a dormir a las 9, no somos suecos.

de todos modos repito algo que ya dije, aunque mucha gente, incluido yo mismo, lleve el debate por ese camino, ajustar el huso horario NO es una medida de conciliacion laboral. y no debe serlo.

los que quieran que anochezca a las 9 para tener luz del dia saliendo de sus madrigueras a las 8, lo que deben pedir es salir a las 4, no que anochezca a la hora a medida para ellos, y menos pidiendolo como si no hubiera mas gente en el mundo que ellos.

en resumen: que el ajuste de horarios para conciliacion laboral es una cosa y el ajuste del huso horario es otra.

@GXY Pero ambas cosas son muy difíciles de implementar. Mira como está el tema de cambio horario, que están tardando la vida en decidirlo.

Sobre los horarios de los trabajadores, piensa que esto va a peor. Abrir fines de semana y hasta las 21-22h en las grandes ciudades. Antes cambia la ley para poder abrir más tiempo, que hacen una ley para que el trabajador pueda estar más de 1h en casa con su familia todas las noches.

Dym escribió:@GXY Pero ambas cosas son muy difíciles de implementar. Mira como está el tema de cambio horario, que están tardando la vida en decidirlo.

Sobre los horarios de los trabajadores, piensa que esto va a peor. Abrir fines de semana y hasta las 21-22h en las grandes ciudades. Antes cambia la ley para poder abrir más tiempo, que hacen una ley para que el trabajador pueda estar más de 1h en casa con su familia todas las noches.

el tema es que es contraproducente tener a los trabajadores trabajando 12 o 14 horas mientras mas de un 20% de trabajadores estan parados.

precisamente reducir el numero de horas semanales que dan derecho a la jornada completa, en mi opinion, es una de las claves para poder reducir el desempleo estructural.

pero claro, si todo se hace desde la perspectiva del pobrecito empresario que no puede contratar ni un trabajador mas porque entonces se le va el margen al retrete, y no desde la perspectiva del follado por el culo trabajador, pues continuaremos igual.

@GXY poder se podria, esta demostrado que comer y cenar antes ayuda a un correcto funcionamineto del cuerpo. Ademas, hacer la digestion cuando esta pegando el sol (15-17) a mi me da una modorra de la leche. Suelo comer a las 13 y poco, cenar sobre las 9. Funciona bien y sientes que tienes mas dia por delante (despues de cenar).
cenando a las 22-23 es una manera de inconscientemente saber que te vas a ir a dormir despues de eso

+1 tambien a que el horario de 8 a 20 deberia extinguirse, solo es viable si existen dos turnos. Uno hace mañana y otro tarde

edit: seria una manera de reducir el desempleo si, pero hay gente que piensa que es mejor pagar "debidamente" a una persona y explotarla que intentar pagar a 2, con dos pagos de seguridad social, lo que hace que no cobren tan "debidamente"

josem138 escribió:@GXY poder se podria

es inutil ajustar el huso horario para que anochezca a las 20h (por ejemplo) y no ajustar los horarios laborales de modo que nadie sale a comer antes de las 14h y 1/3 de la gente trabaja de 9h de 8 a 20 que realmente contando transportes es 7-21h

pero claro, esto tiene que formar parte de un plan conjunto. tambien es inutil simplemente forzar a las empresas a tener 2 horarios de personal si la mitad de las empresas que tienen entre 1 y 25 trabajadores no pueden asumirlo.

tiene que ir acompañado de una moderacion de la subcontratacion, de la contratacion temporal a medida del empresario, etc.

y nos estamos centrando en el tema de tiendas o trabajos de oficina con horarios partidos, pero por ejemplo el tema de guardias en trabajos tecnicos tambien tiene mandanga. te encasquetan rotativamente estar a disposicion todas las tardes y fines de semana cobrando por horas efectivas encima del horario normal y no se ponen ni colorados, cuando la guardia no solo se deberia pagar "entera" haya urgencias o no, sino que ademas en el periodo de tiempo que la haces deberias estar eximido de la jornada regular. pues eso no esta ni se lo espera. y se considera habitual para el dimensionamiento de plantillas... con lo cual TODAS las plantillas de trabajo tecnico que ofrecen soporte/servicio con horario/calendario extendido a sus usuarios/clientes, estan subdimensionadas. y no solo estan subdimensionadas, sino que ademas si eres usuario/cliente y planteas una incidencia en ese periodo de tiempo, lo normal (>90% de casos) es que no quede resuelta en ese periodo de tiempo, necesite 2-3 visitas tecnicas y no quede corregida hasta que te venga un tecnico en horario normal laboral.

es super ineficiente, pero las empresas siguen vendiendo la moto a sus clientes de que asi estan protegidos y cubiertos "24/7". los cojones 33.

y al final lo que hay es alguien que a su horario habitual ademas se tiene que comer marrones non stop durante todo el supuesto periodo de descanso, con lo cual, oh surprise, resulta que no tiene descanso.

ya me diran ustedes que descanso, ni que conciliacion laboral, ni que leches, tiene un trabajador que tiene horario de trabajo 8-16h y atencion de guardia 16-22h L-V + 8-20h SD una semana cada 2 o 3.

o como coños va a tener horarios de persona para comer, para dormir, y no hablemos ya de cuidar y educar a los hijos, una persona con horarios laborales como esos. y estoy poniendo un ejemplo "bueno" que es un horario regular 8-16 LV... que tambien puedo poner un horario de 8-20 LV con descanso intermedio y quedarme mas ancho que pancho.

y me he visto casos aun peores en telecomunicaciones, del tipo de que te puedes comer resolucion de averia un domingo de madrugada y el lunes por la mañana a hacer tu jornada, campeon.

asi que yo sigo diciendo lo mismo. ¿que hay que regular los horarios laborales con vistas a la conciliacion familiar y a la reduccion del desempleo estructural? porsupuestisimo... pero eso no tiene nada que ver con que anochezca a las 8 o a las 9 o a que hora amanezca en invierno en monforte de lemos.

GXY escribió:
es inutil ajustar el huso horario para que anochezca a las 20h (por ejemplo) y no ajustar los horarios laborales de modo que nadie sale a comer antes de las 14h y 1/3 de la gente trabaja de 9h de 8 a 20 que realmente contando transportes es 7-21h

pero claro, esto tiene que formar parte de un plan conjunto. tambien es inutil simplemente forzar a las empresas a tener 2 horarios de personal si la mitad de las empresas que tienen entre 1 y 25 trabajadores no pueden asumirlo.

tiene que ir acompañado de una moderacion de la subcontratacion, de la contratacion temporal a medida del empresario, etc.

y nos estamos centrando en el tema de tiendas o trabajos de oficina con horarios partidos, pero por ejemplo el tema de guardias en trabajos tecnicos tambien tiene mandanga. te encasquetan rotativamente estar a disposicion todas las tardes y fines de semana cobrando por horas efectivas encima del horario normal y no se ponen ni colorados, cuando la guardia no solo se deberia pagar "entera" haya urgencias o no, sino que ademas en el periodo de tiempo que la haces deberias estar eximido de la jornada regular. pues eso no esta ni se lo espera. y se considera habitual para el dimensionamiento de plantillas... con lo cual TODAS las plantillas de trabajo tecnico que ofrecen soporte/servicio con horario/calendario extendido a sus usuarios/clientes, estan subdimensionadas. y no solo estan subdimensionadas, sino que ademas si eres usuario/cliente y planteas una incidencia en ese periodo de tiempo, lo normal (>90% de casos) es que no quede resuelta en ese periodo de tiempo, necesite 2-3 visitas tecnicas y no quede corregida hasta que te venga un tecnico en horario normal laboral.

es super ineficiente, pero las empresas siguen vendiendo la moto a sus clientes de que asi estan protegidos y cubiertos "24/7". los cojones 33.

y al final lo que hay es alguien que a su horario habitual ademas se tiene que comer marrones non stop durante todo el supuesto periodo de descanso, con lo cual, oh surprise, resulta que no tiene descanso.

ya me diran ustedes que descanso, ni que conciliacion laboral, ni que leches, tiene un trabajador que tiene horario de trabajo 8-16h y atencion de guardia 16-22h L-V + 8-20h SD una semana cada 2 o 3.

o como coños va a tener horarios de persona para comer, para dormir, y no hablemos ya de cuidar y educar a los hijos, una persona con horarios laborales como esos. y estoy poniendo un ejemplo "bueno" que es un horario regular 8-16 LV... que tambien puedo poner un horario de 8-20 LV con descanso intermedio y quedarme mas ancho que pancho.

y me he visto casos aun peores en telecomunicaciones, del tipo de que te puedes comer resolucion de averia un domingo de madrugada y el lunes por la mañana a hacer tu jornada, campeon.

asi que yo sigo diciendo lo mismo. ¿que hay que regular los horarios laborales con vistas a la conciliacion familiar y a la reduccion del desempleo estructural? porsupuestisimo... pero eso no tiene nada que ver con que anochezca a las 8 o a las 9 o a que hora amanezca en invierno en monforte de lemos.

Lo resaltado en negrita necesito que lo aclares si puedes.

Entiendo que dices que una empresa te pone guardias y solo te paga por las horas de intervención y no por la disponibilidad?¿

Eso me parece una burrada y aceptarlo es para colgar al tío que lo propone por ladrón y al que lo acepta por carajote, las guardias se pagan por disponibilidad y luego por asistencia de tal forma que si tu estas el fin de semana disponible cobras un fijo que la mas barata son 90€ día y luego por cada servicio prestado de guardia se abona al trabajador 24€ de forma que un tío que pringa el fin de semana si no sale de su casa se lleva 180€ y si hace en esos dos días 4 incidencias se saca otros 96€ de forma que ese trabajador en 2 días se lleva de su trabajo 180+96= 276€

Cuando una empresa reclama guardias las tiene que pagar y si no las paga no le son tan necesarias entonces y lo único que se logra aceptando esas mierdas de guardias y servicios es tirar el precio de forma que luego te encuentras empresas que te ofrecen llevarles las guardias de fines de semana por 200€/mes

Galigari escribió:Lo resaltado en negrita necesito que lo aclares si puedes.

Entiendo que dices que una empresa te pone guardias y solo te paga por las horas de intervención y no por la disponibilidad?¿

exacto.

y esto lo he visto en varias empresas diferentes, en sectores diferentes, algunas son subs de empresa grande y otras no.

simplemente: hay que atender 24/7 y no vamos a tener personal especifico para ello asi que se lo encasquetamos por rotacion al personal normal. evidentemente lo pagamos extra, pero solo pagamos extra las horas efectivas (convenientemente facturadas, reflejadas en reporting, etc), no todas las horas de guardia que cada trabajador se come. eso segundo es impagable, asi que no se paga.

Galigari escribió:Eso me parece una burrada y aceptarlo es para colgar al tío que lo propone por ladrón y al que lo acepta por carajote

lo del carajote se lo explicas a alguien que lleva 2 años en paro y que le plantean este tema de guardias en la entrevista de trabajo.

que rapido se le echa la culpa siempre a los trabajadores solidariamente cuando estos tejemanejes los establece siempre el empleador. pero bueno, ya estoy acostumbrado. aqui en el forito me he visto hasta trabajadores muy de izquierdas y mucho de izquierdas que a la hora de administrar las culpas tambien se las echan a los trabajadores...

y tambien lo explicas relacionadamente con legislacion que no prohibe ni sanciona estas practicas. ¿tu has visto que se sancione a una empresa por establecer guardias a sus trabajadores y pagarles 0 euros por la disponibilidad que no se traduce en incidencia/desplazamiento/actuacion? porque yo no la he visto. e incluso pagar distinto la resolucion segun si se hace en remoto o in situ + desplazamiento.

y si, la guardia mas barata son 90€ dia (brutos, es decir, que netos, son 70pico), pero si no se realiza ninguna actividad facturable en ese dia, se cobra 0, no 90€.

ah, e indicar tambien que esos 90€ son por dia completo. si por ejemplo te comes guardias en el horario de tarde de un dia de tu jornada regular, ese o no te pagan nada, o te pagan proporcional, como estuve yo en el puesto de trabajo que tuve en 2016-17 que tenia que ir contando las horas y enviarle un excel convenientemente formateado a mi supervisor, para que me las pagaran meses despues a 5,13€/hora (neto), y si se hacian a partir de las 20h LJ, a partir de las 15h los viernes, o eran SD o eran en plaza externa, entonces se pagaban dobles. pero de nuevo, solo las horas efectivas, no todas.

no compensa. y tampoco he visto ninguna empresa PERO NINGUNA ni siquiera mostrencos tamaño telefonica, que esos horarios los atiendan con personal especificamente contratado o que al menos su jornada se circunscribe a esas horas, cosa que por cierto el vilpendiado sector publico si hace. en el sector publico si trabajas "guardias" NO haces trabajo de horario regular, y no solo te lo pagan sino que ademas te compensan en jornadas libres a lo bestia (esos famosos trabajo 3 dias y descanso 10 de los bomberos y cosas asi).

yo no he visto ninguna empresa ni puesto de trabajo privado que trabaje de esa forma. NIN-GU-NO.

@GXY

En el sector publico ves esos chollos entre otras cosas por que pagamos todos.

Si me dices que tengo que contratar un tio para cubrir esas guardias ya me “como” el beneficio al tener que pagar seguros sociales.

Considero que pagando una disponibilidad a 90€ y resolución de incidencia a 24€ (con o sin desplazamiento y evidentemente con gastos pagados), el trabajador que acepte no esta mal pagado.

En mas de una ocasión he tenido que hacer el turno rotativo de guaridas por que los 4 tios contratados querían hacerlas.

Y si el margen de beneficio que te viene a quedar por un servicio asi y pagado como te cuento no te da para pagar otro seguro social , si me apuras te dire que limpio te puede quedar un beneficio de 200/250€ a lo sumo.

Y ahora si te parece parate a pensar lo que me supone ese beneficio en cuanto a trabajo para mi , desde la captación del servicio a la gestion del mismo pasando por el riesgo de que algún trabajador pueda tener algun problema y el servicio no se cumpla (penalizacion o el famoso malus) o sufre en percance laboral…

Que no te toque por alguna cosa subcontratar el servicio , que entonces directamente le pierdes…

Riesgos que se calculan y se asumen en favor de un futuro beneficio económico, y te digo yo que no son 200/250€ caidos del cielo…


A ver lo de carajote es por que por mucho paro que tengas si te dicen de trabajar gratis (disponibilidad sin contraprestación económica) y uno acepta o esta muy muy desesperado en cuyo caso lo entenderia siempre y cuando trate de mejorar esa situacion a la mayor brevedad (1 año,2 años) si resulta que te tiras 6 años en esa situación es por comodidad “no estas tan mal” luego entonces vuelve a ser valido lo de carajote pues continua trabajando por no cobrar y ya la desesperación del paro no es excusa .

evidentemente no voy a continuar la discusion por n-esima vez y ademas en un hilo donde no corresponde. yo por mi parte en el post anterior deje bastante claro a que concierne el asunto y mi opinion sobre el.

solo decir que a mi no me vale como excusa el "es que eso en el publico si lo hacen porque lo pagamos todos". yo no tengo ningun problema en que los impuestos se paguen en ese tipo de cosas. para mi ese discurso para lo unico que sirve, es para justificar el "pues en la privada yo no lo pago porque de donde no hay no se puede sacar" y con eso ya discusion ganada, claro.

GXY escribió:

Galigari escribió:Lo resaltado en negrita necesito que lo aclares si puedes.

Entiendo que dices que una empresa te pone guardias y solo te paga por las horas de intervención y no por la disponibilidad?¿

exacto.

y esto lo he visto en varias empresas diferentes, en sectores diferentes, algunas son subs de empresa grande y otras no.

simplemente: hay que atender 24/7 y no vamos a tener personal especifico para ello asi que se lo encasquetamos por rotacion al personal normal. evidentemente lo pagamos extra, pero solo pagamos extra las horas efectivas (convenientemente facturadas, reflejadas en reporting, etc), no todas las horas de guardia que cada trabajador se come. eso segundo es impagable, asi que no se paga.

Galigari escribió:Eso me parece una burrada y aceptarlo es para colgar al tío que lo propone por ladrón y al que lo acepta por carajote

lo del carajote se lo explicas a alguien que lleva 2 años en paro y que le plantean este tema de guardias en la entrevista de trabajo.

que rapido se le echa la culpa siempre a los trabajadores solidariamente cuando estos tejemanejes los establece siempre el empleador. pero bueno, ya estoy acostumbrado. aqui en el forito me he visto hasta trabajadores muy de izquierdas y mucho de izquierdas que a la hora de administrar las culpas tambien se las echan a los trabajadores...

y tambien lo explicas relacionadamente con legislacion que no prohibe ni sanciona estas practicas. ¿tu has visto que se sancione a una empresa por establecer guardias a sus trabajadores y pagarles 0 euros por la disponibilidad que no se traduce en incidencia/desplazamiento/actuacion? porque yo no la he visto. e incluso pagar distinto la resolucion segun si se hace en remoto o in situ + desplazamiento.

y si, la guardia mas barata son 90€ dia (brutos, es decir, que netos, son 70pico), pero si no se realiza ninguna actividad facturable en ese dia, se cobra 0, no 90€.

ah, e indicar tambien que esos 90€ son por dia completo. si por ejemplo te comes guardias en el horario de tarde de un dia de tu jornada regular, ese o no te pagan nada, o te pagan proporcional, como estuve yo en el puesto de trabajo que tuve en 2016-17 que tenia que ir contando las horas y enviarle un excel convenientemente formateado a mi supervisor, para que me las pagaran meses despues a 5,13€/hora (neto), y si se hacian a partir de las 20h LJ, a partir de las 15h los viernes, o eran SD o eran en plaza externa, entonces se pagaban dobles. pero de nuevo, solo las horas efectivas, no todas.

no compensa. y tampoco he visto ninguna empresa PERO NINGUNA ni siquiera mostrencos tamaño telefonica, que esos horarios los atiendan con personal especificamente contratado o que al menos su jornada se circunscribe a esas horas, cosa que por cierto el vilpendiado sector publico si hace. en el sector publico si trabajas "guardias" NO haces trabajo de horario regular, y no solo te lo pagan sino que ademas te compensan en jornadas libres a lo bestia (esos famosos trabajo 3 dias y descanso 10 de los bomberos y cosas asi).

yo no he visto ninguna empresa ni puesto de trabajo privado que trabaje de esa forma. NIN-GU-NO.

Iberia

Una semana para tener al fin el huso horario de invierno ya fijo.

Tres años después todo sigue igual.

No lo van a tocar nunca.

la epidemia entro justo en el momento en que se estaba empezando a valorar la posibilidad de establecer cambios en la materia, asi que todo se ha demorado.

yo creo que puede haber algun tipo de decision a nivel parlamento/consejo europeo en 2022 y consultas en los paises a partir de 2023.

yo dejo indicada mi opinion: creo que españa deberia cambiar de huso horario, adoptar el de UK que es mas preciso geograficamente (y canarias cambiar al anterior), y tambien creo que se deberia eliminar el cambio de horario y adoptar durante todo el año el correspondiente al invierno (especialmente si NO se hace lo anteriormente indicado y se mantiene el horario central europeo) o bien realizar un referendum o consulta ciudadana (uno vinculante, no uno en pagina web y que contestan 10mil personas y gracias) y determinar en funcion del resultado de dicha consulta, si se obtiene un resultado mayoritario con fuerza vinculativa. en resumen:

- Si quitaria los cambios de horario.
- Cambiaria el huso horario peninsular del europeo al de UK, y el de canarias en concordancia.
- Puestos a quitar el cambio de horario y seleccionar cual dejar, elegiria el de invierno especialmente si NO se cambia el huso horario.
- Opino que deberia consultarse a la ciudadania mediante referendum vinculante.

eso es "mi opinion". ya lo que se haga, es otra cuestion.

Yo opino que deberíamos trabajar de noche y dormir de día, eso haría muy feliz a la gente, en especial a las eléctricas.

Gurlukovich escribió:Yo opino que deberíamos trabajar de noche y dormir de día, eso haría muy feliz a la gente, en especial a las eléctricas.

Es lo que proponen los que quieren el horario de verano todo el año, entrar a trabajar cuando aún quedan dos horas para amanecer en invierno, e irse a la cama cuando todavía hay luz en verano.

LLioncurt escribió:

Gurlukovich escribió:Yo opino que deberíamos trabajar de noche y dormir de día, eso haría muy feliz a la gente, en especial a las eléctricas.

Es lo que proponen los que quieren el horario de verano todo el año, entrar a trabajar cuando aún quedan dos horas para amanecer en invierno, e irse a la cama cuando todavía hay luz en verano.

Lo comido en invierno por lo servido en verano.

Pues nada, ya tengo las consolas en hora de nuevo.

Y de momento seguimos con los cambios de hora, salvo que digan que en marzo no se cambia ya la hora, todo seguira igual que siempre.

Feroz El Mejor escribió:Pues nada, ya tengo las consolas en hora de nuevo.

Y de momento seguimos con los cambios de hora, salvo que digan que en marzo no se cambia ya la hora, todo seguira igual que siempre.

No te olvides de la Game & Watch

Dym escribió:

Feroz El Mejor escribió:Pues nada, ya tengo las consolas en hora de nuevo.

Y de momento seguimos con los cambios de hora, salvo que digan que en marzo no se cambia ya la hora, todo seguira igual que siempre.

No te olvides de la Game & Watch

No tengo, pero vamos, yo me refiero a que las dejo con el horario de invierno todo el año ya desde hace años.

me hace gracia que en las noticias digan que el cambio de hora supone un coste energetico
normal, porque hacen el calculo basandose en el consumo de luz que hay antes del cambio, pero despues del cambio el consumo debe cambiar de hora tambien

a ver si nos quedamos definitivamente ya en el horario este

Nos corresponde el +0, en verano estamos dos horas por delante de la solar y ahora estamos una hora por delante pero aceptaría el actual aunque estuviésemos esa hora adelantada a la solar y a tomar viento.

coyote escribió:Nos corresponde el +0, en verano estamos dos horas por delante de la solar y ahora estamos una hora por delante pero aceptaría el actual aunque estuviésemos esa hora adelantada a la solar y a tomar viento.

No es tan sencillo.



Que cada uno saque sus propias conclusiones pero en el vídeo está todo bien explicado. Ahora bien, cada uno tenemos nuestras preferencias pero los hechos son los hechos.

Que bonito es ver que son las 6 de la tarde y ya es de noche…
Que cosa mas deprimente por dios…..
Salir de trabajar y que sea de noche es lo mas triste que puede haber para un trabajador….
Sensacion de dia totalmente perdido
El crio con sus actividades extraescolares de noche

Fantastico….

Y esperate tu que dentro de un mes,a las 8 de la mañana sera tambien de noche
Entrar a trabajar de noche y salir de noche,que cosa mas maravillosa

No se como la gente defiende el horario de invierno, literalmente estas todo el dia trabajando o estudiando mientras hace sol, sales y ya es de noche, a las 6 o 7 de la tarde.

En cambio con horario de verano, entraras de noche pero sales con sol, algo que en mi opinion anima mucho mas.

el hilo es de 2018.

3 años y aun lo están consultando.

Esta claro que son hiper mega rápidos y eficientes.

Veo que la opción que voté cuando se abrió el hilo sigue la última pero para mí siempre será la mejor ya que es la única forma de que la manta corta te tape los pies y la cabeza según la necesidad. Si se mantiene el horario de invierno todo el año anochece bastante pronto en primavera - verano en el este de España y vivimos del turismo y además que prefiero disfrutar con el buen tiempo de un día más largo, si en cambio se mantiene horario de verano todo el año entonces amanece tardísimo en invierno en buena parte del país.

Luk escribió:No se como la gente defiende el horario de invierno, literalmente estas todo el dia trabajando o estudiando mientras hace sol, sales y ya es de noche, a las 6 o 7 de la tarde.

En cambio con horario de verano, entraras de noche pero sales con sol, algo que en mi opinion anima mucho mas.

Pq son unos malditos vampiros, si no no se entiende el que defiende el horario de invierno
Este cambio de horario en que beneficia el ahorro energético si tengo que tener encendida la luz de casa antes de las 6 de la tarde?

mcubcn escribió:Este cambio de horario en que beneficia el ahorro energético si tengo que tener encendida la luz de casa antes de las 6 de la tarde?

No aporta ningún ahorro, la propia UE en su dia ya reconoció que los cambios horarios no estaban basados en ningún estudio serio que dijese que de verdad funcionaban o ahorraban.

gran_hyperloop escribió:

coyote escribió:Nos corresponde el +0, en verano estamos dos horas por delante de la solar y ahora estamos una hora por delante pero aceptaría el actual aunque estuviésemos esa hora adelantada a la solar y a tomar viento.

No es tan sencillo.

Que cada uno saque sus propias conclusiones pero en el vídeo está todo bien explicado. Ahora bien, cada uno tenemos nuestras preferencias pero los hechos son los hechos.

Extraordinario documento. Debería ser obligatorio verlo antes de decir gilipolleces.

Stylish escribió:Extraordinario documento. Debería ser obligatorio verlo antes de decir gilipolleces.

Salida y puesta del sol, 1 de Noviembre 2021.

Berlín (Alemania) 07:03 16:35
Murcia (España) 07:31 18:04
Londres (Reino Unido) 06:55 16:32

https://www.sunrise-and-sunset.com/es/s ... /noviembre
https://www.sunrise-and-sunset.com/es/s ... /noviembre
https://www.sunrise-and-sunset.com/es/s ... /noviembre

Podemos comprobar claramente que en Murcia amanece media hora más tarde que en Berlín o Alemania y con el horario de INVIERNO, es decir, GMT +1

Y estos son los datos de Huelva del mismo día...

Huelva (España) 07:53 18:29

Donde podemos ver que amanece casi una hora más tarde.

Así que sí. Extraordinario panfleto

Yo ya he tomado iniciativa propia. Yo me muevo con horario GMT +1. Mi empresa tiene horario GMT+1 para todo. Me he configurado el teléfono como si estuviera de viaje para tener la hora GMT+1 y la hora local por si alguien pregunta. Pero yo me acuesto a mi hora y me levanto a mi hora, y oor ahora, mo único pero es tener que recoger a los niños en el colegio. Y a ver si con un poco de suerte, ahora que está el tema del trabajo remoto, más empresas se apuntan. Cualquier empresa con flexibilidad de horarios puede permitirse hacerlo. Pero a mi, mientras me vaya bien la cosa, no me van a romper otra vez el ciclo de sueño.

Luk escribió:No se como la gente defiende el horario de invierno, literalmente estas todo el dia trabajando o estudiando mientras hace sol, sales y ya es de noche, a las 6 o 7 de la tarde.

En cambio con horario de verano, entraras de noche pero sales con sol, algo que en mi opinion anima mucho mas.

Pues porque las horas de sol son las que son y para todo no da.

Es como decir: no sé cómo la gente defiende el horario de verano, literalmente tienes que salir de casa de noche por la mañana sin ganas de hacer nada y luego cuando llega la hora de dormir es de día y no puedes dormir las horas que necesitas.

En cambio con el horario de invierno puedes dormirte a la hora que toca y salir de casa de día, teniendo energía para hacer cosas y no cómo un zombie porque es de noche.

Al final todo es como se mire y también influye mucho donde se viva.
Cuanto más al mediterraneo menos afecta el horario de verano, pero personalmente los días que a las 10 y pico de la noche es de día en verano me matan.
No veo lógico que a las 7:30 de la mañana sea de noche y a las 10 de la noche sea de día. Eso pasa al oeste. Al este es verdad que se lleva mejor

No puede tener la misma opinión (bueno, si puede pero es fácil que no la tenga) el que en Coruña se encuentra con que casi a las 8 de la mañana es de noche y a las 10 de la noche es de día, que el que en Barcelona a las 6:30 de la mañana tiene luz y a las 9 y algo de la noche se puede ir a dormir porque es de noche.

Para el Segundo tiene más lógica el horario de verano

Lo mismo luego en diciembre.
En barcelona te amanece a las 8 y pico de la mañana y anochece a las 5 y pico de la tarde.
En Coruña te amanece a las 9 de la mañana y tienes luz hasta las 6.

Eso con el horario de invierno. Si dejas el de verano el de Coruña amanece a las 10 de la mañana y el de barcelona para a tener algo parecido a lo que tiene un gallego ahora.

Vamos que nunca va a llover a gusto de todos y que cada uno tiene su opinión basada en sus circunstancias. Creo que es entendible

largeroliker escribió:

Stylish escribió:Extraordinario documento. Debería ser obligatorio verlo antes de decir gilipolleces.

Salida y puesta del sol, 1 de Noviembre 2021.

Berlín (Alemania) 07:03 16:35
Murcia (España) 07:31 18:04
Londres (Reino Unido) 06:55 16:32

https://www.sunrise-and-sunset.com/es/s ... /noviembre
https://www.sunrise-and-sunset.com/es/s ... /noviembre
https://www.sunrise-and-sunset.com/es/s ... /noviembre

Podemos comprobar claramente que en Murcia amanece media hora más tarde que en Berlín o Alemania y con el horario de INVIERNO, es decir, GMT +1

Y estos son los datos de Huelva del mismo día...

Huelva (España) 07:53 18:29

Donde podemos ver que amanece casi una hora más tarde.

Así que sí. Extraordinario panfleto

Pero si lo que estás haciendo es dándole la razón.

España y Berlín tienen la misma hora GMT+1, por lo que el amanecer es más o menos igual y anochece 2 horas más tarde. Lo que no podemos hacer es tener días de 22 horas para que los testigos de la hora franquista tengáis razón.

martuka_pzm escribió:

Luk escribió:No se como la gente defiende el horario de invierno, literalmente estas todo el dia trabajando o estudiando mientras hace sol, sales y ya es de noche, a las 6 o 7 de la tarde.

En cambio con horario de verano, entraras de noche pero sales con sol, algo que en mi opinion anima mucho mas.

Pues porque las horas de sol son las que son y para todo no da.

Es como decir: no sé cómo la gente defiende el horario de verano, literalmente tienes que salir de casa de noche por la mañana sin ganas de hacer nada y luego cuando llega la hora de dormir es de día y no puedes dormir las horas que necesitas.

En cambio con el horario de invierno puedes dormirte a la hora que toca y salir de casa de día, teniendo energía para hacer cosas y no cómo un zombie porque es de noche.

Al final todo es como se mire y también influye mucho donde se viva.
Cuanto más al mediterraneo menos afecta el horario de verano, pero personalmente los días que a las 10 y pico de la noche es de día en verano me matan.
No veo lógico que a las 7:30 de la mañana sea de noche y a las 10 de la noche sea de día. Eso pasa al oeste. Al este es verdad que se lleva mejor

No puede tener la misma opinión (bueno, si puede pero es fácil que no la tenga) el que en Coruña se encuentra con que casi a las 8 de la mañana es de noche y a las 10 de la noche es de día, que el que en Barcelona a las 6:30 de la mañana tiene luz y a las 9 y algo de la noche se puede ir a dormir porque es de noche.

Para el Segundo tiene más lógica el horario de verano

Lo mismo luego en diciembre.
En barcelona te amanece a las 8 y pico de la mañana y anochece a las 5 y pico de la tarde.
En Coruña te amanece a las 9 de la mañana y tienes luz hasta las 6.

Eso con el horario de invierno. Si dejas el de verano el de Coruña amanece a las 10 de la mañana y el de barcelona para a tener algo parecido a lo que tiene un gallego ahora.

Vamos que nunca va a llover a gusto de todos y que cada uno tiene su opinión basada en sus circunstancias. Creo que es entendible

Yo soy de Galicia y aun asi prefiero el horario de verano por mucho, prefiero que en verano haya sol hasta las 10 de la noche a que en invierno sea de noche a las 6 de la tarde, para que quieres sol mientras trabajas o estudias? es mucho mejor salir con sol de trabajar y eso se nota en el animo de al gente, que cuando llega la primavera y el cambio de hora siempre mejora.

A mi me da muy igual entrar a trabajar de noche por la mañana, pero sin duda prefiero salir con sol porque te da la impresión de que aun queda día por delante, no salir con la típica tarde de que son las 7 de la tarde y parece que son las 12 de la noche y ya solo quieres ir para casa.

Por no hablar que cuanto mas nos metemos en invierno dejaras de ver sol para entrar a trabajar, entraras por la noche y terminaras a la noche.

Y también pensando en fines de semana o festivos, que como duermas hasta las 12, vas a tener 6 horas de sol para todo el día.

Stylish escribió:Pero si lo que estás haciendo es dándole la razón.

España y Berlín tienen la misma hora GMT+1, por lo que el amanecer es más o menos igual y anochece 2 horas más tarde. Lo que no podemos hacer es tener días de 22 horas para que los testigos de la hora franquista tengáis razón.

¿El amanecer más o menos igual? Aquí amanece una hora más tarde de lo que tocaría

Realmente no hay mucha discusión que valga. Tenemos la hora mal, nos toca la GMT, y todos los horarios "raros" que tenemos vienen de eso.

Hacía tiempo que no lo decía…

Menuda puta mierda el horario de invierno.

gracias horario de invierno, asi el dia es mas agradable. Tiene el agradable beneficio de que te quita de salir del trabajo con el sol atardeciendo, siendo uno de los momentos mas cegadores del dia, siendo muy peligroso en tema de atropellos (muchas veces no veo una mierda por reflejos en la luna del coche, en el atardecer tipico de invierno)

como ya ha dicho gxy y otros, lo que habria que hacer cambiar el horario laboral tambien, es la lacra del pais. De esa manera el horario de invierno tambien tendria el punto positivo de los que defienden el horario de verano, que piden "salir del trabajo con luz"

A mi me da que la gente achaca algo al cambio de hora, que realmente es debido a algo natural, y es que en invierno, hay menos horas de sol al día!!

Una hora antes o despues tampoco va a cambiar demasiado. El tema es que en invierno hay unas 8 horas de claridad.

Entonces, para la gente que tiene horario partido, pues es imposible cuadrar horarios para que tengan sus horas libres con sol. Aunque se dejase el horario de verano, en diciembre seguiría anocheciendo a las 6.

A no ser que querais que amanezca a las 12h o 13h y anochezca a las 21h o así . Que dicho sea de paso, parece que a muchos le encantaría.

Luk escribió:

martuka_pzm escribió:

Luk escribió:No se como la gente defiende el horario de invierno, literalmente estas todo el dia trabajando o estudiando mientras hace sol, sales y ya es de noche, a las 6 o 7 de la tarde.

En cambio con horario de verano, entraras de noche pero sales con sol, algo que en mi opinion anima mucho mas.

Pues porque las horas de sol son las que son y para todo no da.

Es como decir: no sé cómo la gente defiende el horario de verano, literalmente tienes que salir de casa de noche por la mañana sin ganas de hacer nada y luego cuando llega la hora de dormir es de día y no puedes dormir las horas que necesitas.

En cambio con el horario de invierno puedes dormirte a la hora que toca y salir de casa de día, teniendo energía para hacer cosas y no cómo un zombie porque es de noche.

Al final todo es como se mire y también influye mucho donde se viva.
Cuanto más al mediterraneo menos afecta el horario de verano, pero personalmente los días que a las 10 y pico de la noche es de día en verano me matan.
No veo lógico que a las 7:30 de la mañana sea de noche y a las 10 de la noche sea de día. Eso pasa al oeste. Al este es verdad que se lleva mejor

No puede tener la misma opinión (bueno, si puede pero es fácil que no la tenga) el que en Coruña se encuentra con que casi a las 8 de la mañana es de noche y a las 10 de la noche es de día, que el que en Barcelona a las 6:30 de la mañana tiene luz y a las 9 y algo de la noche se puede ir a dormir porque es de noche.

Para el Segundo tiene más lógica el horario de verano

Lo mismo luego en diciembre.
En barcelona te amanece a las 8 y pico de la mañana y anochece a las 5 y pico de la tarde.
En Coruña te amanece a las 9 de la mañana y tienes luz hasta las 6.

Eso con el horario de invierno. Si dejas el de verano el de Coruña amanece a las 10 de la mañana y el de barcelona para a tener algo parecido a lo que tiene un gallego ahora.

Vamos que nunca va a llover a gusto de todos y que cada uno tiene su opinión basada en sus circunstancias. Creo que es entendible

Yo soy de Galicia y aun asi prefiero el horario de verano por mucho, prefiero que en verano haya sol hasta las 10 de la noche a que en invierno sea de noche a las 6 de la tarde, para que quieres sol mientras trabajas o estudias? es mucho mejor salir con sol de trabajar y eso se nota en el animo de al gente, que cuando llega la primavera y el cambio de hora siempre mejora.

A mi me da muy igual entrar a trabajar de noche por la mañana, pero sin duda prefiero salir con sol porque te da la impresión de que aun queda día por delante, no salir con la típica tarde de que son las 7 de la tarde y parece que son las 12 de la noche y ya solo quieres ir para casa.

Por no hablar que cuanto mas nos metemos en invierno dejaras de ver sol para entrar a trabajar, entraras por la noche y terminaras a la noche.

Y también pensando en fines de semana o festivos, que como duermas hasta las 12, vas a tener 6 horas de sol para todo el día.

Si a ver si para gustos.. cada uno tiene sus circunstancias y sus costumbres y por eso cada uno tiene una opinión.

Yo prefiero que amanezca pronto porque me ayuda a aprovechar el día y que anochezca temprano porque me ayuda a regular mejor el sueño.

También es verdad que a las 12 de la mañana hace muchos años que no me levanto y por lo tanto eso que tú planteas a mi no me afecta. Por eso; teniendo costumbres distintas es normal tener opiniones distintas.
Al que le gusta salir a las 7 de la mañana a correr por el monte los domingos en lugar de dormir hasta las 12 (tan respetable una cosa como la otra) lógicamente preferirá cosas distintas.

A lo que yo iba es que no hay que estar loco para preferir un horario u otro

parrotxo escribió:Entonces, para la gente que tiene horario partido

Podríamos partir del hecho de que el horario partido debería de estar prohibido.

LLioncurt escribió:

parrotxo escribió:Entonces, para la gente que tiene horario partido

Podríamos partir del hecho de que el horario partido debería de estar prohibido.

Pero ese es otro debate que nada tiene que ver con los husos horarios

Las 7 de la tarde y como si fueran las 10 de la noche.

https://youtu.be/Wyv5m-QmcUo?t=805

Bimmy Lee escribió:Las 7 de la tarde y como si fueran las 10 de la noche.

https://youtu.be/Wyv5m-QmcUo?t=805

Sal del país y descubrirás que a las 5 de la tarde en invierno es de noche en casi todo el planeta.

Buste escribió:Que bonito es ver que son las 6 de la tarde y ya es de noche…
Que cosa mas deprimente por dios…..
Salir de trabajar y que sea de noche es lo mas triste que puede haber para un trabajador….
Sensacion de dia totalmente perdido
El crio con sus actividades extraescolares de noche

Fantastico….

Y esperate tu que dentro de un mes,a las 8 de la mañana sera tambien de noche
Entrar a trabajar de noche y salir de noche,que cosa mas maravillosa

pues imaginatelo para entrar al colegio a las 9am

edit. @gran_hyperloop buen documento.

con ese informe grafico en la mano... tiene menos sentido tener diferente horario que alemania y francia con respecto a la hora en que amanece. luego en el atardecer, pues "les sacamos ventaja"

sigo pensando que la prioridad debe ser tener luz a las 8am o antes, en todas las regiones de españa y en todo el año, ese deberia ser el criterio para seleccionar que hacer en la materia.

y los que quieran tener horas de luz al salir del trabajo... pues que empiecen por discutir con sus jefes esos horarios de 10+ horas que acaban a las tantas y media y con paradita al mediodia que para lo unico que sirve es para que gastes dinero en comer fuera.

largeroliker escribió:

Stylish escribió:Extraordinario documento. Debería ser obligatorio verlo antes de decir gilipolleces.

Salida y puesta del sol, 1 de Noviembre 2021.

Berlín (Alemania) 07:03 16:35
Murcia (España) 07:31 18:04
Londres (Reino Unido) 06:55 16:32

https://www.sunrise-and-sunset.com/es/s ... /noviembre
https://www.sunrise-and-sunset.com/es/s ... /noviembre
https://www.sunrise-and-sunset.com/es/s ... /noviembre

Podemos comprobar claramente que en Murcia amanece media hora más tarde que en Berlín o Alemania y con el horario de INVIERNO, es decir, GMT +1

Y estos son los datos de Huelva del mismo día...

Huelva (España) 07:53 18:29

Donde podemos ver que amanece casi una hora más tarde.

Así que sí. Extraordinario panfleto

En Huelva el 1 Noviembre amanece una hora mas tarde que en Berlin, pero 15 minutos más tarde que Aquisgrán, que también es Alemania.

Buste escribió:Que bonito es ver que son las 6 de la tarde y ya es de noche…
Que cosa mas deprimente por dios…..
Salir de trabajar y que sea de noche es lo mas triste que puede haber para un trabajador….
Sensacion de dia totalmente perdido
El crio con sus actividades extraescolares de noche

Fantastico….

Y esperate tu que dentro de un mes,a las 8 de la mañana sera tambien de noche
Entrar a trabajar de noche y salir de noche,que cosa mas maravillosa

Bueno, dile a tu jefe que te adecue el horario a la luz solar y, en vez de salir a las 18, salir a las 16. Pero claro, aquí tenemos empresaurios que nos quieren de 8 a 18 (o 19 o 20) en las oficinas y la culpa va a ser de que estemos más cerca de la posición solar que nos toca.

Yo a favor del horario de invierno, desde luego.

GXY escribió:y los que quieran tener horas de luz al salir del trabajo... pues que empiecen por discutir con sus jefes esos horarios de 10+ horas que acaban a las tantas y media y con paradita al mediodia que para lo unico que sirve es para que gastes dinero en comer fuera.

en general -> si sales/terminas de noche y empezaste a trabajar antes de las 12 de la mañana -> es que llevas demasiadas horas ahi metido. en el fondo es indiferente que anochezca a las 7 que a las 9. de hecho si anochece a las 9 aun peor, porque seran 2 horas mas que habras estado enterrado.

en otras palabras mas simples: que el problema no es la hora de anochecida, sino los horarios laborales de mierda estipulados por empresaurios y mandos intermedios que como no tienen vida propia, no valoran medio cagao que sus subordinados la tengan.

Lo de adecuar el horario de trabajo para disponer de más luz del sol ya me diréis cómo, salvo que trabajes de noche.
Yo alterno horario partido con jornada intensiva, y en el horario de invierno vengo a tener las mismas pocas horas de sol tanto de una forma como de otra (unas dos horas o dos horas y media de sol).
En jornada intensiva entro de noche. En horario partido entro con la salida del sol deslumbrándome xD.
En horario partido salgo a comer con la luz del sol. En jornada intensiva termino y voy a comer también con la luz del sol, pero no tengo muchas más horas de sol que en horario partido. En horario partido salgo en noche cerrada.

La jornada intensiva tiene desde luego sus ventajas, pero este tema no creo que sea una de ellas dependiendo de la persona, ya que la jornada intensiva, aunque salgan de día, les vendrá mal a aquellos que necesitan activarse con la luz del sol. Y el horario partido les vendrá mal a aquellos que cuando salen de trabajar necesitan tener luz del sol, aunque entren con algo de luz.


Ho!