La próxima generación de Microsoft pasaría por una consola tradicional y un dispositivo de streaming

No lo veo eso de jugar en stream. Todavía eso no a triunfado en pc que el tema de los juegos digitales está más aceptado. No creo q vaya hacer algo en consola. Si capcom pide 15 euros por un juego como el resident evil 7 en switch con casi 2 años, cuando el físico lo tienes en otras plataformas a 20 euros. Cuando van a pedir por un juego nuevo que salga directo a streaming? 25 30euros y que te caduca a los 6 meses? No lo veo la verdad

Lamentablemente para los que somos mas clasicos o nos gusta ser dueño de los juegos, parece que las empresas ya tienen claro cual es el futuro y donde esta el negocio, no lo digo por esto de MS sino que ya hay muchas voces e indicios de diferentes sectores... Lo van a terminar imponiendo o creando la necesidad.

La generación que vienen darán las 2 opciones, si tiene éxito el streaming la siguiente generación dudo que den las dos opciones.

Lo que me hace ruido es lo siguiente... Las empresas como Sony, MS o Nintendo van a tener que hacer una inversión monstruosa en hardware para que sus servidores ejecuten de forma remota juegos en calidad media/alta (ahora la consola que hace el trabajo la pagamos nosotros y le damos ganancia), van a tener un gasto impresionante en mantenimiento y actualización de dicho hardware cada X cantidad de tiempo, millonadas en gasto de energía eléctrica, mas empleados, etc, etc.

Entonces como creen que van a recuperar todo ese gasto extra?? Siendo optimista deben creer que ese modelo de negocio va atraer mas clientes... Siendo mas pesimista creo que tienen claro que con las suscripciones o alquiler de juegos vía streaming van a exprimir mucho mas la billetera del jugador promedio.

danyelastra escribió:

rudedude escribió:

danyelastra escribió:
Pues aunque no lo creas también reproduce juegos con su lector Blu-ray, no se limita a leer códigos en discos como otros sistemas....
A lo que me refiero con que lee películas es que tiene un lector útil, te hará gracia pero seguro que defendiste que la PS3 era un reproductor de Blu-ray en su momento.
Esto como todo, a los que no os gusta le veréis solo lo negativo, a mí me gusta ver ambas partes la positiva y la negativa.
Se me olvidaba, hoy por hoy es el mejor hardware tradicional que hay en su gama.

La realidad es que en su día me compré el HDDVD que era un sistema mucho mejor que el BR que es lento y no se puede jugar al vuelo, por eso hay que instalar los juegos
En esa ocasión Ms no se quiso mojar con el sistema, vendió el gadget por separado y perdió la guerra para que ganara el peor formato, si, y el Zune también lo tengo y era mucho mejor que el ipod

Joder pues si sueles apostar al sistema perdedor vente a Xbox te hacemos sitio.

Es broma, no vayas a ofenderte jejeje.

jajaja. tranqui, no problemo

@rudedude
Al final nos guste o no será el tiempo quién dará la razón a Microsoft o se la quitará, si finalmente tiran por este camino.
Me considero jugador tradicional anti streaming (para mí) aún guardo mis nes y super mes, pero si en un futuro muere el físico no voy a dejar mi hobby.

Hay tantos futuros... me acuerdo de ese que decían que en el futuro todos viviríamos en second life

InToTheRaiN escribió:

Jean-Luc Picard escribió:
Efectivamente, para gustos los colores y cada uno que elija según sus gustos y prioridades.

A mi la noticia no me termina de quedar clara. Pero yo optaría por el modelo streaming siempre y cuando se me permita, además de la suscripciòn, comprar los juegos, sin tener que depender de una mensualidad, aunque solo se puedan ejecutar remotamente.

Piensa lo que acabas de decir:

"Poder comprar los juegos, y que se ejecuten remotamente, sin tener que depender de una mensualidad"

Es decir, que tu compras un juego, y Microsoft:

-Pone el almacenamiento donde se aloja el juego
-Pone el equipo necesario para que ese juego se ejecute, siempre que tu quieras.(con todo lo que implica)

Vamos, 0 problemas para el usuario y miles de costes para la empresa, en mantenimiento, renovacion de equipos, servidores, discos duros, electricidad, etc.


Vamos, no creo que actuamente (ni en el futuro) exista el modelo de negocio que planteas. (pq basicamente no es un negocio, es un pozo sin fondo)

Pues eso, Streaming, lo que hace Sony con PlayStation Now (sin compras) y cómo funciona entre otras Google Play music y Google play video. Que además del alquiler permite la compra.

Además si el juego ya está alojado en un servidor ¿para qué va a renovar el equipo? Y la electricidad siempre es un gasto si vas a ofrecer streaming.

pero alguien en su sano juicio volveria a comprar una consola de MS despues del desproposito que ha sido y esta siendo esta generacion para la One?

bartletrules escribió:@InToTheRaiN

Pero es que aquí quien ha anticipado de todo habéis sido vosotros los que estáis poniendo el grito en el cielo porque haya otra forma de acceder a los juegos, simplemente.

Que no, que el problema no son las opciones. El problema es que las 2 consolas van a poder hacer streaming, y que van a empezar a sacar los juegos "solo en formato Streaming", aunque una de ellas pueda ejecutarlo perfectamente.

¿Por que? Porque entre otras cosas, les jode muchisimo la segunda mano, por ponerte un ejemplo de un compañero del curro, se compro el God Of War 70€ en la salida, y al mes y medio lo vendió por 55€ en el mercadillo, ellos han olido 70€, de los otros 55€ no catan nada, si al siguiente mes, el chico que lo compro por 55, lo vende por 40€, al final lo han jugado 3 personas por 70€, extrapola...

Y como esto, un largo etc, que puedes hacer, si puedes tener el juego en fisico.

No entiendo la mania de algunos, por querer perder poder.

bartletrules escribió:Ya has dejado claro que esto no es Netflix ni es Spotify, y yo te repito que eso está claro, que no estaba pensando en que por 30 euros al año puedas jugar a todo lo que te de la gana. Y nadie ha dicho aquí que las empresas sean hermanitas de la caridad. Quieren ganar dinero, y quieren ganar cada día más. Y sin embargo están apostando por el streaming sin dudar.

Vas bien, vas bien..

bartletrules escribió:Por algo será. Piensa tú un poco en el ahorro para la empresa que supone para la empresa todo el coste de fabricar y distribuir físicamente los juegos. Y luego piensa en la depreciación que sufren la mayoría de los títulos en cuestión de meses. Piensa en la cantidad de comentarios que lees en EOL y en cualquier foro cada vez, diciendo lo de "me mola, pero mejor me espero unos meses a que baje de X precio". ¿Es posible, sólo posible, que las editoras estén dispuestas a negociar los derechos de sus IPs en bloque, para recibir porciones de cada suscriptor y que en conjunto, supongan un ingreso relativamente estable mes tras mes en lugar de depender de que el lanzamiento X pegue el pelotazo en su primer mes y medio en el mercado? ¿Es posible que tanto como hacerte gastar, a las empresas les interese todo lo que suponga reducir costes (la otra forma de incrementar el beneficio)?

ouch!. No, pero bueno, te lo voy a comprar, para hacer un ejercicio de suposiciones, bajo tu planteamiento.

Las desarrolladoras, deciden que prefieren ganar menos, gastando menos, para quedarse con un poco mas de beneficio. Y supongamos que todo es perfecto y las cuentas salen.

Soy la desarrolladora X:

Pasa el primer año. ¿Como aumentamos beneficios?

Pasa el segundo año. ¿Como aumentamos beneficios?

Pasa el tercer año. ¿Como aumentamos beneficios?

Como bien dices, cada día quieren ganar mas. ¿Que pasara en 5 años? ¿En 10? ¿Cuando la mayoria solo salga en Streaming, que como decis "Es el futuro"?


Fijate Steam, al principio, se explicaba que los precios les podía ofrecer mas baratos por que se ahorraban los costes de fabricación y distribución. ¿Por que ahora salen al mismo precio fisico que digital? ¿Pero y los ahorros de costes? ¿Ahora les asumimos enteramente los usuarios, no?

En el post anterior mencione lo que pasaba con los precios durante las rebajas de hace 5 años, fijate ahora, Steam copa en su imensa mayoria el mercado en PC, hay gente que solo compra en Steam por comodidad (Es mas, aqui yo tengo que entonar un mea culpa, casi 700 juegos en Steam, mi coleccion en GOG es ridicula en comparacion, cosa de lo que cada día que pasa mas y mas me arrepiento), hemos llegado al punto de que la gente prefiere gastarse 20€ mas en un juego en Steam, que pagarle en otra plataforma, y en que ha desembocado esto? Pasate por los hilos de ofertas de Steam de aqui hasta hace unos años, ahi veras datos REALES de lo que ha sucedido, y lo que nos ha traido todo esto. Y trata de convencer a alguien para que cambie el chip, veras que es casi imposible.


Pero es que la cosa no es como la pintas. Los costes de fabricacion del bluray y su distribución les ahorras. Guay.

¿Y los costes de tener una maquina que sea capaz de ejecutar el juego y enviar el streaming? ¿Esos costes no les computas en tus calculos de ahorros de costes? ¿Y cuando se jode una maquina y tienes que reemplazarla? ¿Y los costes de tener fisicamente esas maquinas en Granjas de supercomputadoras? ¿Y los costes de mantener esas maquinas, electricidad, ancho de banda, personal, etc?

¿Quien va a pagar todo eso?

bartletrules escribió:Y de nuevo, quien está asumiendo aquí más cosas de la cuenta en tu "cuenta de la lechera" eres tú. No sabemos las condiciones de esa suscripción, y perfectamente podrían llegar a acuerdos para hacerla modular, exactamente igual que cuando contratas tele por cable y te ofrecen paquetes premium:

- Sr Cliente, tienes un básico de 200 o 300 juegos todo el año, con 15 o 20 novedades garantizadas. ¿Quieres jugar a los deportivos de EA? pues por X euros más, los tienes. ¿quieres las sagas de Ubi? Añade un extra.

Y aún así, el cliente OCASIONAL puede AHORRAR porque en vez de soltar 120 napos para estrenar dos juegos al año, o unos 80 pasados unos meses, los disfrute desde el primer día durante el par de meses que tiene más desocupados, pagando su cuota.

Y aqui, vuelve a fallar el planteamiento, de lo que ofreces, por que es contradictorio con lo que dices anteriormente. ¿Tu crees que a la empresa que le entraban esos 120€, ahora le dices que del porcentaje de la suscripcion, va a recibir solo 100€ (por ponerte un ejemplo, extremadamente beneficioso para ella), no va a querer, ella quiere sus 120€ o lo que tenga estimado. Y al año que viene, mas.

Asi que nada de precios populares, como mucho al principio, para ir subiendoles, pq sino, no aumentan beneficios, año tras año, que es en lo que parece que coincidimos.

bartletrules escribió:Las empresas no quieren que ahorres, pero a ellas lo que les interesa es fidelizar y pasar de una adquisición puntual de BIENES a un SERVICIO en el que estés pagando todo el año (si pueden convencerte, con una cuota que te suene lo suficientemente asequible) un fijo, igual que la luz.

Claro, es el sueño mas humedo, que tienen. ¿Y que pasa con los gastos de las utilities? ¿Tu has visto que bajen? Cada vez mas altos. Mira la luz, gas, agua...

Pues no te preocupes, que el futuro de verdad, viene despues. ¿Que te parece, pagar por lo que juegas? es decir, te vamos a cobrar un fijo todos los meses, y por cada hora que juegues X.

Y despues te cobraran por darte de alta en el servicio, y cosas así. ¿Que no? ¿Apostamos? Ese es el futuro que quieren.

Y ya veras que risas cuando en vez de tarifa plana de internet, los ISP empiecen a facturar con bonos por uso, es decir, XXGb para videos, YYGb para Navegar, ZZGb para juegos. (busca la noticia, que esta en EOL)

Va a salir baratisimo echarte una partida. Pero barato, barato eh?


Y viendo la pila de gente que esta encantada con la noticia, en EoL, que mas o menos, entiendo que no son casuals los que postean, no me quiero imaginar en mundo real, lo bien que se implantará la idea.

bartletrules escribió:Y por supuesto que los que queramos, seguiremos teniendo consola y juegos en propiedad.

No.

Si esto sale bien, y el modelo se implanta, los juegos en propiedad desaparecen, y por tanto el ultimo reducto de poder que tiene el usuario para no tragar con todo lo que quieren las desarrolladoras.

bartletrules escribió:Ah, y lo que estamos viendo en este hilo es precisamente lo que se vio con la presentación tan mala de Xbox One en su día: que muchas veces la gente se pone en modo "internet rage" de primeras. Así que mejor van soltando y explicando las cosas con tiempo, para que se le baje la sangre del cerebro a la peña. Sí. sí que han aprendido algo desde entonces acá. Será que no salió la peña a rajar de los season pass y los dlcs, y los juegos digitales y demás, y mira ahora si se venden o no por mucho que haya cuatro (o cuatrocientos) gatos rezongando en los foros. Y todavía recuerdo cuando se decía lo mismo de la distribución física en PC, que yo quiero mi disco y bla bla bla. Hoy en día el soporte físico en PC es más nostalgico que otra cosa entre las actualizaciones y la necesidad de registrarlo en steam (vamos, que el disquito con su caja son de adorno y para ocupar espacio en el estante, básicamente. Para eso prefiero comprarme una figura o lo que sea), y nadie se ha muerto sino todo lo contrario: el juego en PC está más vivo que nunca. Al comienzo de PS360 hablar de juegos digitales era casi como hablar de minijuegos y ports reciclados de consola, y ya ves ahora que cada día va a más.

Claro, si es que ese es problema. Fijate el DLC te le vendian como "Una forma de alargar la vida de juego que tanto te gusta".

Fijate en lo que se ha convertido los DLC.

Hay DLCs de día 1, que se anuncian junto con la salida del videojuego, hemos visto juegos que tenias que comprar el DLC para ver el final, DLC's que estaban incluidos en el DVD del juego, de forma oculta, y que cuando les comprabas te bajabas solo unos poco bytes, para desbloquearles, y un larguisimo etc de tropelerias, a cada cual mas acojonante.

Me diras que no estabamos mejor cuando no existian los DLCs.

Si los hubiesemos parado a tiempo, te aseguro que estariamos mejor. ¿O me lo vas a negar tambien?

bartletrules escribió:Hablamos de una tecnología que se va a consolidar, y del año 2020 como pronto. Si nos hubiesen dicho hace 10 años las velocidades que podríamos alcanzar en nuestras casas, hubiésemos flipado en colores. ¿Por qué no se va a poder trabajar para minimizar la latencia y todos esos problemas que detectamos hoy tan claramente?

Pues por que hay muchas variables, y parafraseando a Homer Simpson, "En esta casa obedecemos las leyes de la termodinamica!!!"

parh escribió:pero alguien en su sano juicio volveria a comprar una consola de MS despues del desproposito que ha sido y esta siendo esta generacion para la One?

Solo de curioso, tuviste One en algun momento?

Yo en casa tengo 2 (una Fat y una X) y tengo consolas que le hacen competencia (PS4 Pro y Switch), donde mas comodo estoy, donde mas dinero gasto todos los meses y donde vuelvo a invertir dinero sin dudar en otra gen es en Xbox.
En las otras seguramente volvería a caer, pero eso de "sano juicio" y demas suena (sin animo de ofender) a una mezcla de prejuicio con desconocimiento.

CyDC escribió:

parh escribió:pero alguien en su sano juicio volveria a comprar una consola de MS despues del desproposito que ha sido y esta siendo esta generacion para la One?

Solo de curioso, tuviste One en algun momento?

Yo en casa tengo 2 (una Fat y una X) y tengo consolas que le hacen competencia (PS4 Pro y Switch), donde mas comodo estoy, donde mas dinero gasto todos los meses y donde vuelvo a invertir dinero sin dudar en otra gen es en Xbox.
En las otras seguramente volvería a caer, pero eso de "sano juicio" y demas suena (sin animo de ofender) a una mezcla de prejuicio con desconocimiento.

En la anterior gen tuve PS3 y X360 porque ambas tenian juegazos y exclusivos que valian la pena, y en el caso de la 360, un servicio online (el live) que estaba un par de escalones por encima de PSN. En esta gen, las diferencias en el online han desaparecido, y los juegazos exclusivos se han quedado solo en la PS4.

Viendo este panorama, tengo los unicos sistemas necesarios para esta gen: PS4 pro para sus AAA exclusivos, y PC tope de gama para todo lo demas, incluidos los pocos AAA first party de MS (quantum break, gow4, forza). No veo necesidad alguna para una xbox. Y la switch no es para mi, ni siquiera la considero como una opcion. Gracias al cemu, ya disfruté del Zelda BOTW a 4k y 60 fps.

Saludos

Kendo14 escribió:

InToTheRaiN escribió:obligaría a tener siempre activa una suscripción a Xbox Live
obligaría a tener siempre activa una suscripción a Xbox Live
obligaría a tener siempre activa una suscripción a Xbox Live
obligaría a tener siempre activa una suscripción a Xbox Live
obligaría a tener siempre activa una suscripción a Xbox Live
obligaría a tener siempre activa una suscripción a Xbox Live
obligaría a tener siempre activa una suscripción a Xbox Live




PD. Esta gente sobre como vender una consola antes de que salga, veo que siguen sin tener ni idea, y que no han aprendido nada, pues ale, a disfrutar otra vez siendo segundones...

No sabes ni interpretar un texto y hablas de que Microsoft no sabe como vender un producto? xDD
Esta gente no sabrá como vender una consola (Algo totalmente falso xD) Pero tu no sabes ni lo que es un rumor, majo.

Deberías mandar tu curriculum a Microsoft que pareces un experto Aunque donde seguro que te reciben con los brazos abiertos es en el foro de Vandal

Entiendo que hayas leido el post, y que como esta muy muy condensado, no hayas entendido nada, te haya hecho sentir mal, y en la imperiosa necesidad de defenderlo, y meterte conmigo y no comentar absolutamente nada de la noticia.

Es comprensible, así que tranquilo que no me lo tomo mal y si quieres y te apetece, en esta misma noticia, tienes un poco mas desarrollado en varios de mis posts, lo que he tratado de sintetizar en el inicial.

Y por el amor de Dios, no digas que no se interpretar un texto, si hasta lo anuncio Phil Spencer, que se trata de un secreto a voces!!!

Benzo escribió:

InToTheRaiN escribió:Pues sencillamente, pq es dar soporte a un futuro que a mucha gente no le gusta.

Si sale bien, nos vamos olvidando definitivamente del mercado de segunda mano, de poseer algun juego, de poder jugar cuando se chapen los servidores, etc.

Y entiendo perfectamente lo que es la evolucion.

Ahora estamos a tiempo para la involucion, luego nos echaremos las manos a la cabeza.

eR_pOty escribió:pues porque es lo que marcara un antes y un despues para normalizar algo que no gusta a todo el mundo. al igual que paso con Playstation PLUS , paso de ser algo opcional a algo obligatorio. es una manera de intruducir un nuevo mercado con mucho lubricante.

No gusta a todo el mundo deben ser los mismos que alquilan DVD's o BR para ver películas y reniegan de Netflix, HBO y compañía. Si Microsoft vende una consola tradicional en la próxima generación tendrás como mínimo soporte a este modelo durante los próximos 10 años; 2 hasta el 2020 y los 8 que pueda durar la próxima generación.

La venta de segunda mano se podría mantener en formato digital aunque posiblemente tendría unas restricciones que rebajarían bastante su atractivo. El soporte físico como un BR a día de hoy se ha convertido en un DRM por el simple hecho de tener que usarlo. A mi me gusta el formato físico e incluso siendo jugador de PC tengo ediciones físicas (incluyendo coleccionistas), pero la comodidad de iniciar donde quiero con mi cuenta un juego de Steam, Battle.net u Origin pesa mucho.

Mmmm, no te lo compro, Benzo!


Por ejemplo:

noticia_capcom-anuncia-por-sorpresa-una-version-de-resident-evil-7-para-switch-que-se-ejecuta-en-la-nube_36462

¿Que impide que para el 2022, saquen algun que otro juego solo disponible en streaming para las 2 consolas?

Admite que es una posibilidad, ¿Va a suceder? Quien sabe, yo no tengo una bola de cristal, pero al igual que nadie se esperaba el resident evil7 en exclusiva en streaming para la switch (que si, que si portado, que si potencia, eso es lo de menos) y ahi lo tienes.

Es posible, por que no. Y no necesitamos esperar 10 años para que eso ocurra, que se supone que la infraestructura ya la tienen, la pueden aprovechar mas facilmente que el resto. ¿Y ademas que pasa? ¿no va a vivir nadie mas alla del 2028? ¿Que tiene de especial esa fecha?

Y otra cosa, al igual que tu buscas comodidad, y es un punto totalmente valido, igual otra persona, por su situacion o apetencias, le gusta el formato fisico, y es igual de licito.

Un saludo.

InToTheRaiN escribió:¿Que impide que para el 2022, saquen algun que otro juego solo disponible en streaming para las 2 consolas?

Admite que es una posibilidad, ¿Va a suceder? Quien sabe, yo no tengo una bola de cristal, pero al igual que nadie se esperaba el resident evil7 en exclusiva en streaming para la switch (que si, que si portado, que si potencia, eso es lo de menos) y ahi lo tienes.

Es posible, por que no. Y no necesitamos esperar 10 años para que eso ocurra, que se supone que la infraestructura ya la tienen, la pueden aprovechar mas facilmente que el resto. ¿Y ademas que pasa? ¿no va a vivir nadie mas alla del 2028? ¿Que tiene de especial esa fecha?

Y otra cosa, al igual que tu buscas comodidad, y es un punto totalmente valido, igual otra persona, por su situacion o apetencias, le gusta el formato fisico, y es igual de licito.

Un saludo.

Eso no pasará de la misma forma que no verás un juego de Xbox One que solo funciona en Xbox One X. El mensaje de Microsoft es claro "nadie se queda atrás", como mínimo dentro de una misma generación (cuyos límites son cada vez más borrosos). Lo contrario sería un error mayúsculo. A largo plazo el objetivo de Microsoft es que puedas jugar a todo el catalogo de Xbox (desde la original) en cualquier cosa con pantalla.

Si te gusta el formato físico (para comprar una consola) lo seguirás teniendo durante muchos años. Pero yo no me jugaría nada a que verás otra consola (como la conocemos hoy) más allá de PS5 o Xbox Two (o como quieran llamarlas). Las compañías están aquí para ganar dinero, quitarse el hardware del medio se lo pondrá más fácil y lamento decir (ahí va pitoniso Benzo) que el mercado les dará la razón llegado el momento (de aquí 10 o 15 años).

Jon Locke escribió:

InToTheRaiN escribió:Por alusiones, y sin nadie en particular, voy a desarrollar/elaborar un poco mas mi post, ya que veo que algunos lo han entendido, pero a otros les cuesta y es normal, pq ha sido muy escueto.

La noticia la he leido perfectamente, de arriba abajo, quieren sacar 2 dispositivos, la xbox nueva, y una un poco mas barata, y para que no se les vea mucho el plumero, de que con un chromecast, raspberry, cualquierartilogiucho de 30€, se puede hacer steaming, dicen que van a poner hardware que detecte las colisiones, y que todo va a ser magnifico y maravilloso, y que asi no va a haber lag....

Vamos a ver, por partes.

Esto no es netflix. Punto. Quitaos la idea de la cabeza, esto no es un chorro de datos viajando en una unica direccion, sin interaccion con el usuario. No se puede comparar pilotar un triciclo, con pilotar un formula 1 o un helicoptero. Tampoco va a ser "pago 3,5€ entre 4 personas y tenemos un catalogo de 300 titulos AAA."

El que se piense que esto va a ser así, que se lo haga mirar, pq las desarrolladoras perderian dinero a mansalva, ¿de verdad alguien cree que Microsoft o alguna desarrolladora va a hacer algo para abaratar los costes y que todos sus titulos sean mas accesibles, poniendo una barralibre?.

Y dicho esto, pasamos al punto 2, que es cuando digo que no aprenden nada, recordemos, que hace unos años, metieron en la presentacion la Xbox One, que tenia que tener online siempre, el kinetic con calzador, que encima podria grabar conversaciones cuando le saliese, etc, etc, etc, y que a raiz de las cancelaciones masivas de la reservas, empezaron a recular, y que incluso supuso la marcha de Marc Whitten, y la incorporación de Phil Spencer, que tuvo que dar un lavado de cara, a todas las tropelerias y tonterias que se les habia ocurrido a los anteriores lumbreras, que hicieron que la gente pasase de la one como de la mierda. Si hubiesen hecho las cosas bien desde el principio, estoy seguro que el panorama actual seria bastante distinto.

Asi que si, esto que algunos les parece bien, a muchos les parece mal, y que quereis que os diga, yo de marketing no se una mierda, pero no me parece logico, cabrear (o poner sobre aviso, o como lo querais ver) a una parte de los usuarios antes de que salga tu consola, pq seguramente, todas estas cosas generaran inseguridad, y habra mas gente que se termine decantando por la competencia.

Y ojo, que Sony seguro que algo así tiene preparado, pero hasta que no vendan 10 millones de PS5, seguro que no lo anuncian....

De verdad que a algunos es para daros de comer a parte, QUE HAY UN MODELO TRADICIONAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAL que el del streaming es solo una OPCIOOOOOOOOON que no os obligan a NADAAAAAAAA...

No obligarán ahora. Ya verás en 2030 si obligarán o no.

El comienzo del fin de los videojuegos como lo conocemos ya esta aqui

parh escribió:

CyDC escribió:

parh escribió:pero alguien en su sano juicio volveria a comprar una consola de MS despues del desproposito que ha sido y esta siendo esta generacion para la One?

Solo de curioso, tuviste One en algun momento?

Yo en casa tengo 2 (una Fat y una X) y tengo consolas que le hacen competencia (PS4 Pro y Switch), donde mas comodo estoy, donde mas dinero gasto todos los meses y donde vuelvo a invertir dinero sin dudar en otra gen es en Xbox.
En las otras seguramente volvería a caer, pero eso de "sano juicio" y demas suena (sin animo de ofender) a una mezcla de prejuicio con desconocimiento.

En la anterior gen tuve PS3 y X360 porque ambas tenian juegazos y exclusivos que valian la pena, y en el caso de la 360, un servicio online (el live) que estaba un par de escalones por encima de PSN. En esta gen, las diferencias en el online han desaparecido, y los juegazos exclusivos se han quedado solo en la PS4.

Viendo este panorama, tengo los unicos sistemas necesarios para esta gen: PS4 pro para sus AAA exclusivos, y PC tope de gama para todo lo demas, incluidos los pocos AAA first party de MS (quantum break, gow4, forza). No veo necesidad alguna para una xbox. Y la switch no es para mi, ni siquiera la considero como una opcion. Gracias al cemu, ya disfruté del Zelda BOTW a 4k y 60 fps.

Saludos

En otras palabras, criticas una consola y un ecosistema desconoces...

Gracias por la respuesta sincera, saludos.

Duendeverde escribió:

Jon Locke escribió:

InToTheRaiN escribió:Por alusiones, y sin nadie en particular, voy a desarrollar/elaborar un poco mas mi post, ya que veo que algunos lo han entendido, pero a otros les cuesta y es normal, pq ha sido muy escueto.

La noticia la he leido perfectamente, de arriba abajo, quieren sacar 2 dispositivos, la xbox nueva, y una un poco mas barata, y para que no se les vea mucho el plumero, de que con un chromecast, raspberry, cualquierartilogiucho de 30€, se puede hacer steaming, dicen que van a poner hardware que detecte las colisiones, y que todo va a ser magnifico y maravilloso, y que asi no va a haber lag....

Vamos a ver, por partes.

Esto no es netflix. Punto. Quitaos la idea de la cabeza, esto no es un chorro de datos viajando en una unica direccion, sin interaccion con el usuario. No se puede comparar pilotar un triciclo, con pilotar un formula 1 o un helicoptero. Tampoco va a ser "pago 3,5€ entre 4 personas y tenemos un catalogo de 300 titulos AAA."

El que se piense que esto va a ser así, que se lo haga mirar, pq las desarrolladoras perderian dinero a mansalva, ¿de verdad alguien cree que Microsoft o alguna desarrolladora va a hacer algo para abaratar los costes y que todos sus titulos sean mas accesibles, poniendo una barralibre?.

Y dicho esto, pasamos al punto 2, que es cuando digo que no aprenden nada, recordemos, que hace unos años, metieron en la presentacion la Xbox One, que tenia que tener online siempre, el kinetic con calzador, que encima podria grabar conversaciones cuando le saliese, etc, etc, etc, y que a raiz de las cancelaciones masivas de la reservas, empezaron a recular, y que incluso supuso la marcha de Marc Whitten, y la incorporación de Phil Spencer, que tuvo que dar un lavado de cara, a todas las tropelerias y tonterias que se les habia ocurrido a los anteriores lumbreras, que hicieron que la gente pasase de la one como de la mierda. Si hubiesen hecho las cosas bien desde el principio, estoy seguro que el panorama actual seria bastante distinto.

Asi que si, esto que algunos les parece bien, a muchos les parece mal, y que quereis que os diga, yo de marketing no se una mierda, pero no me parece logico, cabrear (o poner sobre aviso, o como lo querais ver) a una parte de los usuarios antes de que salga tu consola, pq seguramente, todas estas cosas generaran inseguridad, y habra mas gente que se termine decantando por la competencia.

Y ojo, que Sony seguro que algo así tiene preparado, pero hasta que no vendan 10 millones de PS5, seguro que no lo anuncian....

De verdad que a algunos es para daros de comer a parte, QUE HAY UN MODELO TRADICIONAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAL que el del streaming es solo una OPCIOOOOOOOOON que no os obligan a NADAAAAAAAA...

No obligarán ahora. Ya verás en 2030 si obligarán o no.

Esque en 2030 van a ser 4 frikis que querran formato fisico, el 99,99% de la problacion preferira streming sin duda. A ver quien compra hoy en dia serie o peliculas teniendo servicios de streaming de calidad, 4 gatos.

Los que se quejan de tener Live Gold siempre como requisito... al final todos o casi todos pagamos por jugar online al juego de turno en ps4 o xbox así que... tampoco lo veo para tanto.

La duda que me surge es con los juegos online... muy bueno tendría que ser el servicio de streaming para no ir en desventaja con los que poseyeran el sistema completo... No sé ... lagunas veo...

Pero a mi me mola que se intenten innovar cositas. Al final si el precio es muy diferente y el sistema va bien... ya habrá cambio de opiniones.

2 consolas una tradicional y otra totalmente diferente, por intentarlo que no quede, si e slo mismo y cuesta 200€ mas barato que la tradicional yo lo pillaria, total siempre tengo la consola conectada a internet, problema en ese sentido no tendria.

Nunca dar opciones había sido motivo de crítica hasta ahora...

Imaginemos que la noticia hubiese sido:

“Desde Microsoft hemos estado valorando el hacer dos modelos de consola. Una en streaming con hardware que reduce la latencia y que permite en un futuro mejorar los gráficos y prestaciones sin actualizar hardware y otra tradicional con un hardware ajustado para no elevar demasiado el precio y que será similar durante su vida útil, con permiso de alguna actualización mínima que obligará a comprarla de nuevo.

Finalmente hemos decidido que la opción tradicional es la que más nos interesa.”

Los mismos que están echando bilis ahora mismo, estarían justo en la opinión contraria diciendo que qué poca vergüenza, que es intolerable que no den la opción etc...

Madafack escribió:@InToTheRaiN

Según este medio Microsoft está trabajando en ofrecer dos opciones.

Según este medio Microsoft está trabajando en ofrecer dos opciones.

Según este medio Microsoft está trabajando en ofrecer dos opciones.

Según este medio Microsoft está trabajando en ofrecer dos opciones.



Segundones? Pues a mi me da justo lo contrario, se les ve con ganas de comerse el mercado.

YO lo veo igual , veo que lo que qiieren cambiar por completo el mercado y lo van hacer seeguro . A mi me parece estupendo esas 2 alternativas

sonyfallon escribió:

Madafack escribió:@InToTheRaiN

Según este medio Microsoft está trabajando en ofrecer dos opciones.

Según este medio Microsoft está trabajando en ofrecer dos opciones.

Según este medio Microsoft está trabajando en ofrecer dos opciones.

Según este medio Microsoft está trabajando en ofrecer dos opciones.



Segundones? Pues a mi me da justo lo contrario, se les ve con ganas de comerse el mercado.

YO lo veo igual , veo que lo que qiieren cambiar por completo el mercado y lo van hacer seeguro . A mi me parece estupendo esas 2 alternativas

Microsoft desde la llegada de Nadela está on fire. Y la división Xbox poco a poco va subiendo peldaños por mucho que aquí les duela a muchos o desconozcan el estado actual de la plataforma.

Compré la S el black friday solo para jugar algunos thirds que les tenía ganas y del Game Pass pasaba como de la mierda, no me lo planteaba ni como opción, no era algo para mi. Pero después de probar el servicio me ha cambiado totalmente la mentalidad.

Acabo de cambiar esa S por una X, y mi siguiente objetivo iba a ser la tochada de Xbox Scarlet, pero reconozco que la idea suena atractiva si lo hacen igual de bien que con el GamePass la Xbox Cloud, es mucho más económica, y además puedes jugar a tus juegos en cualquier dispositivo... la verdad es que viendo sus últimos movimientos se que no voy a poder tomar la decisión hasta tener todas las cartas boca arriba.

Saludos!

Sigo sin verlo el streaming. No veo una cuota de 9 euros al mes o 10 euros al mes y tener los juegos 100 juegos nuevos actuales. Eso con el tiempo lo veo insostenible. Y luego con el Internet si piensas sólo de manera exclusiva jugar en casa y nunca llevarte la consola algun sitio. Bueno puede q no tengas problema. Pero si piensas llevarte la consola algún sitio donde no tengas Internet lo vas a tener crudo con los MB del móvil...

O como hace capcom con el RE7 que lo vende ya a 20 euros y te lo saca en switch a 15 euros y con caducidad de 6 meses. Imagina ahora que te sacan un juego streaming a 30 o 40 euros y te caduca a los 6 meses. Y resulta que es un juego que te puedes tirar jugando perfectamente más de 5 años

Xddd no lo veo nada práctico el streaming. Y que conecxion como mínimo haría falta para no tener lag? Por q a ver si se creen que todo el mundo tiene 50 o 100 mb de conecxion en mi pueblo llega sólo 3mb la gente q viva ahi se jodera si implantan ese modelo. No lo veo como algo del futuro. La gente lo compara netflix o con programas de música pero no es lo mismo.

Zustaub escribió:Este hilo me está trayendo flashbacks de esa gente que no iba a comprar un juego sin caja en la vida y ahora tiene mas de 500 juegos en steam.

Con steam no hay problema con que dejen de darle soporte como lo dejan de dar a las consolas como los que perdieron la posibilidad de descargar sus juegos de PSP y WII. Si llegara a quebrar Steam muy probablemente pero no por cambio de generaciones... y en la proxima generacion no creo que sigan dando soporte a Ps3 y Xbox 360.

EDIT: Yo defendia lo digital en la generacion pasada por que al principio se veia que los precios si eran acordes a lo que se ahorraban en formato fisico pero hoy nada de eso, cuesta casi lo mismo que comprarlo fisico y el ahorro van para ellos, tambien se me hace buena idea del GamePass pero sin caer en el streaming; demasiado lag y vivo en un pais donde la velocidad estandar es de 5 mb.

@InToTheRaiN

Que no, que el problema no son las opciones. El problema es que las 2 consolas van a poder hacer streaming, y que van a empezar a sacar los juegos "solo en formato Streaming", aunque una de ellas pueda ejecutarlo perfectamente.

¿Pero no acabas de señalar tú mismo el ejemplo de Capcom con el RE de Switch? ¿Es que acaso las consolas y PCs no pueden hacer streaming ya?

¿Por que? Porque entre otras cosas, les jode muchisimo la segunda mano, por ponerte un ejemplo de un compañero del curro, se compro el God Of War 70€ en la salida, y al mes y medio lo vendió por 55€ en el mercadillo, ellos han olido 70€, de los otros 55€ no catan nada, si al siguiente mes, el chico que lo compro por 55, lo vende por 40€, al final lo han jugado 3 personas por 70€, extrapola...

Evidente. Eso lleva siendo así desde el primer día, la segunda mano trae de cabeza a las productoras desde siempre y siempre han querido meterle mano.

Y lo mismo que a la piratería le han sabido meter mano principalmente por la vía del juego online, a la segunda mano le buscan esto para poder meter mano en buena medida. Nadie lo niega.

Pero es que ya mismo hay muchos juegos que sólo tienen multiplayer online, por lo que el día que les dejen de dar servicio, te quedas con un bonito pisapapeles. Y por supuesto, esa clase de juegos no llegan a la segunda mano YA.

Ante esta realidad, tienes dos opciones: pasar del juego en cuestión (mi caso) o tomártelo como te lo ofrecen, disfrutarlo y tener en cuenta que esta clase de contenidos los vas a poder disfrutar mientras estén de moda en la comunidad. Tampoco es para tanto, la gente sigue yendo a conciertos y al teatro, "pagando por aire" y nadie se rasga las vestiduras, ¿eh?

A mí lo que me sorprende es ver que en las comunidades más tecnológicas y donde se discuten los últimos avances, haya gente tan inmovilista que no quiera aceptar que con los años surjan nuevos modelos de negocio. Sí, yo disfruto de mis consolas como el que más, como cuando era crío y gozaba con la SNES, pero no me importa que le den a la gente la posibilidad de jugar desde tablets, móviles o en streaming desde donde les dé la gana.

Soy la desarrolladora X:

Pasa el primer año. ¿Como aumentamos beneficios?

Pasa el segundo año. ¿Como aumentamos beneficios?

Pasa el tercer año. ¿Como aumentamos beneficios?

Como bien dices, cada día quieren ganar mas. ¿Que pasara en 5 años? ¿En 10? ¿Cuando la mayoria solo salga en Streaming, que como decis "Es el futuro"?

Fijate Steam, al principio, se explicaba que los precios les podía ofrecer mas baratos por que se ahorraban los costes de fabricación y distribución. ¿Por que ahora salen al mismo precio fisico que digital? ¿Pero y los ahorros de costes? ¿Ahora les asumimos enteramente los usuarios, no?

En el post anterior mencione lo que pasaba con los precios durante las rebajas de hace 5 años, fijate ahora, Steam copa en su imensa mayoria el mercado en PC, hay gente que solo compra en Steam por comodidad (Es mas, aqui yo tengo que entonar un mea culpa, casi 700 juegos en Steam, mi coleccion en GOG es ridicula en comparacion, cosa de lo que cada día que pasa mas y mas me arrepiento), hemos llegado al punto de que la gente prefiere gastarse 20€ mas en un juego en Steam, que pagarle en otra plataforma, y en que ha desembocado esto? Pasate por los hilos de ofertas de Steam de aqui hasta hace unos años, ahi veras datos REALES de lo que ha sucedido, y lo que nos ha traido todo esto. Y trata de convencer a alguien para que cambie el chip, veras que es casi imposible.

Sí, es cierto. Pero a ver si resulta que las desarrolladoras van a descubrir el ánimo de lucro con el advenimiento del streaming.

No te preguntes qué será dentro de 5 o 10 años. Porque HOY en día nos venden maravillosas ediciones físicas standard con calidad mierdera en portadas, materiales y demás. Porque se han ahorrado ya manuales en color y demás detalles. Porque nos cobran como ediciones limitadas lo que en los 80 eran ediciones normales (las únicas) de videojuegos, o se sacan de la manga ediciones de 200 napos con figuras de calidad discutible (o vergonzosa) e incluso ¡sin el puto juego!

Y todo eso en el presente, con el formato físico salvaguardando la virtud del mundillo.

Por supuesto que Steam está aprovechando ese dominio de mercado que tiene ahora mismo, lo mismo que Apple lleva años cobrando sus ordenadores y teléfonos a precio de caviar (y lo seguirá haciendo, mientras que tenga un mercado cautivo tan importante).

Pero en el momento en que la cuerda se estire demasiado, en el momento en que se pasen con los precios tanto que las ventas se resientan o los productores consideren que no les interesa seguir apoyándose en Valve para distribuir, descuida que sacarán alternativas (y la gente, antes o después las buscará).

¿Y los costes de tener una maquina que sea capaz de ejecutar el juego y enviar el streaming? ¿Esos costes no les computas en tus calculos de ahorros de costes? ¿Y cuando se jode una maquina y tienes que reemplazarla? ¿Y los costes de tener fisicamente esas maquinas en Granjas de supercomputadoras? ¿Y los costes de mantener esas maquinas, electricidad, ancho de banda, personal, etc?

¿Quien va a pagar todo eso?

Te repito que si alguien está asumiendo una idea infantil de lo que son las empresas, ese no soy yo.

Las grandes multinacionales externalizan los servicios informáticos cada vez con más frecuencia porque para ellos supone precisamente una mejora de eficiencia (no sólo pienses en ganar o ahorrar más, sino también en la diferencia de poder planificar un coste estable durante los X años que dura un contrato de servicios con un agente externo especializado en lugar de tener que asumir inversiones puntuales muy fuertes que te descuadran las cuentas de un ejercicio, para actualizar todas sus máquinas -en el caso de una empresa de videojuegos como MS, eso puede suponer olvidarse de los costes de desarrollo y negociación con proveedores para conseguir el hardware equilibrado de turno, y estipular en cambio la capacidad de procesado por unidad que debe garantizar el proveedor-). Que se lo digan a Amazon WS, a MS Azure, a Google y demás gigantes...

Claro, es el sueño mas humedo, que tienen. ¿Y que pasa con los gastos de las utilities? ¿Tu has visto que bajen? Cada vez mas altos. Mira la luz, gas, agua...

Pues no te preocupes, que el futuro de verdad, viene despues. ¿Que te parece, pagar por lo que juegas? es decir, te vamos a cobrar un fijo todos los meses, y por cada hora que juegues X.

Y despues te cobraran por darte de alta en el servicio, y cosas así. ¿Que no? ¿Apostamos? Ese es el futuro que quieren.

Y ya veras que risas cuando en vez de tarifa plana de internet, los ISP empiecen a facturar con bonos por uso, es decir, XXGb para videos, YYGb para Navegar, ZZGb para juegos. (busca la noticia, que esta en EOL)

Va a salir baratisimo echarte una partida. Pero barato, barato eh?

Pues hombre, ya que has sacado el tema, y hablando de servicios digitales que no de energía o agua: ¿Has mirado lo que costaba el minuto de llamada en 1999 y lo que cuesta hoy en un operador normalito? ¿Los costes de navegar por móvil con GPRS frente a una tarifa actual? ¿Lo que costaba (y lo que ofrecía) una tarifa plana de ADSL en 1999 y lo que puedes contratar hoy por ese mismo precio (que además hoy sería mucho más, con la inflación)? ¿A cuánto salía el mega si te comprabas un disco duro en 1999 y a cuanto sale ahora (y eso que no está ni mucho menos en su precio más bajo)? O lo que costó el primer televisor (o el primer router!) que tuviste en casa a poco que seas viejuno, y los que te puedes comprar en un Carrefour cualquiera ahora mismo.

Precisamente los costes de la tecnología, por mucho que nos quejemos (y con razón) de que pagamos más por el ADSL que el resto de Europa y todo eso, se han ido abaratando por lo general.

Me dirás que no estabamos mejor cuando no existian los DLCs.

Si los hubiesemos parado a tiempo, te aseguro que estariamos mejor. ¿O me lo vas a negar tambien?

Como usuario que "disfrutó" (y me cagaré en Ubi toda la vida por ello) del final auténtico del PoP2008 o de las memorias "arrancadas" del Assassin's II, no me verás a mí negar que se ha abusado de los DLCs muchas veces. Mi ejemplo favorito son los juegos de lucha que ahora vas comprando a trozos...

Lo mismo te digo de la moda de "yo lanzo el juego el día que me dicen los de marketing por cojones, y luego ya si eso parcheo lo que sea".

Pero también hay quien saca parches que añaden modos de juego enteros o funciones que pidió la comunidad. Y quien lanza DLCs con un contenido más que digno para el precio que tiene, a veces casi tanta duración como el juego original (y no digo juegos claramente recortados sino contenido añadido REAL a un juego que ya era más que completo).

Y si eres algo viejuno como yo ya soy, seguro que te habrás comido más de un juego de 8 bits bugueado en el que no había más cojones. Llegabas al punto en el que el juego petaba (o había algún fallo de diseño en la pantalla tal y no podías pasar más que con pokes, etc) y a joderse.

¿Juegos mierder en cartucho todo guapo, que te vendían la moto con las cuatro pantallas de turno y resultaban un mojón? Seguro que te comiste más de uno, aunque fuese un alquiler.

El formato, el medio no es el problema. Tampoco con el streaming. Es el ABUSO que vayan a hacer los creadores y distribuidores de él, lo que puede hacerlo asqueroso. El caso de RE de Capcom, mismamente. Pero no porque el juego vaya a funcionar en streaming, sino porque están usando el streaming para no currarse un port en condiciones aunque la Switch puede con ello.

Nuevamente, es un tema de costes. Antes ponían a algunos programadores a adaptar el juego de la consola grande para la portátil, y te salían cosas tan chulas como el Sonic de GG/MS o los Donkey Kong Land de GB.

Hoy en día, los costes laborales y la complejidad del software han llegado a tal punto, que las empresas tiran a lo vago.

Si es que realmente -y después de todos estos tochos, que manda cojones - yo coincido contigo básicamente:

- Prefiero mi consola completa y mis juegos como siempre.
- Estoy seguro de que el streaming va a ser abusado como tecnología, de igual modo que lo son los DLCs o los parcheos.
- Probablemente para un jugador intensivo y que le dé a muchos palos, la suscripción de turno será más costosa que pillarse los juegos como siempre, tirando de ofertas y tal.

La diferencia está en que yo no me niego por decreto a una novedad, hasta que no compruebe que se usa mal. Y que no entiendo que se insulte a la peña que pueda estar interesada en ella porque sí (no va por tí, pero has leído los mismos comentarios que yo en el hilo). Y que creo que para un cierto perfil de jugador más ocasional (o con menos tiempo de ocio) sí que puede ser una comodidad tirar de suscripciones.

En fin, por mi parte es el último tocho (¡perdón!) que escribo en el hilo, creo que ya hemos dejado claro lo que pensamos cada uno.

Saludos, y esperemos a ver dentro de unos años lo que pasa.

PD: Lo de poner a Homer de gurú tecnológico... ¡¡me ha matao!!

.

fuegofatuo escribió:Ms: Contrate xbox live durate dos años y le regalamos el aparato.

No me extrañaría terminasen haciendo algo parecido

Zustaub escribió:

cuervoxx escribió:

Zustaub escribió:Este hilo me está trayendo flashbacks de esa gente que no iba a comprar un juego sin caja en la vida y ahora tiene mas de 500 juegos en steam.

Con steam no hay problema con que dejen de darle soporte como lo dejan de dar a las consolas como los que perdieron la posibilidad de descargar sus juegos de PSP y WII. Si llegara a quebrar Steam muy probablemente pero no por cambio de generaciones... y en la proxima generacion no creo que sigan dando soporte a Ps3 y Xbox 360.

EDIT: Yo defendia lo digital en la generacion pasada por que al principio se veia que los precios si eran acordes a lo que se ahorraban en formato fisico pero hoy nada de eso, cuesta casi lo mismo que comprarlo fisico y el ahorro van para ellos, tambien se me hace buena idea del GamePass pero sin caer en el streaming; demasiado lag y vivo en un pais donde la velocidad estandar es de 5 mb.

¿Se lo puedes recordar a los devs de Nosgoth? Lo tengo en steam desde hace años y no lo puedo jugar porque han cerrado los servers y no lo mantienen. A ver si con toda la razon que llevas te hacen caso y lo abren por tus huevos morenos!

Yo hablaba por los juegos offline

xbox dandose tiros en el pie.con lo bien que les va con la juana es normal este intento de colarnos lo digital,nubes y pago mensual obligatorio de nuevo.

ps lo tiene otra vez a huevo.presentando UNA consola ps5 graficos super realista,mostrando exclusivos y que saldran (4 años despues) y con unas VR bastante mejor que las actuales y opcional pues tenemos la ps4 v2 en exito.

es que dan 2 opciones.si,pero la segunda da muy mal royo.y esta es la segunda vez que lo intenta.vamos que el tal mattrick solo era el mensajero me parece a mi.

Cuando MS presente unas gafas VR/AR/MR minúsculas, sin cables, sin un PC Gaming pegado a tú cráneo o a cuestas en una mochila, solo con el hardware para complementar el streaming como dice la noticia, 2 pantallas y una batería:
Libertad total de movimientos, peso ínfimo en la cara, calor inexistente y potencia total para las experiencias de realidad, es decir, inmersión total ya que la potencia (resolución alta y tasa de 90fps mínimo) no va a ser un problema.

Sumado a que cuándo te quites las gafas podrás seguir usando el servicio en tu Xbox One, Xbox Scarlet o Xbox Cloud, en tu PC, móvil y tablet...

No se. Yo creo que vamos a caer más pronto que tarde muchos que ni siquiera somos el target objetivo de esta tecnología.



Y con todo el dolor de mi corazón tengo que reconocer que ya no vivimos en los tiempos de los cartuchos, eso si eran ediciones chulas y coleccionables. Hoy en dia, salvo algunas ediciones especiales y coleccionistas, las ediciones físicas no pueden ser más cutres y carentes de valor. Ni se curran los diseños de nada, más allá de la portada, las contraportadas y lomos de los juegos no pueden ser más cutres, sin arte interior, sin libreto interior, con un disco incompleto que ya el día 1 necesita de parches y actualizaciones...
Yo también añoro aquella época y me gustaría tener una buena colección física, pero la realidad es que cuando vi que mis juegos de PS3 nunca valdrían para PS4 ni nada que no fuera la PS3, que no pensaba darle mucho más uso, de la bajona que me dio los vendí todos al día siguiente.
Si hoy decidiera coleccionar lo que haría es elegir un par de sistemas retro, mis preferidos de mi infancia, y coleccionar de esas plataformas, cuando los juegos físicos molaban, y no de XBO o PS4, que en la siguiente generación deciden pasar de los discos ópticos y ahí tienes tu colección de juegos en formato pisapapeles carísimo.

Salu2

Lo que pueden ofertar seria algo asi:

Xbox two - 500€
Xbox go - 150€

Si tienden a esos precios, mucha gente va a caer, primero porqie si la xbox go es pequeña, deberia, la puedes tener en una segunda vivienda y para gente con pc puede ser interesante si en ese precio incluye mando. Pero lo mas importante, con esos 350€ de diferencia te da para dos años de game pass + Live (120€ +60€) comprandolos en su valor mas alto, si lo compartes cuenta ya tienes para 4 años de juegos, y si compras en oferta pues... unos 6 años.

Por supuesto estoy hablando que el sistema no de lag y que el game pass + live sea el servicio minimo para poder usarla, si ya hay que añadir un servicio extra puede que entonces la idea no me resulte nada atractiva, en cualquier caso quedan 2 años minimo.

Y espero que Sony haga lo mismo con psnow

@Nuhar yo veo mas la Scarlet a 500-600€ y la Cloud por 79-99€. Ese sería el golpe encima de la mesa.

Por 150€ muchos preferirían una PS5 tradicional por 399€ Y a correr. La diferencia tiene que ser tanta que te choque nada más verlo.


Yo prepararía un pack demoledor de la Cloud (no sería mucho más que un Steam Link o PS TV/VITA TV), mando y prueba del servicio sea del tiempo que sea por 79-99€ y la anunciaría como next gen 4K y es que está hecho

Si xbox go tiene que procesar colisiones mas algunos extras mas, necesitas meterle una cpu decente, supongo que la parte de gpu no necesita pero si que va a necesitar algo de discoduro y memoria, si ademas debe incluir un mando dudo mucho que baje de los 150€, mas bien igual sube a 200€. Pero que ojala saliera a 100€, cuanto mas barata mejor.

En cualquier caso, si quieren vender, van a tener que lanzar muchos juegos de salida con ellas, lo estan ya preparando, pero si sale una ip de single player como es Horizon o God of War junto a su ya anunciado halo infinite y suponemos que el Forza de turno mas algun indie de sus nuevos estudios (battletoad) y algun tipo de exclusivo third, eso les va a dar aire fresco para vender sus productos.

Nuhar escribió:Si xbox go tiene que procesar colisiones mas algunos extras mas, necesitas meterle una cpu decente, supongo que la parte de gpu no necesita pero si que va a necesitar algo de discoduro y memoria, si ademas debe incluir un mando dudo mucho que baje de los 150€, mas bien igual sube a 200€. Pero que ojala saliera a 100€, cuanto mas barata mejor.

En cualquier caso, si quieren vender, van a tener que lanzar muchos juegos de salida con ellas, lo estan ya preparando, pero si sale una ip de single player como es Horizon o God of War junto a su ya anunciado halo infinite y suponemos que el Forza de turno mas algun indie de sus nuevos estudios (battletoad) y algun tipo de exclusivo third, eso les va a dar aire fresco para vender sus productos.

Yo me imagino una APU customizada para las tareas que ya han dicho, algo de ram y una memoria flash no muy grande, además de la conectividad wifi/bt. Teniendo en cuenta que el mando lo ponen a 35€ varias veces, y que probablemente sea el mismo o prácticamente el mismo yo si que creo que podría estar rondando los 100€

La apuesta de MS es fuerte, es sabido que los servicios tipo Netflix el éxito reside no sólo en tener mucho contenido variado, si no también en tener contenido propio exclusivo, yo creo que la compra de los estudios es precisamente para esto, aunque también es lo que le queda por mejorar a Xbox esta generación, por lo que así matan 2 pájaros de un tiro.

Haciendo un servicio de calidad, como acostumbran, y poniéndola a un precio rompedor la pelota queda en el tejado de Sony que ya se puede poner las pilas porque ésta MS no va a volver a servirles otra generación en bandeja de plata.

Y si cualquier xbox one en adelante pudiera servir para el streaming?

No necesitarias comprar nada.

El caso es que me da que habra nueva cuota para usar este servicio, ojala me equivoque y entre con el gamepass pero... “muy bonito” para ser verdad.

Nuhar escribió:Y si cualquier xbox one en adelante pudiera servir para el streaming?

No necesitarias comprar nada.

El caso es que me da que habra nueva cuota para usar este servicio, ojala me equivoque y entre con el gamepass pero... “muy bonito” para ser verdad.

En el GamePass no entra ni de coñac. En todo caso el GamePass evolucionará al servicio de streaming, pero me da que lo van a conservar como está, aunque lo más probable es que los juegos del Pass estén también para streamearlos, pero les interesa tener servicios distintos para usuarios distintos.

Yo veo que la cuota va a ser más cara que el pack de la máquina en si. Si la cuota de GamePass es de 120€ creo, aunque la pongan de oferta como el Gold, seguirá siendo dinero. Por ejemplo el PS NOW son 100€/año creo, así que de ahí no va a bajar.

La gracia es que como lo vas a recuperar sí o sí con el servicio puedes regalar la máquina incluso.





La pregunta que yo tengo es si van a ser máquinas paralelas (Scarlet y Scarlet Cloud) mismo catálogo, misma calidad gráfica, mismos accesorios y funcionalidades.

Podrás streamear tus juegos comprados/adquiridos no? Porque si no te estarían limitando el catálogo al que tenga en cada momento el servicio. Porque no creo que sea barra libre de cualquier contenido de la store obviamente. Habrían desarrolladoras que no querían ver su GTA 6 o pelotazo similar en este servicio el primer día de manera gratuita.

rudedude escribió:

danyelastra escribió:

rudedude escribió:Con el digital se pueden hacer muchas mañas como comprar la licencia en Toronto por cuatro duros o compartir la cuenta con todo el barrio, eso a mi no me interesa

Lo de las 2 consolas es para no decir abiertamente cuales son sus planes, always online y sin lector, (digital o streaming... me da igual) ya lo dijeron el la presentación de la one y de ahí el GIF

Tiene gracia lo de sin lector porque mi One x puede reproducir Blu-ray 4k con su lector, justo como la tradicional PS4.......
También para los temerosos de tener que tener Xbox live diré GT sport.

Puedes ver películas en una consola de video juegos?, qué cosas, y los juegos?

yo por 10e ahora mismo tengo los 3 meses de verano resuelto con mas de 150 juegos, tu por 10e cuantos te han dado para estos 3 meses?

Nuhar escribió:Lo que pueden ofertar seria algo asi:

Xbox two - 500€
Xbox go - 150€

Si tienden a esos precios, mucha gente va a caer, primero porqie si la xbox go es pequeña, deberia, la puedes tener en una segunda vivienda y para gente con pc puede ser interesante si en ese precio incluye mando. Pero lo mas importante, con esos 350€ de diferencia te da para dos años de game pass + Live (120€ +60€) comprandolos en su valor mas alto, si lo compartes cuenta ya tienes para 4 años de juegos, y si compras en oferta pues... unos 6 años.

Por supuesto estoy hablando que el sistema no de lag y que el game pass + live sea el servicio minimo para poder usarla, si ya hay que añadir un servicio extra puede que entonces la idea no me resulte nada atractiva, en cualquier caso quedan 2 años minimo.

Y espero que Sony haga lo mismo con psnow

con esos 350 no te da ni pa pipas, por que yo tendria que contratar internet en mi chalet aposta si quiero jugar y son 50 euros o 40 minimo al mes, y en el chalet de mi novia otra linea? xDDD, y en mi chalet solo llegan 3mb de mierda, yo nose, pero cuantos de aqui teneis contratado internet en otras viviendas? que no sea la principal?

nose imagina que quieres dejar al chiquillo con los abuelos en el pueblo o en el chalet y te dice el nano quiero llevarme la consola y le dices que no que los abuelos alli no tienen internet. te toca calentarle para que vaya o rascarte mas el bolsillo y ponerle internet al nano en el chalet de los abuelos o en el pueblo. xDDD

Con las conexiones que tenemos el juego streaming es un fracaso. Si en FullHD va mal, con 4k no te digo nada.
La idea es buena para aquellos sitios con fibra, pero con ADSL...
Veremos el catalogo de Xbox en una Ps5 o en Windows 10?

Blocken-JR escribió:

Nuhar escribió:Lo que pueden ofertar seria algo asi:

Xbox two - 500€
Xbox go - 150€

Si tienden a esos precios, mucha gente va a caer, primero porqie si la xbox go es pequeña, deberia, la puedes tener en una segunda vivienda y para gente con pc puede ser interesante si en ese precio incluye mando. Pero lo mas importante, con esos 350€ de diferencia te da para dos años de game pass + Live (120€ +60€) comprandolos en su valor mas alto, si lo compartes cuenta ya tienes para 4 años de juegos, y si compras en oferta pues... unos 6 años.

Por supuesto estoy hablando que el sistema no de lag y que el game pass + live sea el servicio minimo para poder usarla, si ya hay que añadir un servicio extra puede que entonces la idea no me resulte nada atractiva, en cualquier caso quedan 2 años minimo.

Y espero que Sony haga lo mismo con psnow

con esos 350 no te da ni pa pipas, por que yo tendria que contratar internet en mi chalet aposta si quiero jugar y son 50 euros o 40 minimo al mes, y en el chalet de mi novia otra linea? xDDD, y en mi chalet solo llegan 3mb de mierda, yo nose, pero cuantos de aqui teneis contratado internet en otras viviendas? que no sea la principal?

nose imagina que quieres dejar al chiquillo con los abuelos en el pueblo o en el chalet y te dice el nano quiero llevarme la consola y le dices que no que los abuelos alli no tienen internet. te toca calentarle para que vaya o rascarte mas el bolsillo y ponerle internet al nano en el chalet de los abuelos o en el pueblo. xDDD

Como ves netflix ahi? Como juega el enano en todos esos sitios al fortnite? ... hay muuuuuuuchos juegos que necesitan internet si o si, esta claro que hay otros que no, por eso te venden dos consolas.

Yo tengo un amigo que juega a traves del movil, eso si, no le pidas actualizar nada porqie lo hundes en la mierda jajaj.

En cualquier caso, te venden dos consolas, si una no se adapta a tu vida tienes otra con la que tirar. Yo cuando marcho de vacaciones no me llevo la consola, pero claro, yo solo me voy 10-15 dias al año.

Blocken-JR escribió:con esos 350 no te da ni pa pipas, por que yo tendria que contratar internet en mi chalet aposta si quiero jugar y son 50 euros o 40 minimo al mes, y en el chalet de mi novia otra linea? xDDD, y en mi chalet solo llegan 3mb de mierda, yo nose, pero cuantos de aqui teneis contratado internet en otras viviendas? que no sea la principal?

nose imagina que quieres dejar al chiquillo con los abuelos en el pueblo o en el chalet y te dice el nano quiero llevarme la consola y le dices que no que los abuelos alli no tienen internet. te toca calentarle para que vaya o rascarte mas el bolsillo y ponerle internet al nano en el chalet de los abuelos o en el pueblo. xDDD

Macho. Cuento 4 o 5 chalets... si tienes pa tanto chalet tienes que tener pa gastarte 500€ en la consola tradicional o pa contratar internet

Para que necesito un dispositivo streaming para jugar, para eso puedo hacerlo a través de la tele no?

El streaming va a ser el fin de las consolas y por lo visto Microsoft quiere ayudar a ello...

Un saludo!

Nuhar escribió:

Blocken-JR escribió:

Nuhar escribió:Lo que pueden ofertar seria algo asi:

Xbox two - 500€
Xbox go - 150€

Si tienden a esos precios, mucha gente va a caer, primero porqie si la xbox go es pequeña, deberia, la puedes tener en una segunda vivienda y para gente con pc puede ser interesante si en ese precio incluye mando. Pero lo mas importante, con esos 350€ de diferencia te da para dos años de game pass + Live (120€ +60€) comprandolos en su valor mas alto, si lo compartes cuenta ya tienes para 4 años de juegos, y si compras en oferta pues... unos 6 años.

Por supuesto estoy hablando que el sistema no de lag y que el game pass + live sea el servicio minimo para poder usarla, si ya hay que añadir un servicio extra puede que entonces la idea no me resulte nada atractiva, en cualquier caso quedan 2 años minimo.

Y espero que Sony haga lo mismo con psnow

con esos 350 no te da ni pa pipas, por que yo tendria que contratar internet en mi chalet aposta si quiero jugar y son 50 euros o 40 minimo al mes, y en el chalet de mi novia otra linea? xDDD, y en mi chalet solo llegan 3mb de mierda, yo nose, pero cuantos de aqui teneis contratado internet en otras viviendas? que no sea la principal?

nose imagina que quieres dejar al chiquillo con los abuelos en el pueblo o en el chalet y te dice el nano quiero llevarme la consola y le dices que no que los abuelos alli no tienen internet. te toca calentarle para que vaya o rascarte mas el bolsillo y ponerle internet al nano en el chalet de los abuelos o en el pueblo. xDDD

Como ves netflix ahi? Como juega el enano en todos esos sitios al fortnite? ... hay muuuuuuuchos juegos que necesitan internet si o si, esta claro que hay otros que no, por eso te venden dos consolas.

Yo tengo un amigo que juega a traves del movil, eso si, no le pidas actualizar nada porqie lo hundes en la mierda jajaj.

En cualquier caso, te venden dos consolas, si una no se adapta a tu vida tienes otra con la que tirar. Yo cuando marcho de vacaciones no me llevo la consola, pero claro, yo solo me voy 10-15 dias al año.

Yo estoy hablando de que en un futuro sólo den como opción jugar por streaming. No que ms saque una consola por streaming. Estoy hablando del modo de jugar por streaming.

Yo durante todo el año suelo ir los fines semana o al chalet de mis padres o me voy al chalet de los padres de mi novia. Y ahora en verano me tiro 15 dias en un sitio y 15 dias en otro y vamos turnando. Que pasa q me tengo que joder y no jugar a nada por que solo se pueda jugar por streaming? el enano aún q no tenga el fortnite tiene 1000 juegos más que va a poder jugar aunq no tenga Internet, pero si sólo dejan como única opción jugar por streaming en el futuro ni podrá jugar al que más le gusta ni podrá jugar a ninguno. Ahora bueno sabe que por lo menos podrá acostarse tarde jugando a juegos. No me puedes comprar el jugar por streaming con ver películas o escuchar música por q no es comparable tu con una conexión de 3 o 5 megas ya puedes escuchar música o ver peliculas o navegar. Pero para jugar por streaming te tienes q dejar la pasta en una buena linea y no voy a abrir lineas de Internet en sitios q no vivo para cuando vaya oye por lo menos echarme unas partidillas.

Por que la gente critica la conexión permanente?

Si ofrecen conexion permanente, se puede ofrecer reventa de juegos a los usuarios.

No exigir conexion permanente les facilitó no dejar revender tus juegos en ps4 y xbox one. Menudo lastre para el consumidor.

Miles de euros que cuando dejes de usar la consola actual, quedaran en la nube.

No entro dentro del target de lo del streaming pero habrá que ver que hardware trae la versión física y si no existe alguna limitación a la hora de tener los mismos juegos y al mismo tiempo para ambas versiones.

Goncatin escribió:Mmmm vamos a ver:

- No segunda mano. Es alquiler.
- Se acabó jugar si tienes problemas con internet o se va la conexión. Igual que si se te estropea el mando, el TV...las conexiones son 24/7 desde hace mucho, porque se vaya unos minutos muy de vez en cuando se puede sobrevivir.
- Se acabó el coger la consola y llevártela a otro lado para jugar. Al revés, tu catálogo va contigo, basta tener conexión a internet, o sea en cualquier parte.
- Catálogo en el que en cualquier momento pueden quitar juegos (temas de gestión de derechos, contratos de uso con fecha de caducidad, ...) Nuevamente, es alquiler.
- Te banean la cuenta por cualquier motivo (merecido o no) y te quedas sin nada. Te sacas otra, y además no pierdes nada, eran de alquiler. Si te banean es porque algo hiciste indebidamente además.

Desde luego, el futuro no parece...

Cuestiones respondidas en negrita.

darksch escribió:

Goncatin escribió:Mmmm vamos a ver:

- No segunda mano. Es alquiler.
- Se acabó jugar si tienes problemas con internet o se va la conexión. Igual que si se te estropea el mando, el TV...las conexiones son 24/7 desde hace mucho, porque se vaya unos minutos muy de vez en cuando se puede sobrevivir.
- Se acabó el coger la consola y llevártela a otro lado para jugar. Al revés, tu catálogo va contigo, basta tener conexión a internet, o sea en cualquier parte.
- Catálogo en el que en cualquier momento pueden quitar juegos (temas de gestión de derechos, contratos de uso con fecha de caducidad, ...) Nuevamente, es alquiler.
- Te banean la cuenta por cualquier motivo (merecido o no) y te quedas sin nada. Te sacas otra, y además no pierdes nada, eran de alquiler. Si te banean es porque algo hiciste indebidamente además.

Desde luego, el futuro no parece...

Cuestiones respondidas en negrita.

Te respondo:

- Precisamente es ese el problema, están dando todos los pasos para que no puedas comprar un juego, sino sólo alquilarlo.
- Que las conexiones sean 24/7 es muy relativo, depende de muchos factores. Yo estoy en el campo y hay centrales que se caen bastante.
- Respuesta en el primer punto.
- Anda que no hay casos de baneos sin merecerlos.

RickAndMorty escribió:Para que necesito un dispositivo streaming para jugar, para eso puedo hacerlo a través de la tele no?

El streaming va a ser el fin de las consolas y por lo visto Microsoft quiere ayudar a ello...

Un saludo!

Porque aunque juegues en streaming no todas las operaciones se van a hacer en la nube. No se que porcentaje ni que operaciones los realizaría la consola, pero es indudable que para que el streaming funcione bien parte del procesamiento del juego no puede depender de los servidores de microsoft ni de tu conexión a internet (al final pasa todo por el mismo tubo...)

En unos años vamos a tener conexión 5G con anchos de banda y planes de Gigas con capacidades a las líneas de fibra de hoy en día. Y eso lo saben tanto las telecos como Sony y Microsoft. Sólo se están preparando para que llegue ese momento y que cada uno consuma lo que quiera (videojuegos, música o cine) allí dónde quiera.

Hace 10 años parecía imposible no tener descargada tu música. Hace 5 años era impensable que los vídeos estuvieran en la nube. El que se adelanta al futuro (y tiene colchón de pasta) se come todo el pastel.

Concuerdo.

Microsoft hace rato que apuesta al futuro de la multiconectividad y demas.

Sony esta encerrado en ps4.

El chico de oro escribió:Porque aunque juegues en streaming no todas las operaciones se van a hacer en la nube. No se que porcentaje ni que operaciones los realizaría la consola, pero es indudable que para que el streaming funcione bien parte del procesamiento del juego no puede depender de los servidores de microsoft ni de tu conexión a internet (al final pasa todo por el mismo tubo...)

Eso tiene más sentido. Gracias por la respuesta!