popi24 escribió:Pues me parece una mala sentencia...15 años? ENSERIO?![]()
Que menos que una cadena perpetua...
Vaya chapuza, 15 años, en fin... algo es algo, pero vamos a estos los ponía yo todos los días a picar piedra al sol el resto de su miserable vida.
Y de regalo el rabo cortado y una caña rajada por el culo día si día también.
Psmaniaco escribió:Bueno, ya veremos al final si acaban cumpliendo toda la pena, o al final el propìo trubunal acaba echandose "para a atras", todo puede pasar.
Un saludo.
Tilacino escribió:Psmaniaco escribió:Bueno, ya veremos al final si acaban cumpliendo toda la pena, o al final el propìo trubunal acaba echandose "para a atras", todo puede pasar.
Un saludo.
Esto no son las hipotecas de los bancos.....
Sinceramente creo que el caso de Neymar y este tienen muy poco que ver.
@JasonTodd eso es coña no?, 3 sentencias no son suficientes?
Anfitrión escribió:@KillBastardsII
Insistes mucho en que al día siguiente salió de fiesta.
Puedes dar más información sobre eso? O es que después (tiempo indeterminado después) salió de fiesta, y de que algunas personas lo escriban por internet se malentienda y termine en "al día siguiente"??
Más tarde, al presentar su escrito de defensa, el letrado del mencionado Antonio Jesús Cabezuelo aportó como prueba documental una segunda parte del informe de los detectives, ésta centrada exclusivamente en las publicaciones de la denunciante en sus redes sociales en los días posteriores a los hechos que se juzgan. El Tribunal aceptó el informe como prueba documental.
La estrategia de la defensa al pedir la inclusión de este material sería demostrar que la vida que llevaba la joven no se correspondería con las secuelas psicológicas que aseguraba sufrir. Cuando fue preguntada al respecto, el martes pasado, durante su declaración, ella dijo que se mantuvo activa en las redes sociales porque quería aparentar normalidad, para que nadie sospechara que ella era la chica de lo de San Fermín
https://www.elmundo.es/espana/2017/11/1 ... b45c9.html
Tilacino escribió:@JasonTodd hay una sentencia firme condenatoria y 2 previas.
Esto no parece el tipico caso de pelicula donde las pruebas no aparecen y condenan a alguien por alguna pijada como un coche parecido...
@KillBastardsII si violas cumples condena por violacion. Todo el tema de mensajes, videos y demas ha jugado totalmente en su contra.
Aqui todos podemos opinar, pero la sentencia va a misa.
GUSMAY escribió:Me parece cojonuda la sentencia, para mi viendo los hechos siempre me han parecido unos violadores de manual, con un modo operandis bastante claro.
A todos los que critican la aptitud y declaraciones de la chica, espero que pasen por una situacion similar y la vivan, a ver que cuentan despues y como lo cuentan, esta claro que cada persona es un mundo, y es muy facil juzgar y decir que hacer cuando todo ya ha pasado.
Lo que mas me jode es que no pasaran ni 10 años en la carcel.
fusco escribió:GUSMAY escribió:Me parece cojonuda la sentencia, para mi viendo los hechos siempre me han parecido unos violadores de manual, con un modo operandis bastante claro.
A todos los que critican la aptitud y declaraciones de la chica, espero que pasen por una situacion similar y la vivan, a ver que cuentan despues y como lo cuentan, esta claro que cada persona es un mundo, y es muy facil juzgar y decir que hacer cuando todo ya ha pasado.
Lo que mas me jode es que no pasaran ni 10 años en la carcel.
Ni cinco seguramente... La actitud de la chica no es relevante, recuerdo el caso de violación de la artista Maria Llopis, donde desorientada y borracha, un hombre la metió en un cuarto, cerró con llave y le dejó claro por la fuerza que iba a llegar hasta el final; tras un instante de tomar conciencia de lo que la esperaba, ella misma se dio la orden de no sufrir, de no convertirse en una víctima estigmatizada, de no sufrir lesiones, enfermedades, embarazo y demás, pasando a participar activamente en el acto, disfrutándolo conscientemente con vistas a anular las secuelas psicológicas. Pues ésto igualmente fue una violación. Y en los días siguientes intensificó su vida y su actividad sexual con la misma premisa. Habría que verse en ese percal, probablente yo en ese contexto haría lo mismo, dejarme llevar, y una vez ya fuera de peligro, pensando bien lo que ha ocurrido, pues qué coño, denunciar.
KillBastardsII escribió:Anfitrión escribió:@KillBastardsII
Insistes mucho en que al día siguiente salió de fiesta.
Puedes dar más información sobre eso? O es que después (tiempo indeterminado después) salió de fiesta, y de que algunas personas lo escriban por internet se malentienda y termine en "al día siguiente"??Más tarde, al presentar su escrito de defensa, el letrado del mencionado Antonio Jesús Cabezuelo aportó como prueba documental una segunda parte del informe de los detectives, ésta centrada exclusivamente en las publicaciones de la denunciante en sus redes sociales en los días posteriores a los hechos que se juzgan. El Tribunal aceptó el informe como prueba documental.
La estrategia de la defensa al pedir la inclusión de este material sería demostrar que la vida que llevaba la joven no se correspondería con las secuelas psicológicas que aseguraba sufrir. Cuando fue preguntada al respecto, el martes pasado, durante su declaración, ella dijo que se mantuvo activa en las redes sociales porque quería aparentar normalidad, para que nadie sospechara que ella era la chica de lo de San Fermín
https://www.elmundo.es/espana/2017/11/1 ... b45c9.html
Después de denunciar, siguió colgando publicaciones como si nada hubiera ocurrido. Tengo entendido que se quedo en los San Fermines unos días más, que su prioridad después de la denuncia fue encontrar a su amigo perdido de los San Fermines, antes que volver a casa de ipso facto o quedarse en hospital recabando pruebas.
@Tilacino sí pero, que la condena dicte violación no significa que a modo particular se pueda discrepar. No es un dogma una sentencia judicial concreta. Toca cumplir la condena pero eso no impide discrepar en algo.
pedrotreviño escribió:Galigari escribió:pantxo escribió:Bueno, yo que siempre abogo por respetar y esperar a las sentencias judiciales antes de juzgar (valga la redundancia) a nadie, tengo el mismo respeto por este dictamen. Si el Supremo los considera probadamente culpables, que paguen
Ahora esperemos que se use la misma vara de medir con las manadas compuestas de inmigrantes....
Una pregunta...
Qué es mas agravante?
1. Que una persona viole y sea éste un don nadie pero pagué su delito.
2. Que una persona viole y sea éste un guardia civil y pague su delito.
Cuál es?
fusco escribió:
Ni cinco seguramente... La actitud de la chica no es relevante, recuerdo el caso de violación que contó la artista Maria Llopis, donde desorientada y borracha, un hombre la metió en un cuarto, cerró con llave y le dejó claro por la fuerza que iba a llegar hasta el final; tras un instante de tomar conciencia de lo que la esperaba, ella misma se dio la orden de no sufrir, de no convertirse en una víctima estigmatizada, de no sufrir lesiones, enfermedades, embarazo y demás, pasando a participar activamente en el acto, disfrutándolo conscientemente con vistas a anular las secuelas psicológicas. Pues ésto igualmente fue una violación. Y en los días siguientes intensificó su vida y su actividad sexual con la misma premisa. Habría que verse en ese percal, probablente yo en su pellejo haría lo mismo, dejarme llevar, y una vez ya fuera de peligro, pensando bien lo que ha ocurrido, pues qué coño, denunciar.
KillBastardsII escribió:Contando el historial de mensajes de WhatsApp de la manada y lo del caso de la chica del coche drogada y agredida o abusada sexualmente de Pozoblanco. En global entiendo que merecen condena importante por agresores sexuales.
Dejando de lado lo anterior, y analizando solo el caso concreto de la sentencia de Navarra, es desmesurada la condena específica solo por el caso de la chica de San Fermines
Porque al final cuanto les va caer en total ?30 años? Sin contar la condena mediática de por vida. Donde asesinos depredadores y torturadores tendrán menos condena y linchamiento social.
15 años para los dos casos, algo más, quizás ya hubiera sido suficiente. 15 años solo para caso de la chica del portal de Navarra es salvajismo penal vista las pruebas dadas en solo ese caso.
Por mucho que se hayan equivocado, por mucho que sean monstruos sexuales con la testosterona desbocada, merecen oportunidad de reinsertarse y que paguen de manera mesurada y justa.
No es justo que en un asesinato con torturas por ejemplo, o en el caso del profesor asturiano pateado, la condena sea más leve que la condena que le caerá presumiblemente en total a la Manada.
No olvidemos que les queda el otro caso y que la condena global será bastante superior a 15 años, además del estigma para toda la vida. Es una condena ya muy fuerte como para no compadecerse de su desgracia.
Los comentarios disfrutando del espectáculo y del linchamiento judicial y penal son tristes.
¿Recuerda cómo se fue sintiendo los días posteriores?
Al llegar a mi casa a los días sentía mucha culpabilidad. Pensaba que podía haber hecho más, que les estaba jodiendo la vida a cuatro personas, que era mi culpa lo ocurrido
https://www.heraldo.es/noticias/naciona ... 8-305.html
dark_hunter escribió:fusco escribió:GUSMAY escribió:Me parece cojonuda la sentencia, para mi viendo los hechos siempre me han parecido unos violadores de manual, con un modo operandis bastante claro.
A todos los que critican la aptitud y declaraciones de la chica, espero que pasen por una situacion similar y la vivan, a ver que cuentan despues y como lo cuentan, esta claro que cada persona es un mundo, y es muy facil juzgar y decir que hacer cuando todo ya ha pasado.
Lo que mas me jode es que no pasaran ni 10 años en la carcel.
Ni cinco seguramente... La actitud de la chica no es relevante, recuerdo el caso de violación de la artista Maria Llopis, donde desorientada y borracha, un hombre la metió en un cuarto, cerró con llave y le dejó claro por la fuerza que iba a llegar hasta el final; tras un instante de tomar conciencia de lo que la esperaba, ella misma se dio la orden de no sufrir, de no convertirse en una víctima estigmatizada, de no sufrir lesiones, enfermedades, embarazo y demás, pasando a participar activamente en el acto, disfrutándolo conscientemente con vistas a anular las secuelas psicológicas. Pues ésto igualmente fue una violación. Y en los días siguientes intensificó su vida y su actividad sexual con la misma premisa. Habría que verse en ese percal, probablente yo en ese contexto haría lo mismo, dejarme llevar, y una vez ya fuera de peligro, pensando bien lo que ha ocurrido, pues qué coño, denunciar.
Encerrar a alguien es intimidación activa, no es el mismo caso. Ella misma dijo que no se uso fuerza en ningún momento y que entró por voluntad propia.
Lo mejor es esperar a la liberación de la sentencia y ver en qué se basan para establecer el concepto de "intimidación ambiental".
dark_hunter escribió:@KillBastardsII la cuestión es únicamente si hubo intimidación o violencia, lo que hiciera después no afecta en nada al caso.
dark_hunter escribió:@KillBastardsII la cuestión es únicamente si hubo intimidación o violencia, lo que hiciera después no afecta en nada al caso.
KillBastardsII escribió:@Anfitrión
La cuestión es si siguió en las fiestas de San Fermines unos días o se fue después de denunciar.
¿se quedo unos días en Fiestas de San Fermines?
Eso demuestra que los siguientes días continuo de fiesta.
He estado buscando y en el siguiente enlace de una entrevista personal de ella, da entender o parece que confirma que no se fue el mismo día de regreso a casa traumatizada. Que siguió unos días en las fiestas de San Fermines aprovechando las festividades:¿Recuerda cómo se fue sintiendo los días posteriores?
Al llegar a mi casa a los días sentía mucha culpabilidad. Pensaba que podía haber hecho más, que les estaba jodiendo la vida a cuatro personas, que era mi culpa lo ocurrido
https://www.heraldo.es/noticias/naciona ... 8-305.html
No quiero juzgar nada yo. Puede ser que es algo como un efecto post traumático el continuar en las fiestas de San Fermines. O a lo mejor no le iba bien regresar pronto a casa por cualquier motivo. Pero es curioso que después de una violación traumática no avise a la familia o ha alguien para regresar a casa en cuanto antes.
@hkg36e no entiendo lo que te refieres. He dicho que merecen cárcel, pero de manera mesurada, no en forma de linchamiento social y bajo presión social a los jueces para máxima condena desde el clamor del pueblo.
Áyax escribió:dark_hunter escribió:@KillBastardsII la cuestión es únicamente si hubo intimidación o violencia, lo que hiciera después no afecta en nada al caso.
Es cierto que lo que hiciera o dejara de hacer después no es relevante pero su actitud quieras o no, muy normal después de una supuesta violación , no es.
Tilacino escribió:@KillBastardsII claro que se puede opinar faltaría más, pero tú pareces sorprendido por la condena o me lo pareció a mí, y es la que se corresponde al delito según el código penal.
Lee_Chaolan escribió:100tifiko escribió:15 añazos, vaya tela.Cientificamente me parece una pasada.
La justicia no es una ciencia.
![más risas [+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif)
Anfitrión escribió:KillBastardsII escribió:@Anfitrión
La cuestión es si siguió en las fiestas de San Fermines unos días o se fue después de denunciar.
¿se quedo unos días en Fiestas de San Fermines?
Eso demuestra que los siguientes días continuo de fiesta.
He estado buscando y en el siguiente enlace de una entrevista personal de ella, da entender o parece que confirma que no se fue el mismo día de regreso a casa traumatizada. Que siguió unos días en las fiestas de San Fermines aprovechando las festividades:¿Recuerda cómo se fue sintiendo los días posteriores?
Al llegar a mi casa a los días sentía mucha culpabilidad. Pensaba que podía haber hecho más, que les estaba jodiendo la vida a cuatro personas, que era mi culpa lo ocurrido
https://www.heraldo.es/noticias/naciona ... 8-305.html
No quiero juzgar nada yo. Puede ser que es algo como un efecto post traumático el continuar en las fiestas de San Fermines. O a lo mejor no le iba bien regresar pronto a casa por cualquier motivo. Pero es curioso que después de una violación traumática no avise a la familia o ha alguien para regresar a casa en cuanto antes.
@hkg36e no entiendo lo que te refieres. He dicho que merecen cárcel, pero de manera mesurada, no en forma de linchamiento social y bajo presión social a los jueces para máxima condena desde el clamor del pueblo.
Bueno, tras tu explicación, entiendo que no se puede afirmar que al día siguiente se fue de fiesta. Se que tu lo intuyes o deduces, pero creo que afirmarlo no es correcto.
Galigari escribió:Aqui estamos como en Alemania donde se tapa y oculta la nacionalidad de ciertos individuos con el pretexto de no alimentar el racismo ....
Tilacino escribió:Psmaniaco escribió:Bueno, ya veremos al final si acaban cumpliendo toda la pena, o al final el propìo trubunal acaba echandose "para a atras", todo puede pasar.
Un saludo.
Esto no son las hipotecas de los bancos.....
Sinceramente creo que el caso de Neymar y este tienen muy poco que ver.
@JasonTodd eso es coña no?, 3 sentencias no son suficientes?
Áyax escribió:fusco escribió:
Ni cinco seguramente... La actitud de la chica no es relevante, recuerdo el caso de violación que contó la artista Maria Llopis, donde desorientada y bebida, un hombre la metió en un cuarto, cerró con llave y le dejó claro por la fuerza que iba a llegar hasta el final; tras un instante de tomar conciencia de lo que la esperaba, ella misma se dio la orden de no sufrir, de no convertirse en una víctima estigmatizada, de no sufrir lesiones, enfermedades, embarazo y demás, pasando a participar activamente en el acto, disfrutándolo conscientemente con vistas a anular las secuelas psicológicas. Pues ésto igualmente fue una violación. Y en los días siguientes intensificó su vida y su actividad sexual con la misma premisa. Habría que verse en ese percal, probablente yo en su pellejo haría lo mismo, dejarme llevar, y una vez ya fuera de peligro, pensando bien lo que ha ocurrido, pues qué coño, denunciar.
Pero vamos a ver, si se deja llevar y disfruta ¿como va a saber el tipo que es para no sufrir o es porque le apetece?
Eso es un sinsentido, joder.Al final para justificar la actitud de la chica sacais teorías de lo más variopintas.
KillBastardsII escribió:
@hkg36e no entiendo lo que te refieres. He dicho que merecen cárcel, pero de manera mesurada, no en forma de linchamiento social y bajo presión social a los jueces para máxima condena desde el clamor del pueblo.
Bimmy Lee escribió:Excelente. Y ahora, a por el resto de manadas.
Porque a por el resto también irán, ¿verdad?
¿Verdad?

daisakute escribió:El futuro cercano, otro dia más en el trullo, un preson random:
Prenda! ¿Por donde quieres que te la meta hoy?
![]()
Marietti escribió:Me alegro de que eso cinco hijos de puta pisen la cárcel, pero se me queda un regustillo agridulce por lo poco que ha hecho falta para condenarles, en este caso ha ido bien porque esa basura no debía estar en la calle con personas, pero se te queda la sensación de que podría tocarle a cualquiera visto lo visto.
Nestor_otaku escribió:Pues que se pudran, ahora a esperar el juicio del resto de manadas
Bimmy Lee escribió:Excelente. Y ahora, a por el resto de manadas.
Porque a por el resto también irán, ¿verdad?
¿Verdad?
Tilacino escribió:@NWOBHM el TS tiene competencia en todo menos materia constitucional.
Lee la constitución.
Hadesillo escribió:La gente no es consciente de lo que es un sólo día en la cárcel.
NWOBHM escribió:Tilacino escribió:@NWOBHM el TS tiene competencia en todo menos materia constitucional.
Lee la constitución.
Nop.
El TS sólo puede modificar una sentencia por defectos de forma, si no se han respetado las garantías jurídicas, su hay defectos de forma como plazos, etc. NUNCA puede entrar a valorar los hechos y rejuzgar un caso.
Eso no sólo vale para el TS español, es así en todos los países democráticos del mundo.
Hadesillo escribió:La gente no es consciente de lo que es un sólo día en la cárcel. 15 años es una barbaridad, España tiene un código penal para psicópatas.
eRiKaXPiReNCe escribió:Hadesillo escribió:La gente no es consciente de lo que es un sólo día en la cárcel. 15 años es una barbaridad, España tiene un código penal para psicópatas.
Te queria ver yo a ti entre 5 maromos con el culo en pompa. Himajino que no te haces una idea.
Hadesillo escribió:eRiKaXPiReNCe escribió:Hadesillo escribió:La gente no es consciente de lo que es un sólo día en la cárcel. 15 años es una barbaridad, España tiene un código penal para psicópatas.
Te queria ver yo a ti entre 5 maromos con el culo en pompa. Himajino que no te haces una idea.
Pues yo no quiero ver así a nadie, como tampoco quiero ver a la gente sufrir las locuras de psicópatas que hay en el código penal, cómo es el caso o cómo lo hay en otros.