Hollow Knight: Silksong

El_Viajero escribió:Estais en un debate absurdo porque los propios creadores del juego ya confirmaron en varias entrevistas que NO se inspiraron en los Souls. Se inspiraron en Zelda 1/ Zelda 2, Faxanandu y otros juegos de la NES (de la NINTENDO antigua).

https://mcvuk.com/development-news/when ... ow-knight/

Os pego solo un fragmento, pero os recomiendo que lo leais entero:

Just one of the many reasons behind Hollow Knight’s success was people comparing it to Dark Souls, which drew a wealth of new players to the title. Although when we first mention what we believe is an intentional inspiration, Pellen interjects immediately:

“I hadn’t actually played much of Dark Souls when we were making the game,” he laughs. “I played a fair bit of it after because people talked a lot about how Hollow Knight was like Dark Souls. I think we were referencing a lot of games that Dark Souls references so maybe there’s a lot of connections there.”

Gibson mentions Dark Souls’ “gloomy and oppressive” atmosphere, but apart from that Team Cherry’s inspirations lie elsewhere.

“A couple of games that we played on the NES, things like Zelda 2 or Faxanadu,” Pellen starts explaining. “You know the original Zelda… It’s actually stuff that people probably don’t think of at all. For me it’s just things like A Link to the Past and Majora’s Mask… These are games where they crammed in as many odd moments as possible. And that’s the stuff which is really interesting.”

Yo ya desisto.
La gente tiene asimiladas ciertas cosas con el nombre souls y no hay quien los saque de allí.
Por allí arriba tienes a uno diciendo que le da igual que los devs hayan dicho eso que no se lo cree.
Pues nada, todo juego dificil se parece a dark souls...

A ver que lo estoy rejugando.... el juego tiene mecánicas claramente de los souls.... ya pueden decir lo que quieran, es que no hay ni debate joer

ernen escribió:A ver que lo estoy rejugando.... el juego tiene mecánicas claramente de los souls.... ya pueden decir lo que quieran, es que no hay ni debate joer

Pero ¿entiendes que los souls no inventaron nada y que todo eso ya venía de otros juegos, no?

Elementos distintivos de los Souls:

Combate metódico y desafiante → Hay mil juegos anteriores que ya lo tenían.

Jefes imponentes → Shadow of the Colossus, otros juegos con jefes gigantes / imponentes hasta de combates por turnos (Dragon Quest, Final Fantasy etc...)

Exploración interconectada → Cualquier metroid

Narrativa ambiental con Sensación de soledad y decadencia → System Shock, ICO, Metroid...

Pérdida de recursos al morir → Rogue, Shiren the Wanderer, Diablo 2, etc etc

Muerte como aprendizaje → Ghosts ’n Goblins, Ninja Gaiden y en fin cualquier otro juego ARCADE clásico.

Fogata como lugar para guardar partida y mejorar personaje → Ultima, Shin Megami Tensei etc...

Resistencia (stamina) casi todas las acciones (ataques, bloqueos, esquivas) consumen resistencia, obligando a gestionar bien los recursos. → The Legend of Zelda II: The Adventure of Link, juego del que además en la entrevista dicen los de Hollow knight que se inspiraron ¿Puede ser que tanto los Souls como el Hollow knight se inspirasen en ese mismo sistema del Zelda? tiene mucho más sentido que pensar que los Devs están mintiendo

Es evidente que los Souls, por si mismos, no inventaron nada, aunaron unos conceptos, la saga se hizo hiper-popular (aqui un fan mas) y se ha catalogado desde entonces a muchos juegos como Souls o similares, por simple comodidad, como una etiqueta mas, tampoco le daria mas relevancia.

Decir que HK tiene tintes Souls para describirselo a una persona no me parece descabellado. Concretando, a la vez, otros detalles del juego, claro.

Claro que Hollow Knight tiene características en común con los Souls.
Y con muchos otros juegos y géneros.

Del mismo modo que FIFA tiene elementos en común con el NBA 2K, pero eso no lo hace un juego de baloncesto, sino de fútbol.

No sé, creo que le estáis dando demasiada importancia a una tontería.

Para el que tenga dudas: Hollow Knight es un juego difícil.
El plataformeo no es que sea lo más jodido, no es Celeste, por ejemplo. Pero sí que tiene mucha exploración y backtracking.
Puede recordar mucho a los Zelda clásicos, donde no tenías un sitio fijo al que ir, sino que ibas explorando el mapa y podías llegar a un sitio donde no podías pasar porque había una roca que te impedía pasar, pero más tarde conseguías una habilidad que te permitía ya poder pasar por ahí. Por ejemplo.

Los combates contra jefes son frenéticos y desafiantes. Y sí, si te matan pierdes los geos (podríamos decir que es el equivalente a las almas de los Souls). Y vuelves a aparecer en el último banco (que sería la hoguera).

Pero eso no significa que sea un "Zeldalike" ni un Soulslike.
Es un Metroidvania de toda la vida.
Y no ha reinventado nada, pero es un juego que hace muchas cosas y muchas de ellas (casi todas) las hace muy bien. Mejor que prácticamente todos los juegos del género.

A los que no sabéis si probarlo porque "tenga toques de Souls" probadlo y dejaos de hostias.
Si luego no os gusta, que podría pasar, no será porque tenga cosas en común con los Souls.
Un amigo mío odia los Souls (bueno, odia, ya me entendéis), y sin embargo Hollow Knight es uno de sus juegos favoritos.

ernen escribió:A ver que lo estoy rejugando.... el juego tiene mecánicas claramente de los souls.... ya pueden decir lo que quieran, es que no hay ni debate joer

Me encanta eol, el propio desarrollador dice que ni si quiera había jugado al dark souls y no sabia nada de este pero ni con esas se os baja la perra del burro.
Tiene mecánicas de los juegos en que se inspiró dark souls.
Pero nada que los videojuegos no existían antes de 2011.
Miyazaki inventó los videojuegos.

adriano_99 escribió:

ernen escribió:A ver que lo estoy rejugando.... el juego tiene mecánicas claramente de los souls.... ya pueden decir lo que quieran, es que no hay ni debate joer

Me encanta eol, el propio desarrollador dice que ni si quiera había jugado al dark souls y no sabia nada de este pero ni con esas se os baja la perra del burro.
Tiene mecánicas de los juegos en que se inspiró dark souls.
Pero nada que los videojuegos no existían antes de 2011.
Miyazaki inventó los videojuegos.

Tio... un soulslike engloba una serie de mecánicas, la cual la saga souls no ha inventado. Pero la unión de esas mecánicas definen a un souls y a un soulslike. Hollow Knight engloba las mecánicas suficientes como para ser categorizado como un soulslike 2d y igual que el hay muchos otros y asi es como lo categoriza la mayoría de la gente menos alguno suelto que lees por aquí xd. Si aquí queréis decir algunos que se parece 0 a un souls pues haced lo que queráis, que sea un soulslike no lo hace peor, ni menos único ni menos obra maestra, y si claro, el desarrollador puede decir lo que quiera decir pero la realidad cuando en pleno auge de los souls, el juego contiene no una si no varias mecánicas y características de un souls pues que digan que no se han basado en eso todo lo que les de la gana que la evidencia es la que es. Y insisto eso no lo hace ni menos único ni menos especial ni menos bueno xd.

ernen escribió:

adriano_99 escribió:

ernen escribió:A ver que lo estoy rejugando.... el juego tiene mecánicas claramente de los souls.... ya pueden decir lo que quieran, es que no hay ni debate joer

Me encanta eol, el propio desarrollador dice que ni si quiera había jugado al dark souls y no sabia nada de este pero ni con esas se os baja la perra del burro.
Tiene mecánicas de los juegos en que se inspiró dark souls.
Pero nada que los videojuegos no existían antes de 2011.
Miyazaki inventó los videojuegos.

Tio... un soulslike engloba una serie de mecánicas, la cual la saga souls no ha inventado. Pero la unión de esas mecánicas definen a un souls y a un soulslike. Hollow Knight engloba las mecánicas suficientes como para ser categorizado como un soulslike 2d y igual que el hay muchos otros y asi es como lo categoriza la mayoría de la gente menos alguno suelto que lees por aquí xd. Si aquí queréis decir algunos que se parece 0 a un souls pues haced lo que queráis, que sea un soulslike no lo hace peor, ni menos único ni menos obra maestra, y si claro, el desarrollador puede decir lo que quiera decir pero la realidad cuando en pleno auge de los souls, el juego contiene no una si no varias mecánicas y características de un souls pues que digan que no se han basado en eso todo lo que les de la gana que la evidencia es la que es. Y insisto eso no lo hace ni menos único ni menos especial ni menos bueno xd.

Tal como he dicho antes, que tenga características de un Souls no lo hace un Souls.
Por ponerte un ejemplo (que hay más), una característica muy importante de los Souls es la gestión de estamina, que no tiene Hollow Knight.

Es que ahora vas a la portada de EOL y cualquer juego que sale con un combate medio exigente ya tienes a medio foro diciendo lo de "vaya otro Souls".

Y repito:
FIFA es un juego de deportes, que juegas con un equipo, juegas partidos y puedes ganar una liga, llevas un balón, que puedes pasarlo entre los jugadores.
En el NBA también, con la diferencia de que en vez de meter el balón en la portería lo tienes que meter en la canasta.

Eso no hace que FIFA sea un juego de baloncesto, sino de fútbol.

sexto escribió:

ernen escribió:

adriano_99 escribió:Me encanta eol, el propio desarrollador dice que ni si quiera había jugado al dark souls y no sabia nada de este pero ni con esas se os baja la perra del burro.
Tiene mecánicas de los juegos en que se inspiró dark souls.
Pero nada que los videojuegos no existían antes de 2011.
Miyazaki inventó los videojuegos.

Tio... un soulslike engloba una serie de mecánicas, la cual la saga souls no ha inventado. Pero la unión de esas mecánicas definen a un souls y a un soulslike. Hollow Knight engloba las mecánicas suficientes como para ser categorizado como un soulslike 2d y igual que el hay muchos otros y asi es como lo categoriza la mayoría de la gente menos alguno suelto que lees por aquí xd. Si aquí queréis decir algunos que se parece 0 a un souls pues haced lo que queráis, que sea un soulslike no lo hace peor, ni menos único ni menos obra maestra, y si claro, el desarrollador puede decir lo que quiera decir pero la realidad cuando en pleno auge de los souls, el juego contiene no una si no varias mecánicas y características de un souls pues que digan que no se han basado en eso todo lo que les de la gana que la evidencia es la que es. Y insisto eso no lo hace ni menos único ni menos especial ni menos bueno xd.

Tal como he dicho antes, que tenga características de un Souls no lo hace un Souls.
Por ponerte un ejemplo (que hay más), una característica muy importante de los Souls es la gestión de estamina, que no tiene Hollow Knight.

Es que ahora vas a la portada de EOL y cualquer juego que sale con un combate medio exigente ya tienes a medio foro diciendo lo de "vaya otro Souls".

Y repito:
FIFA es un juego de deportes, que juegas con un equipo, juegas partidos y puedes ganar una liga, llevas un balón, que puedes pasarlo entre los jugadores.
En el NBA también, con la diferencia de que en vez de meter el balón en la portería lo tienes que meter en la canasta.

Eso no hace que FIFA sea un juego de baloncesto, sino de fútbol.

Que tengan una serie de características que coincidan juntas es cuando algo se considera de un género, podéis poneros como querais xD.

Si sale un fifa y hay coches, circuitos y carreras y consiste en conducir coches y ganar carreras, será del género racing aunque quien lleve los coches sean CR7 y Messi

ernen escribió:

adriano_99 escribió:

ernen escribió:A ver que lo estoy rejugando.... el juego tiene mecánicas claramente de los souls.... ya pueden decir lo que quieran, es que no hay ni debate joer

Me encanta eol, el propio desarrollador dice que ni si quiera había jugado al dark souls y no sabia nada de este pero ni con esas se os baja la perra del burro.
Tiene mecánicas de los juegos en que se inspiró dark souls.
Pero nada que los videojuegos no existían antes de 2011.
Miyazaki inventó los videojuegos.

Tio... un soulslike engloba una serie de mecánicas, la cual la saga souls no ha inventado. Pero la unión de esas mecánicas definen a un souls y a un soulslike. Hollow Knight engloba las mecánicas suficientes como para ser categorizado como un soulslike 2d y igual que el hay muchos otros y asi es como lo categoriza la mayoría de la gente menos alguno suelto que lees por aquí xd. Si aquí queréis decir algunos que se parece 0 a un souls pues haced lo que queráis, que sea un soulslike no lo hace peor, ni menos único ni menos obra maestra, y si claro, el desarrollador puede decir lo que quiera decir pero la realidad cuando en pleno auge de los souls, el juego contiene no una si no varias mecánicas y características de un souls pues que digan que no se han basado en eso todo lo que les de la gana que la evidencia es la que es. Y insisto eso no lo hace ni menos único ni menos especial ni menos bueno xd.

Como ya te han dicho hay muchas características de los souls que no tiene.
No tiene estamina.
No subes de nivel.
No hay nada parecido a los estus.

Si A coge mecánicas de 7 juegos diferentes y luego B coge mecánicas de 4 de esos 7 juegos además de mecánicas de otros 4 juegos más pues claro que van a tener cosas en comun.
Pero eso no hace que B se hayas inspirado en A ni que sean del mismo genero.
Pero en fin no se que espero conseguir si te crees que sabes más el juego que la gente que lo creó

adriano_99 escribió:

ernen escribió:

adriano_99 escribió:Me encanta eol, el propio desarrollador dice que ni si quiera había jugado al dark souls y no sabia nada de este pero ni con esas se os baja la perra del burro.
Tiene mecánicas de los juegos en que se inspiró dark souls.
Pero nada que los videojuegos no existían antes de 2011.
Miyazaki inventó los videojuegos.

Tio... un soulslike engloba una serie de mecánicas, la cual la saga souls no ha inventado. Pero la unión de esas mecánicas definen a un souls y a un soulslike. Hollow Knight engloba las mecánicas suficientes como para ser categorizado como un soulslike 2d y igual que el hay muchos otros y asi es como lo categoriza la mayoría de la gente menos alguno suelto que lees por aquí xd. Si aquí queréis decir algunos que se parece 0 a un souls pues haced lo que queráis, que sea un soulslike no lo hace peor, ni menos único ni menos obra maestra, y si claro, el desarrollador puede decir lo que quiera decir pero la realidad cuando en pleno auge de los souls, el juego contiene no una si no varias mecánicas y características de un souls pues que digan que no se han basado en eso todo lo que les de la gana que la evidencia es la que es. Y insisto eso no lo hace ni menos único ni menos especial ni menos bueno xd.

Como ya te han dicho hay muchas características de los souls que no tiene.
No tiene estamina.
No subes de nivel.
No hay nada parecido a los estus.

Si A coge mecánicas de 7 juegos diferentes y luego B coge mecánicas de 4 de esos 7 juegos además de mecánicas de otros 4 juegos más pues claro que van a tener cosas en comun.
Pero eso no hace que B se hayas inspirado en A ni que sean del mismo genero.
Pero en fin no se que espero conseguir si te crees que sabes más el juego que la gente que lo creó [facepalm]

En pleno 2025 os tomáis las palabras de los creadores de los juegos como 100% reales? Va hombre va... xd

espera...espera.... ahora solo es un souls JA JA JA.




Al final todos los juegos son "tipo dark souls"... espera...y la guinda del pastel. (Fecha de estreno inicial: 19 de febrero de 2001)



Y sip, para mi se parece mucho más en mecánicas (salvando los años y que tienen que haber mejoras) en como han dicho en el Zelda 2. Salvo en la estética que vamos a decir que es gótica. Pero vamos si ahora todos los juegos con estética gótica son souls.... que el zelda2, ya tenía una "hoguera".. en las ciudades recuperabas vida,maná...podías obtener habiliades haciendo misiones, jefes,etc. Y está claro, que un juego del 1987 NO se va a parecer en muchas mecánicas a uno del 2017. Pero tiene muchas más cosas de este y de un supermetroid que de un dark souls.



p.d por cierto está en su prime ahora mismo en steam... superando por primera vez los 50.000 jugadores, se nota mucho el hype.

ernen escribió:

sexto escribió:

ernen escribió:
Tio... un soulslike engloba una serie de mecánicas, la cual la saga souls no ha inventado. Pero la unión de esas mecánicas definen a un souls y a un soulslike. Hollow Knight engloba las mecánicas suficientes como para ser categorizado como un soulslike 2d y igual que el hay muchos otros y asi es como lo categoriza la mayoría de la gente menos alguno suelto que lees por aquí xd. Si aquí queréis decir algunos que se parece 0 a un souls pues haced lo que queráis, que sea un soulslike no lo hace peor, ni menos único ni menos obra maestra, y si claro, el desarrollador puede decir lo que quiera decir pero la realidad cuando en pleno auge de los souls, el juego contiene no una si no varias mecánicas y características de un souls pues que digan que no se han basado en eso todo lo que les de la gana que la evidencia es la que es. Y insisto eso no lo hace ni menos único ni menos especial ni menos bueno xd.

Tal como he dicho antes, que tenga características de un Souls no lo hace un Souls.
Por ponerte un ejemplo (que hay más), una característica muy importante de los Souls es la gestión de estamina, que no tiene Hollow Knight.

Es que ahora vas a la portada de EOL y cualquer juego que sale con un combate medio exigente ya tienes a medio foro diciendo lo de "vaya otro Souls".

Y repito:
FIFA es un juego de deportes, que juegas con un equipo, juegas partidos y puedes ganar una liga, llevas un balón, que puedes pasarlo entre los jugadores.
En el NBA también, con la diferencia de que en vez de meter el balón en la portería lo tienes que meter en la canasta.

Eso no hace que FIFA sea un juego de baloncesto, sino de fútbol.

Que tengan una serie de características que coincidan juntas es cuando algo se considera de un género, podéis poneros como querais xD.

Si sale un fifa y hay coches, circuitos y carreras y consiste en conducir coches y ganar carreras, será del género racing aunque quien lleve los coches sean CR7 y Messi

Exacto, y por eso es un Metroidvania, no un Souls.

sexto escribió:

ernen escribió:

sexto escribió:Tal como he dicho antes, que tenga características de un Souls no lo hace un Souls.
Por ponerte un ejemplo (que hay más), una característica muy importante de los Souls es la gestión de estamina, que no tiene Hollow Knight.

Es que ahora vas a la portada de EOL y cualquer juego que sale con un combate medio exigente ya tienes a medio foro diciendo lo de "vaya otro Souls".

Y repito:
FIFA es un juego de deportes, que juegas con un equipo, juegas partidos y puedes ganar una liga, llevas un balón, que puedes pasarlo entre los jugadores.
En el NBA también, con la diferencia de que en vez de meter el balón en la portería lo tienes que meter en la canasta.

Eso no hace que FIFA sea un juego de baloncesto, sino de fútbol.

Que tengan una serie de características que coincidan juntas es cuando algo se considera de un género, podéis poneros como querais xD.

Si sale un fifa y hay coches, circuitos y carreras y consiste en conducir coches y ganar carreras, será del género racing aunque quien lleve los coches sean CR7 y Messi

Exacto, y por eso es un Metroidvania, no un Souls.

Metroidvania en el que muchísimas mecánicas son de un souls xD. Una cosa no quita la otra

Pero nada oye que ya esta, que no es un souls ni se asemeja ni tiene mecánicas de estos ni nada, no se parecen en absolutamente en nada. Ni Blasphemous 1, nada

Sus dejo con el debate, es tontería, lo dicho no lo hace peor juego xd

Esperando con ansias a que acabe el debate "es o no un souls" para que empiece la ronda de "cuándo salen las críticas", pasemos al "a qué hora sale" y el "ya se puede jugar?". Y a principios de año o así, el "no me ha llegado el paquete de Amazon" (bueno, esto será más en consolas, en Pc ya con lo digital vamos servido).

Dejaos de rollos, a jugar al "Nine sols" pero ya!

Seguimos.

ernen escribió:

sexto escribió:

ernen escribió:
Que tengan una serie de características que coincidan juntas es cuando algo se considera de un género, podéis poneros como querais xD.

Si sale un fifa y hay coches, circuitos y carreras y consiste en conducir coches y ganar carreras, será del género racing aunque quien lleve los coches sean CR7 y Messi

Exacto, y por eso es un Metroidvania, no un Souls.

Metroidvania en el que muchísimas mecánicas son de un souls xD. Una cosa no quita la otra

Pero nada oye que ya esta, que no es un souls ni se asemeja ni tiene mecánicas de estos ni nada, no se parecen en absolutamente en nada. Ni Blasphemous 1, nada

Sus dejo con el debate, es tontería, lo dicho no lo hace peor juego xd

Pero los Metroidvania son de MUCHO antes que los Souls.
¿Podríamos decir entonces que no es que Hollow Knight sea un Souls, sino que Dark Souls es un Metroidvania?

Sobre tu segundo párrafo es un poco lo de siempre, o blanco o negro, o todo o nada.
Nadie ha dicho que no tenga mecánicas de estos ni nada de eso, lo que se ha dicho es que tener algunas mecánicas en común no significa que sea de ese género.
De hecho has usado el Blasphemous porque es un juego que, con sus diferencias, sí que se asemeja más a un Souls.
Y de hecho hay gente que lo llama un "Soulsvania".

Thorin_Saeba escribió:Esperando con ansias a que acabe el debate "es o no un souls" para que empiece la ronda de "cuándo salen las críticas", pasemos al "a qué hora sale" y el "ya se puede jugar?". Y a principios de año o así, el "no me ha llegado el paquete de Amazon" (bueno, esto será más en consolas, en Pc ya con lo digital vamos servido).

Dejaos de rollos, a jugar al "Nine sols" pero ya!

Seguimos.

Pero de algo hay que hablar, ¿no?
Al menos hasta que se sepa el precio o algo, yo qué sé.

Thorin_Saeba escribió:Esperando con ansias a que acabe el debate "es o no un souls" para que empiece la ronda de "cuándo salen las críticas", pasemos al "a qué hora sale" y el "ya se puede jugar?". Y a principios de año o así, el "no me ha llegado el paquete de Amazon" (bueno, esto será más en consolas, en Pc ya con lo digital vamos servido).

Dejaos de rollos, a jugar al "Nine sols" pero ya!

Seguimos.

Se desbloquea a las 4 de la tarde en españa.

¿Cual creéis que será el precio?

Hay gente que dice que costará lo mismo que el Hollow Original (15€)

Hay otros que dicen que eso es imposible porque esto es una expansión y debe costar entre 5€ y 10€

Yo por mi parte pienso que por el trabajazo y el tener más contenido que el original cuando salió (recordemos que luego fue sumando contenido con los años) va a salir por 25€.

sexto escribió:

ernen escribió:

sexto escribió:Exacto, y por eso es un Metroidvania, no un Souls.

Metroidvania en el que muchísimas mecánicas son de un souls xD. Una cosa no quita la otra

Pero nada oye que ya esta, que no es un souls ni se asemeja ni tiene mecánicas de estos ni nada, no se parecen en absolutamente en nada. Ni Blasphemous 1, nada

Sus dejo con el debate, es tontería, lo dicho no lo hace peor juego xd

Pero los Metroidvania son de MUCHO antes que los Souls.
¿Podríamos decir entonces que no es que Hollow Knight sea un Souls, sino que Dark Souls es un Metroidvania?

Sobre tu segundo párrafo es un poco lo de siempre, o blanco o negro, o todo o nada.
Nadie ha dicho que no tenga mecánicas de estos ni nada de eso, lo que se ha dicho es que tener algunas mecánicas en común no significa que sea de ese género.
De hecho has usado el Blasphemous porque es un juego que, con sus diferencias, sí que se asemeja más a un Souls.
Y de hecho hay gente que lo llama un "Soulsvania".

Thorin_Saeba escribió:Esperando con ansias a que acabe el debate "es o no un souls" para que empiece la ronda de "cuándo salen las críticas", pasemos al "a qué hora sale" y el "ya se puede jugar?". Y a principios de año o así, el "no me ha llegado el paquete de Amazon" (bueno, esto será más en consolas, en Pc ya con lo digital vamos servido).

Dejaos de rollos, a jugar al "Nine sols" pero ya!

Seguimos.

Pero de algo hay que hablar, ¿no?
Al menos hasta que se sepa el precio o algo, yo qué sé.

A ver sexto aquí se ha leído hace menos de 1 pagina que ninguna mecánica es de un souls, que esas mecánicas son de otros juegos ya esta. Si tiene muchas mecánicas de un género la gente para no complicarse la vida dice que es de ese género. De hecho en podcast artículos otros foros charlas etc se dice que hollow knight es un soulslike sin ánimo despectivo ni nada, con total naturalidad. Únicamente aquí he leido batallar contra esa categorizacion xd. Ya esta no ensuciemos mas el hilo, si quieres nos apuñalamos en pruebas

El_Viajero escribió:¿Cual creéis que será el precio?

Hay gente que dice que costará lo mismo que el Hollow Original (15€)

Hay otros que dicen que eso es imposible porque esto es una expansión y debe costar entre 5€ y 10€

Yo por mi parte pienso que por el trabajazo y el tener más contenido que el original cuando salió (recordemos que luego fue sumando contenido con los años) va a salir por 25€.

Quien diga que esto debería de valer menos de 15 euros debería de hacerse mirar bien la cabeza porque algo no anda bien ahí....
Lo digo y lo repito: si tiene una calidad similar al primero cualquier cosa por debajo de 30 euros es un regalo.

En serio os habéis quedado en que se parece a un souls porque es muy difícil??? joder targiversais todo hasta el extremo, que sea difícil no lo hace parecido a un souls, si las otras mecánicas que se han comentado, que dicho sea de paso cada una de esas características no las inventaron los souls pero si la suma de las mismas en un mismo juego es algo que es seña de identidad de un souls, y este HK pilla algunas de estas, lo que lo hace que tenga ciertas similitudes con este tipo de juegos, por mucho que diga el codirector que no ha tocado un souls, que puede ser verdad o no, hay ya cada uno, pero eso no invalida que pille algunas características de los souls, sea esto intencionado o no...
Este es un grupo de desarrollo atípico, asi que yo cogería con pinzas sus declaraciones, de hecho, en esa misma declaración dice esto:

No había jugado mucho a Dark Souls cuando estábamos haciendo el videojuego, lo jugué más tarde, cuando la gente insistía en que Hollow Knight era como Dark Souls. Son muchos los juegos en los que se hace referencia a Dark Souls, así que tal vez haya muchas conexiones.

No había jugado mucho no significa que no lo hubiese jugado, el mismo reconoce que tal vez hayan muchas conexiones en HK con los souls, lo que creo que las declaraciones tienen una clara intención de elevar su juego como algo original donde no han copiado nada de otros juegos, aunque sean evidentes los parecidos como dice después...
Eso sí de genero yo creo que es más un metroidvania de accion/combate las que englobarlo como souls, suelen decir que es un souls 2d englobando en ese 2d los metroidvania...

spiderrrboy escribió:En serio os habéis quedado en que se parece a un souls porque es muy difícil??? joder targiversais todo hasta el extremo, que sea difícil no lo hace parecido a un souls, si las otras mecánicas que se han comentado, que dicho sea de paso cada una de esas características no las inventaron los souls pero si la suma de las mismas en un mismo juego es algo que es seña de identidad de un souls, y este HK pilla algunas de estas, lo que lo hace que tenga ciertas similitudes con este tipo de juegos, por mucho que diga el codirector que no ha tocado un souls, que puede ser verdad o no, hay ya cada uno, pero eso no invalida que pille algunas características de los souls, sea esto intencionado o no...
Este es un grupo de desarrollo atípico, asi que yo cogería con pinzas sus declaraciones, de hecho, en esa misma declaración dice esto:

No había jugado mucho a Dark Souls cuando estábamos haciendo el videojuego, lo jugué más tarde, cuando la gente insistía en que Hollow Knight era como Dark Souls. Son muchos los juegos en los que se hace referencia a Dark Souls, así que tal vez haya muchas conexiones.

No había jugado mucho no significa que no lo hubiese jugado, el mismo reconoce que tal vez hayan muchas conexiones en HK con los souls, lo que creo que las declaraciones tienen una clara intención de elevar su juego como algo original donde no han copiado nada de otros juegos, aunque sean evidentes los parecidos como dice después...
Eso sí de genero yo creo que es más un metroidvania de accion/combate las que englobarlo como souls, suelen decir que es un souls 2d englobando en ese 2d los metroidvania...

Me encantaría no entrar más al trapo pero ¿en serio decís que no reconocen la inspiración en Souls para elevarlo como algo original?

No tienen motivos para hacer eso: ya han dicho que se han inspirado en Zelda 2, en Metroid, en el Zelda original en Faxanadu y en algunos otros, ¿por qué narices iban a mentir? si se hubiesen inspirado en algo de los Souls, lo hubieran dicho a las claras sin problemas y ya está.

Lo próximo que voy a leer (y no me extrañaría siendo esto EOL) es que quieren negar las referencias a los demás juegos y solo referencian los de la NES porque son Nintenderos recalcitrantes y Pikmins lamecalvas.

El_Viajero escribió:

spiderrrboy escribió:En serio os habéis quedado en que se parece a un souls porque es muy difícil??? joder targiversais todo hasta el extremo, que sea difícil no lo hace parecido a un souls, si las otras mecánicas que se han comentado, que dicho sea de paso cada una de esas características no las inventaron los souls pero si la suma de las mismas en un mismo juego es algo que es seña de identidad de un souls, y este HK pilla algunas de estas, lo que lo hace que tenga ciertas similitudes con este tipo de juegos, por mucho que diga el codirector que no ha tocado un souls, que puede ser verdad o no, hay ya cada uno, pero eso no invalida que pille algunas características de los souls, sea esto intencionado o no...
Este es un grupo de desarrollo atípico, asi que yo cogería con pinzas sus declaraciones, de hecho, en esa misma declaración dice esto:

No había jugado mucho a Dark Souls cuando estábamos haciendo el videojuego, lo jugué más tarde, cuando la gente insistía en que Hollow Knight era como Dark Souls. Son muchos los juegos en los que se hace referencia a Dark Souls, así que tal vez haya muchas conexiones.

No había jugado mucho no significa que no lo hubiese jugado, el mismo reconoce que tal vez hayan muchas conexiones en HK con los souls, lo que creo que las declaraciones tienen una clara intención de elevar su juego como algo original donde no han copiado nada de otros juegos, aunque sean evidentes los parecidos como dice después...
Eso sí de genero yo creo que es más un metroidvania de accion/combate las que englobarlo como souls, suelen decir que es un souls 2d englobando en ese 2d los metroidvania...

Me encantaría no entrar más al trapo pero ¿en serio decís que no reconocen la inspiración en Souls para elevarlo como algo original?

No tienen motivos para hacer eso: ya han dicho que se han inspirado en Zelda 2, en Metroid, en el Zelda original en Faxanadu y en algunos otros, ¿por qué narices iban a mentir? si se hubiesen inspirado en algo de los Souls, lo hubieran dicho a las claras sin problemas y ya está.

Lo próximo que voy a leer (y no me extrañaría siendo esto EOL) es que quieren negar las referencias a los demás juegos y solo referencian los de la NES porque son Nintenderos recalcitrantes y Pikmins lamecalvas.

Amo a Team Cherry y HK es uno de los mejores juegos que he jugado nunca, pero decir que te has inspirado en uno de los juegos mejor valorados y todo un icono de los videojuegos, cuanto más retro mejor quedas, como los zelda de nes, queda mucho mejor que decir que eres el vigesimo octavo juego de ese año que te has inspirado en un souls, vamos, yo lo veo claro, a mi me parece absurdo negar lo evidente, como ya he dicho, intencionado o no, voluntario o no, casualidad o no, el juego tiene muchas características souls, le guste a este codirector o no, es un hecho....
Yo tengo mi opinión sobre esas declaraciones, puedo estar equivocado, que cada una tenga la suya...

@spiderrrboy inspirado en que? ambientación??

que está "oscuro" y hay castillos?

Desarrolla un poco más, para los que no vemos mucho más.

fantasía medieval oscura

vs.


Lo que han hecho es coger la formula de metroidvania y cambiar varias cosas, que al final han funcionado tan bien, que el resto se lo han copiado.
La mayoría de mecanicas souls ya existen en infinidad de videojuegos. Recuperar cadaver, en el propio wow y muchos mmos resucitabas en forma de fantasma para ir a buscar el cuerpo, en diablo2 tenías que ir a tu cuerpo para recuperar todo tu equipo....la hoguera es un simple checkpoint "mejorado"...etc..etc.
La única mecanica que han inventado los souls es la de rodar para saltar...

guleum escribió:@spiderrrboy inspirado en que? ambientación??

que está "oscuro" y hay castillos?

Desarrolla un poco más, para los que no vemos mucho más.

fantasía medieval oscura

vs.


Lo que han hecho es coger la formula de metroidvania y cambiar varias cosas, que al final han funcionado tan bien, que el resto se lo han copiado.
La mayoría de mecanicas souls ya existen en infinidad de videojuegos. Recuperar cadaver, en el propio wow y muchos mmos resucitabas en forma de fantasma para ir a buscar el cuerpo, en diablo2 tenías que ir a tu cuerpo para recuperar todo tu equipo....la hoguera es un simple checkpoint "mejorado"...etc..etc.
La única mecanica que han inventado los souls es la de rodar para saltar...

Ya se ha comentado más atrás las mecánicas o caracteristicas en las que se parece, no se trata de ambientacion, de hecho, para mi esa no es una similitud, por tener castillos?? En serio??
Y por tercer mensaje vuelvo a repetir, que los souls no han inventado nada, cada característica o mecánica seguramente ya haya estado en algún juego antes, es la suma o mezcla de todas estas lo que da esa seña de identidad de un juego de from y que este HK tiene algunas de estas...
Tampoco tiene mucho recorrido esto, nadie ha dicho que los souls inventaran nada ni que otros juegos no incorporen alguna de estas características...

@spiderrrboy pero aún no me has dicho cual es esa suma....o esa mezcla de características tan exclusiva que ahora Hollow solo tiene algunas.



Uno cuando se inspira en juegos, la mayoría le viene de cosas de su infancia-adolescencia...stardew valley se inspiró en harvest moon (juego de los 2000), ,ahora viene team cherry y se inspiraron en un juego que salió unos pocos años antes. (demons souls-2009 darksouls 2011 ..hollow kickstater 2014).
Miyazaki afirmó que el juego se inspira directamente en obras anteriores de fantasía y fantasía oscura, especialmente el manga Berserk (1989)

guleum escribió:@spiderrrboy pero aún no me has dicho cual es esa suma....o esa mezcla de características tan exclusiva que ahora Hollow solo tiene algunas.



Uno cuando se inspira en juegos, la mayoría le viene de cosas de su infancia-adolescencia...stardew valley se inspiró en harvest moon (juego de los 2000), ,ahora viene team cherry y se inspiraron en un juego que salió unos pocos años antes. (demons souls-2009 darksouls 2011 ..hollow kickstater 2014).
Miyazaki afirmó que el juego se inspira directamente en obras anteriores de fantasía y fantasía oscura, especialmente el manga Berserk (1989)

Arriba las comentan...

Esperando el juego a ver qué tal está.

Hollow Knight es uno de mis juegos favoritos. Me lo pasé en Switch y me lo volví a pasar en Steam Deck. Para mí es de esos pocos juegos que a nivel jugable (manejar al moñeco) es sencillamente perfecto. A eso le sumamos un diseño de niveles espectacular, y un apartado artístico precioso y tenemos en mi opinión el mejor juego en su género (para mí metroidvania).

Me acabo de pasar Bloodstained y aún gustándome mucho pues... no es Hollow Knight.

Hollow Knight estableció ese techo subjetivo con el que después todos los juegos del género quieras o no se van a comparar.

Y este Silksong el mayor handicap con el que tiene que cargar es precisamente ese. Yo con que sea un más de lo mismo, como parece que es, daré palmadas con las orejas.

Respecto al precio en mi opinión no baja de los 30 euros, que es lo que se estila en ese tipo de juegos. Pero ya veremos.

Y ya que estamos en racha, e intentando cambiar el devenir actual del hilo, podrías poner vuestros metroidvanias favoritos. O al menos los que os hayan gustado mucho. Empiezo yo:

Hollow Knight
Castlevania Aria of Sorrow (y después Dawn of Sorrow)
Ori and the blind forest

Para mi lo que supuso Super Metroid en su salida fue un impacto tal que es difícil superar.

Estamos hablando que aún a día de hoy es un juegazo, pues imaginaos en la época cuando lo pudimos jugar en la SNES...

Luego por supuesto Symphony of the night TOP 2 y Hollow Knight cierra el TOP3.

LEFTFIELD escribió:Esperando el juego a ver qué tal está.

Hollow Knight es uno de mis juegos favoritos. Me lo pasé en Switch y me lo volví a pasar en Steam Deck. Para mí es de esos pocos juegos que a nivel jugable (manejar al moñeco) es sencillamente perfecto. A eso le sumamos un diseño de niveles espectacular, y un apartado artístico precioso y tenemos en mi opinión el mejor juego en su género (para mí metroidvania).

Me acabo de pasar Bloodstained y aún gustándome mucho pues... no es Hollow Knight.

Hollow Knight estableció ese techo subjetivo con el que después todos los juegos del género quieras o no se van a comparar.

Y este Silksong el mayor handicap con el que tiene que cargar es precisamente ese. Yo con que sea un más de lo mismo, como parece que es, daré palmadas con las orejas.

Respecto al precio en mi opinión no baja de los 30 euros, que es lo que se estila en ese tipo de juegos. Pero ya veremos.

Y ya que estamos en racha, e intentando cambiar el devenir actual del hilo, podrías poner vuestros metroidvanias favoritos. O al menos los que os hayan gustado mucho. Empiezo yo:

Hollow Knight
Castlevania Aria of Sorrow (y después Dawn of Sorrow)
Ori and the blind forest

Los ori me encantarían de no ser por las secuencias de persecuciones que tienen.
Las odio a muerte.

spiderrrboy escribió:

guleum escribió:@spiderrrboy pero aún no me has dicho cual es esa suma....o esa mezcla de características tan exclusiva que ahora Hollow solo tiene algunas.



Uno cuando se inspira en juegos, la mayoría le viene de cosas de su infancia-adolescencia...stardew valley se inspiró en harvest moon (juego de los 2000), ,ahora viene team cherry y se inspiraron en un juego que salió unos pocos años antes. (demons souls-2009 darksouls 2011 ..hollow kickstater 2014).
Miyazaki afirmó que el juego se inspira directamente en obras anteriores de fantasía y fantasía oscura, especialmente el manga Berserk (1989)

Arriba las comentan...

Déjalos han entrado en barrena jajajaja. Es como he dicho yo antes es que es evidente, pero es que no es evidente como algo malo, si el juego sigue siendo la hostia, no es menos bueno por eso, pero es que es negar lo evidente y como he dicho lo ando rejugando actualmente xd

@El_Viajero no hace muchos años, quizás 5 o 6 me puse con súper metroid por primera vez y me dejó absolutamente loco, sigue siendo vigente y es una locura la capacidad de inmersión que tiene con esos gráficos. Una obra maestra atemporal

Lo único que tiene de souls HK es la forma de contar el lore y quizás el transfondo oscuro.

Que tenga elementos/características "similares" no hace per se que se hayan copiado/inspirado directamente de dark souls. (cuando pueden ser cosas que existen desde hace muuucho), aunque no en los metroidvanias.
Aunque yo creo que se copiaron de Unepic.


Es que ni incluso la forma de contar el lore....spoilers, ¿como cuentan la historia del metroidvania llamado metroid? imaginad como se contaba, que hasta el final del juego no se entera uno de que samus es mujer... xD

Ahora una gorda, god of war se ha copiado de FF7.
Ambos tienen equipo con estadísticas, y incluso en varias equipaciones puedes colocar "runas" o si quieres lo llamamos "materias". Uf me quedo todo loco con los de Santa Monica Studio.

guleum escribió:Que tenga elementos/características "similares" no hace per se que se hayan copiado/inspirado directamente de dark souls. (cuando pueden ser cosas que existen desde hace muuucho), aunque no en los metroidvanias.

Es que ni incluso la forma de contar el lore....spoilers, ¿como cuentan la historia del metroidvania llamado metroid? imaginad como se contaba, que hasta el final del juego no se entera uno de que samus es mujer... xD

Ahora una gorda, god of war se ha copiado de FF7.
Ambos tienen equipo con estadísticas, y incluso en varias equipaciones puedes colocar "runas" o si quieres lo llamamos "materias". Uf me quedo todo loco con los de Santa Monica Studio.

Hombre si tiene unas caracteristicas muy particulares pues es normal que se diga.

Yo ahora no me acuerdo muy bien pero por ejemplo el tema de morir y que se quede el alma y que tengas que ir a recogerla y si mueres de nuevo pierdes parte de los puntos.... pues creo que es una caracteristica inspirada en los Souls.

Quizá haya algún juego que tuviera esa característica pero ahora mismo no recuerdo aparte de los souls juegos que tuvieran esa mecánica. Antes he visto un comentario que decían el Diablo pero creo que no es lo mismo, si no recuerdo mal en el Diablo tenias que ir a por el cuerpo si... pero si volvías a morir creo que no pasaba nada. Simplemente lo intentabas de nuevo pero tu cuerpo se quedaba allí.

Al final inevitablemente cuando creas un juego siempre te vas a inspirar en juegos que has jugado y te han gustado/marcado por que son mecánicas o cosas que te han molado y quieres implementarlas.

De donde mas pilla es de los Metroidvanias pero también pinceladas de otras cosas (y no es malo).

Saludos!

@Lord Duke


Y sip, FromSoftware refinó esta fórmula y la hizo parte central del diseño.

Pero no creo que dijeran, "que guapo eso de morir en el DS y tener que ir a buscar las almas de nuevo,vamos a ponerselo a nuestro juego". El resto demasiado cogido con pinzas, no creo que vieran la hoguera y dijeran..."mmm, en vez de hoguera para que vean que no nos hemos copiado pondremos un banco". (Igual probaron muchas cosas antes y teniendo un feedback jugable de wow-diablo, otros mmos, llegarán a ese tipo de arreglo para facilitar el juego)


Me parece poco probable el copiar algo de un juego que no conocía ni el tato; que recuerdo, que en esa época era un juego de nicho que jugaban cuatro gatos.. que el que lo comenzó a petar fue bloodborne en 2015, DK3 ya en 2016 . Y el resto de soulslike comenzarón a salir después cuando el género comenzó a ser popular..2017 parriba. (aunque creo que el Lords of the Fallen salió en 2015¿?) Y recuerdo que el kick de hollow es de 2014.

Negar que HK tiene características intrínsecas a un souls (aunque los souls las hayan adaptado previamente de juegos antiguos) es no conocer HK, no conocer los souls, o directamente tener ganas de trolear al personal. Si hasta se acuñó el término "soulsvania" para el juego...

Ashenbach escribió:Negar que HK tiene características intrínsecas a un souls (aunque los souls las hayan adaptado previamente de juegos antiguos) es no conocer HK, no conocer los souls, o directamente tener ganas de trolear al personal. Si hasta se acuñó el término "soulsvania" para el juego...

Empezando porque quitarle la palabra "Metroid" a metroidvania para ponerle Soulsvania es poco más que una aberración y un insulto a la historia del videojuego. Pero bueno, la prensa como siempre lo poco que crea es para crear mierda. Además crearon ese término mucho después de que el juego se volviese popular.

Siguiendo porque lo de denominar "souls" a todo es tan absurdo que hay gente que dice que un juego es "tipo darksouls / inspirado en dark souls" a juegos que son anteriores a 2009

Lord Duke escribió:

guleum escribió:Que tenga elementos/características "similares" no hace per se que se hayan copiado/inspirado directamente de dark souls. (cuando pueden ser cosas que existen desde hace muuucho), aunque no en los metroidvanias.

Es que ni incluso la forma de contar el lore....spoilers, ¿como cuentan la historia del metroidvania llamado metroid? imaginad como se contaba, que hasta el final del juego no se entera uno de que samus es mujer... xD

Ahora una gorda, god of war se ha copiado de FF7.
Ambos tienen equipo con estadísticas, y incluso en varias equipaciones puedes colocar "runas" o si quieres lo llamamos "materias". Uf me quedo todo loco con los de Santa Monica Studio.

Hombre si tiene unas caracteristicas muy particulares pues es normal que se diga.

Yo ahora no me acuerdo muy bien pero por ejemplo el tema de morir y que se quede el alma y que tengas que ir a recogerla y si mueres de nuevo pierdes parte de los puntos.... pues creo que es una caracteristica inspirada en los Souls.

Quizá haya algún juego que tuviera esa característica pero ahora mismo no recuerdo aparte de los souls juegos que tuvieran esa mecánica. Antes he visto un comentario que decían el Diablo pero creo que no es lo mismo, si no recuerdo mal en el Diablo tenias que ir a por el cuerpo si... pero si volvías a morir creo que no pasaba nada. Simplemente lo intentabas de nuevo pero tu cuerpo se quedaba allí.

Al final inevitablemente cuando creas un juego siempre te vas a inspirar en juegos que has jugado y te han gustado/marcado por que son mecánicas o cosas que te han molado y quieres implementarlas.

De donde mas pilla es de los Metroidvanias pero también pinceladas de otras cosas (y no es malo).

Saludos!

Es que la mayoría de aquí ha dicho que los Souls no han inventado nada y que las mecánicas/características que usan seguramente se han visto en otros juegos, es la suma de estas lo que hace que uno distinga un juego "souls", y si este HK tiene algunas de esas características, inspiradas o no en estos o pilladas de otros juegos, es normal que a la gente le de esa sensación de Souls 2d, que no quiere decir que sea una copia de este o que sea ya un juego 100% tipo Souls, al final la gente tiene en la memoria juegos actuales, no juegos de hace 30 años, no juega a algo y dice "joder me recuerda al Zelda de Nes", es lo que dice el codirector, quizás los souls hayan tomado mecánicas de juegos que SI han inspirado a este HK y es normal que la gente relacione su juego con los souls...
Esto no es negativo en absoluto...

@spiderrrboy ahora va cambiando el discurso.

Cito textualmente:

Diría que hasta el team Cherry confirmó que se inspiraron en dark souls o que les había influenciado mucho.

Creo que tuvieron como referencia a los souls

Hombre los bancos son básicamente hogueras donde puedes "mejorar" el personaje, añadiendo y escogiendo los amuletos, además de recargar vida y que los enemigos vuelven a aparecer, si esto no fuera poco al morir tienes que volver a tu cadáver sin que te maten para recuperar el dinero, que vienen siendo las almas, dinero que consigues matando a los enemigos, como las almas, los bancos tienen más parecidos a las hogueras que diferencias...
No se yo si creérmelo jajajaja hay cosas muy evidentes

Y ahora es: a la gente le parece un souls ya que los juegos de hace 30 años son muy antiguos y son estos los que recuerdan y no un "me recuerda al Zelda de Nes"

Team cherry se ha inspirado/copiado a DS ≠ la gente dice: "joder me recuerda a un souls".

guleum escribió:@Lord Duke


Y sip, FromSoftware refinó esta fórmula y la hizo parte central del diseño.

Pero no creo que dijeran, "que guapo eso de morir en el DS y tener que ir a buscar las almas de nuevo,vamos a ponerselo a nuestro juego". El resto demasiado cogido con pinzas, no creo que vieran la hoguera y dijeran..."mmm, en vez de hoguera para que vean que no nos hemos copiado pondremos un banco". (Igual probaron muchas cosas antes y teniendo un feedback jugable de wow-diablo, otros mmos, llegarán a ese tipo de arreglo para facilitar el juego)


Me parece poco probable el copiar algo de un juego que no conocía ni el tato; que recuerdo, que en esa época era un juego de nicho que jugaban cuatro gatos.. que el que lo comenzó a petar fue bloodborne en 2015, DK3 ya en 2016 . Y el resto de soulslike comenzarón a salir después cuando el género comenzó a ser popular..2017 parriba. (aunque creo que el Lords of the Fallen salió en 2015¿?)

No me has entendido, mecánica de que mueras y tu cuerpo se quede en el suelo la hay en muchos juegos. La diferencia esta que en los Souls parte de tus recursos (o todos) se quedan en el cuerpo y tienes que ir a recogerlos, si mueres antes de conseguirlos los pierdes.

Lo de que no conocía ni el tato los Souls... que yo recuerde se hizo bastante popular y en este mismo foro se hablo bastante de el. De hecho aquí ya se conocía el juego cuando solo estaba en Japón, por que lo importe tanto para mi como para un colega y mas tarde ya salió la versión Europea.

Por que esa insistencia en negar que pueda tener cierta influencia/inpiración? Es un genero que se puso de moda y es normal que otros juegos tomen referencias.

Es que ni que se estuviera diciendo que sea una copia descarada de los Souls.... no, simplemente tiene algunos elementos tomados igual que los tiene de otros tantos juegos/géneros.

Saludos!

@Lord Duke Que buenos tiempos aquellos ^^

Fue aqui en eol donde muchos nos volvimos locos con la importacion de Demons Souls, aunque no recuerdo la web española que casi todos usamos para comprarlo de importacion.

guleum escribió:@spiderrrboy ahora va cambiando el discurso.

Cito textualmente:

Diría que hasta el team Cherry confirmó que se inspiraron en dark souls o que les había influenciado mucho.

Creo que tuvieron como referencia a los souls

Hombre los bancos son básicamente hogueras donde puedes "mejorar" el personaje, añadiendo y escogiendo los amuletos, además de recargar vida y que los enemigos vuelven a aparecer, si esto no fuera poco al morir tienes que volver a tu cadáver sin que te maten para recuperar el dinero, que vienen siendo las almas, dinero que consigues matando a los enemigos, como las almas, los bancos tienen más parecidos a las hogueras que diferencias...
No se yo si creérmelo jajajaja hay cosas muy evidentes

Y ahora es: a la gente le parece un souls ya que los juegos de hace 30 años son muy antiguos y son estos los que recuerdan y no un "me recuerda al Zelda de Nes"

Team cherry se ha inspirado/copiado a DS ≠ la gente dice: "joder me recuerda a un souls".

Todo esos comentarios que pongo en negrita y que son los primeros que puse en este "debate", "diría que hasta..." en condicional, evidentemente no tenía la información, y en la siguiente "Creo" no es ninguna certeza, es que para mi CREO que se inspiraron en los Souls, evidentemente, después busqué las declaraciones del codirector y comprobé que dijo lo contrario, no pasa absolutamente nada, de hecho fui yo quien puso las declaraciones por primera vez en el hilo, ya ves tu que problema jajajaja ahora como ya he dicho, no me las termino de creer del todo pero que como dije, que cada cual piense lo que quiera...
Y si, sigo pensando que hay cosas muy evidentes que son muy souls, cuando he dicho yo que no???Si es lo que estoy repitiendo mensaje tras mensaje, que otros juegos también tienen esas mecánicas??? Siempre he dicho que los Souls no inventaron nada y que otros juegos seguramente las hayan tenido, eso no quita para que cuando jugué a este juego por primera vez, todas esas mecánicas me recordaron a los Souls, independientemente de que los creadores se hayan inspirado o no...
He dicho alguna locura??? Sigue citando textualmente mensajes míos si quieres para intentar dejarme mal, da gusto debatir con gente así No sé que quieres conseguir citando mis mensajes pero te invito a continuar

Narcyl escribió:@Lord Duke Que buenos tiempos aquellos ^^

Fue aqui en eol donde muchos nos volvimos locos con la importacion de Demons Souls, aunque no recuerdo la web española que casi todos usamos para comprarlo de importacion.

Yo me acuerdo encima que los de correos express me la liaron, que pague el envio rápido y me hicieron la típica de "no había nadie en casa" (mentira), incidencia en el envio... etc... al final una semana tardaron en dármelo desde que llego a España xD.

Saludos!

El_Viajero escribió:

Ashenbach escribió:Negar que HK tiene características intrínsecas a un souls (aunque los souls las hayan adaptado previamente de juegos antiguos) es no conocer HK, no conocer los souls, o directamente tener ganas de trolear al personal. Si hasta se acuñó el término "soulsvania" para el juego...

Empezando porque quitarle la palabra "Metroid" a metroidvania para ponerle Soulsvania es poco más que una aberración y un insulto a la historia del videojuego. Pero bueno, la prensa como siempre lo poco que crea es para crear mierda. Además crearon ese término mucho después de que el juego se volviese popular.

Siguiendo porque lo de denominar "souls" a todo es tan absurdo que hay gente que dice que un juego es "tipo darksouls / inspirado en dark souls" a juegos que son anteriores a 2009

Las etiquetas son solo eso, palabras que intentan resumir un concepto muchísimo mayor. Yo no le daría vueltas a ello. Si no quedara fatal, evidentemente se le podría llamar "metroidsoulsvaniagothicinsectadventureinthemorning" pero al final del día, la gente por algún motivo prefiere tenerlo todo fácil y mascadito. A mi las etiquetas me la sudan, yo cuando juego a algo intento hacerme a la idea por mi mismo de lo que estoy haciendo. Hollow Knight es...Hollow Knight, un juego único cuando salió, de los que abre caminos, aunque se haya inspirado o, sin saberlo (o sin querer reconocerlo) haya tomado elementos de otros juegos anteriores.

Lo último que dices es para darle de collejas a la gente que piense que un juego anterior a DS pueda estar inspirado en él.

Yo también estoy rejugando HK estos días y, la verdad, nunca lo he visto como un Soulslike al jugarlo, aunque tenga cierta mecánica similar como la potencial pérdida de recursos en cada muerte. Para mí es un metroidvania clásico, con el primer Metroid como referencia clara.

Del precio seguimos igual, sin noticias, pero espero y deseo que ronde los 25 € ó 30€ máx.

En el HK puedes volar hacia adelante y no es un juego de aviones.

El HK es un metroidvania difícil y ya esta. Yo lo puedo ver como un juego de gestión porque tengo que gestionar la vida para que no se me acabe, pero eso no hace que lo sea.

xineloeol escribió:Yo también estoy rejugando HK estos días y, la verdad, nunca lo he visto como un Soulslike al jugarlo, aunque tenga cierta mecánica similar como la potencial pérdida de recursos en cada muerte. Para mí es un metroidvania clásico, con el primer Metroid como referencia clara.

Del precio seguimos igual, sin noticias, pero espero y deseo que ronde los 25 € ó 30€ máx.

Siendo quienes son me extrañaría que pasara los 30€. Es decir, cuando sale Silksong, lo hace a 15€. Y ya había juegos Indies más caros, era un precio normal, pero incluso algo más barato que muchos indies exitosos.
Ahora, casi 10 años después (o algo más si se considera que pusieron el precio en 2014 con el Kickstarter) un precio normal para un Indie exitoso y con potencial va desde los 13€ de Balatro hasta los 29-30 de Manor Lords o Hades 2.
Apenas hay indies exitosos fuera de esos rangos (con la excepción de algunos juegos multijugador, que buscan la compra impulsiva inicial masiva tipo PEAK, R.E.P.O. o algún otro)
Pero juegos de 1 jugador, tipo Metroidvania, 2D... Por muy exitoso que fuera el 1º no hay muchos que superen los 30€.
Así que yo espero en el rango de 14,95 a 29.95. Y casi me inclino más por 19.95, pero sin base alguna.
Si vale más de 30 habría muuuuuuucha gente quejándose del precio (aunque también hay muchos que se muestran dispuestos a pagar 50, 60 o más incluso) pero creo que ellos tirarán por algo más acorde al precio del 1º. Si les funcionó tan bien.... ¿Para qué experimentar con el precio? Lo ajustas a la inflación y desarrollo más largo, y ya está (aunque ese desarrollo se haya pagado con las ventas del 1º).
Además estos no dependen de soportes físicos ni corporaciones grandes que presionen para ponerlo más caro. Tengo hasta dudas de que hayan invertido en publicidad. Pero con los anuncios que han hecho en las Gamescon y demás imagino que sí, que han gastado dinero en ello (pero también habrán ganado dinero antes de venderlo con el acuerdo del Gamepass, así que no sé) pero claro, a esas empresas también les conviene que se anuncien en sus eventos, así que ni idea.
Pero mantengo lo del precio "razonable". Creo que tirarán por ahí.

Además, si quisiesen pasta hubiesen forzado más la máquina para sacar el juego, pero sin embargo en la entrevista que han dado han dicho que básicamente se la pelaba cuando sacarlo porque ya tienen la vida resuelta.

Dudo que quieran manchar ahora su buena reputación conseguida por volverse avariciosos y sacarlo en plan 40€ / 50€. De hecho me inclino más porque querrán que todo el mundo los aclame de nuevo poniendo un precio más cercano al lanzamiento del Hollow Knight original (15€).

Yo por mi parte:

Por 20€ o menos lo compro sin pensarlo dos veces.
Por 25€ me lo pensaré bastante, pero puede que caiga (depende de opiones / reviews de steam de los primeros días etc)
Por 30€ o más esperaré a ofertas.

El_Viajero escribió:Además, si quisiesen pasta hubiesen forzado más la máquina para sacar el juego, pero sin embargo en la entrevista que han dado han dicho que básicamente se la pelaba cuando sacarlo porque ya tienen la vida resuelta.

Dudo que quieran manchar ahora su buena reputación conseguida por volverse avariciosos y sacarlo en plan 40€ / 50€.

Sí, es cierto que podían haber sacado cualquier cosa menos refinada sólo por el dinero. Y si quisieran venderlo a 40€, creo que tendrán claro que va a haber mucha crítica y que afectaría a la reputación del juego, cosa que creo que con el cuidado que le han puesto les impotará también bastante.

En mi caso 30€ es el límite para comprarlo día 1. Y a ver si se puede rascar algún eurillo en la Humble Store o alguna otra que ponga una oferta incial decente (pero que sea oficial, y con impuestos legales)

ByR escribió:En el HK puedes volar hacia adelante y no es un juego de aviones.

El HK es un metroidvania difícil y ya esta. Yo lo puedo ver como un juego de gestión porque tengo que gestionar la vida para que no se me acabe, pero eso no hace que lo sea.

Pero es que creo que nadie esta diciendo que sea un souls like, se esta diciendo que a tomado ciertos elementos de otros géneros. Esta claro que el genero principal de HK es el Metroidvania, pero como digo eso no quita que haya tomado otros elementos de otros géneros.

La discusión en parte a entrado (al menos cuando yo he respondido) es la negación de que la mecánica inspirada en los Souls de morir, ir a por tu alma para recuperar tus puntos de progresión y en caso de morir antes de conseguirlo perder todos esos puntos.

A mi me resulta difícil pensar que eso no se a tomado como referencia/inspiración de los Souls, además de lo de descansar en el checkpoint y que sea ahí donde puedes cambiar ciertos elementos del equipo y que haga respawn de los enemigos. Eso lo hace un souls? no, su genero es el metroidvania pero coñe si que tiene pinta que les a gustado esa mecanica de los souls y la han implementado.

Esas mecánicas antes de los Souls no recuerdo haberlas visto (sobre todo aplicadas en conjunto), sin embargo desde la salida de los Souls se volvió bastante recurrente y típica.

Saludos!