[HO] Metaphor: ReFantazio - 12 de Noviembre

Buenas, me podéis comentar cuánto ocupa la demo?
Gracias

TheLittleMelo escribió:Buenas, me podéis comentar cuánto ocupa la demo?
Gracias

30gb

Un saludo.
Recubix.

Pues probada la demo y lo que me esperaba, otro desastre técnico de Atlus.
No sé qué le han dado con no poner un mínimo de esfuerzo en el apartado técnico de este juego en ninguna plataforma.
No tiene DLSS (ni siquiera en PC sin mods por cierto), es un TAA que emborrona la imagen, según la escena hay veces que dices "pues no se ve mal" pero otras veces canta muchísimo. En otras plataformas se usa fuerza bruta subiendo la resolución por encima de lo necesario para que se vea bien.
No tiene VRR, los FPS van desbloqueados y se nota desde el segundo uno, lo mismo va a 30 y pico que a 60. ¿Por qué no ponen un selector de 30/40/VRR con LFC?
Los tiempos de carga son un pelín más altos pero correctos.
Estoy casi seguro de que los dibujos 2D que hacen de relleno se transforman en 3D mucho más cerca de la cámara, pero supongo que es un ajuste necesario.

Es un juegazo, quizá mi favorito de los que he jugado este año, le he metido más de 120 horas tanto en PC como en PS5 Pro, pero el que se lo compre que venga preparado, sobre todo para el tema de los FPS que es lo que más me molesta.

PD: Si la demo es como el resto de las plataformas, tenéis para unas 10 horas y luego se puede continuar en el juego completo.

Para sopresa de nadie... (no han arreglado prácticamente nada respecto las versiones de lanzamiento).

En fin, cuando esté mas barato en Japón (Nippon Banzai!) lo pillaré (personalmente, yo me esperaba más del juego pero otra pasada seguramente le de, dentro de más tiempo logicamente).


Pd: Sensaciones personales de este y los próximos títulos en ATLUS (en spoiler por si a alguno le destripa algo):

@davidDVD Personalmente considero que la saga Persona tiene una fama nada merecida, Atlus me parece muy interesante por toda una gama de juegos que publica, y el propio Persona 5 me gustó. Pero desde luego esa saga está muy lejos de ser la maravilla que la prensa (y algunos usuarios) pinta.
SMT me parece bastante más interesante, PS5 está muy bien (y sus spin-offs no están nada mal, especial mención al Táctica). Pero todo lo demás que he catado de Persona me ha parecido purria.

Metaphor lo he podido catar anteriormente en PS5, y lo que probé me gustó, pero sí es más de lo mismo.

A ver si puedo catar la demo en switch 2, porque la verdad sí es un juego que me interesa en general y en particular en la consola de Nintendo.

@TheLittleMelo Cuando era Project Re:Fantasy, me pusieron los dientes larguísimos... era como pensar en un juego ambientado en el medievo, tecnológico o no, hecho por Monolith Soft...

Evidentemente iba con las expectativas altísimas, pues seguro que me fui poniendo piedras en el camino mientras lo jugaba


Pd: Ahora espero que Genesis no me decepcione... lo dudo (a nivel artístico 'ATLUS y nada más', esos menús y tal son de otra galaxia pero a nivel argumental, Monolith sin lugar a dudas... ¡Ay si se juntaran!).

jon2491 escribió:Pues probada la demo y lo que me esperaba, otro desastre técnico de Atlus.
No sé qué le han dado con no poner un mínimo de esfuerzo en el apartado técnico de este juego en ninguna plataforma.
No tiene DLSS (ni siquiera en PC sin mods por cierto), es un TAA que emborrona la imagen, según la escena hay veces que dices "pues no se ve mal" pero otras veces canta muchísimo. En otras plataformas se usa fuerza bruta subiendo la resolución por encima de lo necesario para que se vea bien.
No tiene VRR, los FPS van desbloqueados y se nota desde el segundo uno, lo mismo va a 30 y pico que a 60. ¿Por qué no ponen un selector de 30/40/VRR con LFC?
Los tiempos de carga son un pelín más altos pero correctos.
Estoy casi seguro de que los dibujos 2D que hacen de relleno se transforman en 3D mucho más cerca de la cámara, pero supongo que es un ajuste necesario.

Es un juegazo, quizá mi favorito de los que he jugado este año, le he metido más de 120 horas tanto en PC como en PS5 Pro, pero el que se lo compre que venga preparado, sobre todo para el tema de los FPS que es lo que más me molesta.

PD: Si la demo es como el resto de las plataformas, tenéis para unas 10 horas y luego se puede continuar en el juego completo.

No pinta bien 😅. Yo lo pillé con el steelbook en mediamarkt el dia sin iva… cuando lo pruebe decidiré…

Qué les pasa a atlus con la optimización? 😥

Lástima, a este juego le tenia ganas y estaba esperando su lanzamiento en Switch, dicho esto, como Noviembre ya está cargadito, ya me va bien esperarme a más adelante

Pues pese a poner verde el juego en el apartado técnico qué queréis que os diga, me está empezando a apetecer volver a pasármelo de nuevo y eso que me lo pasé hace 3 meses solo pido que hagan algo con los FPS porque hasta me marea

Creo que os estáis confundiendo. Yo si veo que está usando dlss como reescalado y como Antialias.

El juego en las versiones de consolas mayores no tiene tiene Antialias y es un festival de jaggies y aquí no. Se ve menos definido (por la.resolucion final que será 1080p de salida) pero sin jaggies y si veis algo más borroso de lo normal es precisamente el dlss tratando de reconstruir la imagen (algunos ghosting en según que planos y momentos).

Yo no se que veis, pero se ha mejorado muchísimo el juego desde los videos de Gameplays en ferias. Se veía con jaggies y baja resolución, las texturas han metido al final las de alta resolución, mirar los vídeos por favor, en ellos se apreciaban texturas de bajísima resolución, lo han cambiado!

El rendimiento por otro lado es esperable, es un juego muy mal optimizado y hasta en ps5 iba mal en muchos momentos, yo lo jugué en pro y apenas ahí conseguía los 60 fps fijos, no por falta de potencia, si no por qué el motor es una puta mierda y atlus no son muy buenos en esto, al parecer, claro está y es un juego austero en todas sus versiones como para ir así.

Y por el último VRR? Pero si nadie está metiendo el vrr a día de hoy, lo va a meter atlus xD, es una vergüenza esto último, ningún juego de Capcom, ni Witcher 3 ni ninguno, no se a qué esperan a meter el puto vrr en dock.

Supongo que la cosa va por gustos y la exigencia de cada uno, pero de la demo hay comentarios muy positivos y muy negativos….

Como mi exigencia a nivel de fps y demas es baja, me generare mi propia opinion cuando pruebe la demo pero el hecho de tener este juego en portatil ya me generare bastantes sensaciones positivas de inicio.

Una pregunta lo de 30-60fps es porque usa doble buffer y no tiene fps desbloqueados? Es decir, pasa de golpe a un estado u otro?

radeonxt escribió:Una pregunta lo de 30-60fps es porque usa doble buffer y no tiene fps desbloqueados? Es decir, pasa de golpe a un estado u otro?

Eso es por doble buffer. Pero en este juego no veo que lo use, simplemente va desbloqueado hasta 60 fps y a una media de 40 y algo y en la ciudad va más pegado a los 30 y algo.

Besaynewborn escribió:Creo que os estáis confundiendo. Yo si veo que está usando dlss como reescalado y como Antialias.

El juego en las versiones de consolas mayores no tiene tiene Antialias y es un festival de jaggies y aquí no. Se ve menos definido (por la.resolucion final que será 1080p de salida) pero sin jaggies y si veis algo más borroso de lo normal es precisamente el dlss tratando de reconstruir la imagen (algunos ghosting en según que planos y momentos).

Yo no se que veis, pero se ha mejorado muchísimo el juego desde los videos de Gameplays en ferias. Se veía con jaggies y baja resolución, las texturas han metido al final las de alta resolución, mirar los vídeos por favor, en ellos se apreciaban texturas de bajísima resolución, lo han cambiado!

El rendimiento por otro lado es esperable, es un juego muy mal optimizado y hasta en ps5 iba mal en muchos momentos, yo lo jugué en pro y apenas ahí conseguía los 60 fps fijos, no por falta de potencia, si no por qué el motor es una puta mierda y atlus no son muy buenos en esto, al parecer, claro está y es un juego austero en todas sus versiones como para ir así.

Y por el último VRR? Pero si nadie está metiendo el vrr a día de hoy, lo va a meter atlus xD, es una vergüenza esto último, ningún juego de Capcom, ni Witcher 3 ni ninguno, no se a qué esperan a meter el puto vrr en dock.

Me juego bastante a que no es DLSS, ese motor nunca ha usado ninguna forma de reconstrucción y aquí tampoco veo reconstrucción a ojo.
Es alguna solución temporal (yo creo que TAA pero podría ser perfectamente SMAA o similar, FXAA no creo), el cual no usaban en PS5 por ejemplo, por eso notas la diferencia. En las otras consolas hay 0 antialias.

jon2491 escribió:

Besaynewborn escribió:Creo que os estáis confundiendo. Yo si veo que está usando dlss como reescalado y como Antialias.

El juego en las versiones de consolas mayores no tiene tiene Antialias y es un festival de jaggies y aquí no. Se ve menos definido (por la.resolucion final que será 1080p de salida) pero sin jaggies y si veis algo más borroso de lo normal es precisamente el dlss tratando de reconstruir la imagen (algunos ghosting en según que planos y momentos).

Yo no se que veis, pero se ha mejorado muchísimo el juego desde los videos de Gameplays en ferias. Se veía con jaggies y baja resolución, las texturas han metido al final las de alta resolución, mirar los vídeos por favor, en ellos se apreciaban texturas de bajísima resolución, lo han cambiado!

El rendimiento por otro lado es esperable, es un juego muy mal optimizado y hasta en ps5 iba mal en muchos momentos, yo lo jugué en pro y apenas ahí conseguía los 60 fps fijos, no por falta de potencia, si no por qué el motor es una puta mierda y atlus no son muy buenos en esto, al parecer, claro está y es un juego austero en todas sus versiones como para ir así.

Y por el último VRR? Pero si nadie está metiendo el vrr a día de hoy, lo va a meter atlus xD, es una vergüenza esto último, ningún juego de Capcom, ni Witcher 3 ni ninguno, no se a qué esperan a meter el puto vrr en dock.

Me juego bastante a que no es DLSS, ese motor nunca ha usado ninguna forma de reconstrucción y aquí tampoco veo reconstrucción a ojo.
Es alguna solución temporal (yo creo que TAA pero podría ser perfectamente SMAA o similar, FXAA no creo), el cual no usaban en PS5 por ejemplo, por eso notas la diferencia. En las otras consolas hay 0 antialias.

Si, lo sé qué no lo usaba ni lo ha implementado ese motor, pero me juego a que han metido mano a esta verdion, yo veo dlss y artefactos de dlss no de TAA y una definición muy dlss. Si mal no recuerdo tampoco usaba TAA en ninguna versión (ni ningún anti alias)

Final fantasy 7 remake usa dlss exclusivamente solo en switch 2 de manera oficial, no estuvo presente, hasta su lanzamiento, en ningún otro lado.

Los artefactos que veo además son los típicos que haría dlss con un motor grafico tan de la era de ps3 como el de metaphor.

Vamos, apuesto casi lo que sea que está usando dlss.

@Besaynewborn me has dejado con la duda, cuando salga el análisis de DF salimos de dudas definitivamente

La verdad es que tanto la calidad como el rendimiento es ciertamente irregular...
En el desierto se ve todo borroso, en la ciudad más nítido, pero se nota que en ningún caso va a 60 fps excepto en el combate.
Y si lo ves de cerca yo nunca había visto este efecto tan raro que hace como si todo fueran líneas, no son vértices de falta de AA.
Pero claro, se que Metaphor usa el motor antiguo de Persona 5 y tiene ese estilo visual tan extraño con las motas volando continuamente por la pantalla y en ninguna plataforma se ha visto bien nunca siendo sinceros.

@truecrowfather

En el desierto es más borroso por qué hay efecto Blur a toda pantalla simulando el "calor". El efecto Blur de por si es borroso y es la intención en esa zona, claro.

Por otro lado el Blur es lo que peor se reescala cuando se usa dlss y suele haber disparidad en la calidad de imagen ya que se se ve e la misma resolución original, no reescalado por IA. Otro motivo más para pensar que usa dlss, además las líneas que comentas que es muy de dlss de switch 2.

Pero como dice nuestro compañero jon2491, saldremos de dudas pronto.

Igualmente es que yo el juego lo veo muy bien y va "bien" comparado con las otras versiones, que nunca se vieron muy bien ni fueron muy bien de frame rate.

En las build de las ferias se veía mucho peor, con baja resolución generalizada, mucho jaggies y texturas pobres y yo no veo nada de eso en esta demo. Tendríamos que estar bastante alegres, que sega es de lo peorcito con los ports a switch 2.

Me extrañaría que hubieran tocado el Engine, que van a dejar de lado en favor de UE5, para incluir soporte a DLSS y ya (y no sacar, por ejemplo, updates para PC/PS; este último con PSSR/QSSR).


Pd: En PC está el Luma Framework mod, que añade extraoficialmente DLSS,

DF: El problema radica en que el motor gráfico heredado de Persona 5 utiliza una estructura de renderizado antigua que carece de TAA (Anti-Aliasing Temporal).

Al no haber un componente temporal que suavice los bordes entre fotogramas, la alta densidad geométrica del juego y sus líneas negras de contorno (outline shaders) provocan que toda la pantalla parpadee constantemente al mover la cámara.

...Ya ves tú lanzar un juego en la época actual sin anti-aliasing alguno... en PC lanzaron SMAA y FXAA en actualizaciones posteriores.

El truco que se usaba era desactivar la vibración/temblor y el blur.

@Besaynewborn
Si ponemos en contexto como iba el juego de salida (no se actualmente) en otras versiones e incluso en pc si no tenías algo muy de gama alta, es verdad que es una versión perfectamente jugable e incluso que da la talla.
Que recuerdo como iba la demo del Persona 3 Reload el primer día, y a parte de los 60 fps en dock creo que poco mejoró...

davidDVD escribió:Para sopresa de nadie... (no han arreglado prácticamente nada respecto las versiones de lanzamiento).

En fin, cuando esté mas barato en Japón (Nippon Banzai!) lo pillaré (personalmente, yo me esperaba más del juego pero otra pasada seguramente le de, dentro de más tiempo logicamente).


Pd: Sensaciones personales de este y los próximos títulos en ATLUS (en spoiler por si a alguno le destripa algo):

P3R lo dejé a medias (en GamePass), P4R a ver si me entran ganas y P6 sí que lo espero... aunque pinta más a un SMT y no sé como tomarlo. Este Metaphor yo lo esperaba como la revolución del JRPG de ATLUS (mecánicas inéditas, etc.) y resultó ser más de lo mismo... con ese equipazo daba para más y mejor, pero en el sentido de algo inédito a lo entregado por ATLUS hasta ahora.

Respecto a tu spoiler:

Es increíble como en su día no se criticó nada el rendimiento del juego y ahora que sale en switch es lo peor.
Para los que no lo han jugado, haced caso omiso de los arruinajuegos que pululan por este subforo. Es un buen juego, quizá demasiado parecido a persona 5. No es el desastre técnico que algunos afirman.

Cordelia escribió:Es increíble como en su día no se criticó nada el rendimiento del juego y ahora que sale en switch es lo peor.
Para los que no lo han jugado, haced caso omiso de los arruinajuegos que pululan por este subforo. Es un buen juego, quizá demasiado parecido a persona 5. No es el desastre técnico que algunos afirman.

Análisis del 2024:

Más allá del apunte de que no hay un salto técnico muy notable, el otro punto negativo está en el rendimiento

Además recuerdo bien en el hilo de PS5 la gente no paraba de criticar que es un juego de PS4 que no era capaz de mover bien PS5.

A ver es un juego de Atlus para Switch 2. A los que seguimos su trayectoria y nos gustan sus juegos ningún comentario nos pilla por sorpresa. Porque las dos cosas suelen ser correctas a menudo, probablemente será un gran juego con un rendimiento mejorable.

Pues yo lo he podido probar ya, sólo portátil, y me parece que luce bien.
Las cinemáticas van a 30fps (o eso parecen) y a veces se notan "rasposas". Luego el juego yo lo noto muy fluido, con alguna caída puntual.
Y de resolución lo veo muy bien, no es igual de nítido que FE que es de dónde vengo, pero está muy bien.
Lo único así molesto son los constantes tiempos de carga, que me parece increíble que un juego de esta gen esté cargando todo el santo rato como hace este....

Este tipo de juegos estaría bien que incluyesen cross-save, no se a qué tardan, fomentarían ventas cruzadas y venderían mas unidades del mismo juego 🤷‍♂️

Creo que ninguna desarrolladora japonesa apuesta por este sistema y no entiendo muy bien el porqué, sobre todo de rpgs que son largos. Hasta ubi lo ha implementado en muchos juegos desde hace años y juegos estilo persona, metaphor, SMT les vendría muy bien!

Cordelia escribió:Es increíble como en su día no se criticó nada el rendimiento del juego y ahora que sale en switch es lo peor.
Para los que no lo han jugado, haced caso omiso de los arruinajuegos que pululan por este subforo. Es un buen juego, quizá demasiado parecido a persona 5. No es el desastre técnico que algunos afirman.

Yo creo que este juego, al igual que muchos de atlus se ha criticado siempre desde el minuto 1 a nivel técnico.

Por cierto, después de jugarlo lo he visto bastante nítido en portátil en la ciudad, no me ha llamado la atención negativamente para nada. En el desierto un poco de borrosidad sí se aprecia. Para mí pasa el vibe check de jugarlo portátil.

Por otro lado, menos mal qye ya han cambiado de motor gráfico, porque el rendimiento no es acorde a lo técnico (en ninguno de sus juegos).

El algoritmo


Este lo jugué... el otro, Fire Emblem Fortune's Weave, lo tengo pendiente... pero que me los comparen, da cierta bajona.

radeonxt escribió:Este tipo de juegos estaría bien que incluyesen cross-save, no se a qué tardan, fomentarían ventas cruzadas y venderían mas unidades del mismo juego 🤷‍♂️

Creo que ninguna desarrolladora japonesa apuesta por este sistema y no entiendo muy bien el porqué, sobre todo de rpgs que son largos. Hasta ubi lo ha implementado en muchos juegos desde hace años y juegos estilo persona, metaphor, SMT les vendría muy bien!

Cordelia escribió:Es increíble como en su día no se criticó nada el rendimiento del juego y ahora que sale en switch es lo peor.
Para los que no lo han jugado, haced caso omiso de los arruinajuegos que pululan por este subforo. Es un buen juego, quizá demasiado parecido a persona 5. No es el desastre técnico que algunos afirman.

Yo creo que este juego, al igual que muchos de atlus se ha criticado siempre desde el minuto 1 a nivel técnico.

Por cierto, después de jugarlo lo he visto bastante nítido en portátil en la ciudad, no me ha llamado la atención negativamente para nada. En el desierto un poco de borrosidad sí se aprecia. Para mí pasa el vibe check de jugarlo portátil.

Por otro lado, menos mal qye ya han cambiado de motor gráfico, porque el rendimiento no es acorde a lo técnico (en ninguno de sus juegos).

A mí si me parece un desastre a nivel técnico (aunque sea precioso a nivel artístico), pero tampoco creo que eso sea, ni remotamente (y menos cuando hablamos de calidad gráfica y no de framerate) lo mas importante de un juego. De hecho, lo pongo en el último lugar y hasta el punto de que sería un 5% de la nota como máximo.

Habiendo probado la demo y sin haberme pasado el de ps5, aunque lo tenga y lo probe en su dia, no he visto ningun problema reseñable mas alla de algo de borrosidad en el desierto (tengo entendido que es un efecto de la zona) y en las caras en algun momento, por el resto y siendo el tipo de juego que es, para mi rinde estupendamente.

Lo que me llama poderosamente la atencion son las quejas por el tramo final del juego, que segun decis empaña la experiencia… es algo rollo el tramo final de Bravely Default? He jugado cosas bizarras (para mi lo mas what de fuck fue pasarme Breath of fire dragon quarter que tenias que morir en cierto punto del juego para volver a empezar con las mejoras y llegar al final), y no se si es del estilo o simplemente decisiones de trama…

Maclo14 escribió:Habiendo probado la demo y sin haberme pasado el de ps5, aunque lo tenga y lo probe en su dia, no he visto ningun problema reseñable mas alla de algo de borrosidad en el desierto (tengo entendido que es un efecto de la zona) y en las caras en algun momento, por el resto y siendo el tipo de juego que es, para mi rinde estupendamente.

Lo que me llama poderosamente la atencion son las quejas por el tramo final del juego, que segun decis empaña la experiencia… es algo rollo el tramo final de Bravely Default? He jugado cosas bizarras (para mi lo mas what de fuck fue pasarme Breath of fire dragon quarter que tenias que morir en cierto punto del juego para volver a empezar con las mejoras y llegar al final), y no se si es del estilo o simplemente decisiones de trama…

No, el final no es nada muy extraño, cosas típicas de jrpg. Pero igual si el principio o la primera mitad te parecen magníficos pues te puede parecer un bajón que pase "lo de siempre" en este tipo de juegos.
A mi simplemente me pareció excepcional el primer acto por ejemplo, luego es un muy buen juego hasta el final (el combate por ejemplo si que me pareció el mejor sistema por turnos que he jugado nunca)

@truecrowfather el poder de la amistad y todo eso no? Eso es algo que ultimamente me “aburre” de los JRPG pero en fin que se le va a hacer, es mi genero favorito.

Tenerlo en switch 2 sera la excusa perfecta para darle, ahora solo falta saber cuando…

Este video es interesante, analizan los últimos ports a switch 2 entre ellos metaphor y comparan con ps4 y ps5 (os comparto desde el punto que empieza metaphor para centrarme en el hilo pero merece la pena todo el vídeo):

https://youtu.be/oi0lFqLGF8U?t=547&is=XfaBpzkDwAml6rXk

@Besaynewborn Están prohibidas incompresiblemente, si se hace con criterio las comparaciones.

davidDVD escribió:@Besaynewborn Están prohibidas incompresiblemente, si se hace con criterio las comparaciones.

Se supone que ya no lo están.

@radeonxt Pues en Stellar Blade aquello fue un festival de post (explicativos, nada de guerrit*as) borrados.

Acompañado por el típico: no se puede comparar... Ojalá él sí tenga la bendición y no se lo borren.

davidDVD escribió:@radeonxt Pues en Stellar Blade aquello fue un festival de post (explicativos, nada de guerrit*as) borrados.

Acompañado por el típico: no se puede comparar... Ojalá él sí tenga la bendición y no se lo borren.

Ya no lo están , por suerte.

hilo_aviso-para-todos-los-hilos-de-juegos-actualizacion-07-10-26_2524463

Perdón por el offtopic pero es normal que no todos lo sepan.

Bueno pues confirmando que no hay problema, el vídeo resume que la versión de switch 2 está "bien" y que curiosamente es la única versión en consolas con anti aliasing (algo que ya hemos comentado en este hilo) y que parece ser dlss ese anti-aliasing además de reescalador temporal. Hace que no tenga jaggies pero también que esté todo más difuminado (como cualquier anti alias temporal pero el dlss es el más limpio en esto). También indica que en ninguna consola el frame rate va bien y no es una sorpresa que switch 2 tenga el mismo "problema" (entre 33 a 60 fps, ps5 era más 40-60).

A nivel de texturas está a la par de la versión de ps5 pero peor resolución (seguramente 1080p).

Mi opinión es que al ser un juego que nunca fue diseñado para llevar un anti alias temporal (es el motor de persona 5 y por eso jamás lo incluyeron, quizás) es que a veces hace un ruido con ghosting extraño en según que planos, que con TAA seguramente sería mucho peor por eso explicaría que en pc más tarde incluyeran por parche antialias antiguos como FXAA y SMAA que son muy de la época de ps3, y seguramente el motor grafico no se lleve muy bien con AA temporales.

No sé cómo irá el mod de dlss en pc pero seguramente que partiendo de resoluciones base mucho más altas hará menos cosas raras, en switch 2 si emite a 1080p quizás el juego vaya como mucho a 720p con dlss. 1080p, todo esto es especulación, claro. También se ve claro que el efecto Blur es de menor resolución y menor calidad (desierto y escenas con desenfoque) por lo que puede que incluso la resolución base sea inferior a 720p o simplemente es que el motor grafico con dlss hace esas cosas raras.

@Besaynewborn Uff, no sé yo si eso de que no tiene jaggies en Switch 2 es verdad. Estuve jugando en portátil casi la totalidad de la demo y en general se disimulaban bien, ayer probé en TV y se notan. En elementos estáticos no, pero a la mínima que hay un poco de movimiento cantan muchísimo.
Yo sigo dudando que lleve DLSS implementado, suele dar resultados mucho más finos que lo que se ve en este juego (sobretodo si sólo escalas hasta 1080p, que puedes meter el DLSS más potente que soporta la consola y no la versión lite). Cyberpunk es un buen ejemplo de los fantásticos resultados que obtiene reescalando hasta 1080p. SWO por ejemplo, que escala hasta 2K sí muestra muchos más artefactos, aún así tiene un resultado estupendo.

Metaphor tiene más pinta de llevar un reescalado por software, pienso que explicaría mejor la menor nitidez y esos artefactos tan raros que tiene.

TheLittleMelo escribió:@Besaynewborn Uff, no sé yo si eso de que no tiene jaggies en Switch 2 es verdad. Estuve jugando en portátil casi la totalidad de la demo y en general se disimulaban bien, ayer probé en TV y se notan. En elementos estáticos no, pero a la mínima que hay un poco de movimiento cantan muchísimo.
Yo sigo dudando que lleve DLSS implementado, suele dar resultados mucho más finos que lo que se ve en este juego (sobretodo si sólo escalas hasta 1080p, que puedes meter el DLSS más potente que soporta la consola y no la versión lite). Cyberpunk es un buen ejemplo de los fantásticos resultados que obtiene reescalando hasta 1080p. SWO por ejemplo, que escala hasta 2K sí muestra muchos más artefactos, aún así tiene un resultado estupendo.

Metaphor tiene más pinta de llevar un reescalado por software, pienso que explicaría mejor la menor nitidez y esos artefactos tan raros que tiene.

Los bordes están suavizados todos, otra cosa es que lo haga con mejor o peor tino o que el juego este diseñado para usar un AA temporal.

Dlss lite precisamente hace lo que indicas, cuando se empieza a mover la imagen es cuando más se descompone, aunque yo precisamente no veo el dlss lite aquí, si no uno superior.

Viste como se ve the crew motorfest? Usa dlss y su imagen es muchisiminmas inestable y su salida de resolución final es 1080p.

Yo diría que si lleva dlss, TAA no lo hay en ninguna versión de consola o pc y se vería mucho más borroso y con artefactos, yo veo aquí la imagen muy limpia y suavizada para lo que es metaphor, que aún en resoluciones altísimas es un festival de jaggies en todas las versiones.

También veo que cuando peor se ve el juego es cuando hay efecto Blur (desenfoque) en escena, que da signos de que el juego está renderizandoa a una resolución inferior y reescalado por IA a 1080p, ya que crea discrepancias con el resto de imagen más limpia y el efecto grafico a menor resolución creando artefactos sobre todo en bordes no desefoncados (ahí se delatan sobre todo). Les pasa a todos los juegos de switch 2 que usan dlss y hay efecto Blur, incluido cyberpunk si lo tienes activado el Blur.

Yo diría que usa SMAA+DlSS o simplemente dlss.

Todavía no hay un análisis técnico... se hace de rogar.

davidDVD escribió:Todavía no hay un análisis técnico... se hace de rogar.

Le pregunté sobre este tema en x a Oliver Mackenzie sobre esto y me respondió que estaban en ello. Imagino que no será una vídeo dedicado si no que será uno de los temas semanales a tratar, yo lo espero para este lunes, (los domingos para los que pagan).

@Besaynewborn Ya está disponible.



Lo vi por encima y creen que usa DLSS, pero... está mal aplicado... en movimiento es la que mejor luce (en las consolas), en estático, nah, se va todo al traste.


Pd: Yo vamos, toda la culpa iría a parar a Atlus obviamente... una PS5 Pro tiene PSSR 2 –prácticamente el equivalente a DLSS en su gremio y versiones recientes– (y ahora la Base, QSSR) pero no tiene ni modo dedicado y Switch 2, DLSS pero lo aplican a medias... las máquinas cumplen sobradamente.

davidDVD escribió:@Besaynewborn Ya está disponible.

Lo vi por encima y creen que usa DLSS, pero... está mal aplicado... en movimiento es la que mejor luce (en las consolas), en estático, nah, se va todo al traste.


Pd: Yo vamos, toda la culpa iría a parar a Atlus obviamente... una PS5 Pro tiene PSSR 2 –prácticamente el equivalente a DLSS en su gremio y versiones recientes– (y ahora la Base, QSSR) pero no tiene ni modo dedicado y Switch 2, DLSS pero lo aplican a medias... las máquinas cumplen sobradamente.

Si, lo he visto. Usa dlss a 1440p en dock reescalado desde 720p pero uno de los ejes no está reconstruyendo (creen que es un bug) da un efecto entrelazado. Si lo arreglan será un logro. El los videos de ferias de videojuegos de este verano no llevaba dlss ni ningún anti alias, lo han debido de poner recientemente y como el juego carece de el en todas las plataformas no deben saber ni que está bien aplicado.

Del rendimiento dicen que un carrusel como en las demás consolas excepto ps5 pro. El vrr podría ser el milagro pero todos sabemos que no lo van a implementar xD.

Por cierto ponen en valor aún con bug la estabilidad de la imagen incluso con bug, es una vergüenza que no lleve AA en las demás plataformas y te gane una en calidad de imagen que lo tiene mal implementado.

@Besaynewborn Hombre, si no tiene en las otras es por pura dejadez, no nos olvidemos... (tienen todas las herramientas a su disposición –salió con 1 mes de diferencia con el PSSR 1, y la PS5 Pro ya lleva ~2 añitos en el mercado, a día de hoy no tiene modo dedicado–). Con esas, pues es fácilmente superado a la mínima... es de cajón.

Y si ya nos vamos a PC con mods, pues arregla todo desaguisado y se convierte en lo mejor... como digo, es bastante obvio.


Hay que exigirles (yo ya pasé una vez por el aro con PS5, ya cumplí o lo que sea –y dando "gracias" a que en la Pro iba mejor por pura potencia bruta...–; dos ni de broma), por ende, hasta que no se solucione no lo pillaré.

@davidDVD Totalmente!

Bueno con persona 3 al final nos dieron una actualización que hizo más digna la versión de switch 2 con modo 60 fps incluido y modo a 30 arreglado. Pero claro, es unreal engine y no un motor grafico de hace 20 años pasado de vuelta, algo que los japos suelen llevar mal y optimizar mal (véase elden ring en todas sus versiones etc). Tienen que portar motores propios que llevan arrastrando además deficiencias a nuevas plataformas y encima estos ports contarán con un presupuesto y tiempo muy ajustado para darle al check y a otra cosa.

A ver si arreglan el dlss en metaphor y le meten vrr en portátil y en dock y si no, opciones a 30 fps bloqueados con frame time adecuado.

Ya sabia yo que era algo muy raro que nunca había visto, y es lo mismo que dice el de digital foundry con las líneas analizando la imagen parada, pero en movimiento está bien. Mira que los ports de atlus siempre tienen que tener cosas

Pues como habéis dicho, según DF parece que sí tiene DLSS pero mal implementado, por eso tampoco parecen confirmarlo
Yo tenía claro que no veía DLSS pero resulta que parece que lo tiene en uno de los ejes. Menudo error más extraño reescalarlo a 2560x720.

Resumen del vídeo de DF:
La demo renderiza a una resolución base de 720p en modo dock (540p en portátil) para reescalar a 1440p, aunque un fallo de reescalado reduce la imagen estática a unos efectivos 2560×720 píxeles. Su rendimiento es inestable al mantener una tasa de fotogramas desbloqueada que oscila entre los 30 y los 60 FPS, careciendo además de un limitador o de soporte funcional para VRR.

El tema del VRR está parado... solo lo tiene el que salió en primera hornada para probar las características del sistema (la demo que debió salir gratis xD) y ahí se quedó...


Pd: Por ejemplo,

@davidDVD Ocarina sí está confirmado que hace uso del VRR (tanto Dock como portátil), ¿no?

TheLittleMelo escribió:@davidDVD Ocarina sí está confirmado que hace uso del VRR (tanto Dock como portátil), ¿no?

Sí, es verdad.


Pd: Dos juegos de Nintendo, a ver si sale de ahí.