[HO] Discusión sobre la "inclusión forzada" De minorías, BIPOC, LGTB etc. En cine, series etc.

eloskuro escribió:En realidad en Grecia habia intercambio cultural y comercial con Libia, Egipto y otras zonas africanas del mediterraneo. Por lo que es asumible que hubiese algun hijo de griego y africana o viceversa.

Claro, y se casaban con reyes y emperadores, como pasó con Cleopatra

Eso no es diversidad, es blanquear el racismo de culturas antiguas.

srkarakol escribió:Dejo este enlace sobre las obras de Tolkien y me voy...

https://vm.tiktok.com/ZNRoEfF5o/

Solo decir que despues de haberme leído todo lo que existe de Tolkien durante los últimos 30 años, no puedo estar más de acuerdo.

Está claro que la obra de Tolkien habla de la union de razas y pueblos.

@654321

He contestado al usuario que decía que no existian en Grecia. Lo que no existían eran los Dioses y los minotauros en Grecia y se escribieron ahí. No pasa nada

Fork99 escribió:

srkarakol escribió:Dejo este enlace sobre las obras de Tolkien y me voy...

https://vm.tiktok.com/ZNRoEfF5o/

Solo decir que despues de haberme leído todo lo que existe de Tolkien durante los últimos 30 años, no puedo estar más de acuerdo.

Lo siento, pero no aguanté más de diez segundos...
Exactamente, qué querías decir? Si fueras tan amable preferiría que lo escribieras...

Que Serkis (actor de Gollum y director de The Hunt of Gollum) es un racista por que después de leerse a la trilogía de El Señor de los Anillos, decidió respetar el trabajo de Tolkien y ha dicho que los hobbits de la Comarca son caucásicos en vez de las Naciones Unidas por que como Tolkien describió en los libros, solamente los hobbits de la Comarca son morenos si trabajaban mucho en el campo.

En resumen, solamente alguien que no conoce el trabajo de Tolkien comparte esa basura.

Muchas acrobacias ideológicas para justificar lo que no es. Tolkien era inglés, y su Tierra Media mezcla la campiña inglesa y algunos aspectos de la mitología germánica y nórdica. La mayor parte de la gente en la Grecia Clásica era de "aspecto mediterráneo", morenos de cabello oscuro o castaño. Sí, había pocos rubios de ojos azules, (y aún menos personas negras). El problema es que a Helena de Troya se la describe en toda fuente como de piel clara, (la de los níveos brazos), más por un tema cultural, (los aristócratas se preciaban de ello al no trabajar el campo), que racial. Presentarla como una mujer negra es grotesco, es como presentar un Gengis Kan blanco, (algo que también se hizo).

Yo sé cual es el problema de fondo. Que la civilización occidental ha sido históricamente hegemónica y homogénea, y que ahora se ha abierto a la diversidad, lo cual creo que es bueno. Pero que ahora nuestras sociedades no sean homogéneas, no significa que antes no lo fueran. O que nuestras costumbres tradicionales no sean válidas y las de los demás si. Tenemos el deber y el privilegio, en honor a la verdad y a nuestra propia herencia, de conservar un relato fiel de lo que nos ha formado. Despreciarlo, deconstruirlo o insultarlo es inaceptable, por mucho que se presente como algo bueno por parte de gente muy equivocada, o muy mal intencionada.

¿Queréis que esa sociedad se muestre sin fricciones?, no hay problema. Cread pelis de aventuras en la época contemporánea. O montad una peli de fantasía en escenarios más modernos, como la última de d&d, que se adaptan mejor. Pero alterar los clásicos de esa manera resulta ofensivo para mi, y parece que coincido con más gente.

pepeizq3 escribió:

Fork99 escribió:

srkarakol escribió:Dejo este enlace sobre las obras de Tolkien y me voy...

https://vm.tiktok.com/ZNRoEfF5o/

Solo decir que despues de haberme leído todo lo que existe de Tolkien durante los últimos 30 años, no puedo estar más de acuerdo.

Lo siento, pero no aguanté más de diez segundos...
Exactamente, qué querías decir? Si fueras tan amable preferiría que lo escribieras...

Que Serkis (actor de Gollum y director de The Hunt of Gollum) es un racista por que después de leerse a la trilogía de El Señor de los Anillos, decidió respetar el trabajo de Tolkien y ha dicho que los hobbits de la Comarca son caucásicos en vez de las Naciones Unidas por que como Tolkien describió en los libros, solamente los hobbits de la Comarca son morenos si trabajaban mucho en el campo.

En resumen, solamente alguien que no conoce el trabajo de Tolkien comparte esa basura.

Gracias por la explicación.

A ver, que si quieres meter elfos o en el este caso concreto, hobbits africanos o asiáticos no hace falta retorcer la obra e intención de Tolkien, quien habla de distintos grupos étnicos europeos. Simplemente los metes y ya está.

Que yo sepa, el whitewashing consiste en que un actor blanco interpreta a un personaje que en la obra original pertenece a otra etnia. Hay casos para aburrir, y no hace falta irse ochenta años atrás. Recuerdo por ejemplo el caso de la Johanson en Ghost in the Sell, o el de Gyllenhaal en Prince of Persia. Ambas obras de ficción que sin embargo, por motivos de marketing, alteraron el origen étnico de sus respectivos protagonistas. No creo en absoluto que sea el caso de Serkis...

Los que critican (con razón) el whitewasing por considerarlo intolerante o irrespetuoso con la obra original en la que se basa, me imagino que deberían hacer lo mismo con el blackwashing, porque hace exactamente lo mismo pero en sentido contrario. Lo que pasa es que ahora Hollywood ha incorporado requisitos de inclusividad sin los cuales difícilmente podrás acceder a las estatuillas. Por eso hablamos de inclusión forzada. Se dice y no pasa nada.

A mí ambas (white y blackwashing) me parecen lamentables (incluso cómicas). Pero entiendo que algunos defiendan una en detrimento de otra por cuestiones ideológicas. Están en su derecho, y yo en el mío para defender que cuanto más alejada esté la agenda política del proceso creativo del autor, mejor.

De lo que habla Serkis es de los Hobbits, y literalmente la rama mas grande de los Hobbits son de piel mas oscura. Son Hobbits que van de un lado para otro y son los que salen en los anillos de poder. Así que ahí ese palo que da a los anillos de poder le sale mal, y solo le hace parecer un inculto sobre la tierra media.

Los elfos en la serie han querido hacer que tengan diversidad en cierta medida. Como los humanos pueden tener pigmentación que cambia con los años para proteger la piel segun las circunstancias. Se llama evolución y es normal que así fuese tambien con los elfos. Otra cosa no. Pero su estirpe años y tiempo tienen como para evolucionar

eloskuro escribió:De lo que habla Serkis es de los Hobbits, y literalmente la rama mas grande de los Hobbits son de piel mas oscura. Son Hobbits que van de un lado para otro y son los que salen en los anillos de poder. Así que ahí ese palo que da a los anillos de poder le sale mal, y solo le hace parecer un inculto sobre la tierra media.

Serkis ha hablado específicamente de los hobbits de la Comarca, que son un grupo cerrado que si bien no están aislados tipo Corea del Norte, no se relacionan con mucha gente de fuera por su ubicación, al oeste tienen un océano, al este el sistema montañoso de Montañas Nubladas, al norte hielo y Angmar, y al sur Tierras Brunas. La Comunidad del Anillo no cruza por Moria por gusto.

Me parece muy atrevido insinuar que Serkis es inculto sobre la Tierra Media. Interpretó a Smeagol, ha narrado audiolibros de las tres grandes obras de Tolkien y ha estudiado profundamente a Gollum y su relación con el anillo.

La explicación biológico-científica de los elfos negros me resulta delirante.

El Señor de los Anillos es una obra de ficción de los años 40 extremadamente influyente, basada en la campiña inglesa y en la mitología germánica y nórdica. No hace falta inventarse cosas ni hacer malabarismos para hablar de la presencia de personas negras o asiáticas en la obra, hay muchas páginas escritas por su autor describiendo cómo se ve, se siente y funciona la Tierra Media. Y debido a la época en la que se escribió, y a las raíces de quien lo hizo, entre ellas hay un total de cero, ninguna, dedicadas a la diversidad. Los hobbits pueden ser morenos, pero ellos, los elfos, los enanos y los hombres que pueblan la Tierra Media son indiscutiblemente de raza blanca, exceptuando a los hombres de Harad y puede que a algunos de los corsarios de Umbar. Están descritos así, solo hay que consultarlo, Serkis tiene razón.

eloskuro escribió:De lo que habla Serkis es de los Hobbits, y literalmente la rama mas grande de los Hobbits son de piel mas oscura. Son Hobbits que van de un lado para otro y son los que salen en los anillos de poder. Así que ahí ese palo que da a los anillos de poder le sale mal, y solo le hace parecer un inculto sobre la tierra media.

Los elfos en la serie han querido hacer que tengan diversidad en cierta medida. Como los humanos pueden tener pigmentación que cambia con los años para proteger la piel segun las circunstancias. Se llama evolución y es normal que así fuese tambien con los elfos. Otra cosa no. Pero su estirpe años y tiempo tienen como para evolucionar

Amazon apostó por un elenco multicultural para hacer los anillos de poder. Y bueno, se tomó sus licencias creativas a la hora de representar personajes de piel morena o bronceada con actores mestizos que tendían mejor a representar la diversidad cultural del mundo actual. Ahora se le ataca a Serkis por retorcer a su manera los escritos de Tolkien por la misma gente que hacía exactamente lo mismo para.defender lo contrario. Lo que pasa es que en mi opinión no todo es blanco o negro (nótese la ironía) sino que hay matices y sobre todo grados de inadecuación. Y en el caso de Serkis no creo que estemos ante un caso manifiesto de whitewashing...

Volviendo a la Odisea, es obvio que el reparto es mayormente norteamericano y es normal. Algunos pretenden equiparar el caso de Damon con el de Lupita pero creo que no se da el caso, porque Helena ejemplifica (y es descrita como de níveos brazos) como ideal de belleza femenino en la cultura griega, con un trasfondo cultural y social claro, donde la piel curtida por el sol era un rasgo distintivo de las clases bajas o trabajadoras.
Damon está alejado del Odiseo de Homero porque no es el prototipo de hombre mediterráneo, pero lo de Lupita se aleja todavía más. No es una "perla negra" ni una diosa de ébano en la obra original. Lo veo mucha más cerca del blackwashing que de otra cosa.

Pero oye, que al final al espectador medio eso no le va a importar porque solo quiere ir al cine a divertirse. Y por lo que tengo entendido, en la peli hay bastante acción y epicidad. Yo estoy deseando verla para dar mi opinión.

pepeizq3 escribió:

eloskuro escribió:De lo que habla Serkis es de los Hobbits, y literalmente la rama mas grande de los Hobbits son de piel mas oscura. Son Hobbits que van de un lado para otro y son los que salen en los anillos de poder. Así que ahí ese palo que da a los anillos de poder le sale mal, y solo le hace parecer un inculto sobre la tierra media.

Serkis ha hablado específicamente de los hobbits de la Comarca, que son un grupo cerrado que si bien no están aislados tipo Corea del Norte, no se relacionan con mucha gente de fuera por su ubicación, al oeste tienen un océano, al este el sistema montañoso de Montañas Nubladas, al norte hielo y Angmar, y al sur Tierras Brunas. La Comunidad del Anillo no cruza por Moria por gusto.

Por la zona de la comarca pasan forasteros y van recibiendo noticias de la tierra media. No están completamente aislados. Simplemente nadie les toma por un bando importante y viven relativamente tranquilos. No exclusivamente por su enclave.


@Fork99 como dices helena de troya no es una diosa de ebano ni matt damon es de aspecto mediterraneo.

Si los han elegido es porque a nivel interpretativo y por imponencia en pantalla a Nolan le cuadraban perfectamente.

Me parece curioso lo del black whasing. Asumes que es porque la editora quiere ir de buen rollismo y quedar bien, y poner dos actrices no blancas para dos papeles importantes en un elenco en su mayoria blanco 🤷🏻‍♂️
Entonces que tendria que hacer la editora para no ser black whasing. Ningun actor principal negro. Es eso? Y serian white american whasing, sin actores importantes griegos?
Creo que en realidad esas cosas os dan igual y solo son usadas como excusas.



.

@eloskuro por favor, no pongas en mi boca palabras que yo no he dicho. Yo digo que el caso de la Odisea está más cerca del blackwashing que Serkis del whitewashing (del que se le acusa) por razones obvias, es decir, acudiendo a la obra original.

Todo eso del buenrollismo lo has dicho tú, no yo. Y si te molesta ver una peli donde todo sean actores blancos entonces el problema racial a lo mejor lo tienes tú. Por ejemplo, yo soy un gran aficionado al cine japonés y no me rasgo las vestiduras por la ausencia de diversidad en sus películas... Al contrario, prefiero que así sea porque resultan mucho más inmersivas y respetuosas con su propia cultura. No creo que sean un insulto al hombre blanco occidental...

Y una cosa más. A mí Damon no me gusta para nada en el papel de Odiseo por sus limitaciones como actor (Bale hubiera encajado mucho mejor, incluso físicamente). Es más, me apuesto lo que quieras a que Lupita les pasa por encima no solo a Matt sino también a Holland (y a la mayoría de actores "blancos" del reparto) en términos de calidad interpretativa. Cuando ambos la veamos me encantaría intercambiar impresiones contigo y el resto de colegas del foro.

Un saludo.

eloskuro escribió:Por la zona de la comarca pasan forasteros y van recibiendo noticias de la tierra media. No están completamente aislados. Simplemente nadie les toma por un bando importante y viven relativamente tranquilos. No exclusivamente por su enclave.

Las noticias no precisamente vuelan en la Tierra Media, recordar que la Comunidad nunca supo que paso en Moria hasta que fue tarde. La Comarca solo era ruta de paso para los elfos que iban a los Puertos Grises, al norte no es que fuera mucha gente precisamente. Pero lo importante del lore es que si bien los hobbits proceden del este, una vez se establecieron en la Comarca todos los hobbits restantes terminaron emigrando hacia ella y con el paso de los miles de los años pues todos se volvieron blancos lechosos por la zona en que habitaban. No hay mas ciudades de hobbits en la Tierra Media cartografiada aparte de la Comarca en la era en que se desarrolla la película de la caza de Gollum.

PD: Ya acabo con las clases de historia de la tierra media

Ahora estaba viendo yo "The Pendragon Cycle: Rise of Merlin", aunque no he visto más que el primer capítulo, y me he fijado en un detalle curioso: no hay un elenco "diverso", es decir, son todos actores blancos.

Quién iba a decirlo... Una serie ambientada en la Bretaña del siglo V PERO con elementos de fantasía y... ¿no tiene un casting diverso? ¿Cómo es posible si en la fantasía "todo vale", como he leído por aquí alguna vez...? .

Personalmente creo que tiene todo el sentido del mundo. Pese a que haya elementos de ficción, el sitio donde se ambienta la historia tiene sus raíces en la realidad y, por lo tanto, una lógica geográfica. Para mí, esto es lo que hace que te creas de verdad que están en esa época, tenga la serie más o menos fantasía.

Y aquí planteo una cuestión: ¿que un casting sea diverso o no, es decisivo para la calidad de una serie? Eso es algo que cada uno tendría que meditar. Personalmente creo que decisivo no es, pero que puede ayudar o ser un detrimento, desde luego que sí.

Para mí, notar que todos los pueblos en una serie medieval con toques de fantasía tienen exactamente la misma mezcla de diversidad, da igual si viven aislados en el frío norte o en mitad de un desierto, no tiene ningún sentido, rompe por completo la verosimilitud y la coherencia del mundo que me quieren vender. Al final, creo que el tema de incluir diversidad es un elemento más que puede hacer que la obra mejore, se quede igual, o se vaya directo al desastre si no se implementa con cuidado y sentido común.

pepeizq3 escribió:

eloskuro escribió:Por la zona de la comarca pasan forasteros y van recibiendo noticias de la tierra media. No están completamente aislados. Simplemente nadie les toma por un bando importante y viven relativamente tranquilos. No exclusivamente por su enclave.

Las noticias no precisamente vuelan en la Tierra Media, recordar que la Comunidad nunca supo que paso en Moria hasta que fue tarde. La Comarca solo era ruta de paso para los elfos que iban a los Puertos Grises, al norte no es que fuera mucha gente precisamente. Pero lo importante del lore es que si bien los hobbits proceden del este, una vez se establecieron en la Comarca todos los hobbits restantes terminaron emigrando hacia ella y con el paso de los miles de los años pues todos se volvieron blancos lechosos por la zona en que habitaban. No hay mas ciudades de hobbits en la Tierra Media cartografiada aparte de la Comarca en la era en que se desarrolla la película de la caza de Gollum.

PD: Ya acabo con las clases de historia de la tierra media

1- Los fuertes en la epoca del señor de los anillos aun tenian grupos pequeños nomadas tecorriendo la tierra media. Simplemente no tienen relevancia narrativa. Pero siguen por ahí. De hecho Gollum viene de ellos. Así que no hace falta ninguna ciudad Hobbit más para que existan más Hobbits.

2- La genética de los pelosos al ser la mayoritaria es la que perduraria. Por lo que no pasaria nada si hay hobbits más morenos que otros.

3 - Aparte de los elfos tambien pasaban por la comarca los enanos.

Señor Misterio escribió:Muchas acrobacias ideológicas para justificar lo que no es. Tolkien era inglés, y su Tierra Media mezcla la campiña inglesa y algunos aspectos de la mitología germánica y nórdica. La mayor parte de la gente en la Grecia Clásica era de "aspecto mediterráneo", morenos de cabello oscuro o castaño. Sí, había pocos rubios de ojos azules, (y aún menos personas negras). El problema es que a Helena de Troya se la describe en toda fuente como de piel clara, (la de los níveos brazos), más por un tema cultural, (los aristócratas se preciaban de ello al no trabajar el campo), que racial. Presentarla como una mujer negra es grotesco, es como presentar un Gengis Kan blanco, (algo que también se hizo).

Yo sé cual es el problema de fondo. Que la civilización occidental ha sido históricamente hegemónica y homogénea, y que ahora se ha abierto a la diversidad, lo cual creo que es bueno. Pero que ahora nuestras sociedades no sean homogéneas, no significa que antes no lo fueran. O que nuestras costumbres tradicionales no sean válidas y las de los demás si. Tenemos el deber y el privilegio, en honor a la verdad y a nuestra propia herencia, de conservar un relato fiel de lo que nos ha formado. Despreciarlo, deconstruirlo o insultarlo es inaceptable, por mucho que se presente como algo bueno por parte de gente muy equivocada, o muy mal intencionada.

¿Queréis que esa sociedad se muestre sin fricciones?, no hay problema. Cread pelis de aventuras en la época contemporánea. O montad una peli de fantasía en escenarios más modernos, como la última de d&d, que se adaptan mejor. Pero alterar los clásicos de esa manera resulta ofensivo para mi, y parece que coincido con más gente.

Muy acertada tu reflexión. Yo creo que el mejor resumen, está reflejado en este debate:



Minuto 4:46:

Si sólo es una fantasía, ¿qué importa? Y mi argumento es, sino importa, ¿porqué cambiarlo? Es la motivación detrás de la modificación, lo que la gente percibe como una alerta roja sobre cómo se va a tratar el material original y cómo se va a enfocar, como lo que ví con Los anillos del poder (The Rings of Power), donde cambiaron a los personajes, con guerreros negros y elfos negros, los cuales no estaban presentes en el texto (la obra de Tolkien).

Según parece, los papeles de Elliot Page y Lupita son testimoniales, aparecen muy pocos minutos. Así que tal vez nos estemos precipitando catalogando la película como inclusión forzada.

Otra cosa es que entre los papeles importantes sí estuviesen estas dos actrices, pero no es el caso. Así que Nolan ha sabido "proteger" su obra de la wokesfera, ha metido dos intromisiones con calzador para poder acceder a la gala de los óscars y contentar a cuatro progre-sojas, pero el GRUESO de la película (los papeles protagonistas principales), o sea, lo esencial, parece que está fuertemente protegido y salvaguardado de la toxicidad woke.

Ahora, que estas dos pequeñas inclusiones le puedan pasar factura a la película y que por ello recaude menos de lo necesario, ahí ya no entro. Puede ser que sí, o puede ser que no.

Esperaré un tiempo prudencial a ver como son las críticas, y si veo que siguen siendo positivas en general, me acercaré al cine.

EDIT:

Lo de Elliot Page no pega ni con cola según parece. Hay mucha gente criticando su actuación. ¿Es que este hombre no tiene otro tipo de papeles a los que optar? Es que parece un niño.



Hay rumores que dicen que Nolan quería que interpretase Aquiles, pero por las críticas en las redes se echó atrás y le dio un papel más "secundario".

@paco_man pues sí que tiene un plano corriendo y menudo hijueputa Nolan, no lo podía haber hecho más humillante, no puede ni con la armadura. Interpreta a Aquiles. Que aquí se llama Sinón por algún extraño motivo. Sinón, aunque se le atribuye presencia importante en la guerra de Troya, especialmente con el caballo, no es un personaje Homérico.

Pero aún dejando eso de lado, se nota mucho que realmente rodaron inicialmente para Aquiles, por los diálogos con Odiseo que han quedado en la obra final. .

paco_man escribió:El color de piel es lo de menos, es lo que representa... Representa el adoctrinamiento social, la agenda política, el sectarismo woke, la inclusión con calzador por motivos ideológicos y no artísticos...

Bueno compañero, esa es una conclusión que sacas tu en base a tu percepción del tema. Yo no estoy deacuerdo, para mi representa la libertad creativa de adaptar una obra sin estar anclado a menudees como la etnia o el pigmento de la piel.

paco_man escribió:En ficciones que tienen lugar en la época moderna, es normal y lógico ver a actores y actrices de todos los colores y sabores, ahí no me molesta, al contrario... Me aporta realismo.

Pero en ciertas ficciones históricas NO

Compañero aquí vuelves a caer en lo mismo, que tu creas que una ficción histórica tenga que ser totalmente fidedigna me parece bien, pero que intentes coartar la libertad creativa de las personas, ya no me parece tan bien. Te animo a que tu adaptes una obra como a ti bien te parezca, pero no impongas tu pensamiento a los demás.

paco_man escribió:Según parece, los papeles de Elliot Page y Lupita son testimoniales, aparecen muy pocos minutos. Así que tal vez nos estemos precipitando catalogando la película como inclusión forzada.

Otra cosa es que entre los papeles importantes sí estuviesen estas dos actrices, pero no es el caso. Así que Nolan ha sabido "proteger" su obra de la wokesfera, ha metido dos intromisiones con calzador para poder acceder a la gala de los óscars y contentar a cuatro progre-sojas, pero el GRUESO de la película (los papeles protagonistas principales), o sea, lo esencial, parece que está fuertemente protegido y salvaguardado de la toxicidad woke.
.

mmm compañero, esto ya huele a la típica recogida de cable por que la critica la está poniendo muy bien. Ya sabemos que ocurre un extraño fenómeno con estos temas. Cuando algo es un éxito, es que al final no era woke.

thecochamber escribió:

paco_man escribió:El color de piel es lo de menos, es lo que representa... Representa el adoctrinamiento social, la agenda política, el sectarismo woke, la inclusión con calzador por motivos ideológicos y no artísticos...

Bueno compañero, esa es una conclusión que sacas tu en base a tu percepción del tema. Yo no estoy deacuerdo, para mi representa la libertad creativa de adaptar una obra sin estar anclado a menudees como la etnia o el pigmento de la piel.

paco_man escribió:En ficciones que tienen lugar en la época moderna, es normal y lógico ver a actores y actrices de todos los colores y sabores, ahí no me molesta, al contrario... Me aporta realismo.

Pero en ciertas ficciones históricas NO

Compañero aquí vuelves a caer en lo mismo, que tu creas que una ficción histórica tenga que ser totalmente fidedigna me parece bien, pero que intentes coartar la libertad creativa de las personas, ya no me parece tan bien. Te animo a que tu adaptes una obra como a ti bien te parezca, pero no impongas tu pensamiento a los demás.

¿Yo impongo mi pensamiento a los demás?

Ahora resulta que soy brujo, y puedo manipular vuestras mentes. Ojo, si ves que tengo ese poder, es que tu convicción o tus ideales no son tan fuertes como crees.

Únicamente he expresado mi opinión, y mi conclusión. Tú puedes tener la tuya, de hecho te lo permito.

thecochamber escribió:mmm compañero, esto ya huele a la típica recogida de cable por que la critica la está poniendo muy bien. Ya sabemos que ocurre un extraño fenómeno con estos temas. Cuando algo es un éxito, es que al final no era woke.

Verás, hasta hoy (17 de Julio) la película no se había estrenado. Es normal que la mayoría de gente que no ha visto la película, al verla ya tenga un veredicto más estable. Pero si eres más feliz pensando eso, nadie te lo impide compañero.


Eso sí, ahora es un buen momento para que todos los "pro-woke" acudan en masa a ver la peli para que así Nolan tenga buenos resultados financieros. Un activista woke debe de contribuir a la causa, no podéis dejar que se pegue el batacazo en taquilla como pasó con Blancanieves (y tantas otras).

@Schwefelgelb Es que parece que lo ha hecho a posta. Es carne de meme.

paco_man escribió:Eso sí, ahora es un buen momento para que todos los "pro-woke" acudan en masa a ver la peli para que así Nolan tenga buenos resultados financieros. Un activista woke debe de contribuir a la causa, no podéis dejar que se pegue el batacazo en taquilla como pasó con Blancanieves (y tantas otras).

Vuelves a errar intentando equiparar ambas posturas del hilo compañero. Aquí no hay activistas woke, simplemente gente que está a favor de la libertad del autor, difícilmente verás a alguno decir que va a ver X peli por ser woke, o que va a dejar de jugar a Y juego por no ser woke. Para reflexionar.

Avestruz escribió:

paco_man escribió:Eso sí, ahora es un buen momento para que todos los "pro-woke" acudan en masa a ver la peli para que así Nolan tenga buenos resultados financieros. Un activista woke debe de contribuir a la causa, no podéis dejar que se pegue el batacazo en taquilla como pasó con Blancanieves (y tantas otras).

Vuelves a errar intentando equiparar ambas posturas del hilo compañero. Aquí no hay activistas woke, simplemente gente que está a favor de la libertad del autor, difícilmente verás a alguno decir que va a ver X peli por ser woke, o que va a dejar de jugar a Y juego por no ser woke. Para reflexionar.

De difícil nada compañero. En el hilo no sé, pero fuera de EOL ya he visto a un montón de gente diciendo que no va a ir a ver la peli por ser propaganda política, woke, etc.

Lo de la "libertad creativa" ya se ha debatido de forma intensa, la conclusión no es la que dices exactamente (al menos no en su totalidad) ya que metes a todos en el mismo saco, creyendo de forma errónea que todos piensan igual que tú y no, tal vez Nolan en esta ocasión no ha tenido toda la libertad creativa que le gustaría. Hay mucha presión en la industria cinematográfica, aquí en España y en la mayoría de países occidentales.

paco_man escribió:

Avestruz escribió:

paco_man escribió:Eso sí, ahora es un buen momento para que todos los "pro-woke" acudan en masa a ver la peli para que así Nolan tenga buenos resultados financieros. Un activista woke debe de contribuir a la causa, no podéis dejar que se pegue el batacazo en taquilla como pasó con Blancanieves (y tantas otras).

Vuelves a errar intentando equiparar ambas posturas del hilo compañero. Aquí no hay activistas woke, simplemente gente que está a favor de la libertad del autor, difícilmente verás a alguno decir que va a ver X peli por ser woke, o que va a dejar de jugar a Y juego por no ser woke. Para reflexionar.

De difícil nada compañero. En el hilo no sé, pero fuera de EOL ya he visto a un montón de gente diciendo que no va a ir a ver la peli por ser propaganda política, woke, etc.

Lo de la "libertad creativa" ya se ha debatido de forma intensa, la conclusión no es la que dices exactamente (al menos no en su totalidad) ya que metes a todos en el mismo saco, creyendo de forma errónea que todos piensan igual que tú y no, tal vez Nolan en esta ocasión no ha tenido toda la libertad creativa que le gustaría. Hay mucha presión en la industria cinematográfica, aquí en España y en la mayoría de países occidentales.

Te hablo de la gente del hilo, aunque si te referías gente de fuera del hilo es curioso que usaras la segunda persona del plural.

Yo iré a verla este finde, pero iba a ir a verla de todas todas, porque Nolan es un buen cineasta y de momento no me he arrepentido de ver ninguna de sus películas. Desde luego, mi visionado no va a depender de que aparezca un personaje negro o de lo que diga la narrativa antiwoke del momento, sería durísimo

Avestruz escribió:Te hablo de la gente del hilo, aunque si te referías gente de fuera del hilo es curioso que usaras la segunda persona del plural.

Yo iré a verla este finde, pero iba a ir a verla de todas todas, porque Nolan es un buen cineasta y de momento no me he arrepentido de ver ninguna de sus películas. Desde luego, mi visionado no va a depender de que aparezca un personaje negro o de lo que diga la narrativa antiwoke del momento, sería durísimo

Hombre Tenet no es gran cosa, ahí me llegué a aburrir. No sería la primera vez que Nolan nos cuela un bodrio pretencioso.

El problema es que ha puesto en una posición ridícula a un trans, que ojo, ya que haces inclusión al menos dale un papel más acorde a su físico, estatura, etc. De senador griego, de comerciante, de espía, yo qué sé (no tengo ni idea sobre la Odisea).

Lo típico de la moda woke, casi siempre es carne de meme y lejos de ser positivo para las minorías es más bien al contrario.

Eso no aporta seriedad a la obra. Ya no es cuestión de si lo hace bien o mal, es cuestión de si encaja en el papel o no. ¿Podrías en un reboot de Rocky de protagonista a un obeso de 120 kg? Hay gente que no encaja en determinados papeles. Nolan no creo que sea tonto en este sentido, sabe perfectamente lo que ha hecho. Parece que algunos cineastas buscan de forma deliberada el rechazo o el ridículo (o tratan de decirnos algo entre líneas, quién sabe).

@paco_man ¿con pro-woke te refieres a la gente normal y corriente que no lucha guerras ideológicas e inexistentes en internet, compañero?

thecochamber escribió:@paco_man ¿con pro-woke te refieres a la gente normal y corriente que no lucha guerras ideológicas e inexistentes en internet, compañero?

O más bien gente con poco bagaje o criterio que se traga doblado todo lo que le pongan por delante, como los fans de RTVE.

Que nadie se dé por aludido, ojo. Sólo digo que no todo vale, y que si tenéis que quejaros de algo que no os haya gustado, no creo que sea un drama decirlo.

"No me gusta Blancanieves porque, aunque sea muy progresista, la película es ridícula hasta decir basta, y mete demasiado politiqueo entre líneas. Aparte de que los enanos por CGI me han parecido absurdos."

Pues se dice y ya está, seas de izquierdas, de derechas o alérgico a la lactosa. Pero joer es que a algunos parece que os gusta cualquier cosa (no me refiero a ti compañero, hablo en general).

paco_man escribió:

thecochamber escribió:@paco_man ¿con pro-woke te refieres a la gente normal y corriente que no lucha guerras ideológicas e inexistentes en internet, compañero?

O más bien gente con poco bagaje o criterio que se traga doblado todo lo que le pongan por delante, como los fans de RTVE.

Que nadie se dé por aludido, ojo. Sólo digo que no todo vale, y que si tenéis que quejaros de algo que no os haya gustado, no creo que sea un drama decirlo.

"No me gusta Blancanieves porque, aunque sea muy progresista, la película es ridícula hasta decir basta, y mete demasiado politiqueo entre líneas. Aparte de que los enanos por CGI me han parecido absurdos."

Pues se dice y ya está, seas de izquierdas, de derechas o alérgico a la lactosa. Pero joer es que a algunos parece que os gusta cualquier cosa (no me refiero a ti compañero, hablo en general).

Qué curioso, a mí la gente con poco bagaje me parece precisamente la que cree que en una adaptación, el autor no puede plasmar su visión y darle a un personaje una apariencia o personalidad distinta a la original o a la de otras adaptaciones. O a los que se inventan que cualquier película de época o ficción histórica tiene que respetar un supuesto rigor histórico. No sé, me da la sensación que se han visto las 20 películas que todo el mundo ha visto y poco más. Que nadie se dé por aludido, ojo.

Mira, todos estos son Van Helsing:


Todos estos son Robin Hood:


Y no pasa nada. Si Nolan ha puesto a un trans delgado haciendo de Aquiles (que me parece que ni siquiera es Aquiles), pues de primeras me interesa, porque seguro que lo ha hecho por algún motivo y supongo que querrá hacer otra versión del personaje.
Desde luego, sé que Nolan no es estúpido ni ciego para saber que Elliot Page no está mazado como la clásica idea que tenemos Aquiles, lo estúpido es pensar que no se ha dado cuenta al escogerlo.
Para opinar si encaja o no en el papel, lo primero sería ver la peli, pero para empezar me fío muchísimo más del criterio de Nolan que de unos tipos de internet que ni se han visto la peli y de cine tiene pinta de que saben más bien poco.

Sobre Blancanieves, no me verás criticarla porque no la he visto. No me interesan los live action de disney. No sé qué sería caer más bajo para mí: si ponerme a criticar una peli que no he visto o si ponerme a ver una peli que no me interesa solo para poder participar en una guerrilla ideológica en internet.

@Avestruz No creo que sea libertad creativa compañero. A Nolan ya lo pusieron verde en su anterior película precisamente por eso, por ser poco "diverso".

Oppenheimer es criticada por su falta de diversidad, “las mujeres no hablan en los primeros 20 minutos”

https://www.tomatazos.com/noticia/oppen ... 0-minutos/



La advertencia de Andy Serkis sobre The Hunt for Gollum: “No haré una versión políticamente correcta”


Andy Serkis abordó de manera directa las críticas históricas sobre la composición étnica de la saga. Reconoció que el universo de Tolkien, especialmente la Comarca y otros reinos descritos en sus obras, reflejaban una visión influida por la mitología nórdica y europea, lo que se tradujo en un elenco predominantemente blanco en las adaptaciones previas.



El director aclaró que la inclusión de diversidad en The Hunt for Gollum solo ocurrirá cuando sea pertinente para la historia y el contexto, y no como resultado de una presión externa o para cumplir con cuotas de representación.

https://www.infobae.com/entretenimiento ... -correcta/

Por suerte aún quedan cineastas con libertad creativa. Todo mi apoyo a Andy Serkis, a ver qué tal le sale la nueva película de El Señor de los anillos.

PD: Ya están ardiendo las redes por su decisión. Espero que se mantenga firme ante las amenazas, los insultos, etc. de la vertiente pro-wokesfera.

paco_man escribió:@Avestruz No creo que sea libertad creativa compañero. A Nolan ya lo pusieron verde en su anterior película precisamente por eso, por ser poco "diverso".

Oppenheimer es criticada por su falta de diversidad, “las mujeres no hablan en los primeros 20 minutos”

https://www.tomatazos.com/noticia/oppen ... 0-minutos/



La advertencia de Andy Serkis sobre The Hunt for Gollum: “No haré una versión políticamente correcta”


Andy Serkis abordó de manera directa las críticas históricas sobre la composición étnica de la saga. Reconoció que el universo de Tolkien, especialmente la Comarca y otros reinos descritos en sus obras, reflejaban una visión influida por la mitología nórdica y europea, lo que se tradujo en un elenco predominantemente blanco en las adaptaciones previas.



El director aclaró que la inclusión de diversidad en The Hunt for Gollum solo ocurrirá cuando sea pertinente para la historia y el contexto, y no como resultado de una presión externa o para cumplir con cuotas de representación.

https://www.infobae.com/entretenimiento ... -correcta/

Por suerte aún quedan cineastas con libertad creativa. Todo mi apoyo a Andy Serkis, a ver qué tal le sale la nueva película de El Señor de los anillos.

PD: Ya están ardiendo las redes por su decisión. Espero que se mantenga firme ante las amenazas, los insultos, etc. de la vertiente pro-wokesfera.

Últimamente recurres mucho a traer cosas de fuera del hilo cuando no sabes por dónde salir jaja vas a acabar desgastando la jugada.

Ahora a los que no les mola la libertad creativa le han puesto verde por La odisea, y sin tener que salir del hilo para encontrar ejemplos.

Avestruz escribió:

paco_man escribió:@Avestruz No creo que sea libertad creativa compañero. A Nolan ya lo pusieron verde en su anterior película precisamente por eso, por ser poco "diverso".

Oppenheimer es criticada por su falta de diversidad, “las mujeres no hablan en los primeros 20 minutos”

https://www.tomatazos.com/noticia/oppen ... 0-minutos/



La advertencia de Andy Serkis sobre The Hunt for Gollum: “No haré una versión políticamente correcta”


Andy Serkis abordó de manera directa las críticas históricas sobre la composición étnica de la saga. Reconoció que el universo de Tolkien, especialmente la Comarca y otros reinos descritos en sus obras, reflejaban una visión influida por la mitología nórdica y europea, lo que se tradujo en un elenco predominantemente blanco en las adaptaciones previas.



El director aclaró que la inclusión de diversidad en The Hunt for Gollum solo ocurrirá cuando sea pertinente para la historia y el contexto, y no como resultado de una presión externa o para cumplir con cuotas de representación.

https://www.infobae.com/entretenimiento ... -correcta/

Por suerte aún quedan cineastas con libertad creativa. Todo mi apoyo a Andy Serkis, a ver qué tal le sale la nueva película de El Señor de los anillos.

PD: Ya están ardiendo las redes por su decisión. Espero que se mantenga firme ante las amenazas, los insultos, etc. de la vertiente pro-wokesfera.

Últimamente recurres mucho a traer cosas de fuera del hilo cuando no sabes por dónde salir jaja vas a acabar desgastando la jugada.

Ahora a los que no les mola la libertad creativa le han puesto verde por La odisea, y sin tener que salir del hilo para encontrar ejemplos.

Parece que te molesta Avestruz. No lo hago con mala intención, al contrario.

Es que si nos quedamos con las 3 o 4 opinones del hilo no tenemos el cuadro completo.

Es de vital importancia informarse fuera del foro Avestruz, sólo así te haces una idea de si realmente hay libertad creativa o no. Es bonito vivir en una burbuja, pero a la larga no es práctico.

Con todo mi respeto hacia tu persona compañero. Espero que el reportador enmascarado se haya tomado unas vacaciones.

EDIT: Veo que no, ya me ha cascado un reporte. Se ve que le dan las vacaciones en agosto (o eso espero por el bien de su salud mental).

paco_man escribió:

Avestruz escribió:

paco_man escribió:@Avestruz No creo que sea libertad creativa compañero. A Nolan ya lo pusieron verde en su anterior película precisamente por eso, por ser poco "diverso".

Oppenheimer es criticada por su falta de diversidad, “las mujeres no hablan en los primeros 20 minutos”

https://www.tomatazos.com/noticia/oppen ... 0-minutos/



La advertencia de Andy Serkis sobre The Hunt for Gollum: “No haré una versión políticamente correcta”


Andy Serkis abordó de manera directa las críticas históricas sobre la composición étnica de la saga. Reconoció que el universo de Tolkien, especialmente la Comarca y otros reinos descritos en sus obras, reflejaban una visión influida por la mitología nórdica y europea, lo que se tradujo en un elenco predominantemente blanco en las adaptaciones previas.



El director aclaró que la inclusión de diversidad en The Hunt for Gollum solo ocurrirá cuando sea pertinente para la historia y el contexto, y no como resultado de una presión externa o para cumplir con cuotas de representación.

https://www.infobae.com/entretenimiento ... -correcta/

Por suerte aún quedan cineastas con libertad creativa. Todo mi apoyo a Andy Serkis, a ver qué tal le sale la nueva película de El Señor de los anillos.

PD: Ya están ardiendo las redes por su decisión. Espero que se mantenga firme ante las amenazas, los insultos, etc. de la vertiente pro-wokesfera.

Últimamente recurres mucho a traer cosas de fuera del hilo cuando no sabes por dónde salir jaja vas a acabar desgastando la jugada.

Ahora a los que no les mola la libertad creativa le han puesto verde por La odisea, y sin tener que salir del hilo para encontrar ejemplos.

Parece que te molesta Avestruz. No lo hago con mala intención, al contrario.

Es que si nos quedamos con las 3 o 4 opinones del hilo no tenemos el cuadro completo.

Es de vital importancia informarse fuera del foro Avestruz, sólo así te haces una idea de si realmente hay libertad creativa o no. Es bonito vivir en una burbuja, pero a la larga no es práctico.

Con todo mi respeto hacia tu persona compañero. Espero que el reportador enmascarado se haya tomado unas vacaciones.

EDIT: Veo que no, ya me ha cascado un reporte. Se ve que le dan las vacaciones en agosto (o eso espero por el bien de su salud mental).

Pues muy bien La Odisea, oye. Geniales Lupita, Zendaya y Elliot Page. Parece que la respuesta del público y de la crítica está siendo excelente.

Veremos si al final acaba siendo de esas pelis wokes que como son un éxito no son wokes.
Me pregunto cuánta gente que dijo que no la vería ha ido al estreno.

paco_man escribió:Según parece, los papeles de Elliot Page y Lupita son testimoniales, aparecen muy pocos minutos. Así que tal vez nos estemos precipitando catalogando la película como inclusión forzada.

Peor aun, lo ha hecho para cumplir con los checkboxes de los Oscar, un vendido.

654321 escribió:

paco_man escribió:Según parece, los papeles de Elliot Page y Lupita son testimoniales, aparecen muy pocos minutos. Así que tal vez nos estemos precipitando catalogando la película como inclusión forzada.

Peor aun, lo ha hecho para cumplir con los checkboxes de los Oscar, un vendido.

A ver, si es así es una genialidad. Tiene a gente como @jorferfil feliz por unos minutos de metraje, se asegura posiciones en los Óscar y el resto de la peli pos pa la masa.

Espero que lo pete, por lo que leo es muy buena, como se esperaba! XD

eloskuro escribió:

Lo dicho, mi trivial apuesta va camino de ganar, para sorpresa de nadie XD

Menzin escribió:

eloskuro escribió:

Lo dicho, mi trivial apuesta va camino de ganar, para sorpresa de nadie

He ganado yo que llevo diciendo que no será tán dramatico como lo pintabais y que a los Griegos se la sudaba la polemica

Al final estas polémicas suelen ser de cuatro gatos de internet que van dramatizando todo para ganar clicks, Rage Bait de manual de youtubers que quieren ganar dinero con los antiwokes que consumen esa bazofia

@Menzin Yo creo que Nolan es un buen troll, que ha sacrificado 5 minutos de su metraje para que la wokesfera no le toque los huevos.

El tío ha sabido "ridiculizar" a estos personajes, los cuales parecían que iban a tener un peso muy grande en la trama y al final, si recortas el metraje donde estos aparecen la película ni se inmuta,

Date una vuelta por la red compañero, estos dos personajes son carne de meme, y encima no tienen peso alguno, son como una especie de "relleno" que está ahí, pero que realmente no pasaría nada si no estuviese.

Vamos que Nolan no sólo se ha pasado la inclusión forzada por el forro, si no que la ha convertido en un meme. En un "me obligas a meter esto, ok lo meto pero a mi manera".

El objetivo de la wokesfera es obligar a los cineastas a ofrecer a las minorías papeles de peso, no 4 planos mal contados.

Que sí, que la película parece que está siendo un éxito, pero hay mucho hater en internet que de no ser por esos 5 minutos, habría ido al cine. Sí, podemos decir que Nolan podría haber ganado aún más pasta si no hubiese metido con calzador a esos dos personajes.

paco_man escribió:
Que sí, que la película parece que está siendo un éxito, pero hay mucho hater en internet que de no ser por esos 5 minutos, habría ido al cine. Sí, podemos decir que Nolan podría haber ganado aún más pasta si no hubiese metido con calzador a esos dos personajes.

En base a que puedes decir eso?

Porque la película está reventando todos los registros previos del director fuera de la IP Batman.

eloskuro escribió:

Menzin escribió:

eloskuro escribió:

Lo dicho, mi trivial apuesta va camino de ganar, para sorpresa de nadie

He ganado yo que llevo diciendo que no será tán dramatico como lo pintabais y que a los Griegos se la sudaba la polemica

Al final estas polémicas suelen ser de cuatro gatos de internet que van dramatizando todo para ganar clicks, Rage Bait de manual de youtubers que quieren ganar dinero con los antiwokes que consumen esa bazofia

Sólo un día después del estreno ya están activando el control de daños, como era de esperar. Igual que con Dune.

paco_man escribió:@Menzin Yo creo que Nolan es un buen troll, que ha sacrificado 5 minutos de su metraje para que la wokesfera no le toque los huevos.

El tío ha sabido "ridiculizar" a estos personajes, los cuales parecían que iban a tener un peso muy grande en la trama y al final, si recortas el metraje donde estos aparecen la película ni se inmuta,

Date una vuelta por la red compañero, estos dos personajes son carne de meme, y encima no tienen peso alguno, son como una especie de "relleno" que está ahí, pero que realmente no pasaría nada si no estuviese. [qmparto]

Vamos que Nolan no sólo se ha pasado la inclusión forzada por el forro, si no que la ha convertido en un meme. En un "me obligas a meter esto, ok lo meto pero a mi manera".

El objetivo de la wokesfera es obligar a los cineastas a ofrecer a las minorías papeles de peso, no 4 planos mal contados. [qmparto]

Que sí, que la película parece que está siendo un éxito, pero hay mucho hater en internet que de no ser por esos 5 minutos, habría ido al cine. Sí, podemos decir que Nolan podría haber ganado aún más pasta si no hubiese metido con calzador a esos dos personajes.

La película es y va a ser seguro un éxito, y los cuatro de Twitter que la verían y dejen de verla por esos escasos minutos de metraje de dos personajes secundarios se compensan con los cuatro de Twitter que no la hubieran visto si no fuera por esos escasos minutos de metraje de dos personajes secundarios.

Para la inmensa mayoría, esos minutos pasan desapercibidos, porque en el fondo no tienen mayor drama.

No es ninguna sorpresa que la película sea un éxito tremendo. Todo el mundo iba a ir a verla, incluso los de siempre que ponían el grito en el cielo por los motivos que ya sabemos y que no tienen que ver con el arte. Esos mismos que el día del estreno han ido corriendo a Filmaffinity a ponerle unos y doses, con críticas tituladas "La Odinegra" y similares, que se han puesto de acuerdo para convertirlas en las más votadas de la plataforma.

Lo que venimos diciendo desde hace meses, mucho odio pero luego toditos en fila en la puerta del cine el día del estreno. Mientras tanto, la película obteniendo notas excelentes de la inmensa mayoría del público que, afortunadamente, no se preocupa por el grado de pigmentación de la piel de los actores sino por la calidad de la misma.

paco_man escribió:@Menzin Yo creo que Nolan es un buen troll, que ha sacrificado 5 minutos de su metraje para que la wokesfera no le toque los huevos.

El tío ha sabido "ridiculizar" a estos personajes, los cuales parecían que iban a tener un peso muy grande en la trama y al final, si recortas el metraje donde estos aparecen la película ni se inmuta,

Date una vuelta por la red compañero, estos dos personajes son carne de meme, y encima no tienen peso alguno, son como una especie de "relleno" que está ahí, pero que realmente no pasaría nada si no estuviese.

Vamos que Nolan no sólo se ha pasado la inclusión forzada por el forro, si no que la ha convertido en un meme. En un "me obligas a meter esto, ok lo meto pero a mi manera".

El objetivo de la wokesfera es obligar a los cineastas a ofrecer a las minorías papeles de peso, no 4 planos mal contados.

Que sí, que la película parece que está siendo un éxito, pero hay mucho hater en internet que de no ser por esos 5 minutos, habría ido al cine. Sí, podemos decir que Nolan podría haber ganado aún más pasta si no hubiese metido con calzador a esos dos personajes.

la recogida de cable está siendo más épica que la propia Odisea

@Menzin Pero ha sido una inclusión de marca Hacendado.

Cero protagonistas principales inclusivos. Mucha gente creía que Elliot y Lupita tendrían papeles de peso, y al final lo que se han encontrado es esto:

wario_F escribió:No me meto en el rigor histórico ni el casting,por qué al final de lo que la gente se queja son 5 minutos y no creo que lleguen,como digo,para mí,es una gran película y la recomiendo a todos el mundo

nikoibza escribió:Lo del boicot y woke y esas tonterías por un par personajes que si bien son “importantes” no ocupan ni 5m en pantalla lo veo una gilipollez.

Una película de cerca de 3 horas con menos de 5 minutos de "inclusión". Y la wokesfera se conforma únicamente con eso, ojo. Buen mago Nolan, ha sabido contentar a todos.

thecochamber escribió:

paco_man escribió:@Menzin Yo creo que Nolan es un buen troll, que ha sacrificado 5 minutos de su metraje para que la wokesfera no le toque los huevos.

El tío ha sabido "ridiculizar" a estos personajes, los cuales parecían que iban a tener un peso muy grande en la trama y al final, si recortas el metraje donde estos aparecen la película ni se inmuta,

Date una vuelta por la red compañero, estos dos personajes son carne de meme, y encima no tienen peso alguno, son como una especie de "relleno" que está ahí, pero que realmente no pasaría nada si no estuviese.

Vamos que Nolan no sólo se ha pasado la inclusión forzada por el forro, si no que la ha convertido en un meme. En un "me obligas a meter esto, ok lo meto pero a mi manera".

El objetivo de la wokesfera es obligar a los cineastas a ofrecer a las minorías papeles de peso, no 4 planos mal contados.

Que sí, que la película parece que está siendo un éxito, pero hay mucho hater en internet que de no ser por esos 5 minutos, habría ido al cine. Sí, podemos decir que Nolan podría haber ganado aún más pasta si no hubiese metido con calzador a esos dos personajes.

la recogida de cable está siendo más épica que la propia Odisea

Un dia ha tardado en dejar de ser woke la Odisea?

edammamme escribió:Un dia ha tardado en dejar de ser woke la Odisea?

Sigue siendo woke, y de la peor clase. El woke que se "mofa" de las minorías por no ofrecer inclusión de calidad ni importancia en el reparto/desarrollo. Realmente son menos de 5 minutos en pantalla en cerca de 3 horas de película.

Vamos que Nolan ha troleado bien a la wokesfera, y esta aún ni se ha dado cuenta.

En serio, pensaba que estos dos personajes iban a tener un peso considerable en el desarrollo de la película.

paco_man escribió:

edammamme escribió:Un dia ha tardado en dejar de ser woke la Odisea?

Sigue siendo woke, y de la peor clase. El woke que se "mofa" de las minorías por no ofrecer inclusión de calidad ni importancia en el reparto/desarrollo. Realmente son menos de 5 minutos en pantalla en cerca de 3 horas de película.

Vamos que Nolan ha troleado bien a la wokesfera, y esta aún ni se ha dado cuenta.

En serio, pensaba que estos dos personajes iban a tener un peso considerable en el desarrollo de la película.

¿La has visto?
Deja de hacerte daño, anda.
Los únicos que han hecho el ridículo en toda esta historia han sido los antiwoke, ni con mil piruetas y luces de gas vas a conseguir darle la vuelta, pero por mí no pares que es muy gracioso

Ridiculo por ser unos bocazas antes de estrenarse una obra. Y con cuantas obras ha pasado ya? Aprenderan a criticar algo después de verlo?

Luego se jactan que esto es una guerra, cuando son los unicos que cancelan obras.

Nolan elige a Lupita y a Page para poder optar al oscar - error ya que no son protagonistas ni secundarios importantes

No aparecen en los trailers porque Nolan tiene miedo al fracaso - error, realmente es que no son personajes muy importantes

Y a saber las barrabasadas que estará diciendo el ignorado que tengo en el hilo sin haber visto la pelicula

Al final todo se resume en no respetar lo que un autor quiere hacer con su obra.

Avestruz escribió:

paco_man escribió:

edammamme escribió:Un dia ha tardado en dejar de ser woke la Odisea?

Sigue siendo woke, y de la peor clase. El woke que se "mofa" de las minorías por no ofrecer inclusión de calidad ni importancia en el reparto/desarrollo. Realmente son menos de 5 minutos en pantalla en cerca de 3 horas de película.

Vamos que Nolan ha troleado bien a la wokesfera, y esta aún ni se ha dado cuenta.

En serio, pensaba que estos dos personajes iban a tener un peso considerable en el desarrollo de la película.

¿La has visto?
Deja de hacerte daño, anda.
Los únicos que han hecho el ridículo en toda esta historia han sido los antiwoke, ni con mil piruetas y luces de gas vas a conseguir darle la vuelta, pero por mí no pares que es muy gracioso

No la he visto, ni falta que hace. Me fío de la palabra de los compañeros que la han visto, todos afirman que la "inclusión forzada" dura menos de 5 minutos en pantalla.

Mi intención no es hacer daño en absoluto, al contrario. Esto demuestra que la moda woke hace más mal que bien realmente a las minorías.