edammamme escribió:Por cierto, el personaje de Lara viene perfecto. Sabias que los pechos del Tom Raider original fue un error de programación? Pues oye, no se libra ningun Tom Raider de la crítica de que no tienen los mismos pechos que el original.
Nadie ha querido debatir sobre personajes atractivos, solo se intenta desviar el debate como si criticar personajes sexualizados fuera lo mismo que querer personajes feos.
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654321 escribió:edammamme escribió:Por cierto, el personaje de Lara viene perfecto. Sabias que los pechos del Tom Raider original fue un error de programación? Pues oye, no se libra ningun Tom Raider de la crítica de que no tienen los mismos pechos que el original.
Eso que dices ya se desmintió:
https://www.vgfacts.com/franchise/tombraider/trivia-1756/Nadie ha querido debatir sobre personajes atractivos, solo se intenta desviar el debate como si criticar personajes sexualizados fuera lo mismo que querer personajes feos.
Ya ya, diversidad, pero solo de la que no gusta a los jugadores, tias normales o feas, nada de tias buenas
Que también gusta mas a las jugadoras las tías sexys.
edammamme escribió:Gracias por darme la razón en intentar confundir sexualizado con atractivo
654321 escribió:edammamme escribió:Gracias por darme la razón en intentar confundir sexualizado con atractivo
Supongo que iras por la calle diciendole a todas las tias que se maquillan y marcan un poco, que están sexualizadas, no ?
Si una tia está buena, es normal que lo enseñe, tanto en la vida real como en un videojuego, y que se ponga ropa sexy.
Nah, no me opongo a tias buenas en los videojuegos, pero que lleven Hiyab
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Moraydron escribió:@paco_man
El punto es que, en los 4 enlaces que me has pasado, diria que solo en el segundo se pone, en parte, el foco a la mujer que decide vestirse con escotes y demas, cuando en el resto, el foco se pone en la sociedad, y en como los medios y la cultura sexualiza a la mujer.
Y de hecho, es que al tomar estudios y demas, dichos estudios señalan a la sociedad, no a la mujer en si, otra cosa es que ciertos medios o religiones lo usen como arma para imponer su dogma y tal.
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A ver estas haciendo una cantidad de corelaciones que no tienen ningun sentido, estas ignorando lo que te da la gana, primero la gente de aqui te ha repetido que respetan la libertad de la mujer para vestirse como quiera, pero es que luego, si te vas a las redes, te encontraras con feministas y radfem que dicen lo mismo.
No se corta la libertad del individuo, lo que se critica es como otra persona( la mayoria de veces hombres) muestras personajes de ficcion con un aspecto ridiculo, y se dice sexualizar, por que dicho aspecto esta pensado para enfatizar lo sexual de la mujer en un contexto que no toca.
Y ya dejo el tema aqui, no se cuantas veces se ha repetido lo mismo xD.
Un saludo.
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edammamme escribió:paco_man escribió:Moraydron escribió:@paco_man lo que no tienen ningun sentido son las correlaciones que estableces.
Estableces que como A(o sea los catolicos, usan terminos como cosificar, sexualizar o minimo, se respaldan en estudios univertarios hechos por psicologos para seguir con su agenda de "censura" de los atuendos de las mujeres) usa la palabra sexualizar como un fin, entonces B( las feministas, en su totalidad) lo hacen de la misma forma.
Y a raiz de esa falsa equivalencia, estableces que usa la palabra sexualizar, es una forma de censura y algo ofensivo, llegando a establecer una equivalencia entre decir que un traje esta sexualizado, con decir que una tia es una puta.
Para rematar, estableces un falso dilema, cada vez que das a entender que es, o dejar que se sexualice a las mujeres, o que lleven hijab.
Y he aqui, mi respuesta argumentada y explicando lo de las correlaciones.
Un saludo.
¿Pero como va a ser una falsa equivalencia compañero? Si usan las mismas premisas que las feministas radicales. Esos artículos los metes en algún panfleto ultrafeminista, sin cambiarles ni una sola coma, y dicho sector se pondrían a dar palmas con las orejas.
Ambos barcos van de la mano al mismo punto: La sexualización de la mujer, su forma de vestir sugerente, la mujer como objeto sexual, etc, etc.Para rematar, estableces un falso dilema, cada vez que das a entender que es, o dejar que se sexualice a las mujeres, o que lleven hijab.
¿Pero dónde está el punto de equilibrio entonces? si limitamos, ¿dónde establecemos el punto de "mujer sexualizada" y "mujer no sexualizada"?
¿No te das cuenta que cualquier insinuación de sexualización ya supone un punto de censura y de merma de libertad para la mujer?
PD: Gracias por argumentar compañero.
Paco tio, deja de distorsionar la realidad. @Moraydron te lo esta explicando, pero es que parece que no le quieres prestar atención
Un ultracatolico critica a una mujer por como viste = le dice a una mujer como vestir
Una feminista critica como otra persona muestra a las mujeres como si fueran objetos sexuales = le dice a otros que no impongan a las mujeres como vestirpaco_man escribió:¿dónde establecemos el punto de "mujer sexualizada" y "mujer no sexualizada"?
Es muy sencillo. Una mujer por como decide ella vestir, no esta sexualizada, quien sexualiza a las mujeres son los creadores de obras que las representan con el único fin de que se les caiga la baba a los hombres y nada más.
La religión critica a las mujeres, el feminismo critica a los que utilizan a las mujeres.
Conoces esta cancion?
Una critica del feminismo precisamente es eso, una mujer se viste como le da la gana. Y si quiere ir enseñando todo, es su decisión y de nadie más, diciendose a si misma zorra como critica a los que precisamente critican a las mujeres por como visten.
En las hipotesis que te marcas puedes seguir diciendo que los ultracatolicos y las feministas tratan a las mujeres igual, que aunque lo repitas mil veces, no se va a convertir en realidad.
Donde sí lleváis razón, y el término puede ser "correcto" es a la hora de retratar a esas deportistas, por ejemplo si el periodista toma instantáneas de sus partes íntimas o de posturas extrañas. Ahí si veo correcto decir "las están sexualizando". O el dibujante de Mai, que optó por representarla demasiado sugerente, con el único objetivo de convertirla en parte en un reclamo sexual.
@Avestruz Yo considero un atuendo femenino como sexualizado si ha sido impuesto de alguna forma contra la propia voluntad de la mujer. Pero mientras la mujer pueda decidir, no lo considero sexualizado.
eloskuro escribió:Las luchadoras de MMA oficial no pueden llevar bikini ni botas para competir que has puesto. Les exigen una ropa compañero. Yo no les exijo nada.
Las jugadoras de voley playa van sexualizadas. No pasa nada por admitirlo. Los hombres van generalmente con pantalón corto y camiseta y juegan igual de bien.
Por mi que cada uno vaya como quiera.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
edammamme escribió:Me alegra que estemos de acuerdo @paco_man, y el ejemplo del voley playa o balonmano playa que se estuvo hablando es perfecto para explicarlo. En estos deportes el uniforme oficial era el bikini y por esto mismo sexualizaban a las mujeres. La noticia que puse yo del balonmano (creia que era voley) es del 2021, y en el voley hasta el 2012 el bikini era el uniforme oficial.
Hoy por hoy, tienen la opción de elegir bikini, pantalon, camiseta, hoy por hoy no estan sexualizadas ya que pueden elegir lo que quieran. Pero antes cuando las obligaban, si lo estaban.
Y como esto, a lo largo de los años hay un montón de ejemplos. Por ejemplo uno muy cantoso es como en el boxeo o en deportes de peleas, salen las Ring girl super provocativas para ir enseñando el cartel del cambio de round.
Esto es de 2025
Me alegra que compartamos el punto de vista Paco
paco_man escribió:edammamme escribió:Me alegra que estemos de acuerdo @paco_man, y el ejemplo del voley playa o balonmano playa que se estuvo hablando es perfecto para explicarlo. En estos deportes el uniforme oficial era el bikini y por esto mismo sexualizaban a las mujeres. La noticia que puse yo del balonmano (creia que era voley) es del 2021, y en el voley hasta el 2012 el bikini era el uniforme oficial.
Hoy por hoy, tienen la opción de elegir bikini, pantalon, camiseta, hoy por hoy no estan sexualizadas ya que pueden elegir lo que quieran. Pero antes cuando las obligaban, si lo estaban.
Y como esto, a lo largo de los años hay un montón de ejemplos. Por ejemplo uno muy cantoso es como en el boxeo o en deportes de peleas, salen las Ring girl super provocativas para ir enseñando el cartel del cambio de round.
Esto es de 2025
Me alegra que compartamos el punto de vista Paco
Gracias Eda.
¿Pero esa chica está obligada a vestir así? O lo hace sin ningún tipo de imposición.
Si los que le ofrecen el trabajo, le obligan a llevar esa vestimenta, sí podemos hablar de un ejemplo de sexualización muy claro.
Pero ya entramos en terreno pantanoso. Porque hay chicas que realmente quieren lucir así, es como las actrices que aceptan papeles de "mujeres provocativas".
O mujeres que posan en un desfile en ropa interior, para catálogos de lencería o para ser retratadas por dibujantes.
¿Dónde ponemos el límite? Si eso no está bien, ¿qué solución propones?
Lo sé, se me va la cabeza, pero es que cuanto más pienso, más absurdo lo veo.
Creo que lo único donde sí podríamos hablar de sexualización hoy en día "quizás", podría ser en los videojuegos, en los cómics... Y quizás tampoco, porque si el juego es para mayores de 18 años, tampoco podemos ponernos a limitarlo todo lo que sea sugerente. Al final siempre llegamos al mismo punto.
