CASTIGADOR escribió:jorferfil escribió:Tener que explicar en pleno 2026 que esas situaciones se trataban en Friends a modo de mofa y no de forma inclusiva manda muchas narices.
La serie utilizó al personaje de Ross para canalizar el rechazo o la incomodidad hacia lo LGTBI, (igual que el padre de Chandler que hacia de transexual), a si que en cualquier caso no se buscaba ridiculizar a Ross, si no reflejar el rechazo que le generaban ciertas situaciones como heterosexual, cuando pensaba que su exmujer podía volver lesbiana a su novia cuando van al gimnasio y pasan tiempo juntas o gay a su hijo por jugar con muñecas, situaciones que hoy serian señaladas como homofobicas.
Ademas en friends salieron actores lgtbi reales
La actriz transexual Alexis Arquette
Candace Gingrich, una activista lesbiana por los derechos LGTBI
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
jorferfil escribió:De verdad que sois agotadores repitiendo los mismos mantras una y otra vez, cayendo en las mismas contradicciones y en los mismos tópicos de forma perenne. Menos mal que hay gente con mucha paciencia y que no podrían ser más fáciles de desmontar.
Venir a defender la inclusión del cine de los 80, en pleno Reaganismo, es como reivindicar al NO-DO o a Goebbels como paradigmas de la libertad de expresión. Aunque yo aquí ya me espero cualquier cosa.
Una época con mujeres completamente sexualizadas, donde las actrices jóvenes eran explotadas para conseguir sus primeros papeles y eran tiradas a la basura a los 40, que solía ser más o menos la edad de los actores que interpretaban a sus intereses amorosos teniendo ellas 20 años menos. En las series me viene a la cabeza ExpedienteX, donde Scully compartía protagonismo con Mulder pero cobraba bastante menos y los productores la obligaban a caminar un par de pasos por detrás en pantalla (afirmado por la propia Gillian Anderson)
Is qui Sigurney Weaver ni si quí...
Qué decir del clásico negro que en Hollywood sólo podía salir en pantalla para contar chistes, o como secundario del prota blanco, o bien para morir en las películas de terror, o bien ser un pandillero o un traficante de drogas.
Isq ui ti ilvidis di li piliquili dindi... ¡Anda ya hombre!
Y no hablemos de los blockbusters de acción como, por ejemplo, Con Air, que algunos percibirán como muy inclusivo porque salía un personaje homosexual al que el macho "como los de antes" Nicholas Cage abofeteaba (en lugar de darle un puñetazo como a los demás) en lo que se consideraba un gag la mar de divertido.
Hoy en día lo único que pasa es que cuando se suelta una machistada, una racistada o se esparce homofobia en las obras audiovisuales la gente lo afea. Nadie prohibe nada, no hay ninguna censura (eso más bien es cosa de los nostálgicos de épocas donde sí existía y lugares donde sigue existiendo) La diferencia es que quien lloriquea pidiendo libertad de expresión pretende que después de soltar su pedrada no le contesten o incluso le legitimen y eso es confundir completamente los términos.
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
paco_man escribió:jorferfil escribió:De verdad que sois agotadores repitiendo los mismos mantras una y otra vez, cayendo en las mismas contradicciones y en los mismos tópicos de forma perenne. Menos mal que hay gente con mucha paciencia y que no podrían ser más fáciles de desmontar.
Venir a defender la inclusión del cine de los 80, en pleno Reaganismo, es como reivindicar al NO-DO o a Goebbels como paradigmas de la libertad de expresión. Aunque yo aquí ya me espero cualquier cosa.
Una época con mujeres completamente sexualizadas, donde las actrices jóvenes eran explotadas para conseguir sus primeros papeles y eran tiradas a la basura a los 40, que solía ser más o menos la edad de los actores que interpretaban a sus intereses amorosos teniendo ellas 20 años menos. En las series me viene a la cabeza ExpedienteX, donde Scully compartía protagonismo con Mulder pero cobraba bastante menos y los productores la obligaban a caminar un par de pasos por detrás en pantalla (afirmado por la propia Gillian Anderson)
Is qui Sigurney Weaver ni si quí...
Qué decir del clásico negro que en Hollywood sólo podía salir en pantalla para contar chistes, o como secundario del prota blanco, o bien para morir en las películas de terror, o bien ser un pandillero o un traficante de drogas.
Isq ui ti ilvidis di li piliquili dindi... ¡Anda ya hombre!
Y no hablemos de los blockbusters de acción como, por ejemplo, Con Air, que algunos percibirán como muy inclusivo porque salía un personaje homosexual al que el macho "como los de antes" Nicholas Cage abofeteaba (en lugar de darle un puñetazo como a los demás) en lo que se consideraba un gag la mar de divertido.
Hoy en día lo único que pasa es que cuando se suelta una machistada, una racistada o se esparce homofobia en las obras audiovisuales la gente lo afea. Nadie prohibe nada, no hay ninguna censura (eso más bien es cosa de los nostálgicos de épocas donde sí existía y lugares donde sigue existiendo) La diferencia es que quien lloriquea pidiendo libertad de expresión pretende que después de soltar su pedrada no le contesten o incluso le legitimen y eso es confundir completamente los términos.
¿Ves como inventas cosas?
¿Cuántas actrices de renombre veteranas con cierta edad hay en ficciones de los 80? A paladas, ¿acaso en esas ficciones no hay abuelas, madres, ancianas, etc, etc.?
Lo pintas como si en las pelis de los 80 sólo existiesen mujeres de menos de 25 años. Eso sólo puede decirlo alguien que no tiene ni idea del mundo del cine de esas épocas... Yo tengo los huevos pelaos de ver pelis ochenteras y hay de todo, y en los 90 más aún.
Me vienes con el ejemplo de una sola película, como si eso fuese indicativo de algo. Entre decenas y decenas de miles de películas que habrá en dichas épocas.
Y había negros haciendo papeles de humor y en papeles serios, como ahora. ¿Acaso un negro no puede contar chistes? ¿Pero qué me estás container? ¿Ves como estáis limitando los papeles que puede aceptar un negro? Un negro hoy en día tiene menos libertad, porque gente como tú luego se queja de que ha salido en escena a contar chistes... Lo mismo con las mujeres, que no pueden aceptar papeles donde se les sexualice, ¿y por qué no? Son actores y pueden hacer el papel que les salga de "ahí". Dejad de limitar la libertad de los actores, ¿o es que sólo pueden aceptar papeles que previamente le pertenecían a un blanco? Eso sí lo ves bien... eso sí es inclusión, ¿verdad?
Y luego te quedas de que los demás manipulan. Mare de Déu...
Tukaram escribió:Ves como siempre te quedas con lo que te interesa para manipular ? @jorferfil hablas del gay y la bofetada de con air pero no hablas de por ej los 2 actores hombre y mujer hispanos que salen acaso eso no vale como DEI ? y los 2 secundarios afroamericanos uno de ellos DIABETICO (ya me diras cuantas peliculas tu recuerdas donde un personaje sea diabetico aparte de esa ) ya te lo digo yo NI UNA pero claro mencionar esa inclusion como tu la llamas te la pela y te la callas porque va en contra de tu discurso y manipulacion
luego mencionas x files muy bien pero que casualidad que no menciones TWIN PEAKS donde hay enanos o el propio "mulder" hace papel de una mujer trans algo muy inaudito en la epoca en tv pero claro ese tipo de diversidad tampoco te interesa recordar de nuevo por que sera ...
a y por cierto a partir de la TEMPORADA 3 de X files con su personaje con mucho mas protagonismo ( ya que de inicio iba a ser una secundaria puntual pero gusto tanto su personaje que le dieron mas peso minutos en pantalla ) logro la equiparacion salarial (si igualdad de salario en los años 90 INAUDITO HOYGAN) con su compañero de reparto pero HEY callemonos ese dato para poder usar si te conviene lo de la brecha salarial a que si eh
y por que sera que ninguno de vosotros se acuerda nunca de uno de los ICONOS del cine de accion los 70 y los 80 que encima era una mujer NEGRA PAMELA GRIER que incluso sabia karate
basicamente sus peliculas solia tener el tipico rol de vengador siendo lo equivalente en mujer negra a el gran Charles Bronson
pero Bah minucias que los datos no arruinen tu burbuja ideologica y tu relato
y luego que vengas a quejarte de manipulaciones tiene huevos
Tukaram escribió:Ves como siempre te quedas con lo que te interesa para manipular ? @jorferfil hablas del gay y la bofetada de con air pero no hablas de por ej los 2 actores hombre y mujer hispanos que salen acaso eso no vale como DEI ? y los 2 secundarios afroamericanos uno de ellos DIABETICO (ya me diras cuantas peliculas tu recuerdas donde un personaje sea diabetico aparte de esa ) ya te lo digo yo NI UNA pero claro mencionar esa inclusion como tu la llamas te la pela y te la callas porque va en contra de tu discurso y manipulacion
luego mencionas x files muy bien pero que casualidad que no menciones TWIN PEAKS donde hay enanos o el propio "mulder" hace papel de una mujer trans algo muy inaudito en la epoca en tv pero claro ese tipo de diversidad tampoco te interesa recordar de nuevo por que sera ...
a y por cierto a partir de la TEMPORADA 3 de X files con su personaje con mucho mas protagonismo ( ya que de inicio iba a ser una secundaria puntual pero gusto tanto su personaje que le dieron mas peso minutos en pantalla ) logro la equiparacion salarial (si igualdad de salario en los años 90 INAUDITO HOYGAN) con su compañero de reparto pero HEY callemonos ese dato para poder usar si te conviene lo de la brecha salarial a que si eh
y por que sera que ninguno de vosotros se acuerda nunca de uno de los ICONOS del cine de accion los 70 y los 80 que encima era una mujer NEGRA PAMELA GRIER que incluso sabia karate
basicamente sus peliculas solia tener el tipico rol de vengador siendo lo equivalente en mujer negra a el gran Charles Bronson
pero Bah minucias que los datos no arruinen tu burbuja ideologica y tu relato
y luego que vengas a quejarte de manipulaciones tiene huevos
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
Tukaram escribió:Ves como siempre te quedas con lo que te interesa para manipular ? @jorferfil hablas del gay y la bofetada de con air pero no hablas de por ej los 2 actores hombre y mujer hispanos que salen acaso eso no vale como DEI ? y los 2 secundarios afroamericanos uno de ellos DIABETICO (ya me diras cuantas peliculas tu recuerdas donde un personaje sea diabetico aparte de esa ) ya te lo digo yo NI UNA pero claro mencionar esa inclusion como tu la llamas te la pela y te la callas porque va en contra de tu discurso y manipulacion
luego mencionas x files muy bien pero que casualidad que no menciones TWIN PEAKS donde hay enanos o el propio "mulder" hace papel de una mujer trans algo muy inaudito en la epoca en tv pero claro ese tipo de diversidad tampoco te interesa recordar de nuevo por que sera ...
a y por cierto a partir de la TEMPORADA 3 de X files con su personaje con mucho mas protagonismo ( ya que de inicio iba a ser una secundaria puntual pero gusto tanto su personaje que le dieron mas peso minutos en pantalla ) logro la equiparacion salarial (si igualdad de salario en los años 90 INAUDITO HOYGAN) con su compañero de reparto pero HEY callemonos ese dato para poder usar si te conviene lo de la brecha salarial a que si eh
y por que sera que ninguno de vosotros se acuerda nunca de uno de los ICONOS del cine de accion los 70 y los 80 que encima era una mujer NEGRA PAMELA GRIER que incluso sabia karate
basicamente sus peliculas solia tener el tipico rol de vengador siendo lo equivalente en mujer negra a el gran Charles Bronson
pero Bah minucias que los datos no arruinen tu burbuja ideologica y tu relato
y luego que vengas a quejarte de manipulaciones tiene huevos
Martin Emborg, director narrativo y cinematográfico de 007 First Light, ha hablado sobre este asunto en una entrevista con Eurogamer y ha evitado confirmar de forma directa si habrá escenas románticas o sexuales. Ante la pregunta, respondió que el estudio ya había mostrado algunas pistas en los tráilers e invitó a revisarlos. En ellos aparecen momentos como una escena en un yate con una mujer acercándose a Bond, o un intercambio junto a una piscina en el que Miss Roth, una agente de inteligencia francesa, le dice al protagonista: "Pareces el tipo de hombre que sabe lo que le gusta".
edammamme escribió:Tukaram escribió:Ves como siempre te quedas con lo que te interesa para manipular ? @jorferfil hablas del gay y la bofetada de con air pero no hablas de por ej los 2 actores hombre y mujer hispanos que salen acaso eso no vale como DEI ? y los 2 secundarios afroamericanos uno de ellos DIABETICO (ya me diras cuantas peliculas tu recuerdas donde un personaje sea diabetico aparte de esa ) ya te lo digo yo NI UNA pero claro mencionar esa inclusion como tu la llamas te la pela y te la callas porque va en contra de tu discurso y manipulacion
luego mencionas x files muy bien pero que casualidad que no menciones TWIN PEAKS donde hay enanos o el propio "mulder" hace papel de una mujer trans algo muy inaudito en la epoca en tv pero claro ese tipo de diversidad tampoco te interesa recordar de nuevo por que sera ...
a y por cierto a partir de la TEMPORADA 3 de X files con su personaje con mucho mas protagonismo ( ya que de inicio iba a ser una secundaria puntual pero gusto tanto su personaje que le dieron mas peso minutos en pantalla ) logro la equiparacion salarial (si igualdad de salario en los años 90 INAUDITO HOYGAN) con su compañero de reparto pero HEY callemonos ese dato para poder usar si te conviene lo de la brecha salarial a que si eh
y por que sera que ninguno de vosotros se acuerda nunca de uno de los ICONOS del cine de accion los 70 y los 80 que encima era una mujer NEGRA PAMELA GRIER que incluso sabia karate
basicamente sus peliculas solia tener el tipico rol de vengador siendo lo equivalente en mujer negra a el gran Charles Bronson
pero Bah minucias que los datos no arruinen tu burbuja ideologica y tu relato
y luego que vengas a quejarte de manipulaciones tiene huevos
Sinceramente, una pelicula de presos peligrosos no creo que sea el mejor ejemplo de inclusión. Precisamente es un ejemplo muy facil de hollywood mostrar al latino con tatuajes pandillero y delincuente pelogroso como para eso tratarlo de inclusión.
Al final es como lo del padre de chandler, muestran a alguien que no se sabe si es trans, drag, confunde estos dos terminos constantemente, y ya alguno se piensa que es un ejemplo de inclusión.
Precisamente ese es el problema de las peliculas de los 80-90, que aunque si existe algo de inclusión, mucha de ella es estereotipada, y alguna claro que es buena, pero dudo que se puedan coger esas excepciones y decir, "es que la inclusión de esas decadas es mejor que las de ahora"
Y lo mismo pasa con el enano de twean peaks, aunque este no creo que este estereotipado, ya que David Linch presisamente utiliza su aspecto como algo misterioso. Pero tampoco creo que sea un ejemplo de inclusión, ya que la inclusión precisamente es normalizar
Cuando alguien dice que la inclusión de estos años mo son mas que panfletos, pienso que simplemente se queda en Disney Netflix y poco mas, porque hay ejemplos increibles de inclusión. El otro dia me vi 20.000 especies de abejas, dos que dije el otro dia sound of metal, call me by my name, una peli que ya tiene unos años como la vida de Adele...verdaderos peliculones todos ellos donde precisamente el tema principal es la inclusión
paco_man escribió:edammamme escribió:Tukaram escribió:Ves como siempre te quedas con lo que te interesa para manipular ? @jorferfil hablas del gay y la bofetada de con air pero no hablas de por ej los 2 actores hombre y mujer hispanos que salen acaso eso no vale como DEI ? y los 2 secundarios afroamericanos uno de ellos DIABETICO (ya me diras cuantas peliculas tu recuerdas donde un personaje sea diabetico aparte de esa ) ya te lo digo yo NI UNA pero claro mencionar esa inclusion como tu la llamas te la pela y te la callas porque va en contra de tu discurso y manipulacion
luego mencionas x files muy bien pero que casualidad que no menciones TWIN PEAKS donde hay enanos o el propio "mulder" hace papel de una mujer trans algo muy inaudito en la epoca en tv pero claro ese tipo de diversidad tampoco te interesa recordar de nuevo por que sera ...
a y por cierto a partir de la TEMPORADA 3 de X files con su personaje con mucho mas protagonismo ( ya que de inicio iba a ser una secundaria puntual pero gusto tanto su personaje que le dieron mas peso minutos en pantalla ) logro la equiparacion salarial (si igualdad de salario en los años 90 INAUDITO HOYGAN) con su compañero de reparto pero HEY callemonos ese dato para poder usar si te conviene lo de la brecha salarial a que si eh
y por que sera que ninguno de vosotros se acuerda nunca de uno de los ICONOS del cine de accion los 70 y los 80 que encima era una mujer NEGRA PAMELA GRIER que incluso sabia karate
basicamente sus peliculas solia tener el tipico rol de vengador siendo lo equivalente en mujer negra a el gran Charles Bronson
pero Bah minucias que los datos no arruinen tu burbuja ideologica y tu relato
y luego que vengas a quejarte de manipulaciones tiene huevos
Sinceramente, una pelicula de presos peligrosos no creo que sea el mejor ejemplo de inclusión. Precisamente es un ejemplo muy facil de hollywood mostrar al latino con tatuajes pandillero y delincuente pelogroso como para eso tratarlo de inclusión.
Al final es como lo del padre de chandler, muestran a alguien que no se sabe si es trans, drag, confunde estos dos terminos constantemente, y ya alguno se piensa que es un ejemplo de inclusión.
Precisamente ese es el problema de las peliculas de los 80-90, que aunque si existe algo de inclusión, mucha de ella es estereotipada, y alguna claro que es buena, pero dudo que se puedan coger esas excepciones y decir, "es que la inclusión de esas decadas es mejor que las de ahora"
Y lo mismo pasa con el enano de twean peaks, aunque este no creo que este estereotipado, ya que David Linch presisamente utiliza su aspecto como algo misterioso. Pero tampoco creo que sea un ejemplo de inclusión, ya que la inclusión precisamente es normalizar
Cuando alguien dice que la inclusión de estos años mo son mas que panfletos, pienso que simplemente se queda en Disney Netflix y poco mas, porque hay ejemplos increibles de inclusión. El otro dia me vi 20.000 especies de abejas, dos que dije el otro dia sound of metal, call me by my name, una peli que ya tiene unos años como la vida de Adele...verdaderos peliculones todos ellos donde precisamente el tema principal es la inclusión
Vuelvo a lo mismo.
Menos papeles para los latinos, negros, etc. Si hoy día vas a rodar una peli carcelaria, mejor que todos los presos sean blancos heteros.
La inclusión actual es cada vez menos inclusiva.
edammamme escribió:paco_man escribió:edammamme escribió:Sinceramente, una pelicula de presos peligrosos no creo que sea el mejor ejemplo de inclusión. Precisamente es un ejemplo muy facil de hollywood mostrar al latino con tatuajes pandillero y delincuente pelogroso como para eso tratarlo de inclusión.
Al final es como lo del padre de chandler, muestran a alguien que no se sabe si es trans, drag, confunde estos dos terminos constantemente, y ya alguno se piensa que es un ejemplo de inclusión.
Precisamente ese es el problema de las peliculas de los 80-90, que aunque si existe algo de inclusión, mucha de ella es estereotipada, y alguna claro que es buena, pero dudo que se puedan coger esas excepciones y decir, "es que la inclusión de esas decadas es mejor que las de ahora"
Y lo mismo pasa con el enano de twean peaks, aunque este no creo que este estereotipado, ya que David Linch presisamente utiliza su aspecto como algo misterioso. Pero tampoco creo que sea un ejemplo de inclusión, ya que la inclusión precisamente es normalizar
Cuando alguien dice que la inclusión de estos años mo son mas que panfletos, pienso que simplemente se queda en Disney Netflix y poco mas, porque hay ejemplos increibles de inclusión. El otro dia me vi 20.000 especies de abejas, dos que dije el otro dia sound of metal, call me by my name, una peli que ya tiene unos años como la vida de Adele...verdaderos peliculones todos ellos donde precisamente el tema principal es la inclusión
Vuelvo a lo mismo.
Menos papeles para los latinos, negros, etc. Si hoy día vas a rodar una peli carcelaria, mejor que todos los presos sean blancos heteros.
La inclusión actual es cada vez menos inclusiva.
Quien ha dicho que los latinos, negros, etc no hagan uno u otro papel. Simplemente he dicho que no es un buen ejemplo de inclusión.
Paco, no estaria mal un poco mas de calidad en tus post
