[HO] Discusión sobre la "inclusión forzada" De minorías, BIPOC, LGTB etc. En cine, series etc.

Encuesta
¿Crees que existe un problema con la inclusión forzada en Series, videojuegos, películas etc?
71%
371
12%
61
1%
5
17%
87
Hay 524 votos.
mrbastante escribió:
Severus Snape debuta en el primer tráiler de ‘Harry Potter’ y luce prometedor como sucesor de Alan Rickman
https://www.sensacine.com.mx/noticias/noticia-1000196613/

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Me encanta cuando te dicen que van a ser muy fieles a los libros y días después te sacan esto.

Para luego días más tarde decirte que van a meter historias del videojuego.

Lo insultante no ya la elección del actor, que lo es ojo.

Sino que van a hacer a James Potter algo que en los libros no es, RACISTA.

Conmigo que no cuenten.
edammamme escribió:@654321 yo lo veo muy evidente. La mayoria de actores que reciben insultos por su etnia solo buscan victimizarse y se inventan tales cosas, el odio en las redes no existe, sobre todo desde los antiwoke

¿Quién ha dicho que el odio en las redes no existe? :O

Y sí, muchos actores de ciertas etnias se victimizan, y también... entre los antiwokes hay mucho nazi y mucho racista (de los de verdad).
paco_man escribió:
edammamme escribió:@654321 yo lo veo muy evidente. La mayoria de actores que reciben insultos por su etnia solo buscan victimizarse y se inventan tales cosas, el odio en las redes no existe, sobre todo desde los antiwoke

¿Quién ha dicho que el odio en las redes no existe? :O

Y sí, muchos actores de ciertas etnias se victimizan, y también... entre los antiwokes hay mucho nazi y mucho racista (de los de verdad).

Los actores de Schrödinger
edammamme escribió:Los actores de Schrödinger

Si cambian la etnia de ciertos personajes sin venir a cuento, sabían desde el minuto cero que recibirían críticas de los fanboys de Harry Potter. Y si tienen más de dos dedos de frente, sabiendo que hay mucho nazi y mucho racista suelto, también sabrían que recibirían críticas de delitos de odio.

Pero ahora se hacen los sorprendidos y se indignan. No sabían que "el agua moja", ¿cómo es posible?
paco_man escribió:
edammamme escribió:Los actores de Schrödinger

Si cambian la etnia de ciertos personajes sin venir a cuento, sabían desde el minuto cero que recibirían críticas de los fanboys de Harry Potter. Y si tienen más de dos dedos de frente, sabiendo que hay mucho nazi y mucho racista suelto, también sabrían que recibirían críticas de delitos de odio.

Pero ahora se hacen los sorprendidos y se indignan. No sabían que "el agua moja", ¿cómo es posible?

Y la culpa fue tuya por como vestias [fies]
edammamme escribió:Y la culpa fue tuya por como vestias [fies]

La culpa es de la gente que no sabe como funciona aún el mundo.

¿Te animas a publicar en Twitter imágenes de caricaturas de Mahoma?
paco_man escribió:
edammamme escribió:Y la culpa fue tuya por como vestias [fies]

La culpa es de la gente que no sabe como funciona aún el mundo.

¿Te animas a publicar en Twitter imágenes de caricaturas de Mahoma?

Pues nada Paco, explicale a Paapa Essiedu como funciona el mundo y que deje de llorar

Paso de seguir con tus argumentos repugnantes de odio

[bye]
edammamme escribió:
paco_man escribió:
edammamme escribió:Y la culpa fue tuya por como vestias [fies]

La culpa es de la gente que no sabe como funciona aún el mundo.

¿Te animas a publicar en Twitter imágenes de caricaturas de Mahoma?

Pues nada Paco, explicale a Paapa Essiedu como funciona el mundo y que deje de llorar

Paso de seguir con tus argumentos repugnantes de odio

[bye]

Podría decir lo mismo de tus comentarios. Pero no voy a hacerlo.

El hecho es: "cambiamos la raza de un personaje por agendas políticas, cuotas de inclusión, etc."

Yo critico el cambio por ser tóxico, por buscar lo de siempre... que ardan las redes con polémica, señalamientos y victimización.
Nicedocobo escribió:
jorferfil escribió:
Nicedocobo escribió:
Don Santiago Segura Parera la de zascas que está dando no es ni medio normal.


Sí, está Francisco de Quevedo y justo después él en cuanto a cultura e ingenio.
Las mejores hamburguesas, las de McDonalds y el mejor café el de Starbucks.


A ver si deja de ir a teles y radios porque os los está haciendo pasar mal. 🙏🏻



Ojito, que estás al borde de entrar en lo de los bandos. No te vengas tan arriba. ;)

Respecto a lo de Harry Potter, sólo ver las reacciones pone de manifiesto cuánta falta sigue haciendo la inclusión.
jorferfil escribió:

Ojito, que estás al borde de entrar en lo de los bandos. No te vengas tan arriba. ;)

Respecto a lo de Harry Potter, sólo ver las reacciones pone de manifiesto cuánta falta sigue haciendo la inclusión.

No compañero, eso no es inclusión. Eso es inclusión forzada. Este tipo de inclusión promovida por el sectarismo político hace más mal que bien a la sociedad. Es una fábrica de racistas nuevos y de votos para partidos conservadores. Ojo, que lo mismo ese es su principal objetivo...

De inclusión ya disfrutamos desde hace cerca de 50 años, pero muchos siguen sin darse cuenta por lo que parece.


@jorferfil @edammamme Mira que lo tenían fácil. ¿Quieren inclusión? Pues mete personajes nuevos de raza negra. O expande los de la saga original, que no son pocos precisamente:

Dean Thomas, Kingsley Shacklebolt, Lee Jordan, Angelina Johnson, Blaise Zabini, etc.

Joder a mí estos personajes me parecen fascinantes, y todos podrían ser expandidos para tener mayor peso en la trama actual.

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Pero no, mejor cambiar la raza de Snape. Y si alguien se queja es por racismo, con dos cojones. :)
paco_man escribió:
edammamme escribió:
paco_man escribió:La culpa es de la gente que no sabe como funciona aún el mundo.

¿Te animas a publicar en Twitter imágenes de caricaturas de Mahoma?

Pues nada Paco, explicale a Paapa Essiedu como funciona el mundo y que deje de llorar

Paso de seguir con tus argumentos repugnantes de odio

[bye]

Podría decir lo mismo de tus comentarios. Pero no voy a hacerlo.

El hecho es: "cambiamos la raza de un personaje por agendas políticas, cuotas de inclusión, etc."

Yo critico el cambio por ser tóxico, por buscar lo de siempre... que ardan las redes con polémica, señalamientos y victimización.

Veo que no te enteras y por eso voy a hacer una ultima interacción contigo.

Puedes estar en contra de la inclusión forzada y a la vez en contra de los comentarios racistas que recibe un actor en las redes, no son incompatibles ambas cosas.

Normalizar los insultos racistas poniendo el dedo en el actor al decir que se victimizan, en vez de ponerselo a los que insultan, diciendo "ejque asi es el mundo" es repugnante

Ciao
paco_man escribió:
jorferfil escribió:

Ojito, que estás al borde de entrar en lo de los bandos. No te vengas tan arriba. ;)

Respecto a lo de Harry Potter, sólo ver las reacciones pone de manifiesto cuánta falta sigue haciendo la inclusión.

No compañero, eso no es inclusión. Eso es inclusión forzada. Este tipo de inclusión promovida por el sectarismo político hace más mal que bien a la sociedad. Es una fábrica de racistas nuevos y de votos para partidos conservadores. Ojo, que lo mismo ese es su principal objetivo...

De inclusión ya disfrutamos desde hace cerca de 50 años, pero muchos siguen sin darse cuenta por lo que parece.


@jorferfil @edammamme Mira que lo tenían fácil. ¿Quieren inclusión? Pues mete personajes nuevos de raza negra. O expande los de la saga original, que no son pocos precisamente:

Dean Thomas, Kingsley Shacklebolt, Lee Jordan, Angelina Johnson, Blaise Zabini, etc.

Joder a mí estos personajes me parecen fascinantes, y todos podrían ser expandidos para tener mayor peso en la trama actual.

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Pero no, mejor cambiar la raza de Snape. Y si alguien se queja es por racismo, con dos cojones. :)


El casting será igualmente magnífico. Seguro que lo hacen de maravilla. El que se sienta insoportablemente agraviado en su alma que no la vea y lleve tanta paz como descanso deja.
edammamme escribió:Veo que no te enteras y por eso voy a hacer una ultima interacción contigo.

Puedes estar en contra de la inclusión forzada y a la vez en contra de los comentarios racistas que recibe un actor en las redes, no son incompatibles ambas cosas.

Normalizar los insultos racistas poniendo el dedo en el actor al decir que se victimizan, en vez de ponerselo a los que insultan, diciendo "ejque asi es el mundo" es repugnante

Ciao

Es que el cambio busca precisamente eso, busca la polémica, las críticas negativas y los posibles insultos.

Si hubiesen metido personajes nuevos de raza negra, o hubiesen expandido los personajes de raza negra de las ficciones anteriores, se habrían coronado. Todo el mundo estaría contento. Pero...

Si no quieres debatir más conmigo, me decepcionas. Pero llegado a cierto punto lo entiendo. Bye.

@jorferfil Yo sólo vi la primera película en el cine. Nunca me han gustado las pelis, ni el universo de Harry Potter.
@paco_man sabes porque no quiero seguir interactuando contigo? Porque en ningun momento te has posicionado en contra de los insultos racistas.

Lo que estas haciendo es explicar porque estas en contra de la inclusión forzada, y eso no es lo que estamos hablando, estamos hablando del racismo en las redes sociales.

Si para ti la inclusión forzada justifica el racismo, esto hace que no quiera continuar con ningun debate, ya que no hay nada mas que hablar
edammamme escribió:@paco_man sabes porque no quiero seguir interactuando contigo? Porque en ningun momento te has posicionado en contra de los insultos racistas.

Lo que estas haciendo es explicar porque estas en contra de la inclusión forzada, y eso no es lo que estamos hablando, estamos hablando del racismo en las redes sociales.

Si para ti la inclusión forzada justifica el racismo, esto hace que no quiera continuar con ningun debate, ya que no hay nada mas que hablar

¿esa es la conclusión que sacas? Pues muy mal concepto tienes de mí.

Con lo que te dije de Mahoma lo deja claro, ¿me pone ese ejemplo a favor de los terroristas que cometieron la masacre? [facepalm]

No, simplemente hay que comprender como es el mundo. Hay movimientos absurdos de la toxicidad woke que provocan reacciones negativas.

Hay mucho puerco, hay mucho racista, hay mucho nazi. Como dije más atrás, el 80% de la población mundial es "anti-woke" y quizás me quede hasta corto.

Hay acciones que provocan ciertas reacciones.

Es como el padre que deja a su hija adolescente pasear de madrugada por un barrio peligroso... ¿Si le pasa algo de quién sería la culpa? Del padre no...
paco_man escribió:Hay mucho puerco, hay mucho racista, hay mucho nazi. Como dije más atrás, el 80% de la población mundial es "anti-woke" y quizás me quede hasta corto.

El 80% de la población mundial no sabe lo que es woke.
sexto escribió:
paco_man escribió:Hay mucho puerco, hay mucho racista, hay mucho nazi. Como dije más atrás, el 80% de la población mundial es "anti-woke" y quizás me quede hasta corto.

El 80% de la población mundial no sabe lo que es woke.

Pero date cuenta que hay más de 50 países con mayoría musulmana donde la homosexualidad es directamente delito.

Sólo el 19% de todos los países del mundo (195 en total) permiten el matrimonio entre dos personas del mismo sexo.

Date cuenta que la mujer, en la inmensa mayoría de países musulmanes no tiene los mismos derechos o libertades que el hombre.

También hay que destacar que en muchos países hay una fuerte discriminación racial.

No saben lo que es woke, y tienes toda la razón. Pero están a años luz del progresismo, libertades y derechos fundamentales que disfrutamos en nuestros "países burbuja".
paco_man escribió:
sexto escribió:
paco_man escribió:Hay mucho puerco, hay mucho racista, hay mucho nazi. Como dije más atrás, el 80% de la población mundial es "anti-woke" y quizás me quede hasta corto.

El 80% de la población mundial no sabe lo que es woke.

Pero date cuenta que hay más de 50 países con mayoría musulmana donde la homosexualidad es directamente delito.

Sólo el 19% de todos los países del mundo (195 en total) permiten el matrimonio entre dos personas del mismo sexo.

Date cuenta que la mujer, en la inmensa mayoría de países musulmanes no tiene los mismos derechos o libertades que el hombre.

También hay que destacar que en muchos países hay una fuerte discriminación racial.

No saben lo que es woke, y tienes toda la razón. Pero están a años luz del progresismo, libertades y derechos fundamentales que disfrutamos en nuestros "países burbuja".

Si para demostrar tu argumento necesitas comparar a los antiwoke con países donde la homosexualidad es delito, a lo mejor tienes que explicarte mejor.
sexto escribió:Si para demostrar tu argumento necesitas comparar a los antiwoke con países donde la homosexualidad es delito, a lo mejor tienes que explicarte mejor.

He dicho "antiwoke" pero tal vez nada tenga que ver... Pero lo he dicho así para que me entendáis.

El problema realmente es el racismo, la homofobia, el machismo, etc.

¿Puede estar a favor del movimiento woke un homófobo? Pues eso, habría que meterlo en el saco de los "antiwokes", o anti progresismo, anti igualdad o como lo quieras llamar.

Espero haberme explicado bien.
paco_man escribió:
sexto escribió:Si para demostrar tu argumento necesitas comparar a los antiwoke con países donde la homosexualidad es delito, a lo mejor tienes que explicarte mejor.

He dicho "antiwoke" pero tal vez nada tenga que ver... Pero lo he dicho así para que me entendáis.

El problema realmente es el racismo, la homofobia, el machismo, etc.

¿Puede estar a favor del movimiento woke un homófobo? Pues eso, habría que meterlo en el saco de los "antiwokes", o anti progresismo, anti igualdad o como lo quieras llamar.

Espero haberme explicado bien.

Claro, pero aquí ya es otro tema.
Y es que todos los homófobos seguramente son antiwoke, pero no todos los antiwoke son homófobos.
Por lo que son temas diferentes.

No obstante, si decidimos meter a los antiwokes racistas para llegar a ese 80% de la población mundial, yo diría que entonces todavía hay MUCHA homofobia, racismo o machismo en el mundo, por lo que todavía queda mucho trabajo por hacer.

Y una cosa, muy importante. Quizás la que más.
Respetar a los homosexuales, personas de otras etnias o a las mujeres, entre otras cosas, no es progresista, es de sentido común.
paco_man escribió:
sexto escribió:Si para demostrar tu argumento necesitas comparar a los antiwoke con países donde la homosexualidad es delito, a lo mejor tienes que explicarte mejor.

He dicho "antiwoke" pero tal vez nada tenga que ver... Pero lo he dicho así para que me entendáis.

El problema realmente es el racismo, la homofobia, el machismo, etc.

¿Puede estar a favor del movimiento woke un homófobo? Pues eso, habría que meterlo en el saco de los "antiwokes", o anti progresismo, anti igualdad o como lo quieras llamar.

Espero haberme explicado bien.


Si no saben lo que es no estarán en contra ni a favor. 🙃
Vaya peliculas te montas

Entre otras cosas por eso hay que concienciar a la gente, para que entienda que hay que respetarse, sea tu vecino hetero, homosexual, blanco o negro.
eloskuro escribió:
paco_man escribió:
sexto escribió:Si para demostrar tu argumento necesitas comparar a los antiwoke con países donde la homosexualidad es delito, a lo mejor tienes que explicarte mejor.

He dicho "antiwoke" pero tal vez nada tenga que ver... Pero lo he dicho así para que me entendáis.

El problema realmente es el racismo, la homofobia, el machismo, etc.

¿Puede estar a favor del movimiento woke un homófobo? Pues eso, habría que meterlo en el saco de los "antiwokes", o anti progresismo, anti igualdad o como lo quieras llamar.

Espero haberme explicado bien.


Si no saben lo que es no estarán en contra ni a favor. 🙃
Vaya peliculas te montas

Entre otras cosas por eso hay que concienciar a la gente, para que entienda que hay que respetarse, sea tu vecino hetero, homosexual, blanco o negro.

Pues claro, pero hay mejores maneras de concienciar que generando polémica o cambiando la raza de ciertos personajes sin venir a cuento.

Pero sí, tienes razón en que la mayoría de los que menciono no saben lo que es el movimiento woke. Que ojo, yo estoy a favor de la mayoría de cosas del movimiento woke. Lo que no me gusta es la inclusión forzada, creo que no es el camino a seguir.

Pero también te digo esto, si le explicases a esa gente qué es el movimiento woke, te diría que la inmensa mayoría estaría en contra, por la educación recibida, por la sociedad donde se ha criado, por sus creencias religiosas, por prejuicios, etc.

Igual sucedería si le explicases qué es el LGBTI.


sexto escribió:Claro, pero aquí ya es otro tema.
Y es que todos los homófobos seguramente son antiwoke, pero no todos los antiwoke son homófobos.
Por lo que son temas diferentes.

No obstante, si decidimos meter a los antiwokes racistas para llegar a ese 80% de la población mundial, yo diría que entonces todavía hay MUCHA homofobia, racismo o machismo en el mundo, por lo que todavía queda mucho trabajo por hacer.

Y una cosa, muy importante. Quizás la que más.
Respetar a los homosexuales, personas de otras etnias o a las mujeres, entre otras cosas, no es progresista, es de sentido común.


Sí, en todo llevas razón y no te puedo quitar ni una coma compañero.

Yo creo que todo eso es progresista (en el buen sentido de la palabra). Es progreso, es evolución social, es el pilar básico de cualquier sociedad moderna y debería de ser el principal objetivo de todos los países del mundo, pero lamentablemente no es así. Las religiones tienen mucha culpa de esto mismo.

Y sí, hay muchísima homofobia, machismo, racismo. El mundo entero casi prácticamente es de este palo. Queda mucho por hacer, y es justo en esos países donde hay que fomentar estos cambios. Pero no mediante la inclusión forzada, el adoctrinamiento, las campañas de odio, etc. Ese no es el camino.

PD: Vamos a tener que meter algo de cine en nuestra conversación porque nos estamos jugando el reporte.
Las parodias no se han hecho de esperar:

Snape por ejemplo no importa que sea del color de piel que sea.

Meter nuevos personajes en la obra importantes es puede alterar mas la obra que hacer a Snape negro.

No hay ningún personaje principal negro en esos primeros años, y es normal que se incluya alguno, ya que el mundo donde viven no padece de racismo de color de piel y los actore negros tienen derecho a trabajar tmb y en intentar conseguir alguno de esos papeles.

Elegir a Snape ha sido una buena idea.

Quien lo vea como un ataque o como publicidad pues allá ellos. Van a estar estresados por esas nimiedades michos años.
eloskuro escribió:Snape por ejemplo no importa que sea del color de piel que sea.

Meter nuevos personajes en la obra importantes es puede alterar mas la obra que hacer a Snape negro.

No hay ningún personaje principal negro en esos primeros años, y es normal que se incluya alguno, ya que el mundo donde viven no padece de racismo de color de piel y los actore negros tienen derecho a trabajar tmb y en intentar conseguir alguno de esos papeles.

Elegir a Snape ha sido una buena idea.

Quien lo vea como un ataque o como publicidad pues allá ellos. Van a estar estresados por esas nimiedades michos años.

¿Y por qué iba a alterarla? De hecho sería el camino a seguir. La gente está acostumbrada a ver a Alan Rickman como Snape, si ya es traumático poner a otro actor, ya me dirás si encima es de otra raza, con rastas...

Como dije más atrás, hay muchos personajes negros que podrían haber aprovechado, o meter a algunos nuevos.

No creo como dices que la obra se altere por meter a más personajes, al contrario, podrían enriquecer aún más el universo de Harry Potter.

Pero bueno, ya veremos si este movimiento hacia el absurdo les sale bien. También te digo que ojalá les salga bien, por la carrera del propio actor y su futuro en el cine.
paco_man escribió:Las religiones tienen mucha culpa de esto mismo.

Ya estaría.
paco_man escribió:PD: Vamos a tener que meter algo de cine en nuestra conversación porque nos estamos jugando el reporte.

Ya estaría x2.

eloskuro escribió:Snape por ejemplo no importa que sea del color de piel que sea.

Meter nuevos personajes en la obra importantes es puede alterar mas la obra que hacer a Snape negro.

No hay ningún personaje principal negro en esos primeros años, y es normal que se incluya alguno, ya que el mundo donde viven no padece de racismo de color de piel y los actore negros tienen derecho a trabajar tmb y en intentar conseguir alguno de esos papeles.

Elegir a Snape ha sido una buena idea.

Quien lo vea como un ataque o como publicidad pues allá ellos. Van a estar estresados por esas nimiedades michos años.

Pues yo soy el primero que siempre he dicho que me dan bastante igual los cambios.
Me daban igual en el pasado, con el whitewashing. Y me sigue dando igual ahora.

No es que apoye la inclusión, es que me da igual. No me molesta. Si la hay pues ok, si no la hay pues ok.

Pero es que en este caso, de todos, absolutamente todos los personajes que tiene Harry Potter, creo que han elegido al peor.
Y no es porque el libro lo describa de otra forma. En otras adaptaciones también hay descripciones en los libros que luego no se corresponden con su contrapartida en la adaptación a cine o serie, no pasa nada.

Es porque aunque en las primeras temporadas dará un poco más igual, en las futuras, cuando el actor de Harry Potter sea un hombre de 32 años interpretando a un chaval de 16, se verá como Severus recibía bullying por parte del padre de los Merodeadores, y aunque los espectadores sabremos que el bullying lo recibe por ser un tío raro y porque James era un pedazo de cabrón en su adolescencia, inconscientemente veremos racismo.

Nuestra mente, quitará importancia que James insulta y acosa a Severus por ser un tío raro y por ser amigo de Lilly, a la que James le quiere meter el pito, y verá racismo.

Y efectivamente no debería ser así, pero por algo que ha dicho @paco_man con lo que estoy muy de acuerdo es que por la sociedad en la que vivimos, efectivamente muy influenciada por la religión, sobre todo de nuestros ancestros, entre otras cosas, lo será.

La chiquilla que hace de Hermione no es que sea negra como los cojones de un grillo, pero es mulata (desconozco si tiene origen latino, árabe, o qué) y con ella, aunque he visto algún bobo criticarlo, sobre todo argentinos, no sé muy bien por qué, no ha sido tanto como con Snape, porque en el caso de Hermione no influye en absoluto el cambio.
De hecho el vídeo del casting era ella. Veía a la Hermione de los libros.

En resumen.
El cambio de etnia de Snape no me va a hacer dejar de ver la serie. Me la meteré por el culo el día del estreno y seguramente me emocionaré en más de un momento.
Pero considero que había otros personajes a los que cambiar de color. Concretamente, todos los demás.
sexto escribió:
paco_man escribió:Las religiones tienen mucha culpa de esto mismo.

Ya estaría.
paco_man escribió:PD: Vamos a tener que meter algo de cine en nuestra conversación porque nos estamos jugando el reporte.

Ya estaría x2.

eloskuro escribió:Snape por ejemplo no importa que sea del color de piel que sea.

Meter nuevos personajes en la obra importantes es puede alterar mas la obra que hacer a Snape negro.

No hay ningún personaje principal negro en esos primeros años, y es normal que se incluya alguno, ya que el mundo donde viven no padece de racismo de color de piel y los actore negros tienen derecho a trabajar tmb y en intentar conseguir alguno de esos papeles.

Elegir a Snape ha sido una buena idea.

Quien lo vea como un ataque o como publicidad pues allá ellos. Van a estar estresados por esas nimiedades michos años.

Pues yo soy el primero que siempre he dicho que me dan bastante igual los cambios.
Me daban igual en el pasado, con el whitewashing. Y me sigue dando igual ahora.

No es que apoye la inclusión, es que me da igual. No me molesta. Si la hay pues ok, si no la hay pues ok.

Pero es que en este caso, de todos, absolutamente todos los personajes que tiene Harry Potter, creo que han elegido al peor.
Y no es porque el libro lo describa de otra forma. En otras adaptaciones también hay descripciones en los libros que luego no se corresponden con su contrapartida en la adaptación a cine o serie, no pasa nada.

Es porque aunque en las primeras temporadas dará un poco más igual, en las futuras, cuando el actor de Harry Potter sea un hombre de 32 años interpretando a un chaval de 16, se verá como Severus recibía bullying por parte del padre de los Merodeadores, y aunque los espectadores sabremos que el bullying lo recibe por ser un tío raro y porque James era un pedazo de cabrón en su adolescencia, inconscientemente veremos racismo.

Nuestra mente, quitará importancia que James insulta y acosa a Severus por ser un tío raro y por ser amigo de Lilly, a la que James le quiere meter el pito, y verá racismo.

Y efectivamente no debería ser así, pero por algo que ha dicho @paco_man con lo que estoy muy de acuerdo es que por la sociedad en la que vivimos, efectivamente muy influenciada por la religión, sobre todo de nuestros ancestros, entre otras cosas, lo será.

La chiquilla que hace de Hermione no es que sea negra como los cojones de un grillo, pero es mulata (desconozco si tiene origen latino, árabe, o qué) y con ella, aunque he visto algún bobo criticarlo, sobre todo argentinos, no sé muy bien por qué, no ha sido tanto como con Snape, porque en el caso de Hermione no influye en absoluto el cambio.
De hecho el vídeo del casting era ella. Veía a la Hermione de los libros.

En resumen.
El cambio de etnia de Snape no me va a hacer dejar de ver la serie. Me la meteré por el culo el día del estreno y seguramente me emocionaré en más de un momento.
Pero considero que había otros personajes a los que cambiar de color. Concretamente, todos los demás.

Toda la razón compañero. Este es el camino.
Lo del bulling es bulling sea negro o blanco.

El padre de Potter fué un idiota por hacer bulling. Que sea negro o blanco la persona a la que se lo hacia no le hace mas o menos idiota en esa epoca de su vida. Luego maduró y ya está. No le hacian bulling por ser negro y en la serie dejaran claro que no es por ser negro, ya que en ese mundo no hay racismo por color de piel. Así que el que piense que el padre de potter en esa epoca era racista contra los negros es que no entendió nada y no es culpa de la serie.

Todos sabemos que el bulling es algo que le ocurre a gente de toda etnia, raza o color de piel.

El padre de Potter después fué una persona integra y buena. Con valores y principios. Así que nadie le va a tachar de racista. Simplemente en esa epoca se comportó como un capullo, como muchos se han portado mal en epoca adolescente.


@paco_man Si en una serie con una historia y tramas cerradas por los libros, te inventas personajes corres el riesgo de tener que cambiar tramas y modificar sucesos para añadir a esos personajes. Si como es el caso el tema es hacer personajes principales, el riesgo es infinitamente superior, ya que si un personaje principal no hace durante años nada relevante como para cambiar algun suceso, relación, etc, es que no es un personaje principal.

En cambio si haces a Snape negro, no cambias nada de la trama. Lo inportante sigue igual y las relaciones y los hechos no han de ser modificados
eloskuro escribió:Lo del bulling es bulling sea negro o blanco.

El padre de Potter fué un idiota por hacer bulling. Que sea negro o blanco la persona a la que se lo hacia no le hace mas o menos idiota en esa epoca de su vida. Luego maduró y ya está. No le hacian bulling por ser negro y en la serie dejaran claro que no es por ser negro, ya que en ese mundo no hay racismo por color de piel. Así que el que piense que el padre de potter en esa epoca era racista contra los negros es que no entendió nada y no es culpa de la serie.

Todos sabemos que el bulling es algo que le ocurre a gente de toda etnia, raza o color de piel.

El padre de Potter después fué una persona integra y buena. Con valores y principios. Así que nadie le va a tachar de racista. Simplemente en esa epoca se comportó como un capullo, como muchos se han portado mal en epoca adolescente.


@paco_man Si en una serie con una historia y tramas cerradas por los libros, te inventas personajes corres el riesgo de tener que cambiar tramas y modificar sucesos para añadir a esos personajes. Si como es el caso el tema es hacer personajes principales, el riesgo es infinitamente superior, ya que si un personaje principal no hace durante años nada relevante como para cambiar algun suceso, relación, etc, es que no es un personaje principal.

En cambio si haces a Snape negro, no cambias nada de la trama. Lo inportante sigue igual y las relaciones y los hechos no han de ser modificados

Yo no lo veo así compañero. Y más en una serie donde hacen falta nuevos personajes como el comer.

Y a unas malas, también puedes aprovechar personajes negros de las películas y darles más protagonismo en las tramas.
Para darles más protagonismo tendrían que hacer ellos algunas cosas que hicieron los personajes originales. Si no poco protagonistas serían.

Por poder puedes, como he dicho, pero te arriesgas a tener que cambiar cosas importantes para encajarlos
eloskuro escribió:Para darles más protagonismo tendrían que hacer ellos algunas cosas que hicieron los personajes originales. Si no poco protagonistas serían.

Por poder puedes, como he dicho, pero te arriesgas a tener que cambiar cosas importantes para encajarlos

En eso consiste el trabajo de un guionista.
paco_man escribió:
eloskuro escribió:Para darles más protagonismo tendrían que hacer ellos algunas cosas que hicieron los personajes originales. Si no poco protagonistas serían.

Por poder puedes, como he dicho, pero te arriesgas a tener que cambiar cosas importantes para encajarlos

En eso consiste el trabajo de un guionista.


Sea lo bueno que sea el guionista alteras más la obra metiendo nuevos personajes principales que cambiando el color de piel de un personaje, en mundo sin racismo por tono de piel.
Con la serpiente marina en la casa del dragón también hubo quejas.
edammamme escribió:Como lo entiendo yo, estas medidas sirven para fomentar que las mujeres y las personas trans ocupen puestos en las producciones cinematográficas. Osea, que no tiene que ver con la inclusión forzada en el cine a la hora de contar una historia

En cierta manera forma parte de la inclusión forzada, ya que artificialmente se busca la participación de ciertos colectivos en el cine, solo que detrás de las cámaras.

Pero bueno, era más por mostrar que no hay ningún miedo en mostrar el BOE y debatir sobre él, y que Ulloa ni mentía ni exageraba cuando decía que recibir una subvención o no podía decidirse según si ponias o no mujeres en determinados puestos, con independencia de si son las mejores para el puesto o no.
De hecho mirando la tabla de las capturas dentro del spoiler, se obtienen los mismos puntos poniendo a 4 mujeres en puestos de liderazgo (5.3.5) que consiguiendo un contrato con una distribuidora (4.2). O si se pone a una persona trans (5.4), se recibe un punto al igual que con un contrato de ventas internacionales (4.3). ¿Y qué es más fácil? ¿Conseguir contratos de distribuidoras que no ven viable tu película, o poner mujeres o un trans en la plantilla?
@EMaDeLoC Comparas peras y manzanas. Hay un maximo de puntos por categorías. Por lo que tú comparativa no es válida. Se puede conseguir puntos por conseguir un contrato con una distribuidora en su categoria y por tener un equipo mínimamente igualitario.

Si quieres el dinero de papá estado pues sigues sus normas. Si no hay otras vias
Estos cambios se hacen, aparte de por meter cuotas y optar a premios, por la falta de imaginación y vaguería absoluta que tienen los productores y guionistas.

HBO, quien te ha visto y quien te ve.
EMaDeLoC escribió:
edammamme escribió:Como lo entiendo yo, estas medidas sirven para fomentar que las mujeres y las personas trans ocupen puestos en las producciones cinematográficas. Osea, que no tiene que ver con la inclusión forzada en el cine a la hora de contar una historia

En cierta manera forma parte de la inclusión forzada, ya que artificialmente se busca la participación de ciertos colectivos en el cine, solo que detrás de las cámaras.

Pero bueno, era más por mostrar que no hay ningún miedo en mostrar el BOE y debatir sobre él, y que Ulloa ni mentía ni exageraba cuando decía que recibir una subvención o no podía decidirse según si ponias o no mujeres en determinados puestos, con independencia de si son las mejores para el puesto o no.
De hecho mirando la tabla de las capturas dentro del spoiler, se obtienen los mismos puntos poniendo a 4 mujeres en puestos de liderazgo (5.3.5) que consiguiendo un contrato con una distribuidora (4.2). O si se pone a una persona trans (5.4), se recibe un punto al igual que con un contrato de ventas internacionales (4.3). ¿Y qué es más fácil? ¿Conseguir contratos de distribuidoras que no ven viable tu película, o poner mujeres o un trans en la plantilla?

Ahora la inclusión forzada también es lo que sucede detras de las cámaras? Anda, no hagas trampas al solitario.

No se, yo leo la definición de inclusión forzada, esa que aparece en el post del OP y leo esto
. Entendemos la inclusión forzada como una creciente tendencia que surge de forma política y social, que trata de representar, en diversos medios artísticos y culturales, a la diversidad social “minoritaria” de nuestra población occidental. Es decir, a las personas que tengan un color de piel, una identidad sexual o necesidades distintas a las normativas en occidente. De este modo, dicho fenómeno se interpreta en el mundo del cine y la televisión como la tergiversación de las características de personajes conocidos para incorporar narrativas diversas. Aunque ello, en ocasiones, no se ajuste a realidades lógicas, ni históricas, o ignorar descripciones de autores originales para cambiar rasgos, sexo y raza de personajes famosos en la cultura popular, dando resultado la mayoría de veces en productos enfocados más a ensalzar estas características o sobrerrepresentar a estas minorías, que en aportar algo valioso o calidad a la obra, generalmente para beneficiar algún discurso político, movimiento social o ideología “woke”, o usarlo como elemento provocativo, ya que muchas


Muchas veces he leido por tu parte que el cambiar un personaje de raza a una productora, le puede hacer perder dinero en taquilla, pero luego esto lo compensa por la subvención de turno que se lleva por haber "incluido" a esa raza en la obra.

Pues bien, vemos que en España no es asi. La verdad que desconozco en otros paises como aplican las subvenciones, por si quieres traer los requisitos de estos para debatirlos ;)
edammamme escribió:Ahora la inclusión forzada también es lo que sucede detras de las cámaras? Anda, no hagas trampas al solitario.

Ahí es justamente donde empieza, en el "making-of". [hallow]
edammamme escribió:
EMaDeLoC escribió:
edammamme escribió:Como lo entiendo yo, estas medidas sirven para fomentar que las mujeres y las personas trans ocupen puestos en las producciones cinematográficas. Osea, que no tiene que ver con la inclusión forzada en el cine a la hora de contar una historia

En cierta manera forma parte de la inclusión forzada, ya que artificialmente se busca la participación de ciertos colectivos en el cine, solo que detrás de las cámaras.

Pero bueno, era más por mostrar que no hay ningún miedo en mostrar el BOE y debatir sobre él, y que Ulloa ni mentía ni exageraba cuando decía que recibir una subvención o no podía decidirse según si ponias o no mujeres en determinados puestos, con independencia de si son las mejores para el puesto o no.
De hecho mirando la tabla de las capturas dentro del spoiler, se obtienen los mismos puntos poniendo a 4 mujeres en puestos de liderazgo (5.3.5) que consiguiendo un contrato con una distribuidora (4.2). O si se pone a una persona trans (5.4), se recibe un punto al igual que con un contrato de ventas internacionales (4.3). ¿Y qué es más fácil? ¿Conseguir contratos de distribuidoras que no ven viable tu película, o poner mujeres o un trans en la plantilla?

Ahora la inclusión forzada también es lo que sucede detras de las cámaras? Anda, no hagas trampas al solitario.

No se, yo leo la definición de inclusión forzada, esa que aparece en el post del OP y leo esto
. Entendemos la inclusión forzada como una creciente tendencia que surge de forma política y social, que trata de representar, en diversos medios artísticos y culturales, a la diversidad social “minoritaria” de nuestra población occidental. Es decir, a las personas que tengan un color de piel, una identidad sexual o necesidades distintas a las normativas en occidente. De este modo, dicho fenómeno se interpreta en el mundo del cine y la televisión como la tergiversación de las características de personajes conocidos para incorporar narrativas diversas. Aunque ello, en ocasiones, no se ajuste a realidades lógicas, ni históricas, o ignorar descripciones de autores originales para cambiar rasgos, sexo y raza de personajes famosos en la cultura popular, dando resultado la mayoría de veces en productos enfocados más a ensalzar estas características o sobrerrepresentar a estas minorías, que en aportar algo valioso o calidad a la obra, generalmente para beneficiar algún discurso político, movimiento social o ideología “woke”, o usarlo como elemento provocativo, ya que muchas


Muchas veces he leido por tu parte que el cambiar un personaje de raza a una productora, le puede hacer perder dinero en taquilla, pero luego esto lo compensa por la subvención de turno que se lleva por haber "incluido" a esa raza en la obra.

Pues bien, vemos que en España no es asi. La verdad que desconozco en otros paises como aplican las subvenciones, por si quieres traer los requisitos de estos para debatirlos ;)

El OP ha ido modificando la definición de inclusión forzada a conveniencia y no descarto que lo vuelva a hacer. Mejor esperar a que confirme cuál es la definitiva "con todos los DLC incluidos". [+risas]
edammamme escribió:Muchas veces he leido por tu parte que el cambiar un personaje de raza a una productora, le puede hacer perder dinero en taquilla, pero luego esto lo compensa por la subvención de turno que se lleva por haber "incluido" a esa raza en la obra.

Pues bien, vemos que en España no es asi.

En España esta dificil que pierdan dinero en taquilla, ya que casi no ganan nada, viven de las subenciones la mayoría [qmparto]
Papitxulo escribió:
edammamme escribió:
EMaDeLoC escribió:En cierta manera forma parte de la inclusión forzada, ya que artificialmente se busca la participación de ciertos colectivos en el cine, solo que detrás de las cámaras.

Pero bueno, era más por mostrar que no hay ningún miedo en mostrar el BOE y debatir sobre él, y que Ulloa ni mentía ni exageraba cuando decía que recibir una subvención o no podía decidirse según si ponias o no mujeres en determinados puestos, con independencia de si son las mejores para el puesto o no.
De hecho mirando la tabla de las capturas dentro del spoiler, se obtienen los mismos puntos poniendo a 4 mujeres en puestos de liderazgo (5.3.5) que consiguiendo un contrato con una distribuidora (4.2). O si se pone a una persona trans (5.4), se recibe un punto al igual que con un contrato de ventas internacionales (4.3). ¿Y qué es más fácil? ¿Conseguir contratos de distribuidoras que no ven viable tu película, o poner mujeres o un trans en la plantilla?

Ahora la inclusión forzada también es lo que sucede detras de las cámaras? Anda, no hagas trampas al solitario.

No se, yo leo la definición de inclusión forzada, esa que aparece en el post del OP y leo esto
. Entendemos la inclusión forzada como una creciente tendencia que surge de forma política y social, que trata de representar, en diversos medios artísticos y culturales, a la diversidad social “minoritaria” de nuestra población occidental. Es decir, a las personas que tengan un color de piel, una identidad sexual o necesidades distintas a las normativas en occidente. De este modo, dicho fenómeno se interpreta en el mundo del cine y la televisión como la tergiversación de las características de personajes conocidos para incorporar narrativas diversas. Aunque ello, en ocasiones, no se ajuste a realidades lógicas, ni históricas, o ignorar descripciones de autores originales para cambiar rasgos, sexo y raza de personajes famosos en la cultura popular, dando resultado la mayoría de veces en productos enfocados más a ensalzar estas características o sobrerrepresentar a estas minorías, que en aportar algo valioso o calidad a la obra, generalmente para beneficiar algún discurso político, movimiento social o ideología “woke”, o usarlo como elemento provocativo, ya que muchas


Muchas veces he leido por tu parte que el cambiar un personaje de raza a una productora, le puede hacer perder dinero en taquilla, pero luego esto lo compensa por la subvención de turno que se lleva por haber "incluido" a esa raza en la obra.

Pues bien, vemos que en España no es asi. La verdad que desconozco en otros paises como aplican las subvenciones, por si quieres traer los requisitos de estos para debatirlos ;)

El OP ha ido modificando la definición de inclusión forzada a conveniencia y no descarto que lo vuelva a hacer. Mejor esperar a que confirme cuál es la definitiva "con todos los DLC incluidos". [+risas]

Me asombras que digas eso cuando en el hilo se ha hablado largo y tendido sobre cuotas de inclusión en los equipos de rodaje, directores/as, cambios o alternaciones en los guiones...

O estais de broma supongo, ¿no?
Papitxulo escribió:
edammamme escribió:Ahora la inclusión forzada también es lo que sucede detras de las cámaras? Anda, no hagas trampas al solitario.

No se, yo leo la definición de inclusión forzada, esa que aparece en el post del OP y leo esto
. Entendemos la inclusión forzada como una creciente tendencia que surge de forma política y social, que trata de representar, en diversos medios artísticos y culturales, a la diversidad social “minoritaria” de nuestra población occidental. Es decir, a las personas que tengan un color de piel, una identidad sexual o necesidades distintas a las normativas en occidente. De este modo, dicho fenómeno se interpreta en el mundo del cine y la televisión como la tergiversación de las características de personajes conocidos para incorporar narrativas diversas. Aunque ello, en ocasiones, no se ajuste a realidades lógicas, ni históricas, o ignorar descripciones de autores originales para cambiar rasgos, sexo y raza de personajes famosos en la cultura popular, dando resultado la mayoría de veces en productos enfocados más a ensalzar estas características o sobrerrepresentar a estas minorías, que en aportar algo valioso o calidad a la obra, generalmente para beneficiar algún discurso político, movimiento social o ideología “woke”, o usarlo como elemento provocativo, ya que muchas


Muchas veces he leido por tu parte que el cambiar un personaje de raza a una productora, le puede hacer perder dinero en taquilla, pero luego esto lo compensa por la subvención de turno que se lleva por haber "incluido" a esa raza en la obra.

Pues bien, vemos que en España no es asi. La verdad que desconozco en otros paises como aplican las subvenciones, por si quieres traer los requisitos de estos para debatirlos ;)

El OP ha ido modificando la definición de inclusión forzada a conveniencia y no descarto que lo vuelva a hacer. Mejor esperar a que confirme cuál es la definitiva "con todos los DLC incluidos". [+risas]


[hallow]

Esto es cómo el VAR 😆 Hay que esperar a la revisión, y despues a la interpretación del CTA según la jugada.
eloskuro escribió:
Papitxulo escribió:
edammamme escribió:Ahora la inclusión forzada también es lo que sucede detras de las cámaras? Anda, no hagas trampas al solitario.

No se, yo leo la definición de inclusión forzada, esa que aparece en el post del OP y leo esto
. Entendemos la inclusión forzada como una creciente tendencia que surge de forma política y social, que trata de representar, en diversos medios artísticos y culturales, a la diversidad social “minoritaria” de nuestra población occidental. Es decir, a las personas que tengan un color de piel, una identidad sexual o necesidades distintas a las normativas en occidente. De este modo, dicho fenómeno se interpreta en el mundo del cine y la televisión como la tergiversación de las características de personajes conocidos para incorporar narrativas diversas. Aunque ello, en ocasiones, no se ajuste a realidades lógicas, ni históricas, o ignorar descripciones de autores originales para cambiar rasgos, sexo y raza de personajes famosos en la cultura popular, dando resultado la mayoría de veces en productos enfocados más a ensalzar estas características o sobrerrepresentar a estas minorías, que en aportar algo valioso o calidad a la obra, generalmente para beneficiar algún discurso político, movimiento social o ideología “woke”, o usarlo como elemento provocativo, ya que muchas


Muchas veces he leido por tu parte que el cambiar un personaje de raza a una productora, le puede hacer perder dinero en taquilla, pero luego esto lo compensa por la subvención de turno que se lleva por haber "incluido" a esa raza en la obra.

Pues bien, vemos que en España no es asi. La verdad que desconozco en otros paises como aplican las subvenciones, por si quieres traer los requisitos de estos para debatirlos ;)

El OP ha ido modificando la definición de inclusión forzada a conveniencia y no descarto que lo vuelva a hacer. Mejor esperar a que confirme cuál es la definitiva "con todos los DLC incluidos". [+risas]


[hallow]

Esto es cómo el VAR 😆 Hay que esperar a la revisión, y despues a la interpretación del CTA según la jugada.

Pues sí. [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Vaya, vaya, resulta que al final no era Scully.
Sería divertido releer el topic.
mrbastante escribió:
El reboot de Expediente X de Ryan Coogler ya tiene pareja protagonista: Este es el relevo de Mulder y Scully
https://www.culturaocio.com/tv/noticia-reboot-expediente-ryan-coogler-ya-tiene-pareja-protagonista-relevo-mulder-scully-20260327140303.html

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Si no se llaman Mulder y Skully, no veo tan mal el cambio. Pero son nwgros ppr.lo de siempre, eso lo tengo claro/cristalino.

PD: Qué bigote y pelo tan feo. Espero que al menos contraten a otro peluquero.
mrbastante escribió:
El reboot de Expediente X de Ryan Coogler ya tiene pareja protagonista: Este es el relevo de Mulder y Scully
https://www.culturaocio.com/tv/noticia-reboot-expediente-ryan-coogler-ya-tiene-pareja-protagonista-relevo-mulder-scully-20260327140303.html

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El intérprete británico encabezará el reparto junto a la ya anunciada Danielle Deadwyler, actriz de Till, el crimen que lo cambió todo y Más dura será la caída.

Suena premonitorio. [carcajad]
Cazafantasmas, Oceans 8, MIB...

A ver por donde salen.
eloskuro escribió:@EMaDeLoC Comparas peras y manzanas. Hay un maximo de puntos por categorías. Por lo que tú comparativa no es válida. Se puede conseguir puntos por conseguir un contrato con una distribuidora en su categoria y por tener un equipo mínimamente igualitario.

Si quieres el dinero de papá estado pues sigues sus normas. Si no hay otras vias

La comparativa es por los puntos conseguidos y que sea visible en las páginas subidas, no si están en la misma categoría o en otra diferente.
Sobre el máximo por categorias, no sé qué es lo que hace inválida la comparativa. Se puede conseguir el máximo en una y el máximo en otra. En la categoría 4, la de los contratos, el máximo es de 10 puntos, pero es que como mucho se pueden conseguir 10. En la 5, donde esta la parte de contratar mujeres y otros aspectos, el máximo son 24 pero se pueden optar a 26, porque 2 son para producciones en Canarias que no computan si se consigue el máximo.

Tendrás que razonar esta parte porque no le veo sentido ni hace que la comparativa no sea valida.

edammamme escribió:Ahora la inclusión forzada también es lo que sucede detras de las cámaras? Anda, no hagas trampas al solitario.

Solo he dicho que es "en cierta manera", no que lo sea.
Y tampoco me invento nada, en el propio documento de la convocatoria se dice que se cumpla la acreditación del fomento la igualdad de género y la igualdad para personas trans, que forma parte del woke como la inclusión forzada.
El ICAA comprobará, antes de resolver la calificación y/o el reconocimiento del coste de la película, que el cumplimiento de la acreditación del fomento de la igualdad de género y/o del fomento de la igualdad real y efectiva de las personas trans por la que se obtuvo puntuación objetiva figura en los títulos de crédito del largometraje
(pag. 30 de la convocatoria)

O si quieres, te lo razono de esta manera: la inclusión forzada por querer cubrir unas cuotas de raza, género, etc y los incentivos o cuotas para contratar a personas solo por su sexo, género, raza, etc me parecen igual de discriminatorios, estén delante o detrás de una cámara.

Pero en fin, era una forma de hablar. Si le quieres dar tanta importancia, haz lo que quieras.

edammamme escribió:Muchas veces he leido por tu parte que el cambiar un personaje de raza a una productora, le puede hacer perder dinero en taquilla, pero luego esto lo compensa por la subvención de turno que se lleva por haber "incluido" a esa raza en la obra.

Menudo ejercicio de arquEOLogía que te has marcado.

Además es erroneo: no se trata de subvenciones. Cuando se ha hablado de ese tema concreto es por películas de EEUU. En EEUU no existen las subvenciones. Lo que sí existen son incentivos fiscales por cumplir criterios DEI o ESG. Las empresas que cotizan en bolsa tienen mejores valoraciones de riesgo y sostenibilidad inversora. En algunos estados como en California hay descuentos fiscales si cumplen algunos de esos criterios (no dan dinero, dejan de quitarlo de los beneficios, y remarco beneficios). Y de estos incentivos no solo se benefician las productoras, también las entidades financieras como bancos que las financian, ya que también los incluyen en sus respectivos informes DEI o ESG para conseguir mejor valoración en bolsa, mejor financiación en los mercados, etc.
Disney, por ejemplo, obtiene entre el 50 y 60% de sus beneficios entre parques temáticos y merchandaising. Mientras la parte de producciones, streaming, etc, es el 25 o 30%. Si saca una película muy inclusiva y es un fracaso en taquilla, primero no pasa nada porque es una gota de la piscina que llena cada día la empresa, y segundo, se incluye en su informe DEI o ESG y le permite obtener alguna de las ventajas fiscales o valoraciones en bolsa mencionadas. Es decir, si pierde 100 millones en una película inclusiva, pero de su cuenta de ingresos totales, que es de unos 94.000 millones, consigue una mejora del 1% gracias a esos informes, esta consiguiendo 900 millones más de beneficio neto.

edammamme escribió:Pues bien, vemos que en España no es asi. La verdad que desconozco en otros paises como aplican las subvenciones, por si quieres traer los requisitos de estos para debatirlos ;)

Si te refieres a que no se dan subvenciones por inclusión forzada delante de cámaras, ciertamente no parece que sea así. Pero es que a las productoras españolas no les hace falta, ya salen beneficiadas de las subvenciones en cuanto cumplen los criterios, hagan o no taquilla.
Comenté no hace mucho los de Italia por el juego 1348 Ex Voto. Ya que te gusta la arquEOLogía, puedes revisarlo. [ginyo]

Aparte, me acabas de decir que lo de contratar a mujeres detrás de cámaras no es inclusión forzada, para luego compararmelo con las "subvenciones" de la películas con inclusión forzada. [facepalm]

jorferfil escribió:Vaya, vaya, resulta que al final no era Scully.
Sería divertido releer el topic.

¿Hoy es el día de hacer arquEOLogía y no me he enterado? :-?
EMaDeLoC escribió:Solo he dicho que es "en cierta manera", no que lo sea.
Y tampoco me invento nada, en el propio documento de la convocatoria se dice que se cumpla la acreditación del fomento la igualdad de género y la igualdad para personas trans, que forma parte del woke como la inclusión forzada.
El ICAA comprobará, antes de resolver la calificación y/o el reconocimiento del coste de la película, que el cumplimiento de la acreditación del fomento de la igualdad de género y/o del fomento de la igualdad real y efectiva de las personas trans por la que se obtuvo puntuación objetiva figura en los títulos de crédito del largometraje
(pag. 30 de la convocatoria)

O si quieres, te lo razono de esta manera: la inclusión forzada por querer cubrir unas cuotas de raza, género, etc y los incentivos o cuotas para contratar a personas solo por su sexo, género, raza, etc me parecen igual de discriminatorios, estén delante o detrás de una cámara.

Pero en fin, era una forma de hablar. Si le quieres dar tanta importancia, haz lo que quieras.


Sabes perfectamente que no es lo mismo la inclusión forzada que fomentar que mujeres y personas trans trabajen en la producción de una película.

El hilo va de lo que molesta que a un personaje le cambien la raza, diga que es homosexual sin que sea importante en la trama, o las mujeres sean Mary Sues; en ningun momento la gente viene aqui a quejarse de la inclusión forzada que hay en esta pelicula porque la directora de sonido y la directora de montaje son mujeres.

Que para ti puede ser discriminatorio y todo lo que tu quieras sentirte como hombre oprimido, pero en España no se subvenciona la inclusion forzada de ningun tipo como tu has querido insinuar

EMaDeLoC escribió:Menudo ejercicio de arquEOLogía que te has marcado.

Además es erroneo: no se trata de subvenciones. Cuando se ha hablado de ese tema concreto es por películas de EEUU. En EEUU no existen las subvenciones. Lo que sí existen son incentivos fiscales por cumplir criterios DEI o ESG. Las empresas que cotizan en bolsa tienen mejores valoraciones de riesgo y sostenibilidad inversora. En algunos estados como en California hay descuentos fiscales si cumplen algunos de esos criterios (no dan dinero, dejan de quitarlo de los beneficios, y remarco beneficios). Y de estos incentivos no solo se benefician las productoras, también las entidades financieras como bancos que las financian, ya que también los incluyen en sus respectivos informes DEI o ESG para conseguir mejor valoración en bolsa, mejor financiación en los mercados, etc.
Disney, por ejemplo, obtiene entre el 50 y 60% de sus beneficios entre parques temáticos y merchandaising. Mientras la parte de producciones, streaming, etc, es el 25 o 30%. Si saca una película muy inclusiva y es un fracaso en taquilla, primero no pasa nada porque es una gota de la piscina que llena cada día la empresa, y segundo, se incluye en su informe DEI o ESG y le permite obtener alguna de las ventajas fiscales o valoraciones en bolsa mencionadas. Es decir, si pierde 100 millones en una película inclusiva, pero de su cuenta de ingresos totales, que es de unos 94.000 millones, consigue una mejora del 1% gracias a esos informes, esta consiguiendo 900 millones más de beneficio neto.


Pero que arqueologia ni que gaitas. Basicamente he escrito algo que tu has repetido varias veces, no he traido ningun post antiguo tuyo aqui. Si te ofende, pues reporta y listo, pero no metaforees que tampoco está permitido.

Respecto a las cuentas de la vieja de que disney pierde 100millones por una película inclusiva, pero esto le hace no perder un 1% respecto al beneficio en bolsa de Disney Company y eso son 900M. Lo tienes muy facil, trae por favor el informe que lo demuestre, o una noticia donde diga que disney, por hacer a una sirenita negra, no le quitan un 1% del beneficio neto de toda la compañia y debatimos.

Todos sabemos que disney esta formado por cientos de empresas, y que las peliculas son poca cosa comparado con los parques de atracciones, pero eso no demuestra nada. Con los números que traes y la forma en que lo cuentas a mi la unica idea que me das al leerte, es que has visto unos cuantos videos del youtuber de turno antiwoke, te ha contado eso y tu lo repites sin mas, sin datos, ni pruebas ni nada.

Si quieres que lo debatamos, pues trae algo parecido a lo del BOE que has hecho con las subvenciones en España y asi veremos si es verdad o no.
EMaDeLoC escribió:Si te refieres a que no se dan subvenciones por inclusión forzada delante de cámaras, ciertamente no parece que sea así. Pero es que a las productoras españolas no les hace falta, ya salen beneficiadas de las subvenciones en cuanto cumplen los criterios, hagan o no taquilla.
Comenté no hace mucho los de Italia por el juego 1348 Ex Voto. Ya que te gusta la arquEOLogía, puedes revisarlo.

Aparte, me acabas de decir que lo de contratar a mujeres detrás de cámaras no es inclusión forzada, para luego compararmelo con las "subvenciones" de la películas con inclusión forzada.


Parece que por ti las subvenciones en el cine deberian darse por sus resultados en taquilla, no?

Pues bien, sabes que esto ya se hacia y se destapo un fraude simulando pases que no existian?

https://elpais.com/cultura/2015/11/23/a ... 26200.html

Respecto al juego 1348 Ex Voto ese, pues según lei, ya vi que se puso en este hilo un bulo diciendo que habia recibido una subvencion por woke y resultó que no es así, no fue nada mas que un youtuber mostrando una captura, ¡ Oh vaya que chorprecha ! Además una mierda de juego, que si quien lo trajo aqui no lo hubiera hecho, ninguno de nosotros tendriamos ni idea de su existencia.

De tu ultima frase la verdad que no me he enterado de nada

Un saludo y ya hablamos si me traes los datos de disney [beer]

Pd. Me he leido una entrevista de Ulloa y ostia, muchas de las cosas que dice son de sombrerito de plata y muchas horas de 4chan

https://www.elmundo.es/papel/2026/03/23 ... b4593.html
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