[HO] Discusión sobre la "inclusión forzada" De minorías, BIPOC, LGTB etc. En cine, series etc.

Encuesta
¿Crees que existe un problema con la inclusión forzada en Series, videojuegos, películas etc?
71%
369
12%
61
1%
5
16%
85
Hay 520 votos.
Yo no creo que porque Luffy esté basado en alguien español (o brasileño) el actor tenga que serlo, no es algo importante, ya que realmente es un mundo fantástico con otros países. En el caso de Vivi Nefertiti pues ya el nombre indica un poco que tampoco es que la piel oscura sea algo por lo que alarmarse, aunque el personaje en manga y anime sea blanquito.

Pero vamos, al final lo que me doy cuenta es de que muchas de estas discusiones son entre gente que no conoce el contenido original, y me apena muchísimo, porque tanto el manga de Death Note, como el de One Piece, como el videojuego Baldurs Gate 3, son obras magníficas que no debería saltarse nadie salvo que tenga interés nulo por el medio correspondiente :(

Esto más que una crítica es un empujón hacia disfrutar las obras!
    Editado por [erick]. Razón: call to flame / bandos
    @Menzin Yo tampoco creo que el reparto deba coincidir con la zona geográfica usada de inspiración, sobre todo con ese mundo fantástico, pero bueno, cosa del creador y de los productores. Y al final el resultado no está mal, he visto algún episodio del live action y está bien.
    EMaDeLoC escribió:@Menzin Yo tampoco creo que el reparto deba coincidir con la zona geográfica usada de inspiración, sobre todo con ese mundo fantástico, pero bueno, cosa del creador y de los productores. Y al final el resultado no está mal, he visto algún episodio del live action y está bien.


    La serie es probablemente la mejor adaptación de un anime que ha hecho Netflix, incluso diría que en general, y es que el contenido original es la leche. Veremos cómo avanza en siguientes temporadas, pero desde luego por ahora promete
    Nueva serie sobre Mozart con un Mozart asiático, mujeres tocando en orquestas y personas negras en el público en el siglo XVIII:


    https://www.filmaffinity.com/es/film820382.html

    @chuckyflame acabo de ver tu mensaje después de publicar el mío.
    mrbastante escribió:Nueva serie sobre Mozart con un Mozart asiático, mujeres tocando en orquestas y personas negras en el público en el siglo XVIII:

    Pero las pelucas son 100% fieles a las de la época [qmparto]
    Menzin escribió:Yo no creo que porque Luffy esté basado en alguien español (o brasileño) el actor tenga que serlo, no es algo importante, ya que realmente es un mundo fantástico con otros países. En el caso de Vivi Nefertiti pues ya el nombre indica un poco que tampoco es que la piel oscura sea algo por lo que alarmarse, aunque el personaje en manga y anime sea blanquito.

    Pero vamos, al final lo que me doy cuenta es de que muchas de estas discusiones son entre gente que no conoce el contenido original, y me apena muchísimo, porque tanto el manga de Death Note, como el de One Piece, como el videojuego Baldurs Gate 3, son obras magníficas que no debería saltarse nadie salvo que tenga interés nulo por el medio correspondiente :(

    Esto más que una crítica es un empujón hacia disfrutar las obras!


    Díselo a la primera actriz HAWAIANA para interpretar a Vaiana y le cayeron palos por todos lados hasta que la presión hizo que cambiarán la actriz por otro con el mismo tono de piel que la animada.
    nail23 escribió:
    Menzin escribió:Yo no creo que porque Luffy esté basado en alguien español (o brasileño) el actor tenga que serlo, no es algo importante, ya que realmente es un mundo fantástico con otros países. En el caso de Vivi Nefertiti pues ya el nombre indica un poco que tampoco es que la piel oscura sea algo por lo que alarmarse, aunque el personaje en manga y anime sea blanquito.

    Pero vamos, al final lo que me doy cuenta es de que muchas de estas discusiones son entre gente que no conoce el contenido original, y me apena muchísimo, porque tanto el manga de Death Note, como el de One Piece, como el videojuego Baldurs Gate 3, son obras magníficas que no debería saltarse nadie salvo que tenga interés nulo por el medio correspondiente :(

    Esto más que una crítica es un empujón hacia disfrutar las obras!


    Díselo a la primera actriz HAWAIANA para interpretar a Vaiana y le cayeron palos por todos lados hasta que la presión hizo que cambiarán la actriz por otro con el mismo tono de piel que la animada.


    Yo en Moana tampoco distinguiría mucho por piel, aunque es cierto que al final al representar a tribus aisladas en zonas sin mucha cobertura solar, es normal que se busque algún tono más oscuro.

    Pero vamos, si hay alguien por aquí que defienda quitar a la actriz Hawaiana por piel, que lo diga y discutimos, con las redes del odio que son Twitter y cia no voy a debatir XD
    (mensaje borrado)
      Editado por [erick]. Razón: call to flame / bandos
        Editado por [erick]. Razón: call to flame / bandos


        Magnifico, tiene que ser una serie interesantísima de ver... seguro que le hacen 8 temporadas.
        mrbastante escribió:Nueva serie sobre Mozart con un Mozart asiático, mujeres tocando en orquestas y personas negras en el público en el siglo XVIII:


        https://www.filmaffinity.com/es/film820382.html

        @chuckyflame acabo de ver tu mensaje después de publicar el mío.



        No sé qué problema le veis. No se trata de un documental de época sino de una adaptación libre (como tantas otras)
        ¿Cuál es el plan, que todo el elenco de una ficción de época sea de raza blanca a menos que interprete a algún esclavo o a algún comerciante extranjero?

        Si el que interpreta a Mozart tuviese 4 dedos en cada mano sería otro cantar.
        Mi abuela solía decirme de pequeño: "No importa lo que te digan en la escuela, Mozard era chino".
        mrbastante escribió:Nueva serie sobre Mozart con un Mozart asiático, mujeres tocando en orquestas y personas negras en el público en el siglo XVIII:


        https://www.filmaffinity.com/es/film820382.html

        @chuckyflame acabo de ver tu mensaje después de publicar el mío.

        Imagen
        jorferfil escribió:
        mrbastante escribió:Nueva serie sobre Mozart con un Mozart asiático, mujeres tocando en orquestas y personas negras en el público en el siglo XVIII:


        https://www.filmaffinity.com/es/film820382.html

        @chuckyflame acabo de ver tu mensaje después de publicar el mío.



        No sé qué problema le veis. No se trata de un documental de época sino de una adaptación libre (como tantas otras)
        ¿Cuál es el plan, que todo el elenco de una ficción de época sea de raza blanca a menos que interprete a algún esclavo o a algún comerciante extranjero?

        Si el que interpreta a Mozart tuviese 4 dedos en cada mano sería otro cantar.


        Pero si se mueve en la época correcta con los acontecimientos históricos pues hombre, quejas bien fundadas.

        Es como aquella serie de fantasía de Amazon en la que Enrique VIII lo hacen negro, pues como que mucha gracia no hace.

        También tienes a la reina de Inglaterra negra porque procedía de descendencia africana.
        Si es de fantasia tú mismo te respondes.


        Sobre lo de Amadeus.
        Vi los primeros capitulos y el actor lo hace muy bien.

        William Sharpe es Británico, de padre ingles y madre asiatica.
        A mi me da el pego perfectamente como Amadeus.

        Imagen
        Alguien se ha atrevido a sacar algo que critique los dogmas de los "diversos", se acabó la dictadura:

        nail23 escribió:
        jorferfil escribió:
        mrbastante escribió:Nueva serie sobre Mozart con un Mozart asiático, mujeres tocando en orquestas y personas negras en el público en el siglo XVIII:


        https://www.filmaffinity.com/es/film820382.html

        @chuckyflame acabo de ver tu mensaje después de publicar el mío.



        No sé qué problema le veis. No se trata de un documental de época sino de una adaptación libre (como tantas otras)
        ¿Cuál es el plan, que todo el elenco de una ficción de época sea de raza blanca a menos que interprete a algún esclavo o a algún comerciante extranjero?

        Si el que interpreta a Mozart tuviese 4 dedos en cada mano sería otro cantar.


        Pero si se mueve en la época correcta con los acontecimientos históricos pues hombre, quejas bien fundadas.

        Es como aquella serie de fantasía de Amazon en la que Enrique VIII lo hacen negro, pues como que mucha gracia no hace.

        También tienes a la reina de Inglaterra negra porque procedía de descendencia africana.


        Sigo sin comprender qué importancia puede tener en este caso. En el teatro se ha hecho desde hace siglos (incluso con personajes interpretados por actores y actrices de distinto sexo y no se rasgaban tanto las vestiduras como en los últimos años. En el cine ni te cuento la de blancos con la cara pintada interpretando a cualquier personaje histórico de una raza distinta.

        Si la interpretación es buena y la raza o etnia no juegan un papel fundamental en la trama no podrían ser más intrascendentes.
        jorferfil escribió:Sigo sin comprender qué importancia puede tener en este caso.

        Pues muy sencillo, que si ponemos nuevas reglas, las ponemos bien, no sólo para cuando les conviene a los que las han hecho ...
        654321 escribió:
        jorferfil escribió:Sigo sin comprender qué importancia puede tener en este caso.

        Pues muy sencillo, que si ponemos nuevas reglas, las ponemos bien, no sólo para cuando les conviene a los que las han hecho ...


        Cual es la regla?

        Porque parecer se parece

        Imagen

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        eloskuro escribió:Cual es la regla?

        Pues que el actor tiene que ser de la misma raza y orientación sexual que el personaje ...
        654321 escribió:
        eloskuro escribió:Cual es la regla?

        Pues que el actor tiene que ser de la misma raza y orientación sexual que el personaje ...



        Pero es que ese criterio es el tuyo y eso no implica necesariamente que esté bien. A otros nos parece que en función de la situación puede ser relevante o no.

        Es lo de siempre, el que no esté de acuerdo que no la vea en lugar de tratar de que no se haga.
        jorferfil escribió:
        654321 escribió:
        eloskuro escribió:Cual es la regla?

        Pues que el actor tiene que ser de la misma raza y orientación sexual que el personaje ...



        Pero es que ese criterio es el tuyo y eso no implica necesariamente que esté bien. A otros nos parece que en función de la situación puede ser relevante o no.

        Es lo de siempre, el que no esté de acuerdo que no la vea en lugar de tratar de que no se haga.


        Yo creo que el público debe votar no viendo y/o criticando, porque en el fondo si se hace mal (o bien) significa recursos malgastados (o bien empleados) y menos (más) en la temática

        En este caso en concreto la serie parece que lleva un mes

        Amadeus | Rotten Tomatoes https://www.rottentomatoes.com/tv/amadeus

        Y tiene 88% con 16 reviews profesionales y 30% con 50+ de usuarios

        Por comparar, la nueva de Fallout salió más o menos en la misma fecha

        https://www.rottentomatoes.com/tv/fallout/s02

        97% con 100+ profesionales y 96% con 2500+ de usuarios

        Parece que lo tiene oscuro Amadeus, al menos en recepción.
        Menzin escribió:
        jorferfil escribió:
        654321 escribió:Pues que el actor tiene que ser de la misma raza y orientación sexual que el personaje ...



        Pero es que ese criterio es el tuyo y eso no implica necesariamente que esté bien. A otros nos parece que en función de la situación puede ser relevante o no.

        Es lo de siempre, el que no esté de acuerdo que no la vea en lugar de tratar de que no se haga.


        Yo creo que el público debe votar no viendo y/o criticando, porque en el fondo si se hace mal (o bien) significa recursos malgastados (o bien empleados) y menos (más) en la temática

        En este caso en concreto la serie parece que lleva un mes

        Amadeus | Rotten Tomatoes https://www.rottentomatoes.com/tv/amadeus

        Y tiene 88% con 16 reviews profesionales y 30% con 50+ de usuarios

        Por comparar, la nueva de Fallout salió más o menos en la misma fecha

        https://www.rottentomatoes.com/tv/fallout/s02

        97% con 100+ profesionales y 96% con 2500+ de usuarios

        Parece que lo tiene oscuro Amadeus, al menos en recepción.



        Yo no utilizaría las webs de ratings para juzgar la calidad de un producto o su recepción por el público más allá de a nivel anecdótico. La muestra de votantes es irrisoria en comparación al número total de espectadores. Además, sabemos de sobra cómo son las comunidades en las redes y que en productos que generan controversia el reviewbombing está a la orden del día.

        A uno se le caen de las manos las películas o series que son machacadas por los usuarios en redes incluso antes de que se estrenen y luego acaban funcionando bien a nivel de audiencia.
        jorferfil escribió:
        Menzin escribió:
        jorferfil escribió:

        Pero es que ese criterio es el tuyo y eso no implica necesariamente que esté bien. A otros nos parece que en función de la situación puede ser relevante o no.

        Es lo de siempre, el que no esté de acuerdo que no la vea en lugar de tratar de que no se haga.


        Yo creo que el público debe votar no viendo y/o criticando, porque en el fondo si se hace mal (o bien) significa recursos malgastados (o bien empleados) y menos (más) en la temática

        En este caso en concreto la serie parece que lleva un mes

        Amadeus | Rotten Tomatoes https://www.rottentomatoes.com/tv/amadeus

        Y tiene 88% con 16 reviews profesionales y 30% con 50+ de usuarios

        Por comparar, la nueva de Fallout salió más o menos en la misma fecha

        https://www.rottentomatoes.com/tv/fallout/s02

        97% con 100+ profesionales y 96% con 2500+ de usuarios

        Parece que lo tiene oscuro Amadeus, al menos en recepción.



        Yo no utilizaría las webs de ratings para juzgar la calidad de un producto o su recepción por el público más allá de a nivel anecdótico. La muestra de votantes es irrisoria en comparación al número total de espectadores. Además, sabemos de sobra cómo son las comunidades en las redes y que en productos que generan controversia el reviewbombing está a la orden del día.

        A uno se le caen de las manos las películas o series que son machacadas por los usuarios en redes incluso antes de que se estrenen y luego acaban funcionando bien a nivel de audiencia.


        De hecho si te fijas no he concluido nada sobre su calidad, sino su recepción (perdón, no la valoración, sino el número de dicha recepción, mejor quizás audiencia). Esos números parecen indicar que, de momento, ni Merry ni Perry la han visto.

        Para concluir algo sobre su calidad tendríamos que irnos a números más grandes y filtrar las que se resuman en "no lo he visto pero son blancos", pero ahora mismo eso es imposible. Solo podemos deducir, con estos datos, que probablemente el visionado sea muy reducido en comparación con Fallout S2, con un factor de 50x si fuera directamente extrapolable (que no lo es)
        654321 escribió:
        eloskuro escribió:Cual es la regla?

        Pues que el actor tiene que ser de la misma raza y orientación sexual que el personaje ...

        Sólo por curiosidad, ¿desde cuándo existe esa regla?
        Porque actores blancos interpretando papeles de personajes no blancos lleva pasando prácticamente desde que existe el cine.
        sexto escribió:
        654321 escribió:
        eloskuro escribió:Cual es la regla?

        Pues que el actor tiene que ser de la misma raza y orientación sexual que el personaje ...

        Sólo por curiosidad, ¿desde cuándo existe esa regla?
        Porque actores blancos interpretando papeles de personajes no blancos lleva pasando prácticamente desde que existe el cine.


        Siii pero ahora ya no se puede o te corren a gorrazos los medios y te tachan de racista y whitewasher...igual pasar un personaje que fuera lgtbi a hetero. Pocos se atreverian a tanto
        Menzin escribió:
        jorferfil escribió:
        Menzin escribió:
        Yo creo que el público debe votar no viendo y/o criticando, porque en el fondo si se hace mal (o bien) significa recursos malgastados (o bien empleados) y menos (más) en la temática

        En este caso en concreto la serie parece que lleva un mes

        Amadeus | Rotten Tomatoes https://www.rottentomatoes.com/tv/amadeus

        Y tiene 88% con 16 reviews profesionales y 30% con 50+ de usuarios

        Por comparar, la nueva de Fallout salió más o menos en la misma fecha

        https://www.rottentomatoes.com/tv/fallout/s02

        97% con 100+ profesionales y 96% con 2500+ de usuarios

        Parece que lo tiene oscuro Amadeus, al menos en recepción.



        Yo no utilizaría las webs de ratings para juzgar la calidad de un producto o su recepción por el público más allá de a nivel anecdótico. La muestra de votantes es irrisoria en comparación al número total de espectadores. Además, sabemos de sobra cómo son las comunidades en las redes y que en productos que generan controversia el reviewbombing está a la orden del día.

        A uno se le caen de las manos las películas o series que son machacadas por los usuarios en redes incluso antes de que se estrenen y luego acaban funcionando bien a nivel de audiencia.


        De hecho si te fijas no he concluido nada sobre su calidad, sino su recepción (perdón, no la valoración, sino el número de dicha recepción, mejor quizás audiencia). Esos números parecen indicar que, de momento, ni Merry ni Perry la han visto.

        Para concluir algo sobre su calidad tendríamos que irnos a números más grandes y filtrar las que se resuman en "no lo he visto pero son blancos", pero ahora mismo eso es imposible. Solo podemos deducir, con estos datos, que probablemente el visionado sea muy reducido en comparación con Fallout S2, con un factor de 50x si fuera directamente extrapolable (que no lo es)


        Habrá que esperar a ver qué tal le va. Por ahora y a falta de que se publiquen los datos de Nielsen se comenta que las audiencias en UK han sido buenas, así como en los mercados por los que se va expandiendo. En las webs de ratings por ahora tal vez no haya hecho ruído.
        El actor al tener padre británico y madre asiatica podrá hacer de personajes occidentales y asiaticos indistintamente.

        Ser actor mestizo y que según no se qué regla no escrita no se le deje hacer de occidentales ni de asiaticos y solo pueda hacer de personajes mestizos(cuando se pueden contar con los dedos de la mano) suena un poco ridiculo.

        Da el perfil sin problema para hacer de Amadeus joven
        jorferfil escribió:Pero es que ese criterio es el tuyo y eso no implica necesariamente que esté bien. A otros nos parece que en función de la situación puede ser relevante o no.

        Para nada, yo estoy a favor de que pongan a quien les de la gana, el actor que crean que mas va a recaudar sería lo normal ...

        sexto escribió:Sólo por curiosidad, ¿desde cuándo existe esa regla?
        Porque actores blancos interpretando papeles de personajes no blancos lleva pasando prácticamente desde que existe el cine.

        Pues desde que empezaron a cancelar a actores blancos o cis/hetero que interpretaban a gente de otras razas u orientacion sexual.

        La cosa es que si ponen una regla, pues que se aplique en todos los casos, no solo cuando les conviene.

        eloskuro escribió:El actor al tener padre británico y madre asiatica podrá hacer de personajes occidentales y asiaticos indistintamente.

        Ponte al dia, hace poco cancelaron a Zoe Saldaña pq no era lo bastante negra para un papel que había hecho ...

        laverdad.es/gente-estilo/201603/08/negra-pero-bastante-20160308015451-v.html

        No eres lo bastante moderno !!!!
        Pues desde que empezaron a cancelar a actores blancos o cis/hetero que interpretaban a gente de otras razas u orientacion sexual.


        @654321 me puedes decir 10 actores blancos a los que se les cancelase por hacer de un personaje de otra raza

        Tambien dime a 10 a los que se les cancelase por interpretar a personajes homosexuales.

        Gracias


        Ponte al dia, hace poco cancelaron a Zoe Saldaña pq no era lo bastante negra para un papel que había hecho ...

        laverdad.es/gente-estilo/201603/08/negra-pero-bastante-20160308015451-v.html


        Zoe Saldaña sigue haciendo papeles y acaba de ganar un oscar 🤷🏻‍♂️ No la veo muy cancelada.

        Lo que has puesto es que han habido criticas. No que se le cancelara.
        654321 escribió:
        sexto escribió:Sólo por curiosidad, ¿desde cuándo existe esa regla?
        Porque actores blancos interpretando papeles de personajes no blancos lleva pasando prácticamente desde que existe el cine.

        Pues desde que empezaron a cancelar a actores blancos o cis/hetero que interpretaban a gente de otras razas u orientacion sexual.

        La cosa es que si ponen una regla, pues que se aplique en todos los casos, no solo cuando les conviene.

        Pues si lo piensas, ahora mismo la estás aplicando tú cuando te conviene.
        sexto escribió:Pues si lo piensas, ahora mismo la estás aplicando tú cuando te conviene.

        No, lo que digo es que si vamos hacie nuevas normas, aunque no me gusten, que se apliquen igual para todos.
        654321 escribió:
        sexto escribió:Pues si lo piensas, ahora mismo la estás aplicando tú cuando te conviene.

        No, lo que digo es que si vamos hacie nuevas normas, aunque no me gusten, que se apliquen igual para todos.

        ¿Pero dónde está escrita esa regla?

        Antes actores blancos interpretaban papeles de personajes no blancos, y no pasaba nada.
        Ahora actores no blancos interpretan papeles de personajes blancos y se pone el grito en el cielo porque "si fuera al revés pondrían el grito en el cielo".

        Si todavía me acuerdo cuando hicieron la "mierda de" adaptación de Death Note y hubo quejas porque L era negro pero no las hubo porque Light era caucásico.
        Si recuerdo que hasta las hubo porque cogieron a un actor negro para hacer de Genio en Aladdin, que es azul. Y eso que era Will Smith, que si llega a ser un actor no reconocido...

        Sin embargo sí que recuerdo unos cuántos "que más dará" cuando cogieron a una actriz china para Memorias de una Geisha.
        Al fin y al cabo, es una no blanca haciendo de otra no blanca (refiriéndome a caucásica, porque técnicamente, blanca sí es)

        Por eso digo, que sí, que yo veo a "wokes" quejándose de que algo no es suficientemente woke, pero nada comparado con lo que veo de los no wokes, que he llegado a ver quejas de que algo es woke por un cartel.
        Ejemplo: el cartel de, no recuerdo si una película o serie, que la protagonista era la actriz de Por 13 Razones.
        Motivo por el que era woke: es una mujer empoderada.
        Repito, por el cartel.
        654321 escribió:
        sexto escribió:Pues si lo piensas, ahora mismo la estás aplicando tú cuando te conviene.

        No, lo que digo es que si vamos hacie nuevas normas, aunque no me gusten, que se apliquen igual para todos.


        Has dicho que cancelan a actores por esa regla. Luego comentas que una actriz hizo hace poco una película de una negra siendo de otra raza existiendo esa regla según tú. Pero como te he demostrado no está cancelada. Decidete. Se cancela o no se cancela por hacer de otra raza?
        Hace nada se vió acusación de whitewashing en la película de Death Note porque los personajes no los interpretaban asiaticos.
        Como ese hay otros ejemplos atrás en el tiempo, por ejemplo en la película 21 Blackjack basada en hechos reales donde a varias personas asiáticas se sustituyeron en la película por personas blancas y se acusó de whitewashing.

        Exista o no cancelación, si hay acusaciones de whitewashing cuando un blanco interpreta a cualquier otra raza, no se puede dar por bueno el blackwashing o el asianwashing dando por el whitewashing anterior. Si el whitewashing o el blackface es malo en un sentido, lo es también en el otro. Si no, se esta haciendo un doble rasero.

        Aparte, el caso de la serie Amadeus parece el típico casting escogido no por cuestiones artísticas o creativas, sino para crear polémica y generar posicionamiento artificial en el tráfico de internet, y tal vez de paso rellenar cuotas DEI.
        EMaDeLoC escribió:Hace nada se vió acusación de whitewashing en la película de Death Note porque los personajes no los interpretaban asiaticos.
        Como ese hay otros ejemplos atrás en el tiempo, por ejemplo en la película 21 Blackjack basada en hechos reales donde a varias personas asiáticas se sustituyeron en la película por personas blancas y se acusó de whitewashing.

        Exista o no cancelación, si hay acusaciones de whitewashing cuando un blanco interpreta a cualquier otra raza, no se puede dar por bueno el blackwashing o el asianwashing dando por el whitewashing anterior. Si el whitewashing o el blackface es malo en un sentido, lo es también en el otro. Si no, se esta haciendo un doble rasero.

        Aparte, el caso de la serie Amadeus parece el típico casting escogido no por cuestiones artísticas o creativas, sino para crear polémica y generar posicionamiento artificial en el tráfico de internet, y tal vez de paso rellenar cuotas DEI.


        Ahí está el problema de los tres cuerpos, un libro Asiático interpretados por blancos porque eso de que los chinos sean superiores a los americanos está muy mal visto.

        En vista de lo que giraba en torno a la serie me puse con la trilogía.

        Es una puñetera maravilla de ciencia-ficción, eso sí, según avanza la historia se van fumando cosas más raras que la anterior.
        EMaDeLoC escribió:Hace nada se vió acusación de whitewashing en la película de Death Note porque los personajes no los interpretaban asiaticos.
        Como ese hay otros ejemplos atrás en el tiempo, por ejemplo en la película 21 Blackjack basada en hechos reales donde a varias personas asiáticas se sustituyeron en la película por personas blancas y se acusó de whitewashing.

        Exista o no cancelación, si hay acusaciones de whitewashing cuando un blanco interpreta a cualquier otra raza, no se puede dar por bueno el blackwashing o el asianwashing dando por el whitewashing anterior. Si el whitewashing o el blackface es malo en un sentido, lo es también en el otro. Si no, se esta haciendo un doble rasero.

        Hombre, lo del doble rasero se lo podrás decir a quien escribió el artículo. No puedes hablar de la opinión del whitewashing de death note sacada de un artículo rebuscadisimo como si fuese algo generalizado, cuando sabes de sobra que no lo es :p
        sexto escribió:Antes actores blancos interpretaban papeles de personajes no blancos, y no pasaba nada.


        Ahora no caigo, me puedes decir algunos ejemplos?
        Nicedocobo escribió:
        sexto escribió:Antes actores blancos interpretaban papeles de personajes no blancos, y no pasaba nada.


        Ahora no caigo, me puedes decir algunos ejemplos?

        https://es.wikipedia.org/wiki/Blanqueam ... %C3%A1fico
        sexto escribió:
        Nicedocobo escribió:
        sexto escribió:Antes actores blancos interpretaban papeles de personajes no blancos, y no pasaba nada.


        Ahora no caigo, me puedes decir algunos ejemplos?

        https://es.wikipedia.org/wiki/Blanqueam ... %C3%A1fico


        Interesante, hay muchísimos cogidos con pinzas, pero bueno se acepta (Goku lo interpreta un blanco... literalmente en la serie de anime es blanco). Pero bueno, cuantos superhéroes o versiones antiguas de películas, series, anime, comics no blancos han pasado a ser blancos? En cambio de esos hay muy poquitos al revés...
        Avestruz escribió:
        EMaDeLoC escribió:Hace nada se vió acusación de whitewashing en la película de Death Note porque los personajes no los interpretaban asiaticos.
        Como ese hay otros ejemplos atrás en el tiempo, por ejemplo en la película 21 Blackjack basada en hechos reales donde a varias personas asiáticas se sustituyeron en la película por personas blancas y se acusó de whitewashing.

        Exista o no cancelación, si hay acusaciones de whitewashing cuando un blanco interpreta a cualquier otra raza, no se puede dar por bueno el blackwashing o el asianwashing dando por el whitewashing anterior. Si el whitewashing o el blackface es malo en un sentido, lo es también en el otro. Si no, se esta haciendo un doble rasero.

        Hombre, lo del doble rasero se lo podrás decir a quien escribió el artículo. No puedes hablar de la opinión del whitewashing de death note sacada de un artículo rebuscadisimo como si fuese algo generalizado

        Sí, remarqué el doble rasero en el artículo de Death Note cuando acusaba al reparto blanco de whitewashing pero que estaba bien el actor negro haciendo de L cuando, en los mismos terminos del artículo, debería considerarse blackwashing y ser criticable, especialmente si exigía todo el reparto asiático como puntualizaste.

        Y no he hecho una generalización, solo he remarcado que existen quejas de whitewashing citando el ejemplo que se había mencionado del artículo sobre Death Note y también de otra película. Un buen número, sino la mayoría, de historias con personajes de origen asiático adaptadas por Hollywood reciben acusación de whitewashing, de forma correcta o equivocada dependiendo del caso.
        Precisamente por la controversia por el reparto de Death Note 2017 se escribieron varios artículos sobre el whitewashing, algunos recordando otras películas:
        The Guardian: ‘The idea that it’s good business is a myth’ – why Hollywood whitewashing has become toxic
        Entertainment Weekly: Death Note producer addresses whitewashing backlash
        The Hollywood Reporter: ‘Death Note’ Is What Happens When Filmmakers Don’t See Race
        Más en Google

        Incluso hubo una petición de recogida de firmas para boicotear la película específicamente por whitewashing:
        Care2: Boycott Netflix's Death Note for Whitewashing!

        Avestruz escribió:cuando sabes de sobra que no lo es :p

        Parece que eres tú el que no lo sabe :p

        Nicedocobo escribió:Interesante, hay muchísimos cogidos con pinzas, pero bueno se acepta (Goku lo interpreta un blanco... literalmente en la serie de anime es blanco). Pero bueno, cuantos superhéroes o versiones antiguas de películas, series, anime, comics no blancos han pasado a ser blancos? En cambio de esos hay muy poquitos al revés...

        A mí me parecen acusaciones absurdas cuando son adaptaciones producidas por otro país distinto al original y especialmente con cultura diferente. Es decir, no creo que Death Note 2017 sea un ejemplo de whitewashing o blackwashing (más allá de lo problematico de caracterizar un actor concreto), como no creo que Akira Kurosawa estuviese haciendo asianwashing cuando adaptó El rey Lear en su película Ran situada en el Japón feudal. O, poniendo algo más reciente, cuando en Japón decidieron adaptar el famoso western de Clint Eastwood Sin perdón en un samurai de la era Meiji.

        Lo que no tiene sentido es hacer una serie producida por una televisión británica situada en Viena a finales del 1700 sobre Mozart, y poner a un actor medio asiático a hacer del famoso compositor.
        EMaDeLoC escribió:
        Avestruz escribió:
        EMaDeLoC escribió:Hace nada se vió acusación de whitewashing en la película de Death Note porque los personajes no los interpretaban asiaticos.
        Como ese hay otros ejemplos atrás en el tiempo, por ejemplo en la película 21 Blackjack basada en hechos reales donde a varias personas asiáticas se sustituyeron en la película por personas blancas y se acusó de whitewashing.

        Exista o no cancelación, si hay acusaciones de whitewashing cuando un blanco interpreta a cualquier otra raza, no se puede dar por bueno el blackwashing o el asianwashing dando por el whitewashing anterior. Si el whitewashing o el blackface es malo en un sentido, lo es también en el otro. Si no, se esta haciendo un doble rasero.

        Hombre, lo del doble rasero se lo podrás decir a quien escribió el artículo. No puedes hablar de la opinión del whitewashing de death note sacada de un artículo rebuscadisimo como si fuese algo generalizado

        Sí, remarqué el doble rasero en el artículo de Death Note cuando acusaba al reparto blanco de whitewashing pero que estaba bien el actor negro haciendo de L cuando, en los mismos terminos del artículo, debería considerarse blackwashing y ser criticable, especialmente si exigía todo el reparto asiático como puntualizaste.

        Y no he hecho una generalización, solo he remarcado que existen quejas de whitewashing citando el ejemplo que se había mencionado del artículo sobre Death Note y también de otra película. Un buen número, sino la mayoría, de historias con personajes de origen asiático adaptadas por Hollywood reciben acusación de whitewashing, de forma correcta o equivocada dependiendo del caso.
        Precisamente por la controversia por el reparto de Death Note 2017 se escribieron varios artículos sobre el whitewashing, algunos recordando otras películas:
        The Guardian: ‘The idea that it’s good business is a myth’ – why Hollywood whitewashing has become toxic
        Entertainment Weekly: Death Note producer addresses whitewashing backlash
        The Hollywood Reporter: ‘Death Note’ Is What Happens When Filmmakers Don’t See Race
        Más en Google

        Incluso hubo una petición de recogida de firmas para boicotear la película específicamente por whitewashing:
        Care2: Boycott Netflix's Death Note for Whitewashing!

        Avestruz escribió:cuando sabes de sobra que no lo es :p

        Parece que eres tú el que no lo sabe :p

        Nicedocobo escribió:Interesante, hay muchísimos cogidos con pinzas, pero bueno se acepta (Goku lo interpreta un blanco... literalmente en la serie de anime es blanco). Pero bueno, cuantos superhéroes o versiones antiguas de películas, series, anime, comics no blancos han pasado a ser blancos? En cambio de esos hay muy poquitos al revés...

        A mí me parecen acusaciones absurdas cuando son adaptaciones producidas por otro país distinto al original y especialmente con cultura diferente. Es decir, no creo que Death Note 2017 sea un ejemplo de whitewashing o blackwashing (más allá de lo problematico de caracterizar un actor concreto), como no creo que Akira Kurosawa estuviese haciendo asianwashing cuando adaptó El rey Lear en su película Ran situada en el Japón feudal. O, poniendo algo más reciente, cuando en Japón decidieron adaptar el famoso western de Clint Eastwood Sin perdón en un samurai de la era Meiji.

        Lo que no tiene sentido es hacer una serie producida por una televisión británica situada en Viena a finales del 1700 sobre Mozart, y poner a un actor medio asiático a hacer del famoso compositor.

        Sí, existir claro que existen, si buscas, en internet puedes encontrar opiniones de cualquier cosa, pero no es algo generalizado, como decía.
        Solo puntualizaba que lo del doble rasero podrás decírselo a alguien que opine así, pero tu mensaje me ha sonado a que te dirigías en general al resto del hilo, cuando no me suena de nadie que haya dicho por aquí que lo de death note es whitewashing, y si hay alguien, desde luego habrá sido una opinión muy minoritaria.
        sexto escribió:
        654321 escribió:Pues que el actor tiene que ser de la misma raza y orientación sexual que el personaje ...

        Sólo por curiosidad, ¿desde cuándo existe esa regla?
        Porque actores blancos interpretando papeles de personajes no blancos lleva pasando prácticamente desde que existe el cine.

        Y, sin embargo, ahora mismo se considera algo tan sumamente ofensivo que no es sólo que ni de coña se pueda plantear hacer algo así en la actualidad, sino que incluso se censuran y eliminan capítulos de series donde algo así sucedía hace años.

        Peeeeero... por lo que sea, al revés no sólo no es algo ofensivo o cuestionable... ¡sino que es algo positivo, deseable, y que debe impulsarse! No sé, ¿me explicáis la lógica de esto?
        A mi la verdad es que me sorprende que con la cantidad de veces que se han explicado estas cosas se siga esquivando el motivo principal de la inclusión tantos años después. La representación racial en las obras de ficción ha sido irrisoria a lo largo de la historia y se está tratando de poner remedio porque ahora el mundo está muchísimo más globalizado. No es una cuestión de dobles raseros sino de deuda adquirida. Por mucha inclusión que haya los blancos siguen teniendo la mayor representación en las obras de ficción y aunque en China, Japón o la India versionen un clásico occidental con un elenco autóctono, a nivel global, seguirá siendo algo anecdótico.

        Se habla de estos temas como si cada nueva serie con 10 personajes tuviese a 4 negros, 3 latinos, 2 orientales y un blanco. Seamos serios.
        pacopolo escribió:
        sexto escribió:
        654321 escribió:Pues que el actor tiene que ser de la misma raza y orientación sexual que el personaje ...

        Sólo por curiosidad, ¿desde cuándo existe esa regla?
        Porque actores blancos interpretando papeles de personajes no blancos lleva pasando prácticamente desde que existe el cine.

        Y, sin embargo, ahora mismo se considera algo tan sumamente ofensivo que no es sólo que ni de coña se pueda plantear hacer algo así en la actualidad, sino que incluso se censuran y eliminan capítulos de series donde algo así sucedía hace años.

        Peeeeero... por lo que sea, al revés no sólo no es algo ofensivo o cuestionable... ¡sino que es algo positivo, deseable, y que debe impulsarse! No sé, ¿me explicáis la lógica de esto?

        Sé que se han censurado y eliminado capítulos de series por mostrar situaciones que ahora son cuestionables, como el de Chang pintado de negro en Community, y es algo con lo que yo tampoco estoy de acuerdo y critico.

        Pero… ¿qué capítulos se han censurado únicamente por Whitewashing?

        Pero vamos, que creo que se entiende mi punto, y @EMaDeLoC lo ha explicado a la perfección aunque sin darse cuenta.
        Hay un doble rasero al ver mal el Whitewashing pero ver correcto el Woke, es cierto.
        Y también existe un doble rasero, y este hilo es la prueba de ello, al ver mal el Woke pero no ver mal el Whitewashing.


        El problema está básicamente en ver la paja en el ojo ajeno.
        Menudo despropósito los Oscars.
        Pero vamos algunos años hace tiempo también fue un despropósito, como con “chespir in love” en vez de Salvar al soldado Ryan pero es que lo de la película con más nominaciones de la historia no hay por dónde cogerla y todos sabemos el motivo por el que la han nominado y también por lo que va a ganar la de Di Caprio que la vi en el cine y algunas interpretaciones daban vergüenza ajena.
        tonicab escribió:Menudo despropósito los Oscars.
        Pero vamos algunos años hace tiempo también fue un despropósito, como con “chespir in love” en vez de Salvar al soldado Ryan pero es que lo de la película con más nominaciones de la historia no hay por dónde cogerla y todos sabemos el motivo por el que la han nominado y también por lo que va a ganar la de Di Caprio que la vi en el cine y algunas interpretaciones daban vergüenza ajena.

        Totalmente de acuerdo. BLM y Wakanda Forever 2.
        Sinners es buena pelicula pero NO para 16 oscars. Ni 5.
        Si luego le dan 1-3 me retractare, pero es de chiste
        Y DiCaprio pues eso… Decenas de películas mejores y lo ganara salvo que Michael B. Jordan se lleve el MVP🤣🤣🤣🏀🏀🏀
        El número de nominaciones no responde sólo a la calidad de la película sino también a cuáles se enfrenta.
        No tiene sentido comparar dos películas de ediciones diferentes.
        19872 respuestas