[HO] Discusión sobre la "inclusión forzada" De minorías, BIPOC, LGTB etc. En cine, series etc.

chuckyflame escribió:

Patchanka escribió:

eloskuro escribió:Es el topic.
Los dioses griegos son POLIMORFOS. Su color de piel es lo de menos.

Zeus se transformaba en animales cuando tenía ganas de follar, pero cambiar su color de piel, NOOOOO QUE ABISURDUUUUUUU...

Y no digo nada de las personas que piden precisión histórica con DIOSES.

Justo esa es la excusa del que no quiere ver que esta pasando con todo este tema. Puede ser lo que sea al ser un dios, si puede ser un perro o un oso o un árbol...porque no negra, o trans, o lgtbi? Cae por su peso sorry, por mucho que os empeñeis.

Efectivamente, Atenea es negra por inclusion, por que estamos en unos tiempos distintos a los 2000, los 90 o los 80. Dicho esto, que tiene de malo que sea negra? La actriz es conocida y puede hacer un buen papel, asi que cual es el problema?.

Un saludo.

El propio creador está a favor, porque considera más importante la esencia del personaje que el color de piel en su obra.

Así que en este caso no hay ningún problema.

eloskuro escribió:El propio creador está a favor, porque considera más importante la esencia del personaje que el color de piel en su obra.

Así que en este caso no hay ningún problema.

Como he comentado anteriormente, está bien que el autor se exprese y tenga poder de decisión creativa en las adaptaciones de las obras, pero en este caso se esta abusando un poco de su figura de autoridad para justificar los cambios de apariencia del personaje.
Como ya comenté, un autor puede seguir un cierto criterio creativo a la hora de decidir la apariencia del personaje. Si luego apoya un cambio de apariencia, esta entrando en una contradicción o conflicto con sus decisiones anteriores, y también puede provocar un desvío en la esencia de este personaje, provocando que se vean todas sus acciones y decisiones desde otra perspectiva distinta a la original. Esto no significa que sea un mal cambio, pero el cambio en sí puede ser inadecuado.
En el caso de Riordan, aunque en su texto especifíca que es el único responsable, sigue indicando que había políticas de Disney de diversidad e inclusión que cumplir. Por tanto aunque asegure ser su decisión, él mismo deja la puerta abierta a que no ha tenido la última palabra y que no ha sido por un motivo creativo o méritos de la actriz. Pues si hay que cumplir una cuota de apariencia física, los méritos pueden perder peso en la elección y se mantiene la sospecha de una elección fuera del ámbito creativo, incluso aún cuando la elección solo haya sido por méritos. Y resulta extraño que, tras un año de búsqueda, no apareciera una actriz que cumpliese los criterios físicos en su totalidad o en lo esencial y cumpliese el resto de criterios artísticos y meritorios.
Aparte su texto contiene fallos argumentales, dando a entender que quien no acepta el cambio del personaje no ha entendido la obra (la minusvalorarización del personaje por su apariencia) o es racista, realizando una argumentación ad hominem sobre los críticos. Sin embargo la crítica por el cambio de apariencia puede ser tanto por el cambio implícito del transfondo del personaje como del deseo de algunos fans de mantener su aspecto y verlo reflejado en la adaptación, como de otros motivos también aceptables y legítimos. De hecho la crítica a que el cambio no se ha debido a una cuestión artística o meritoria sino a seguir unas políticas de cuotas mínimas de Disney, como el propio autor deja caer y suponiendo que haya sido así, es de las más legítimas de todas.

Que un autor acepte las diferencias en la adaptación de la obra o sus personajes no obliga a los fans a aceptar dichos cambios sin más. No solo es válido la interpretación de lo que transmite un personaje según el autor, también los fans pueden opinar sobre ello.
También está el problema de que una vez publicada la obra, esta se escapa del autor y pasa a los fans, quienes son los que provocan el éxito o fracaso de la obra. Esto obliga a que las distintas adaptaciones sepan ver, entender y sobre todo escuchar a estos para seguir manteniendo el éxito, pues si los fans entienden que algún cambio rompe la esencia de la obra hasta hacerla diferente o de menos calidad, pueden no darle apoyo a estas adaptaciones.

Seguramente la mayoria de los fans de los libros aceptan esos cambios. Tiene buena puntuación en Rottenn tomatoes. No hay ningún frama.

Recordemos las cagadas en la Death Note americana.

L negro y con sobrepeso.

Light Yagami es un emo.

En los comics ninguno son así.

Yo pasé de ver semejante disparate.

EMaDeLoC escribió:Que un autor acepte las diferencias en la adaptación de la obra o sus personajes no obliga a los fans a aceptar dichos cambios sin más.

Exacto, puedes expandir el lore con nuevos matices, pero si cambias cosas que eran canon, pues luego que no lloren si los fans se sienten estafados y lo ponen a caldo.

nail23 escribió:Recordemos las cagadas en la Death Note americana.

L negro y con sobrepeso.

Light Yagami es un emo.

En los comics ninguno son así.

Yo pasé de ver semejante disparate.

Tampoco el padre, que era un mindundi al que hacian bulling...
Ni Misa-misa era una manipuladora ávida de poder...
Supera la película de Dragon Ball en cuanto a insulto americano a la cultura popular japonesa.

654321 escribió:

EMaDeLoC escribió:Que un autor acepte las diferencias en la adaptación de la obra o sus personajes no obliga a los fans a aceptar dichos cambios sin más.

Exacto, puedes expandir el lore con nuevos matices, pero si cambias cosas que eran canon, pues luego que no lloren si los fans se sienten estafados y lo ponen a caldo.

Y aún menos con acusaciones veladas de racismo.

Que en un instituto americano todos los personajes fueran japoneses sí que sería forzado de cojones

Perdon por no explorar el hilo: se ha hablado de los enanos gladiadores de Ashur?

Avestruz escribió:Que en un instituto americano todos los personajes fueran japoneses sí que sería forzado de cojones

¿En qué momento se ha dicho eso?
¿O es una falacia de hombre de paja de las que te sueles inventar?

Es que además ya hay películas japonesas, y bastante buenas, la verdad.

Avestruz escribió:Que en un instituto americano todos los personajes fueran japoneses sí que sería forzado de cojones

EMaDeLoC escribió:

Avestruz escribió:Que en un instituto americano todos los personajes fueran japoneses sí que sería forzado de cojones

¿En qué momento se ha dicho eso?
¿O es una falacia de hombre de paja de las que te sueles inventar?

Es que además ya hay películas japonesas, y bastante buenas, la verdad.

Hombre, si una de las quejas es que L es negro y que en los comics no es así, entiendo que lo que se pide es que sea japonés (sería rarete pedir que fuera caucásico cuando en los comics no lo es). Y por consiguiente, se pide que todos los personajes lo sean (sería rarete que fuese el único japonés y que eso aplacase las quejas, habiendo cambiado la raza con respecto al comic del resto de personajes (aunque igual sí aplicaría algunas, cosas más raras se han visto))
¿No crees?

Avestruz escribió:

EMaDeLoC escribió:

Avestruz escribió:Que en un instituto americano todos los personajes fueran japoneses sí que sería forzado de cojones

¿En qué momento se ha dicho eso?
¿O es una falacia de hombre de paja de las que te sueles inventar?

Es que además ya hay películas japonesas, y bastante buenas, la verdad.

Hombre, si una de las quejas es que L es negro y que en los comics no es así, entiendo que lo que se pide es que sea japonés (sería rarete pedir que fuera caucásico cuando en los comics no lo es). Y por consiguiente, se pide que todos los personajes lo sean (sería rarete que fuese el único japonés y que eso aplacase las quejas, habiendo cambiado la raza con respecto al comic del resto de personajes (aunque igual sí aplicaría algunas, cosas más raras se han visto))
¿No crees?

Y no puede ser que se busque alguien con un físico muy similar aunque este sea occidental??

Porque yo no me creo que en X candidatos para el personaje el único que encaje es el.

Lo mismo sucede con Percy Jackson.

De todas las candidatas que hubieron me estás diciendo que ninguna se acercaba al personaje literario y tiraron por lo fácil??

Lo siento, pero a mí no me la dan.

Avestruz escribió:

EMaDeLoC escribió:[
¿En qué momento se ha dicho eso?
¿O es una falacia de hombre de paja de las que te sueles inventar?

Es que además ya hay películas japonesas, y bastante buenas, la verdad.

Hombre, si una de las quejas es que L es negro y que en los comics no es así, entiendo que lo que se pide es que sea japonés (sería rarete pedir que fuera caucásico cuando en los comics no lo es). Y por consiguiente, se pide que todos los personajes lo sean (sería rarete que fuese el único japonés y que eso aplacase las quejas, habiendo cambiado la raza con respecto al comic del resto de personajes (aunque igual sí aplicaría algunas, cosas más raras se han visto))
¿No crees?

Suena a que está bien a que está que cambien a todo el elenco de asiaticos por estadounidenses, pero si es alguno es negro ya está mal...

La verdad es que pinta a que la versión americana es un destrozo, dejando a un lado la típica inclusión forzadita Netflix de poner al "bueno" como afroamericano aunque en el manga original L sea probablemente inglés de origen y más blanquito que la nieve, con tonos más bien de cadáver, porque rehuye de la luz solar y con unas ojeras de la hostia porque básicamente vive durmiendo una mierda. Esa caracterización me cuesta verla acertada para el actor elegido





Cuando encima el resumen es "no no el director tuvo buen ojo y un reparto talentoso, pero es que había sobrecarga"...

Pos bueno, quizás, no recuerdo qué series había en 2017, pero desde luego recuerdo ver el trailer, reírme, pensar en si el que coge licencias de IPs de éxito para enterrarlas en Netflix es incompetente o simplemente le gusta precisamente fracasar, y seguir a otra cosa.

Menos mal que desde entonces han remontado (tras mucho fracaso) y One Piece por ejemplo mantiene la esencia original, gusta a fans y nuevos, y encima es diverso

@paco_man
Hay que joerse.
Cuando uno cree que el hilo está perdido, me pierdo el momento tetas.

He terminado de ver un par de series "antiguas", en donde un par de co-protagonistas son del movimiento este lgtbiqxcv, y la manera que tenían hace años de integrarles en las series era de lo más natural que te pudieses imaginar.
Son uno más, no caen en el histrionismo, ni en las sandeces, ni en el protagonismo impuesto.

Al contrario de lo que se hace desde hace tiempo con las peliculas y las series.

Me acuerdo, por ejemplo, de la escena (absurda) de la saga Jurásica, en la que aparecen hablando en un ascensor (la piloto y otro personaje solo para decir, sin venir a cuento, que es lesbiana. Solo vale para eso la escena.

Es más que razonable que la gente se cabree, o se queje de semejantes estupideces.

eloskuro escribió:

Avestruz escribió:

EMaDeLoC escribió:[
¿En qué momento se ha dicho eso?
¿O es una falacia de hombre de paja de las que te sueles inventar?

Es que además ya hay películas japonesas, y bastante buenas, la verdad.

Hombre, si una de las quejas es que L es negro y que en los comics no es así, entiendo que lo que se pide es que sea japonés (sería rarete pedir que fuera caucásico cuando en los comics no lo es). Y por consiguiente, se pide que todos los personajes lo sean (sería rarete que fuese el único japonés y que eso aplacase las quejas, habiendo cambiado la raza con respecto al comic del resto de personajes (aunque igual sí aplicaría algunas, cosas más raras se han visto))
¿No crees?

Suena a que está bien a que está que cambien a todo el elenco de asiaticos por estadounidenses, pero si es alguno es negro ya está mal...

De verdad buscas debatir o básicamente entras a reírte de los que no pensamos como tú y tú compi??

Yo debato siempre. Otra cosa es que no te guste lo que digo. Respetable.

@Adris Antes se hablaban temas importantes para personas heterosexuales y se hacian centrales en capitulos de series, es normal que de vez en cuando existan tramas centrales sobre problematicas lgtbiq+.

Que hay algunas veces que son guiones muy malos, pues claro, como pasa con otras series sin lgtbiq+.

eloskuro escribió:

Avestruz escribió:

EMaDeLoC escribió:[
¿En qué momento se ha dicho eso?
¿O es una falacia de hombre de paja de las que te sueles inventar?

Es que además ya hay películas japonesas, y bastante buenas, la verdad.

Hombre, si una de las quejas es que L es negro y que en los comics no es así, entiendo que lo que se pide es que sea japonés (sería rarete pedir que fuera caucásico cuando en los comics no lo es). Y por consiguiente, se pide que todos los personajes lo sean (sería rarete que fuese el único japonés y que eso aplacase las quejas, habiendo cambiado la raza con respecto al comic del resto de personajes (aunque igual sí aplicaría algunas, cosas más raras se han visto))
¿No crees?

Suena a que está bien a que está que cambien a todo el elenco de asiaticos por estadounidenses, pero si es alguno es negro ya está mal...

Creo que arriba te habían puesto bastantes temas de queja, que sin haber visto la película, parecen razonables conociendo el contenido original

L negro y con sobrepeso.
Light Yagami es un emo.
Tampoco el padre, que era un mindundi al que hacian bulling...
Ni Misa-misa era una manipuladora ávida de poder...

Te has quedado con lo de que L es negro. ¿Por qué solo te ha llamado la atención la raza? Me parece raro solo fijarse en eso, y más en este caso que tiene sentido en el contexo

L como personaje ni tiene sentido que fuera negro (porque su palidez y aspecto de cadáver es algo que llama la atención, precisamente porque en cierto modo parece un Shinigami pero humano, y los Shinigami son blanquísimos también, lo cual sumado a su inteligencia sobrehumana añade más misterio), ni que tenga sobrepeso (se supone que sigue una dieta basada en glucosa para mantener su cerebrito funcionando casi todo el día y noche, pero además es un experto en artes marciales y más bien huesitos).

Light Yagami es un adolescente ideal que básicamente domina en todos los campos de la vida, hijo del jefe de policía de la zona, y con un ideal de justicia un tanto alterado. No es que sea un emo rarito, es un tío muy subido no que precisamente ve "suciedad" en crimen y aprovecha el poder que le dan para intentar eliminarlo, creando una sociedad ideal

El padre es el jefe de la policía y respetado por todos. De hecho, esto es clave para que Light acceda a tanto recurso (ya que tiene información especial y le permite detectar a los mejores criminales para ajusticiar) y más adelante unirse al equipo de búsqueda y captura de Kira

Misa-misa es una chica desequilibrada y absolutamente sumisa ante Kira porque éste se cargó al asesino de sus padres. Tiene absoluta devoción por él y básicamente su vida se centra en hacer lo que Kira quiera. No busca poder sino cuando Kira se lo exige, aprovechándose éste de ella.

Nada de lo de arriba parece cuadrar con lo que se espera de los personajes, y eso afecta directamente a la trama, ya que es básicamente un manga de debate donde se juega a empujar al lector a vincularse primero a Kira y luego ir viendo el lado de L y que el conflicto te enganche. Sin los dos personajes teniendo ese carisma, difícilmente puede salir adelante.

eloskuro escribió:Yo debato siempre. Otra cosa es que no te guste lo que digo. Respetable.

@Adris Antes se hablaban temas importantes para personas heterosexuales y se hacian centrales en capitulos de series, es normal que de vez en cuando existan tramas centrales sobre problematicas lgtbiq+.

Que hay algunas veces que son guiones muy malos, pues claro, como pasa con otras series sin lgtbiq+.

Claro que es normal que haya tramas de personajes lgtbi, si eso es lo de menos.
A lo que me refiero es que por lo menos, en las series que cito, no caen en la necesidad del esperpento, o del... "hazmecasito".

Son personajes, desde el principio gays/lesbianas, pero con sentido. No necesitan una escena random para gritarlo a los cuatro vientos y desde luego no se convierte esa situación, en lo importante del contenido, sino que es un elemento más, que se acepta que está ahí, sin más motivación. Como debe ser vamos.

Si alguien ha visto, pro ejemplo The Wire, sabrá de qué hablo.

No caen en la ambigüedad de; No era gay/lesbiana, pero ahora sí porque... potato.

Avestruz escribió:Hombre, si una de las quejas es que L es negro y que en los comics no es así, entiendo que lo que se pide es que sea japonés (sería rarete pedir que fuera caucásico cuando en los comics no lo es).

No, has asumido que se pedía a un japonés. Las principales características de L es su delgadez, su aspecto pálido casi enfermizo (de hecho tiene ojeras), su comportamiento extraño, etc. Aspectos que el actor de la película no cumple.

Avestruz escribió:Y por consiguiente, se pide que todos los personajes lo sean (sería rarete que fuese el único japonés y que eso aplacase las quejas, habiendo cambiado la raza con respecto al comic del resto de personajes (aunque igual sí aplicaría algunas, cosas más raras se han visto))
¿No crees?

De nuevo, eso de que se pide que los personajes lo sean te lo inventas tú. Se han mencionado varios aspectos tanto físicos como de personalidad y de ninguno se puede concluir que se pidieran personajes japoneses, sino fieles a la personalidad y a ciertas características físicas que pueden ser comunes a todas las razas. Que además en la película sale un personaje japonés, Watari. Y de hecho, habiendo tanta diversidad como se supone que hay en EEUU y el sistema de intercambio de estudiantes, podría ocurrir un estudiante fuese japonés (mi elección preferida sería Misa-misa, ya que es la más justificable y menos agujeros de guión provoca).

Así que no, no creo en la justificación de tu reducción al absurdo para soltar un hombre de paja.

eloskuro escribió:Suena a que está bien a que está que cambien a todo el elenco de asiaticos por estadounidenses, pero si es alguno es negro ya está mal...

No, el problema es que L es, como he dicho antes, un personaje de aspecto pálido, enfermizo y con ojeras, con lo cual escoger a un actor negro provoca problemas para caracterizarlo como pálido y con ojeras. Sin embargo esa discrepancia es la de menos, lo peor es todo lo que envuelve a la personalidad de L que se desarrolla en la peli de Netflix, totalmente diferente al manga, el anime y las películas japonesas.

Es de hecho curioso que se eligiera a un actor negro para el papel de un personaje eminentemente blanco, y es casi un "patrón" que se ha ido repitiendo: Heimdall, el "dios blanco" nórdico, interpretado por un negro en las pelis de Marvel; el personaje de Annabell, que se ha discutido recientemente, estereotipo de chica blanca rubia californiana, interpretada por una actriz negra; Severus Snape, el personaje descrito expresamente con un aspecto pálido, interpretado por un actor negro en la serie...
Puede ser coincidencia, pero llama la atención que se vaya repitiendo.

Menzin escribió:Te has quedado con lo de que L es negro. ¿Por qué solo te ha llamado la atención la raza? Me parece raro solo fijarse en eso, y más en este caso que tiene sentido en el contexo

Bien visto.

Consejo: no veas la película de Netflix.

EMaDeLoC escribió:

Avestruz escribió:Hombre, si una de las quejas es que L es negro y que en los comics no es así, entiendo que lo que se pide es que sea japonés (sería rarete pedir que fuera caucásico cuando en los comics no lo es).

No, has asumido que se pedía a un japonés. Las principales características de L es su delgadez, su aspecto pálido casi enfermizo (de hecho tiene ojeras), su comportamiento extraño, etc. Aspectos que el actor de la película no cumple.

Sí, llámame loco, pero cuando se mencionan literalmente dos características de L, que es negro y tiene sobrepeso y se añade que no es así en el comic (y la del sobrepeso es una equivocación, porque es delgado), por lógica asumo que el problema es la raza y que se está pidiendo un japonés (como en el comic).

Se han mencionado varios aspectos tanto físicos como de personalidad y de ninguno se puede concluir que se pidieran personajes japoneses, sino fieles a la personalidad y a ciertas características físicas que pueden ser comunes a todas las razas.

No hagas trampas, hombre, que cuando yo he escrito ese mensaje solo se habían mencionado dos aspectos de L, que es negro y que tiene sobrepeso, y el segundo es falso (he asumido que era una equivocación así que lo he obviado).

Avestruz escribió:

EMaDeLoC escribió:

Avestruz escribió:Hombre, si una de las quejas es que L es negro y que en los comics no es así, entiendo que lo que se pide es que sea japonés (sería rarete pedir que fuera caucásico cuando en los comics no lo es).

No, has asumido que se pedía a un japonés. Las principales características de L es su delgadez, su aspecto pálido casi enfermizo (de hecho tiene ojeras), su comportamiento extraño, etc. Aspectos que el actor de la película no cumple.

Sí, llámame loco, pero cuando se mencionan literalmente dos características de L, que es negro y tiene sobrepeso y se añade que no es así en el comic (y la del sobrepeso es una equivocación, porque es delgado), por lógica asumo que el problema es la raza y que se está pidiendo un japonés (como en el comic).

Se han mencionado varios aspectos tanto físicos como de personalidad y de ninguno se puede concluir que se pidieran personajes japoneses, sino fieles a la personalidad y a ciertas características físicas que pueden ser comunes a todas las razas.

No hagas trampas, hombre, que cuando yo he escrito ese mensaje solo se habían mencionado dos aspectos de L, que es negro y que tiene sobrepeso, y el segundo es falso (he asumido que era una equivocación así que lo he obviado).

Yo creo que la raza en sí no es importante en este caso, sino la tonalidad de piel, la complexión y la personalidad, que ayudan mucho a caracterizar al personaje. L es un palito blanco cadavérico, un auténtico recluso que evita el sol (y a la gente) a pesar de ser el mejor detective del mundo (reconocido por parar la tercera guerra mundial) básicamente nadie sabe muy quién es, porque solo se identifica como L y habla mediante pantallas, que es parte de lo que hace tan relevante que se destape ante Light de esa forma. También sorprende que a pesar de esto sepa pelear en un estilo un poco raro

En carácter es básicamente un Sherlock, pero lo que se ve en el trailer (que luego igual no es así) es básicamente un chaval más bien desconfiado con la capucha y tapándose la cara. L en el contenido original lo primero que hace es superar a Kira en su propio juego y luego jugarse la vida destapándose, con una confianza brutal y sin miedo aparente (bueno, luego revela que estaba acojonado, pero que era la única forma de seguir adelante), forzando a Light de una forma exagerada y sacándolo de su zona de confort.

Por otro lado, Light se viene arriba cuando comprende el poder que tiene y piensa que es directamente un dios (se crea también un culto a su alrededor), y es básicamente un estudiante modelo en todo (ya no solo inteligencia, sino confianza, atlético etc), y eso es muy diferente al chaval que vemos en el trailer de Netflix



La comparativa con la adaptación Live action original es dolorosa de narices



Dicho esto, no creo que la inclusión forzada de un actor negro en un personaje que precisamente no pega mucho por color de piel sea el mayor problema de esa peli, tiene pinta de que, como indico, la caracterización es en general mala (y no solo suya), y eso solo de ver trailers. La verdad es que me da curiosidad verla, pero no tiene pinta de que merezca la pena, así que probablemente acabe viendo las pelis japonesas algún día, aunque personalmente soy de los que piensan que debió acabar en la primera "temporada", y no me gusta demasiado lo que sigue, ni en manga ni en anime, e imagino que aquí tampoco.

También hay que pensar que hay otros personajes dentro del universo en los que este actor encajaría mucho más, pero no sé si estarán en la peli de Netflix porque parece ser solo la primera mitad.

Y, para acabar, mi recomendación a todo el que no haya visto Death note de pillar la tablet o TV o lo que fuera más cercano y leer el manga o ver el anime, que también tiene cosas para darle de comer aparte... Como esta escena donde hay un pelín de hipérbole



(En el live action fueron más comedidos)



O, si queréis, la versión de Netflix claro, y nos contáis qué tal!

Menzin escribió:

Avestruz escribió:

EMaDeLoC escribió:No, has asumido que se pedía a un japonés. Las principales características de L es su delgadez, su aspecto pálido casi enfermizo (de hecho tiene ojeras), su comportamiento extraño, etc. Aspectos que el actor de la película no cumple.

Sí, llámame loco, pero cuando se mencionan literalmente dos características de L, que es negro y tiene sobrepeso y se añade que no es así en el comic (y la del sobrepeso es una equivocación, porque es delgado), por lógica asumo que el problema es la raza y que se está pidiendo un japonés (como en el comic).

Se han mencionado varios aspectos tanto físicos como de personalidad y de ninguno se puede concluir que se pidieran personajes japoneses, sino fieles a la personalidad y a ciertas características físicas que pueden ser comunes a todas las razas.

No hagas trampas, hombre, que cuando yo he escrito ese mensaje solo se habían mencionado dos aspectos de L, que es negro y que tiene sobrepeso, y el segundo es falso (he asumido que era una equivocación así que lo he obviado).

Yo creo que la raza en sí no es importante en este caso, sino la tonalidad de piel, la complexión y la personalidad, que ayudan mucho a caracterizar al personaje. L es un palito blanco cadavérico, un auténtico recluso que evita el sol (y a la gente) a pesar de ser el mejor detective del mundo (reconocido por parar la tercera guerra mundial) básicamente nadie sabe muy quién es, porque solo se identifica como L y habla mediante pantallas, que es parte de lo que hace tan relevante que se destape ante Light de esa forma. También sorprende que a pesar de esto sepa pelear en un estilo un poco raro

En carácter es básicamente un Sherlock, pero lo que se ve en el trailer (que luego igual no es así) es básicamente un chaval más bien desconfiado con la capucha y tapándose la cara. L en el contenido original lo primero que hace es superar a Kira en su propio juego y luego jugarse la vida destapándose, con una confianza brutal y sin miedo aparente (bueno, luego revela que estaba acojonado, pero que era la única forma de seguir adelante), forzando a Light de una forma exagerada y sacándolo de su zona de confort.

Por otro lado, Light se viene arriba cuando comprende el poder que tiene y piensa que es directamente un dios (se crea también un culto a su alrededor), y es básicamente un estudiante modelo en todo (ya no solo inteligencia, sino confianza, atlético etc), y eso es muy diferente al chaval que vemos en el trailer de Netflix

La comparativa con la adaptación Live action original es dolorosa de narices

Dicho esto, no creo que la inclusión forzada de un actor negro en un personaje que precisamente no pega mucho por color de piel sea el mayor problema de esa peli, tiene pinta de que, como indico, la caracterización es en general mala (y no solo suya), y eso solo de ver trailers. La verdad es que me da curiosidad verla, pero no tiene pinta de que merezca la pena, así que probablemente acabe viendo las pelis japonesas algún día, aunque personalmente soy de los que piensan que debió acabar en la primera "temporada", y no me gusta demasiado lo que sigue, ni en manga ni en anime, e imagino que aquí tampoco.

También hay que pensar que hay otros personajes dentro del universo en los que este actor encajaría mucho más, pero no sé si estarán en la peli de Netflix porque parece ser solo la primera mitad.

Y, para acabar, mi recomendación a todo el que no haya visto Death note de pillar la tablet o TV o lo que fuera más cercano y leer el manga o ver el anime, que también tiene cosas para darle de comer aparte... Como esta escena donde hay un pelín de hipérbole

(En el live action fueron más comedidos)

O, si queréis, la versión de Netflix claro, y nos contáis qué tal!

Yo he visto el anime y la peli de Netflix, el anime me parece mucho mejor, sin duda, pero la película no está mal si sabes lo que vas a ver: una peli entretenidilla sin muchas pretensiones, con algunas muertes gore graciosas, que más que un remake es un "que pasaría si el cuaderno cayera en un instituto estadounidense".

A L no lo recuerdo mal caracterizado: es delgado, excéntrico, tiene ojeras y claramente no le da el sol. Obviamente la personalidad no era exactamente la misma, ni la suya ni la de ningún personaje, que se encuentran en una sociedad y contexto distinto, y tampoco hay tiempo para desarrollarlos como en la serie.

A mí siempre me han parecido absurdas las quejas sobre la raza de L, que era una de las quejas más oídas cuando salió la película, si no la que más, y en el contexto de la película encaja perfectamente. No se oía "es que L no tiene ojeras", o "es que L no es pálido", no, lo que sin duda más se oía era "es que L es negro".

Adris escribió:@paco_man
Hay que joerse.
Cuando uno cree que el hilo está perdido, me pierdo el momento tetas.

He terminado de ver un par de series "antiguas", en donde un par de co-protagonistas son del movimiento este lgtbiqxcv, y la manera que tenían hace años de integrarles en las series era de lo más natural que te pudieses imaginar.
Son uno más, no caen en el histrionismo, ni en las sandeces, ni en el protagonismo impuesto.

Al contrario de lo que se hace desde hace tiempo con las peliculas y las series.

Me acuerdo, por ejemplo, de la escena (absurda) de la saga Jurásica, en la que aparecen hablando en un ascensor (la piloto y otro personaje solo para decir, sin venir a cuento, que es lesbiana. Solo vale para eso la escena.

Es más que razonable que la gente se cabree, o se queje de semejantes estupideces.

Ostras el gran Adris ha vuelto.

Me alegro mucho leerte de nuevo compañero, un fuerte abrazo.

Avestruz escribió:

Menzin escribió:

Avestruz escribió:Sí, llámame loco, pero cuando se mencionan literalmente dos características de L, que es negro y tiene sobrepeso y se añade que no es así en el comic (y la del sobrepeso es una equivocación, porque es delgado), por lógica asumo que el problema es la raza y que se está pidiendo un japonés (como en el comic).


No hagas trampas, hombre, que cuando yo he escrito ese mensaje solo se habían mencionado dos aspectos de L, que es negro y que tiene sobrepeso, y el segundo es falso (he asumido que era una equivocación así que lo he obviado).

Yo creo que la raza en sí no es importante en este caso, sino la tonalidad de piel, la complexión y la personalidad, que ayudan mucho a caracterizar al personaje. L es un palito blanco cadavérico, un auténtico recluso que evita el sol (y a la gente) a pesar de ser el mejor detective del mundo (reconocido por parar la tercera guerra mundial) básicamente nadie sabe muy quién es, porque solo se identifica como L y habla mediante pantallas, que es parte de lo que hace tan relevante que se destape ante Light de esa forma. También sorprende que a pesar de esto sepa pelear en un estilo un poco raro

En carácter es básicamente un Sherlock, pero lo que se ve en el trailer (que luego igual no es así) es básicamente un chaval más bien desconfiado con la capucha y tapándose la cara. L en el contenido original lo primero que hace es superar a Kira en su propio juego y luego jugarse la vida destapándose, con una confianza brutal y sin miedo aparente (bueno, luego revela que estaba acojonado, pero que era la única forma de seguir adelante), forzando a Light de una forma exagerada y sacándolo de su zona de confort.

Por otro lado, Light se viene arriba cuando comprende el poder que tiene y piensa que es directamente un dios (se crea también un culto a su alrededor), y es básicamente un estudiante modelo en todo (ya no solo inteligencia, sino confianza, atlético etc), y eso es muy diferente al chaval que vemos en el trailer de Netflix

La comparativa con la adaptación Live action original es dolorosa de narices

Dicho esto, no creo que la inclusión forzada de un actor negro en un personaje que precisamente no pega mucho por color de piel sea el mayor problema de esa peli, tiene pinta de que, como indico, la caracterización es en general mala (y no solo suya), y eso solo de ver trailers. La verdad es que me da curiosidad verla, pero no tiene pinta de que merezca la pena, así que probablemente acabe viendo las pelis japonesas algún día, aunque personalmente soy de los que piensan que debió acabar en la primera "temporada", y no me gusta demasiado lo que sigue, ni en manga ni en anime, e imagino que aquí tampoco.

También hay que pensar que hay otros personajes dentro del universo en los que este actor encajaría mucho más, pero no sé si estarán en la peli de Netflix porque parece ser solo la primera mitad.

Y, para acabar, mi recomendación a todo el que no haya visto Death note de pillar la tablet o TV o lo que fuera más cercano y leer el manga o ver el anime, que también tiene cosas para darle de comer aparte... Como esta escena donde hay un pelín de hipérbole

(En el live action fueron más comedidos)

O, si queréis, la versión de Netflix claro, y nos contáis qué tal!

Yo he visto el anime y la peli de Netflix, el anime me parece mucho mejor, sin duda, pero la película no está mal si sabes lo que vas a ver: una peli entretenidilla sin muchas pretensiones, con algunas muertes gore graciosas, que más que un remake es un "que pasaría si el cuaderno cayera en un instituto estadounidense".

A L no lo recuerdo mal caracterizado: es delgado, excéntrico, tiene ojeras y claramente no le da el sol. Obviamente la personalidad no era exactamente la misma, ni la suya ni la de ningún personaje, que se encuentran en una sociedad y contexto distinto, y tampoco hay tiempo para desarrollarlos como en la serie.

A mí siempre me han parecido absurdas las quejas sobre la raza de L, que era una de las quejas más oídas cuando salió la película, si no la que más, y en el contexto de la película encaja perfectamente. No se oía "es que L no tiene ojeras", o "es que L no es pálido", no, lo que sin duda más se oía era "es que L es negro".

Bueno, yo no puedo hablar por esa gente, yo solo puedo hablar por mí, y lo poco que veo en ese trailer ni me parece que L sea pálido y más bien cadavérico, ni que sea un tío con confianza que se muestra abiertamente a Light (coño que va tapao en todas las escenas del tráiler), ni Light tampoco me pega nada con lo que veo. Ya si a Misa-misa la han cambiado por alguien con ansias de poder o el padre tampoco es un ídolo dentro de la poli, como se ha dicho en el hilo, pues peor.

Quizás es un juicio demasiado severo para algo que no he visto y realmente no está tan mal caracterizado todo, pero dado que tanto la crítica profesional como los usuarios parecen estar de acuerdo en que es un bodrio, y sé de buena mano que el material es bueno (e incluso parece ser que el LA original es bueno, lo cual me sorprende gratamente) no tengo muchas ganas de verla para comprobarlo.

Ahora, me extrañaría mucho que esas notas tan malas (o en general el aparente fracaso) que tiene sean porque el prota es negro, si bien no me extrañaría nada que fuera lo que más se gritara en ciertos círculos extremistas, como es habitual.

Por ejemplo, a mí no me gustó TLOU P2 con su bait & switch y cierta moralina con la que no estoy de acuerdo y cuesta mucho expresar esto sin que te paren y te digan que si te da miedo que una mujer sea fuerte o que eres tránsfobo, cuando mi queja con el juego no va por ahí, pero para nada. El problema de los extremos es que gritan mucho y silencian cualquier opinión intermedia, porque o vas con los "wokis" y te gritan los "krispis" (antiwokis suena raro) o al revés.

Saliendo un poco del tema DN (que es una peli de 2017 cojones!) hoy he terminado Dispatch y he de decir que definitivamente no es solo uno de mis juegos favoritos del año sino que además también de los más diversos en cuanto a raza de los personajes, pero sin notarse forzado para nada.

Por otro lado, no se ahonda mucho en la sexualidad de los personajes (salvo los romances del prota, que la verdad es que han sido poco arriesgados poniendo rubita o morena, cuando más de un tío podría entrar perfectamente dadas las dinámicas que tienen) sino más bien en su vínculo como personas, sus fobias y sus gustos. La verdad es que es un juego que deja buen sabor de boca. Recomendadísimo, así se hacen bien las cosas, y dudo que nadie vaya comentando que hay tres personajes negros bastante importantes en la historia, ni nada por el estilo

Avestruz escribió:

EMaDeLoC escribió:No, has asumido que se pedía a un japonés. Las principales características de L es su delgadez, su aspecto pálido casi enfermizo (de hecho tiene ojeras), su comportamiento extraño, etc. Aspectos que el actor de la película no cumple.

Sí, llámame loco, pero cuando se mencionan literalmente dos características de L, que es negro y tiene sobrepeso y se añade que no es así en el comic (y la del sobrepeso es una equivocación, porque es delgado), por lógica asumo que el problema es la raza y que se está pidiendo un japonés (como en el comic).

Es gracioso que invoques a la lógica para asumir que el problema es la raza, cuando en lógica hacer asunciones se considera un error.
Solo porque se mencione la raza del actor no significa que se pida que todos los actores sean japoneses, y no hay forma lógica de llegar a esa conclusión, lo que se llama un "non sequitur".

Avestruz escribió:

Se han mencionado varios aspectos tanto físicos como de personalidad y de ninguno se puede concluir que se pidieran personajes japoneses, sino fieles a la personalidad y a ciertas características físicas que pueden ser comunes a todas las razas.

No hagas trampas, hombre, que cuando yo he escrito ese mensaje solo se habían mencionado dos aspectos de L, que es negro y que tiene sobrepeso, y el segundo es falso (he asumido que era una equivocación así que lo he obviado).

Hombre, no hagas trampas tú. Antes de esa cita he dicho "De nuevo, eso de que se pide que los personajes lo sean te lo inventas tú.", en plural. Plural que he mantenido en la cita que haces. Claramente me refería a aspectos físicos y de personalidad de varios personajes. Y tanto el compi como yo hemos mencionado más de un personaje y características que no eran solo la raza.

Me parece raro que hayas cometido semejante tropiezo de comprensión lectora.

Menzin escribió:Bueno, yo no puedo hablar por esa gente, yo solo puedo hablar por mí, y lo poco que veo en ese trailer ni me parece que L sea pálido y más bien cadavérico, ni que sea un tío con confianza que se muestra abiertamente a Light (coño que va tapao en todas las escenas del tráiler), ni Light tampoco me pega nada con lo que veo. Ya si a Misa-misa la han cambiado por alguien con ansias de poder o el padre tampoco es un ídolo dentro de la poli, como se ha dicho en el hilo, pues peor.

Si tienes curiosidad, puedes verte este vídeo. Te va a destripar toda la peli, pero es que el argumento no es muy allá, y la única parte de batalla intelectual que hay es en los 5 minutos del final, es una mierda comparado con el material orginal, se inventa reglas de la Death Note y, lo peor, ni siquiera participa L.
Te aseguro que en 15 minutos encontrarás más entretenimiento que en toda la peli.

Por cierto, Ryuk esta bien llevado, pero lo encontré demasiado intervencionista, y anima demasiado a usar el cuaderno.

Menzin escribió:Ahora, me extrañaría mucho que esas notas tan malas (o en general el aparente fracaso) que tiene sean porque el prota es negro, si bien no me extrañaría nada que fuera lo que más se gritara en ciertos círculos extremistas, como es habitual.

Yo recuerdo que hubo quejas de whitewashing.

No es broma.
Si hasta hay un artículo de Affinity diciendo que bien que L sea negro, pero muy mal que el resto de personajes no sean asiáticos sino blancos.

Que no, que no es broma, que lo dice:
Why Netflix’s White Washing of Death Note is Problematic

Netflix se equivocó por completo al blanquear Death Note. Fue genial que hicieran negro a L, el genio que contratan para perseguir a Light, pero este proyecto estaba perfectamente hecho para un elenco completamente asiático.

¿Ves @Avestruz ? Aquí si tiene sentido tu post.

EMaDeLoC escribió:

Avestruz escribió:

EMaDeLoC escribió:No, has asumido que se pedía a un japonés. Las principales características de L es su delgadez, su aspecto pálido casi enfermizo (de hecho tiene ojeras), su comportamiento extraño, etc. Aspectos que el actor de la película no cumple.

Sí, llámame loco, pero cuando se mencionan literalmente dos características de L, que es negro y tiene sobrepeso y se añade que no es así en el comic (y la del sobrepeso es una equivocación, porque es delgado), por lógica asumo que el problema es la raza y que se está pidiendo un japonés (como en el comic).

Es gracioso que invoques a la lógica para asumir que el problema es la raza, cuando en lógica hacer asunciones se considera un error.
Solo porque se mencione la raza del actor no significa que se pida que todos los actores sean japoneses, y no hay forma lógica de llegar a esa conclusión, lo que se llama un "non sequitur".

Lo que es gracioso de cojones es que alguien diga que una de las cagadas de Netflix es hacer negro a L porque no se parece al comic, y aquí estés tú negando que eso se refiera a que el problema es la raza


Por cierto, una corrección, el artículo no dice esto:

Si hasta hay un artículo de Affinity diciendo que bien que L sea negro, pero muy mal que el resto de personajes no sean asiáticos sino blancos.

Dice que está guay que hicieran negro a L, pero que tendrían que haber sido todos asiáticos (incluido L).

La verdad es que eso de fue molón de su parte hacer a L negro pero todos tendrían que haber sido asiáticos es racista de cojones, menuda pieza quien haya escrito ese artículo.

Más siendo un remake americano de un contenido que ya está con plantel asiático en una versión mucho mejor.

Menzin escribió:La verdad es que eso de fue molón de su parte hacer a L negro pero todos tendrían que haber sido asiáticos es racista de cojones, menuda pieza quien haya escrito ese artículo.

Más siendo un remake americano de un contenido que ya está con plantel asiático en una versión mucho mejor.

Yo entiendo que lo que quiere decir es que hubiese preferido una adaptacion con todo asiaticos en Japón, como en la serie original y las otras peliculas.

Películas que se han alabado aquí. que si es racista no el comentario no entro.

Entiendo entonces que según lo que dices, al tener un elenco americano ambientado en USA no te debería importar si los personajes son americanos de cualquier raza si están caracterizados como su personaje no?
Si L tiene ojeras, es delgado, se pone la capucha y parece que no le ha dado el sol en tiempo no te debería importar su raza. Es así?

eloskuro escribió:

Menzin escribió:La verdad es que eso de fue molón de su parte hacer a L negro pero todos tendrían que haber sido asiáticos es racista de cojones, menuda pieza quien haya escrito ese artículo.

Más siendo un remake americano de un contenido que ya está con plantel asiático en una versión mucho mejor.

Yo entiendo que lo que quiere decir es que hubiese preferido una adaptacion con todo asiaticos en Japón, como en la serie original y las otras peliculas.

Películas que se han alabado aquí. que si es racista no el comentario no entro.

Entiendo entonces que según lo que dices, al tener un elenco americano ambientado en USA no te debería importar si los personajes son americanos de cualquier raza si están caracterizados como su personaje no?
Si L tiene ojeras, es delgado, se pone la capucha y parece que no le ha dado el sol en tiempo no te debería importar su raza. Es así?

Así es, pero ya te digo que caracterizar alguien a quien no le da el sol con una capucha y una máscara no es lo adecuado, y en ese caso una tez pálida sí que te lo da (y hay muchas razas que pueden tener tonalidad pálida). Es importante que tenga ese aspecto de "muerto en vida" que te hace preguntarte si no tiene su propio Shinigami con él o qué está pasando.

Por otro lado, el problema no es tanto que prefiera un plantel completo asiático porque lo justifica con que no suelen tener acceso a papeles importantes y esto les iba al dedo -como a los enanitos de Blancanieves que fueron relegados a CGI, perdiendo los actores enanitos papeles hechos a medida- (americano-asiaticos entiendo, ya que habla del contexto de USA), el problema es que diga eso y puntualice que molan por haber elegido al tío más listo como negro. Ésa es la parte racista, hacer una distinción muy concreta por razas.

También un poco no fijarse en que sí que hay unas cuantas caras asiáticas entre los personajes importantes (como el mentor de L) pero entiendo que esto se escribió antes de conocerse todo el plantel.

Respecto a lo de antes, ¿Me respondes por qué te fijaste solo en el comentario de la raza cuando los compañeros hablaban de varios puntos más que les chirriaban? Por entender qué te ha llevado a centrarte únicamente en ello, me resulta curioso.

Mucha diversidad, pero a los asiaticos siempre los ningunean !!!!!

654321 escribió:Mucha diversidad, pero a los asiaticos siempre los ningunean !!!!!

Hombre, en este caso hay dos películas muy buenas asiáticas y centradas en Japón. No sé si hubiera aportado mucho un remake americano en Japón con asiamericanos, el del blog patina bastante en su petición.

Un ejemplo de peli con actores asiamericanos (la prota es de Malasia, el resto creo que de nacionalidad Americana aunque muchos nacidos fuera) reciente brutal es Everything Everywhere All At Once, y ahí los papeles son fenomenales y hay diversidad e inclusión sin forzar

@Menzin

en ese caso una tez pálida sí que te lo da (y hay muchas razas que pueden tener tonalidad pálida)

En realidad todas las razas pueden maquillarse para que parezca que están con la piel más palida de lo habitual por baja exposición solar y/o problemas de salud.

Ya que ese sintoma lo puede tener cualquier raza

eloskuro escribió:@Menzin

en ese caso una tez pálida sí que te lo da (y hay muchas razas que pueden tener tonalidad pálida)

En realidad todas las razas pueden maquillarse para que parezca que están con la piel más palida de lo habitual por baja exposición solar y/o problemas de salud.

Ya que ese sintoma lo puede tener cualquier raza

Hombre si nos ponemos así, Robert Downey Jr era negro en Tropic Thunder, no jodamos tampoco. No creo que sea tan difícil conceder que la palidez es más fácil y normal encontrarla en alguien de tez clara.

Te estás yendo a un extremo donde básicamente el casting no tendría mucho sentido pero lo puedes forzar de forma completamente antinatural para ganar un argumento de internet. Ni la pobre alma que hizo esa peli se atrevió a tanto, que básicamente le puso la capucha y la máscara y a correr.

Tampoco respondes a la pregunta. ¿Por qué solo te interesaba la raza?

Nontiene nada que ver. Hablo de maquillaje para que parezcan que tienen ese sintoma.

Menzin escribió:Así es, pero ya te digo que caracterizar alguien a quien no le da el sol con una capucha y una máscara no es lo adecuado, y en ese caso una tez pálida sí que te lo da (y hay muchas razas que pueden tener tonalidad pálida). Es importante que tenga ese aspecto de "muerto en vida" que te hace preguntarte si no tiene su propio Shinigami con él o qué está pasando.

En ningún momento del visionado me planteé eso. Mucho menos por ser de piel pálida cuando ya me dirás qué importancia puede tener cuando antes conoces al protagonista y cómo funciona el asunto...

exitfor escribió:

Menzin escribió:Así es, pero ya te digo que caracterizar alguien a quien no le da el sol con una capucha y una máscara no es lo adecuado, y en ese caso una tez pálida sí que te lo da (y hay muchas razas que pueden tener tonalidad pálida). Es importante que tenga ese aspecto de "muerto en vida" que te hace preguntarte si no tiene su propio Shinigami con él o qué está pasando.

En ningún momento del visionado me planteé eso. Mucho menos por ser de piel pálida cuando ya me dirás qué importancia puede tener cuando antes conoces al protagonista y cómo funciona el asunto...

En su momento el manga al ritmo tenía su especulación, y había mucho misterio con L y se buscaba una explicación sobrenatural a su absoluta genialidad.

Luego al final solo era que el pobre había crecido recluido como un niño experimento con el único propósito de ser el más listo, duerme poco y come mucho dulce, pero opción de que hubiera más entidades paranormales tipo Shinigamis u otro tipo de cuadernos estaba ahí.

Pero vamos, el personaje original es el que es, lo puedes caracterizar físicamente como te apetezca, pero te vas a comer el rebote de los fans seguro, y la elección de alguien de tez oscura para el personaje más pálido es un tanto sorprendente, cuando podrían haber jugado la carta opuesta (asiamericano pálido L, afroamericano Light) y pegaría bastante más, y taparle la cara cuando precisamente L se pone pegadito desde el primer minuto con ojos como platos para analizar cada movimiento de Light y decidir si es Kira o un amigo, arriesgando su vida, tampoco pinta muy allá.

Sin embargo, insisto en que la peli parece que tiene muchas más pegas y no creo que cambiarle el color de piel la hubiera salvado -ni poner a todos asiáticos- sino que más bien el equipo no supo entender qué hacía a la obra grande ni transmitirlo correctamente.

@eloskuro si te parece lo dejamos así entonces, porque veo que la respuesta no la vas a dar y no quiero imaginarme yo una

@Menzin
El tema es que no tiene sentido lo que dices.

Una persona con ted oscura puede pasarse años sin que le de mucho el sol y palidecerse su piel por falta de exposición al sol.

Un negro con ese sintoma sigue siendo negro, simplemente se le nota un poco mas palida su piel que estando sano. Es algo de perogrullo que pensaba que no hacía falta aclarar, pero bueno.

Por consiguiente pueden hacer de personajes con ese sintoma, porque pueden padecer ese sintoma.

No hace falta que les maquillen de blancos, ni a los blancos les tienen que maquillar como al Dr Moroe. Solo es intentar que ese sintoma sea realista bajandoles un tono o dos el suyo.

eloskuro escribió:@Menzin
El tema es que no tiene sentido lo que dices.

Una persona con ted oscura puede pasarse años sin que le de mucho el sol y palidecerse su piel por falta de exposición al sol.

Un negro con ese sintoma sigue siendo negro, simplemente se le nota un poco mas palida su piel que estando sano. Es algo de perogrullo que pensaba que no hacía falta aclarar, pero bueno.

Por consiguiente pueden hacer de personajes con ese sintoma, porque pueden padecer ese sintoma.

No hace falta que les maquillen de blancos, ni a los blancos les tienen que maquillar como al Dr Moroe. Solo es intentar que ese sintoma sea realista bajandoles un tono o dos el suyo.

Por poder puede, ¿Te parece que el personaje en concreto esté caracterizado así? A mí me resulta hilarante si lo piensas, ¡Creo que estamos viendo imágenes diferentes! ¿Y te parecería más o menos fácil que el público percibiera ese detalle en alguien con piel clara u oscura?

¿Y... es por eso por lo que solo te has fijado en la raza? No me queda clara como respuesta a la pregunta, igual te has liao, pero no te he visto hablar más que de raza raza y raza, y me empiezo a preocupar, porque era un único de los puntos y he dejado claro que no creo que sea el motivo de las calificaciones bajas.

¿Qué estamos debatiendo exactamente?

@Menzin
En las peliculas japonesas tampoco se le nota super demacrado ni nada. No se muy bien qué te piensas.

Y te parecería más o menos fácil que el público percibiera ese detalle en alguien con piel clara u oscura?

El público en general ve claramente que L es asocial, que huye de la luz del sol, tiene ojeras y se le nota que le han maquillado un poco para darle ese toque enfermo.


Es que parece que estas diciendo que un negro no puede hacer de un personaje con falta de exposición a la luz. Me parece que no estás pensando muy bien lo que estas diciendo.

eloskuro escribió:@Menzin
En las peliculas japonesas tampoco se le nota super demacrado ni nada. No se muy bien qué te piensas.

Y te parecería más o menos fácil que el público percibiera ese detalle en alguien con piel clara u oscura?

El público en general ve claramente que L es asocial, que huye de la luz del sol, tiene ojeras y se le nota que le han maquillado un poco para darle ese toque enfermo.


Es que parece que estas diciendo que un negro no puede hacer de un personaje con falta de exposición a la luz. Me parece que no estás pensando muy bien lo que estas diciendo.

A mí me parece que sigues dándole la vuelta a la raza y me empieza a preocupar.. Ni respondes por qué es lo único que te interesa ni planteas tu argumento, y estamos dando vueltas con algo ya respondido, podría copiar y pegar y dar más vueltas, pero cansa algo.

Ostia esto si que no lo vi venir, el remake de Death Note es woke, porque al japones L le han hecho negro en vez de caucásico

edammamme escribió:Ostia esto si que no lo vi venir, el remake de Death Note es woke, porque al japones L le han hecho negro en vez de caucásico [qmparto]

No lo viste venir porque nadie ha dicho eso

Featherweight, A New Trans Character For The DC Comics Universe

No se en que momento Greg Rucka, Nichola Scott y su editor pensaron "sí, este diseño es lo que necesitamos y nadie va a hacer mofa de ello", pero que pasen lo que se estaban metiendo en ese momento.



Me recuerda a ese intento fallido de New Warriors de Marvel que no llego a materializarse por suerte.

@unilordx el diseño me parece horrendo, parece sacada de un vídeo genérico bait de tik tok. Flaco favor le hace esto a la representación trans si los personajes se diseñan como si fueran payasos de circo (de tik tok en este caso).

El diseño del pensonaje es lo de menos, el tema es que una burbuja ya deja ver quienes son los opresores, los de siempre según los diversos, aunque luego en realidad vemos que quienes se meten con el colectivo LGBT son los del Islam

Es un personaje más de los miles que hay en DC. No le veo nada de malo.



Si al personaje le gusta ese estilo está genial. Vaya dramas os montais

edammamme escribió:Ostia esto si que no lo vi venir, el remake de Death Note es woke, porque al japones L le han hecho negro en vez de caucásico

La próxima vez haz el favor de leer el mensaje completo, te lo recomiendo.