
eloskuro escribió:
Pues se le ven las ojeras en las fotos y la IA dice que no. Muy fiable no será
Por cierto
Lo de RDJ me recordó que hay otra pelicula con un tema parecido.
En Iron Sky. La de los Nazis en la luna.... Un cientifico loco cvrea un suero albinizador y convierten en albino a un personaje afroamericano. [+risas]
https://ironsky.fandom.com/wiki/James_Washington

eloskuro escribió:
Pues se le ven las ojeras en las fotos y la IA dice que no. Muy fiable no será
Por cierto
Lo de RDJ me recordó que hay otra pelicula con un tema parecido.
En Iron Sky. La de los Nazis en la luna.... Un cientifico loco cvrea un suero albinizador y convierten en albino a un personaje afroamericano.![]()
https://ironsky.fandom.com/wiki/James_Washington
Papitxulo escribió:eloskuro escribió:
Pues se le ven las ojeras en las fotos y la IA dice que no. Muy fiable no será
Por cierto
Lo de RDJ me recordó que hay otra pelicula con un tema parecido.
En Iron Sky. La de los Nazis en la luna.... Un cientifico loco cvrea un suero albinizador y convierten en albino a un personaje afroamericano. [+risas]
https://ironsky.fandom.com/wiki/James_Washington
Pues sí, las ojeras se le ven claramente.
Y tienes razón, las IA fallan más que una escopeta de feria. Una cosa es comentar el resultado de una consulta como curiosidad y otra basarse reiteradamente en ellas como prueba irrefutable de nada en un foro. [+risas]
eloskuro escribió:La palidez? Es una película.
Cualquier blanco puede hacer de un personaje que no ha tomado el sol en tiempo. Si no tiene tez blanquecina, se le pone un poco de maquillaje y ya está. Nadie dice nunca que eso sea forzado.
Una persona negra, como no se le nota tanto ese sintoma, pues te lo crees y ya está. Aquí le han puesto mas ojeras y seguro que algun tono menos con maquillaje, pero vamos, que no hace falta ser excesivo como ya te apuntó avestruz.
No hay quue andar con la escala Pantone.
En Matrix, cuando Morpheo está apresado y van a rescatarle está palido, pese a ser negro. No hay nada ahí de forzado.
Si le hubiesen maquillado con más ainco a L en la película de Netflix ya no lo considerarias forzado?
Porque me da que le estas dando mil vueltas a algo que no va a cambiar un apice tu opinion.
Menzin escribió:eloskuro escribió:La palidez? Es una película.
Cualquier blanco puede hacer de un personaje que no ha tomado el sol en tiempo. Si no tiene tez blanquecina, se le pone un poco de maquillaje y ya está. Nadie dice nunca que eso sea forzado.
Una persona negra, como no se le nota tanto ese sintoma, pues te lo crees y ya está. Aquí le han puesto mas ojeras y seguro que algun tono menos con maquillaje, pero vamos, que no hace falta ser excesivo como ya te apuntó avestruz.
No hay quue andar con la escala Pantone.
En Matrix, cuando Morpheo está apresado y van a rescatarle está palido, pese a ser negro. No hay nada ahí de forzado.
Si le hubiesen maquillado con más ainco a L en la película de Netflix ya no lo considerarias forzado?
Porque me da que le estas dando mil vueltas a algo que no va a cambiar un apice tu opinion.
No, no me vas a demostrar que el sol es azul, y salvo que tengas algún argumento, prueba o algo nuevo que aportar, yo me bajo de esta rotonda, porque la verdad es que me descojona pensar que de verdad estás diciendo que en esa foto que has buscado es pálido. Pero pálido pálido, ¿Eh?
eloskuro escribió:Menzin escribió:eloskuro escribió:La palidez? Es una película.
Cualquier blanco puede hacer de un personaje que no ha tomado el sol en tiempo. Si no tiene tez blanquecina, se le pone un poco de maquillaje y ya está. Nadie dice nunca que eso sea forzado.
Una persona negra, como no se le nota tanto ese sintoma, pues te lo crees y ya está. Aquí le han puesto mas ojeras y seguro que algun tono menos con maquillaje, pero vamos, que no hace falta ser excesivo como ya te apuntó avestruz.
No hay quue andar con la escala Pantone.
En Matrix, cuando Morpheo está apresado y van a rescatarle está palido, pese a ser negro. No hay nada ahí de forzado.
Si le hubiesen maquillado con más ainco a L en la película de Netflix ya no lo considerarias forzado?
Porque me da que le estas dando mil vueltas a algo que no va a cambiar un apice tu opinion.
No, no me vas a demostrar que el sol es azul, y salvo que tengas algún argumento, prueba o algo nuevo que aportar, yo me bajo de esta rotonda, porque la verdad es que me descojona pensar que de verdad estás diciendo que en esa foto que has buscado es pálido. Pero pálido pálido, ¿Eh? XD
Si ahora vas a empezar con el lenguaje.... Yo te estoy diciendo que el personaje está caracterizado y tiene ojeras y estará maquillado para parecer mas palido de lo habitual en su caso.
Tu ahora parece que dices que tiene que ser de tono de piel blanco 🤣
Ya te he dicho montones de veces que los negros pueden tener el mismo síntoma que los blancos al no tomar el sol en tiempo, pero se les nota menos, y he comentado que le habran bajado un par de tonos a su color de piel.
Si tu lo que dices es que tendria que ser de ted palida palida seria caracterizar mal el personaje. Tendrá que ser palido bajo su condicion de persona de raza negra. Si no lo notas del todo no pasa nada. Tampoco se lo notas facilmente al resto de personas negras cuando no han tomado el sol en tiempo, salvo que ya tengan un problema grave, cosa que L no tiene ni en el anime ni en las películas japonesas.


eloskuro escribió:Que no te gusta la caracterización? Y eso lo hace forzado no? 🤷🏻♂️
Matrix es forzada o está bien maquillado para estar pálido?
Este está suficientemente pálido para ser un vampiro? Los vampiros son palidos 🤷🏻♂️
De verdad, te estas agarrando a un clavo ardiendo ya mucho tiempo. No tiene sentido lo que dices.

eloskuro escribió:Si no pillas las ironias a mi no me mires 🤣
Es un hecho que los negros pueden estar más palidos de lo habitual en la realidad, por no tomar el sol.
Te estoy demostrando que los negros pueden hacer de personajes que son palidos (vampiros)
Te estoy demostrando que los negros pueden hacer personajes que tienen palidez en momentos determinados (Morfeo).
Por lo que te he demostrado sin género de duda que si no te gusta la caracterización de L en la película de Netflix, no tiene nada que ver con el tema de la inclusión.
lo de Blade es obviamente coña, que Westley se paseaba de día y era precisamente una de sus mayores ventajas sobre los Rayban
eloskuro escribió:@Menzin
Si no pillas las ironias a mi no me mires 🤣 y blade es mitad vampiro
Es un hecho que los negros pueden estar más palidos de lo habitual en la realidad, por no tomar el sol.
Te estoy demostrando que los negros pueden hacer de personajes que son palidos (vampiros)
Te estoy demostrando que los negros pueden hacer personajes que tienen palidez en momentos determinados (Morfeo).
Por lo que te he demostrado sin género de duda que si no te gusta la caracterización de L en la película de Netflix, no tiene nada que ver con el tema de la inclusión.
Menzin escribió:Papitxulo escribió:eloskuro escribió:
Pues se le ven las ojeras en las fotos y la IA dice que no. Muy fiable no será
Por cierto
Lo de RDJ me recordó que hay otra pelicula con un tema parecido.
En Iron Sky. La de los Nazis en la luna.... Un cientifico loco cvrea un suero albinizador y convierten en albino a un personaje afroamericano. [+risas]
https://ironsky.fandom.com/wiki/James_Washington
Pues sí, las ojeras se le ven claramente.
Y tienes razón, las IA fallan más que una escopeta de feria. Una cosa es comentar el resultado de una consulta como curiosidad y otra basarse reiteradamente en ellas como prueba irrefutable de nada en un foro. [+risas]
¿La palidez, que era el tema principal, la ves? Mira que yo tengo la piel oscura pero algo más clara que ese actor y me miro al espejo y no me llamaría pálido. Quizás tenemos definiciones distintas de pálido.
La IA argumenta ahí que no parece ojeras porque no le gusta el maquillaje, pero te explica que ve los colorinchis. Al final es mal maquillaje (en su opinión), y también es verdad que es una foto con mala iluminación para poder apreciarlo bien, pero lo importante del mensaje era la palidez, que es lo que estamos debatiendo: si te has incorporado tarde y no has leído el tema, te dejo un enlace resumen
hilo_ho-discusion-sobre-la-inclusion-forzada-de-minorias-bipoc-lgtb-etc-en-cine-series-etc_2452009_s18800#p1756463846
Ya me dirás, a mí me dejáis flipao si ahora soy pálido, que yo creo que lo único que tengo de Pálido es mi gloriosa voz.
eloskuro escribió:Si encuentras una foto igual (con la misma luz etc) del actor sin maquillaje y la comparas nos comentas si tiene más palidez o menos.
Pero sigue siendo lo mismo. Estas quejándote de la caracterización. Ya te he demostrado que un negro puede ser caracterizado para parecer más palido. Que L te parezca peor caracterizado de lo que te gustaría no lo hace forzado.
[

Avestruz escribió:Así a bote pronto se me ocurre la película de Moonlight:
Es la misma actriz, la magia del cine puede hacer cualquier cosa!
Avestruz escribió:Así a bote pronto se me ocurre la película de Moonlight:
Es la misma actriz, la magia del cine puede hacer cualquier cosa!

Aún así, ya he dicho que el cine lo puede todo.
eloskuro escribió:@MenzinAún así, ya he dicho que el cine lo puede todo.
Claro. Porque lo acabas de editar
eloskuro escribió:Pero vamos, que es muy curioso que siempre moleste el negro. Los blancos que han metido en vez de asiaticos no te parecen igual de forzados. Solo mal casting o mal caracterizados.
eloskuro escribió:Vamos, que no hay inclusión forzada, solo si acaso maquillaje forzado.
Salvo que llames inclusión forzada a elegir por ejemplo, a un hombre de cabello moreno interpretando a un personaje rubio usando para ello una peluca o tiñendose.
Si vamos ampliando al final el hilo se va a quedar pequeño 😆
Ya ha quedado claro que un negro puede estar más palido de lo normal. Por lo que cualquier negro puede hacer de un personaje pálido si lo caracterizan bien.
edammamme escribió:Que en una reinterpretación america de Death Note, se esté criticando que el personaje de L deberia haber sido japones en vez de negro es cuando menos absurdo. Realmente siendo todos los personajes americanos, un japones es lo que realmente quedaría forzado.
A chat gpt podemos jugar todos
A mi no me ha parecido leer nada de ted palida :-|
eloskuro escribió:🤣🤣🤣🤣
@Menzin
Habló el que no entiende que los negros pueden estar palidos y les discrimina diciendo que si hacen esos personajes están forzados.
Si pueden estar palidos, pueden hacer personajes palidos.
Es algo que no puedes desmentir. Es un hecho.
En un libro puedes describir a un personaje negro que es palido, igual que puedes describir a una persona asiatica que es palida.
En este caso todo el elenco es americano, en estados unidos, por consiguiente es normal que exista diversidad. Podrian haber puesto a un blanco, un asiatico haciendo de L, pero han elegido a ese actor, porque les ha parecido la mejor opción. De hecho es de lo poco salvable de la película en mi opinión.
La raza no le impide hacer de un personaje que ha tenido poco contacto con el sol. Eso es simplemente tener prejuicios.y no creo que los tengas.
Todo lo que comentas se resume en que no te gusta cómo le han caracterizado. No hay mas. No hay inclusion forzada en ello. Es hora de que lo aceptes.
Que la selección de un actor de raza negra para L a mí personalmente me parece forzado e innecesario, porque
- No pega con la caracterización del personaje, porque ha de notarse pálido y con ojeras
- Podría haberse usado en otros roles que sí (una Misa misa negra, Light negro), en cuyo caso no lo consideraría forzado
- Actores que sí que generalmente tienen menos oportunidades y encima encajan mejor se quedan fuera
Menzin escribió:Avestruz escribió:Así a bote pronto se me ocurre la película de Moonlight:
Es la misma actriz, la magia del cine puede hacer cualquier cosa!
Gracias por la molestia de buscar imágenes!
La verdad es que no diría que aparenta palidez por reclusión o falta de luz solar, sino enfermedad o drogadicción. ¿En esa peli es una vampiresa o algo así? No la he visto pero tampoco me lo aparenta, pero igual soy yo!
E igual me he olvidado algo de Death Note, pero que yo recuerde ni L era drogadicto ni estaba enfermo.
edammamme escribió:Que en una reinterpretación america de Death Note, se esté criticando que el personaje de L deberia haber sido japones en vez de negro es cuando menos absurdo. Realmente siendo todos los personajes americanos, un japones es lo que realmente quedaría forzado.
A chat gpt podemos jugar todos
A mi no me ha parecido leer nada de ted palida
Avestruz escribió:Menzin escribió:Avestruz escribió:Así a bote pronto se me ocurre la película de Moonlight:
Es la misma actriz, la magia del cine puede hacer cualquier cosa!
Gracias por la molestia de buscar imágenes!
La verdad es que no diría que aparenta palidez por reclusión o falta de luz solar, sino enfermedad o drogadicción. ¿En esa peli es una vampiresa o algo así? No la he visto pero tampoco me lo aparenta, pero igual soy yo!
E igual me he olvidado algo de Death Note, pero que yo recuerde ni L era drogadicto ni estaba enfermo.
Sí que es posible que en la última foto la falta de luz solar tuviera algo que ver, aunque da igual, porque ojo, no hay que mezclar la ficción (personaje) con la realidad (actriz).
El motivo por el cual, dentro de la ficción el personaje Moonlight esté así, es irrelevante, ya que es obvio que la actriz no se ha drogado / enfermado / dejado de tomar la luz del sol para tener ese aspecto. Lo que importa es que eso demuestra claramente que la piel de una actriz negra puede lucir de forma distinta en una misma película gracias a la magia del cine. Es por tanto una prueba irrefutable de que un actor negro puede verse pálido.edammamme escribió:Que en una reinterpretación america de Death Note, se esté criticando que el personaje de L deberia haber sido japones en vez de negro es cuando menos absurdo. Realmente siendo todos los personajes americanos, un japones es lo que realmente quedaría forzado.
A chat gpt podemos jugar todos
A mi no me ha parecido leer nada de ted palida :-|
Esa es otra, en este tipo de debates puede dar la sensación de que si discutes una cosa, estás de acuerdo con la premisa, pero no tiene por qué ser así. Yo tampoco creo que la palidez sea un rasgo esencial de L. Creo que la palidez es simplemente la consecuencia de ser un personaje excéntrico y solitario que apenas sale a la calle. Esos creo que son rasgos de la personalidad de L que son realmente más importantes que la palidez de su piel, que no es más que la consecuencia de ellos. Rasgos que se pueden trasmitir y se transmiten de muchas otras maneras.
Avestruz escribió:Menzin escribió:Avestruz escribió:Así a bote pronto se me ocurre la película de Moonlight:
Es la misma actriz, la magia del cine puede hacer cualquier cosa!
Gracias por la molestia de buscar imágenes!
La verdad es que no diría que aparenta palidez por reclusión o falta de luz solar, sino enfermedad o drogadicción. ¿En esa peli es una vampiresa o algo así? No la he visto pero tampoco me lo aparenta, pero igual soy yo!
E igual me he olvidado algo de Death Note, pero que yo recuerde ni L era drogadicto ni estaba enfermo.
Sí que es posible que en la última foto la falta de luz solar tuviera algo que ver, aunque da igual, porque ojo, no hay que mezclar la ficción (personaje) con la realidad (actriz).
El motivo por el cual, dentro de la ficción el personaje Moonlight esté así, es irrelevante, ya que es obvio que la actriz no se ha drogado / enfermado / dejado de tomar la luz del sol para tener ese aspecto. Lo que importa es que eso demuestra claramente que la piel de una actriz negra puede lucir de forma distinta en una misma película gracias a la magia del cine. Es por tanto una prueba irrefutable de que un actor negro puede verse pálido.edammamme escribió:Que en una reinterpretación america de Death Note, se esté criticando que el personaje de L deberia haber sido japones en vez de negro es cuando menos absurdo. Realmente siendo todos los personajes americanos, un japones es lo que realmente quedaría forzado.
A chat gpt podemos jugar todos
A mi no me ha parecido leer nada de ted palida
Esa es otra, en este tipo de debates puede dar la sensación de que si discutes una cosa, estás de acuerdo con la premisa, pero no tiene por qué ser así. Yo tampoco creo que la palidez sea un rasgo esencial de L. Creo que la palidez es simplemente la consecuencia de ser un personaje excéntrico y solitario que apenas sale a la calle. Esos creo que son rasgos de la personalidad de L que son realmente más importantes que la palidez de su piel, que no es más que la consecuencia de ellos. Rasgos que se pueden trasmitir y se transmiten de muchas otras maneras.
Menzin escribió:
Bueno, es relevante si no tiene pinta de ser por falta de exposición solar, sino parece drogada o enferma. De hecho la IA dice que alguien de tez oscura sin sol más bien se vuelve grisáceo en piel, aunque la verdad es que yo no he visto a nadie en esa situación, así que no lo sé
Desde luego lo que no me da la impresión es de que esa moza no tiene suficiente sol.
Papitxulo escribió:Totalmente de acuerdo. Obviamente lo de desviar el debate hacia la idea de que una persona de raza negra no puede verse pálida (lo cual es evidentemente falso) es un intento de desviarlo por falta de argumentos para rebatir lo realmente importante, que es lo que comentas.
Avestruz escribió:Menzin escribió:
Bueno, es relevante si no tiene pinta de ser por falta de exposición solar, sino parece drogada o enferma. De hecho la IA dice que alguien de tez oscura sin sol más bien se vuelve grisáceo en piel, aunque la verdad es que yo no he visto a nadie en esa situación, así que no lo sé
Desde luego lo que no me da la impresión es de que esa moza no tiene suficiente sol.
Y si no has visto a nadie en esa situación y no sabes cómo es, ¿cómo sabes que la palidez de la actriz no se corresponde con la de alguien que no recibe suficiente sol?Papitxulo escribió:Totalmente de acuerdo. Obviamente lo de desviar el debate hacia la idea de que una persona de raza negra no puede verse pálida (lo cual es evidentemente falso) es un intento de desviarlo por falta de argumentos para rebatir lo realmente importante, que es lo que comentas.
Exactamente, yo creo que es natural acabar debatiendo sobre el tema de la posible palidez, porque es un debate mucho más llamativo y entretenido (por el tema de las imágenes etc), pero de vez en cuando hay que recalcar que eso no implica que la premisa sea cierta XD
Avestruz escribió:Menzin escribió:
Bueno, es relevante si no tiene pinta de ser por falta de exposición solar, sino parece drogada o enferma. De hecho la IA dice que alguien de tez oscura sin sol más bien se vuelve grisáceo en piel, aunque la verdad es que yo no he visto a nadie en esa situación, así que no lo sé
Desde luego lo que no me da la impresión es de que esa moza no tiene suficiente sol.
Y si no has visto a nadie en esa situación y no sabes cómo es, ¿cómo sabes que la palidez de la actriz no se corresponde con la de alguien que no recibe suficiente sol?
*Aquí pasa lo mismo, que te pregunte esto no implica que la imagen deje de ser una prueba irrefutable de que en el cine pueden hacer fácilmente que un actor negro se vea pálido.Papitxulo escribió:Totalmente de acuerdo. Obviamente lo de desviar el debate hacia la idea de que una persona de raza negra no puede verse pálida (lo cual es evidentemente falso) es un intento de desviarlo por falta de argumentos para rebatir lo realmente importante, que es lo que comentas.
Exactamente, yo creo que es natural acabar debatiendo sobre el tema de la posible palidez, porque es un debate mucho más llamativo y entretenido (por el tema de las imágenes etc), pero de vez en cuando hay que recalcar que eso no implica que la premisa sea cierta
Menzin escribió:Papitxulo escribió:Avestruz escribió:Y si no has visto a nadie en esa situación y no sabes cómo es, ¿cómo sabes que la palidez de la actriz no se corresponde con la de alguien que no recibe suficiente sol?
*Aquí pasa lo mismo, que te pregunte esto no implica que la imagen deje de ser una prueba irrefutable de que en el cine pueden hacer fácilmente que un actor negro se vea pálido.
Exactamente, yo creo que es natural acabar debatiendo sobre el tema de la posible palidez, porque es un debate mucho más llamativo y entretenido (por el tema de las imágenes etc), pero de vez en cuando hay que recalcar que eso no implica que la premisa sea cierta
Eso es, mejor recalcarlo, porque entre los intentos de desvío y entender lo que conviene, alguien que lea el debate desde fuera a lo mejor puede pensar que hemos dicho algo que realmente no hemos dicho o que aceptamos una premisa falsa.
Creo que cualquiera que lea que consideras esto un ejemplo de palidez junto a eloskuro
Que edammamme no sabía que había asiamericanos y piensa que la única alternativa a negros son japoneses, y que eloskuro piensa que hablábamos de una serie (que se supone que ha visto) y que L está enfermo y no sé qué, tiene para reírse un rato, la verdad
En fin, me bajo definitivamente hasta la próxima parada. Como digo, si alguien me indica que el sol es azul la verdad es que ningún argumento tiene sentido
Menzin escribió:Avestruz escribió:Menzin escribió:
Bueno, es relevante si no tiene pinta de ser por falta de exposición solar, sino parece drogada o enferma. De hecho la IA dice que alguien de tez oscura sin sol más bien se vuelve grisáceo en piel, aunque la verdad es que yo no he visto a nadie en esa situación, así que no lo sé
Desde luego lo que no me da la impresión es de que esa moza no tiene suficiente sol.
Y si no has visto a nadie en esa situación y no sabes cómo es, ¿cómo sabes que la palidez de la actriz no se corresponde con la de alguien que no recibe suficiente sol?Papitxulo escribió:Totalmente de acuerdo. Obviamente lo de desviar el debate hacia la idea de que una persona de raza negra no puede verse pálida (lo cual es evidentemente falso) es un intento de desviarlo por falta de argumentos para rebatir lo realmente importante, que es lo que comentas.
Exactamente, yo creo que es natural acabar debatiendo sobre el tema de la posible palidez, porque es un debate mucho más llamativo y entretenido (por el tema de las imágenes etc), pero de vez en cuando hay que recalcar que eso no implica que la premisa sea cierta
Buena pregunta. La verdad es que no lo sé, y creo que casi nadie lo sabe. ¿Tú lo sabes? Y he ahí la cuestión, no puedes querer representar a alguien con palidez por falta de sol si no es obvio para el público, porque entonces no lo estás representando así, e insisto que es un rasgo característico del personaje que no estás plasmando, cuando hay alternativas fáciles para hacerlo, lo cual implica que estás forzando la elección de un actor negro en un personaje con el que no casa.
PD: Me alegra saber que tú no apoyas lo de que la imagen anterior es palidez, me estaba empezando a sentir muy desconectado del mundo, la verdad
Avestruz escribió:Menzin escribió:Avestruz escribió:Y si no has visto a nadie en esa situación y no sabes cómo es, ¿cómo sabes que la palidez de la actriz no se corresponde con la de alguien que no recibe suficiente sol?
Exactamente, yo creo que es natural acabar debatiendo sobre el tema de la posible palidez, porque es un debate mucho más llamativo y entretenido (por el tema de las imágenes etc), pero de vez en cuando hay que recalcar que eso no implica que la premisa sea cierta XD
Buena pregunta. La verdad es que no lo sé, y creo que casi nadie lo sabe. ¿Tú lo sabes? Y he ahí la cuestión, no puedes querer representar a alguien con palidez por falta de sol si no es obvio para el público, porque entonces no lo estás representando así, e insisto que es un rasgo característico del personaje que no estás plasmando, cuando hay alternativas fáciles para hacerlo, lo cual implica que estás forzando la elección de un actor negro en un personaje con el que no casa.
PD: Me alegra saber que tú no apoyas lo de que la imagen anterior es palidez, me estaba empezando a sentir muy desconectado del mundo, la verdad XD
Cómo digo, la palidez es una consecuencia del modo de vida del personaje, no la causa, es decir, sabemos que L está pálido por no tomar el sol y no por drogas, enfermedad u otra causa, gracias a otros elementos de la obra. En el primer segundo que aparece, no sabes automáticamente que es pálido por no tomar el sol (tú mismo dijiste que dudabas de si era por tener un shinigami). Es decir, no es necesario, ni creo que sea posible, que el tono de piel de alguien muestre específicamente el motivo de la palidez, ni en negros ni en blancos, sino el contexto.
Esto no demuestra que el L de la película sea pálido o no, pero es una prueba irrefutable de que un actor negro puede verse pálido.
Tampoco implica que esté de acuerdo con que la palidez es una característica esencial de L, como decía, es más bien la consecuencia de otras características que sí podrían ser esenciales.
Por cierto, repasa el mensaje en el que se posteó esa imagen, ya que era para mostrar que tenía ojeras, no para mostrar que fuese pálido. Claramente, un fotograma donde la luz está apagada (la mitad de la imagen ni siquiera se ve por la oscuridad) no va a ser el idóneo para discutir si el personaje es pálido o no.
Menzin escribió:Avestruz escribió:Menzin escribió:
Buena pregunta. La verdad es que no lo sé, y creo que casi nadie lo sabe. ¿Tú lo sabes? Y he ahí la cuestión, no puedes querer representar a alguien con palidez por falta de sol si no es obvio para el público, porque entonces no lo estás representando así, e insisto que es un rasgo característico del personaje que no estás plasmando, cuando hay alternativas fáciles para hacerlo, lo cual implica que estás forzando la elección de un actor negro en un personaje con el que no casa.
PD: Me alegra saber que tú no apoyas lo de que la imagen anterior es palidez, me estaba empezando a sentir muy desconectado del mundo, la verdad
Cómo digo, la palidez es una consecuencia del modo de vida del personaje, no la causa, es decir, sabemos que L está pálido por no tomar el sol y no por drogas, enfermedad u otra causa, gracias a otros elementos de la obra. En el primer segundo que aparece, no sabes automáticamente que es pálido por no tomar el sol (tú mismo dijiste que dudabas de si era por tener un shinigami). Es decir, no es necesario, ni creo que sea posible, que el tono de piel de alguien muestre específicamente el motivo de la palidez, ni en negros ni en blancos, sino el contexto.
Esto no demuestra que el L de la película sea pálido o no, pero es una prueba irrefutable de que un actor negro puede verse pálido.
Tampoco implica que esté de acuerdo con que la palidez es una característica esencial de L, como decía, es más bien la consecuencia de otras características que sí podrían ser esenciales.
Por cierto, repasa el mensaje en el que se posteó esa imagen, ya que era para mostrar que tenía ojeras, no para mostrar que fuese pálido. Claramente, un fotograma donde la luz está apagada (la mitad de la imagen ni siquiera se ve por la oscuridad) no va a ser el idóneo para discutir si el personaje es pálido o no.
A ver Avestruz, si tú ves también palidez en la imagen de Stanfield que eligió a propósito eloskuro para demostrarlo pues os compro el barco como pulpo o lo que quieras, pero pasemos página, porque desde luego de acuerdo no nos vamos a poner, y no tiene mucho más el tema
¿Qué te parece lo de arriba? Dejando a un lado que te parezca buena opción o no Stanfield como L, ¿No te parece que en el rol de Mello partiría la pana igual o más? ¿Y como Light? A mí me hubiera flipado verlo de protagonista con la Death Note, sobre todo en los momentos de subidón de Light, que L es mucho más calmado y menos expresivo.
Avestruz escribió:Menzin escribió:Avestruz escribió:Y si no has visto a nadie en esa situación y no sabes cómo es, ¿cómo sabes que la palidez de la actriz no se corresponde con la de alguien que no recibe suficiente sol?
Exactamente, yo creo que es natural acabar debatiendo sobre el tema de la posible palidez, porque es un debate mucho más llamativo y entretenido (por el tema de las imágenes etc), pero de vez en cuando hay que recalcar que eso no implica que la premisa sea cierta
Buena pregunta. La verdad es que no lo sé, y creo que casi nadie lo sabe. ¿Tú lo sabes? Y he ahí la cuestión, no puedes querer representar a alguien con palidez por falta de sol si no es obvio para el público, porque entonces no lo estás representando así, e insisto que es un rasgo característico del personaje que no estás plasmando, cuando hay alternativas fáciles para hacerlo, lo cual implica que estás forzando la elección de un actor negro en un personaje con el que no casa.
PD: Me alegra saber que tú no apoyas lo de que la imagen anterior es palidez, me estaba empezando a sentir muy desconectado del mundo, la verdad
Cómo digo, la palidez es una consecuencia del modo de vida del personaje, no la causa, es decir, sabemos que L está pálido por no tomar el sol y no por drogas, enfermedad u otra causa, gracias a otros elementos de la obra. En el primer segundo que aparece, no sabes automáticamente que es pálido por no tomar el sol (tú mismo dijiste que dudabas de si era por tener un shinigami). Es decir, no es necesario, ni creo que sea posible, que el tono de piel de alguien muestre específicamente el motivo de la palidez, ni en negros ni en blancos, sino el contexto.
Esto no demuestra que el L de la película sea pálido o no, pero es una prueba irrefutable de que un actor negro puede verse pálido.
Tampoco implica que esté de acuerdo con que la palidez es una característica esencial de L, como decía, es más bien la consecuencia de otras características que sí podrían ser esenciales.
Avestruz escribió:Por cierto, repasa el mensaje en el que se posteó esa imagen, ya que era para mostrar que tenía ojeras, no para mostrar que fuese pálido. Claramente, un fotograma donde la luz está apagada (la mitad de la imagen ni siquiera se ve por la oscuridad) no va a ser el idóneo para discutir si el personaje es pálido o no.
Menzin escribió:edammamme escribió:Que en una reinterpretación america de Death Note, se esté criticando que el personaje de L deberia haber sido japones en vez de negro es cuando menos absurdo. Realmente siendo todos los personajes americanos, un japones es lo que realmente quedaría forzado.
A chat gpt podemos jugar todos
A mi no me ha parecido leer nada de ted palida
Ah, que te ha dicho ChatGPT que L no es pálido
https://deathnote.fandom.com/wiki/L_(character)
https://en.wikipedia.org/wiki/L_(Death_Note)
Supongo que sabe más que el artículo principal del fandom, la Wikipedia o cualquiera que haya leído el contenido original.
Recordemos que la IA clasifica imágenes muy bien, pero para respuestas con un poco de intríngulis te va a decir lo que le salga de los cojones. Aprendamos a usar la tecnología, por favor, no para debatir por nosotros, sino como herramienta.
También está la opción de leer el manga o ver el anime, que ambas son obras de arte excepcionales y universalmente aclamadas. La peli (o serie, según quién), parece que no.
PD: me acojona que no se te ocurra la opción de poner un asiamericanode verdad que yo no sé si lo dices de broma o no tienes la más remota idea de la diversidad real de USA. Pista, no son blancos y negros
. Me parece un descojone es que seas tu quien lo utiliza y me digas a mi "Ah, que te ha dicho ChatGPT que L no es pálido
". Además no has captado nada, no ha dicho que no sea palido ni nada por el estilo, simplemente no lo ha mencionado
edammamme escribió:Menzin escribió:edammamme escribió:Que en una reinterpretación america de Death Note, se esté criticando que el personaje de L deberia haber sido japones en vez de negro es cuando menos absurdo. Realmente siendo todos los personajes americanos, un japones es lo que realmente quedaría forzado.
A chat gpt podemos jugar todos
A mi no me ha parecido leer nada de ted palida :-|
Ah, que te ha dicho ChatGPT que L no es pálido XD
https://deathnote.fandom.com/wiki/L_(character)
https://en.wikipedia.org/wiki/L_(Death_Note)
Supongo que sabe más que el artículo principal del fandom, la Wikipedia o cualquiera que haya leído el contenido original.
Recordemos que la IA clasifica imágenes muy bien, pero para respuestas con un poco de intríngulis te va a decir lo que le salga de los cojones. Aprendamos a usar la tecnología, por favor, no para debatir por nosotros, sino como herramienta.
También está la opción de leer el manga o ver el anime, que ambas son obras de arte excepcionales y universalmente aclamadas. La peli (o serie, según quién), parece que no.
PD: me acojona que no se te ocurra la opción de poner un asiamericano XD de verdad que yo no sé si lo dices de broma o no tienes la más remota idea de la diversidad real de USA. Pista, no son blancos y negros
Yo lo unico que veo es alguien que esta obsesionado con las razas y ralla el absurdo.
Pero es que ademas te cuelas totalmente, porque las raíces de L no son 100% asiaticas, el nace en un orfanato inglés y es un cuarto japonés, un cuarto inglés, un cuarto ruso, un cuarto francés o italiano.
Las caracteristicas como personaje son sus conocimientos, sus analisis hasta cierto punto enfermos, su forma infantil de actuar, etc... Pero tu te paras en la tez pálida, que obsesión
Pd. Sobre utilizar a chatgpt para reforzar un argumento, @EMaDeLoC , no hay ninguna falacia todavia creada para esto? [+risas] . Me parece un descojone es que seas tu quien lo utiliza y me digas a mi "Ah, que te ha dicho ChatGPT que L no es pálido XD". Además no has captado nada, no ha dicho que no sea palido ni nada por el estilo, simplemente no lo ha mencionado [qmparto]
Al unico que te importan tanto las razas es a ti
edammamme escribió:Menzin escribió:edammamme escribió:Que en una reinterpretación america de Death Note, se esté criticando que el personaje de L deberia haber sido japones en vez de negro es cuando menos absurdo. Realmente siendo todos los personajes americanos, un japones es lo que realmente quedaría forzado.
A chat gpt podemos jugar todos
A mi no me ha parecido leer nada de ted palida
Ah, que te ha dicho ChatGPT que L no es pálido
https://deathnote.fandom.com/wiki/L_(character)
https://en.wikipedia.org/wiki/L_(Death_Note)
Supongo que sabe más que el artículo principal del fandom, la Wikipedia o cualquiera que haya leído el contenido original.
Recordemos que la IA clasifica imágenes muy bien, pero para respuestas con un poco de intríngulis te va a decir lo que le salga de los cojones. Aprendamos a usar la tecnología, por favor, no para debatir por nosotros, sino como herramienta.
También está la opción de leer el manga o ver el anime, que ambas son obras de arte excepcionales y universalmente aclamadas. La peli (o serie, según quién), parece que no.
PD: me acojona que no se te ocurra la opción de poner un asiamericanode verdad que yo no sé si lo dices de broma o no tienes la más remota idea de la diversidad real de USA. Pista, no son blancos y negros
Yo lo unico que veo es alguien que esta obsesionado con las razas y ralla el absurdo.
Pero es que ademas te cuelas totalmente, porque las raíces de L no son 100% asiaticas, el nace en un orfanato inglés y es un cuarto japonés, un cuarto inglés, un cuarto ruso, un cuarto francés o italiano.

Menzin escribió:edammamme escribió:Menzin escribió:
Ah, que te ha dicho ChatGPT que L no es pálido
https://deathnote.fandom.com/wiki/L_(character)
https://en.wikipedia.org/wiki/L_(Death_Note)
Supongo que sabe más que el artículo principal del fandom, la Wikipedia o cualquiera que haya leído el contenido original.
Recordemos que la IA clasifica imágenes muy bien, pero para respuestas con un poco de intríngulis te va a decir lo que le salga de los cojones. Aprendamos a usar la tecnología, por favor, no para debatir por nosotros, sino como herramienta.
También está la opción de leer el manga o ver el anime, que ambas son obras de arte excepcionales y universalmente aclamadas. La peli (o serie, según quién), parece que no.
PD: me acojona que no se te ocurra la opción de poner un asiamericanode verdad que yo no sé si lo dices de broma o no tienes la más remota idea de la diversidad real de USA. Pista, no son blancos y negros
Yo lo unico que veo es alguien que esta obsesionado con las razas y ralla el absurdo.
Pero es que ademas te cuelas totalmente, porque las raíces de L no son 100% asiaticas, el nace en un orfanato inglés y es un cuarto japonés, un cuarto inglés, un cuarto ruso, un cuarto francés o italiano.
Las caracteristicas como personaje son sus conocimientos, sus analisis hasta cierto punto enfermos, su forma infantil de actuar, etc... Pero tu te paras en la tez pálida, que obsesión
Pd. Sobre utilizar a chatgpt para reforzar un argumento, @EMaDeLoC , no hay ninguna falacia todavia creada para esto?. Me parece un descojone es que seas tu quien lo utiliza y me digas a mi "Ah, que te ha dicho ChatGPT que L no es pálido
". Además no has captado nada, no ha dicho que no sea palido ni nada por el estilo, simplemente no lo ha mencionado
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Al unico que te importan tanto las razas es a ti
Te debes estar mirando al espejo, porque quien está limitándose a una u otra raza eres tú
Es decir, no tienes ni puta idea del personaje ni na, vienes con argumentario de ChatGPT a decir que no sale na de que es pálido cuando está claramente en las referencias más básicas de wiki y fandom, luego te inventas que si quiero japonés y no negro (pero tío, ¿De verdad?Me sigue deshuesando que no sepas que hay más asiáticos que los japos, y que no sepas que hay asiamericanos
), y ahora me dices que yo hablo no sé qué de raíces 100% asiáticas, cuando en ningún momento he dicho na de eso
hilo_ho-discusion-sobre-la-inclusion-forzada-de-minorias-bipoc-lgtb-etc-en-cine-series-etc_2452009_s18800#p1756463846
A la próxima haz el favor de pasarle el foro a ChatGPT y al menos así participas habiendo leído algo de lo que se está discutiendo, por amor de Dios