Namco69 escribió:Disculpa, pero aqui te has colado. El dolor que sufrieran las mujeres hace 1000 años ni me va ni me viene, principalmente porque ya no estan entre nosotros, ni ellas, ni las que le causaron ese dolor. No me pienso responsabilizar de los acontecimientos de hace siglos precisamente por esto. Asi que el argumento "lo que llevan soportando toda lla historia" es un argumento falaz. No, las mujeres de ahora no sufrieron lo que sufrian hace siglos, ni yo soy responsable de lo que pasara en aquella epoca.
Todos somos responsables del pasado, presente y futuro, y todos lo sufrimos p.e. el calentamiento global. De la misma manera que nos aprovechamos de las cosas buenas del pasado, también somos responsables indirectos de las cosas malas. Si viviéramos nuestra vida bajo esta prerrogativa posiblemente seriamos mejores personas y mejor sociedad. Así que antes de asumir que estoy equivocado deberías reflexionar sobre el sentido de mis palabras que no es nada superficial.
AkrosRockBell escribió:@PauSaDRaMaTiCa que yo quiera a mi madre y a mi novia no significa que tenga que apoyar todo lo que ellas digan o piensen por esa razón. Eso no es ningún tipo de argumento si tienes que tirar de sentimientos.
Precisamente este es un debate fuertemente polarizado por los sentimientos, así que apelar a ellos no es un argumento, pero te ayuda a ponerte en una situación mucho mas cercana a la realidad.
Darxen escribió:...una mujer de 30 años no ha vivido toda esa historia de discriminación. sobre sus hombros no pesa el lastre social. ni los hombres de ahora tenemos ninguna culpa de nada de lo que han sufrido nuestras abuelas. es ridículo hablar de revanchismos de cosas que no hemos vivido. es como esperar que los españoles de ahora paguemos una multa por las conquistas y masacres del pasado. absurdo.
y que no te quepa la menor duda de que la mayoría de los de aquí nos podremos del lado de las mujeres cuando veamos una injusticia social contra ellas. pero no vamos a tragar con brechas imaginarias, cuotas forzosas ridículas, criminalizaciones varias ni culpabilizaciones por lo que hicieron los hombres de hace siglos. creo que la igualdad no pasa por ahí. si tu padre me dio una bofetada cuando era pequeño no voy a arreglar nada dándote yo a ti una ahora. verdad?
Afirmas esto desde una atalaya que es tu entorno, si tuvieras razón en esto no habría violencia sobre ellas, y la hay, vaya que si la hay.
Sobre el segundo párrafo, no dudo que os pondriais de lado frente a una injusticia, si no no estaríamos hablando en estos términos, pero creo que no todos sois capaces de reconocer las injusticias que a día de hoy aún suceden y por eso los debates que en este hilo se tienen.
Plage escribió:...Lo segundo que aquí no estamos defendiendo la violencia hacía la mujer, estamos defendiendo que toda la violencia sea juzgue igual, vamos que se aplique eso de que la justicia es ciega y tal, porque a mí no me parece justo que porque tu siendo hombre tengas una discusión con tu pareja mujer, ella te agreda y luego tu te defiendas de esa agresión, a ella la juzguen por violencia domestica y a ti por violencia de género, cuando no le has pegado porque fuese mujer si no porque te has defendido. Solo hay que recordar el vídeo de hace dos años de la pareja que el hombre estaba con una herida y la mujer diciendo que había sido ella, y los policías si mal no recuerdo registraron al hombre y atendieron en la ambulancia a la mujer.
Y lo tercero que decimos aquí también muchos es que cuando es una mujer la que mata a su pareja hombre todo son jiji y jaja pero cuando es al revés todo es seriedad, y no se que te parece a ti pero que agredan/maten a una persona pues la verdad que no me hace mucha gracia.
¿Qué hay hombres que por ser su pareja mujer piensan que es suya o son seres inferiores? Si, vamos ni lo dudo. ¿Qué todo tipo de violencia hacía la mujer es porque son mujeres? No.
Y si no sabes ver que entre el blanco y el negro hay grises pues el problema lo tienes tu y no los demás.
1.- Dices entonces que las cosas se sigan haciendo como se hacían hasta ahora, como ha funcionado tan bien. Esto es lo que no estáis queriendo entender, pedís que se aplique la justicia como se lleva haciendo toda la vida, pero si a la historia nos remitimos esto no ha funcionado nada bien, pues algo habrá que cambiar.
2.- El que se ríe de un asesinato es un necio que no ha aprendido nada. Jamás una idea, un principio, un desplante o cualquier otro motivo, justifican una vida.
3.- Todo tipo de violencia viene impuesta sobre una posición de dominancia y en el caso de hombres y mujeres el desarrollo musculoesquelético ya impone esa dominancia.
4.- Si que veo grises, y mas colores, la cuestión es si tu los ves.
AngryTeacher escribió:Tercero, si estuvieras mínimamente puesto en el debate, sabrías que la mayoría de la gente lo que rechaza aquí no es a las mujeres, si no al feminismo instrumentalizado al servicio de intereses políticos: un feminismo radical, centrado en el enfrentamiento, en el victimismo, en la visión de que ser mujer es casi equivalente a una minusvalía, centrado en que existe un ente llamado patriarcado al que, por sus propias descripciones, podríamos casi definir como a los Canteros de los Simpsons y plagado de absurdas generalizaciones, que si las hicieramos sobre negros, gays, etc. pues todos nos echaríamos las manos a la cabeza, pero que es encajable para su piñata favorita: el hombre blanco hetero, su Satanás.....
Confundes vulnerabilidad con minusvalía, que yo creo en mi opiniòn que ha sido el problema históricamente que nos ha llevado hasta el machismo. Las feminazis son machistas con tetas, eso no lo negare nunca, estoy tan de acuerdo con ellas como con los terraplanistas. Sin embargo ellas piensan, como yo, que dejar que siga girando la rueda no es bueno ni va a traer beneficios para su colectivo, algo habrá que hacer. ¿A ti nunca te han enseñado eso de tu pide hasta que no te den mas? Pues en ello están, pero también te digo, son menor número que la cantidad de machistas que aun quedan, aun tendra que igualarse esto un poco mas, por desgracia. Pero como toda curva estadística tiene que tener dos extremos que estén a la misma altura, yo prefiero que sea en base a disminuir machistas y no a aumentar feminazis.
Todo lo no quoteado ni comentado era porque o ya había contestado previamente o no tengo mucho que aportar frente a ese asunto. Si no queda muy coherente disculpad pero escribir semejante tocho trabajando no es facil.
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