[Hilo Oficial] Violencia de género Conceptos y debate.

GXY escribió:lo que se ha aprobado hoy no es una nueva LIVG

y en segundo lugar felicidades. ya tienes hilo oficial en EOL. viewtopic.php?p=1744537963

Ojo, esto es así desde hace tiempo y pactamos que fuera así, no es ninguna novedad ni mucho menos.

pactasteis? quienes y cuando, que yo me entere?

si es un hilo oficial, que se le titule como tal y no como le rote al autor.

GXY escribió:pactasteis? quienes y cuando, que yo me entere?

si es un hilo oficial, que se le titule como tal y no como le rote al autor.

Cuando la invasión de hilos de renuente se decidió unificar todo en uno. Normalmente suele escribir dentro y pone hilo oficial, pero ya sabemos de sus "lapsus".

pues lo dicho... por lo menos que ponga un titulo referido a la tematica que sea generico. el titular estilo "el caso" sobra.

Tenia delitos por otras cosas.

Nunca fue denunciado por VG.

Pero la mató por ser mujer.

No por ser un delincuente violento.

No, por ser mujer.

Claro, claro.

Qué bonito es usar a personas asesinadas para hacer propaganda.

Venía a lo que dice BostonBoss.
Matar a tu mujer no es matarla por ser mujer.
Pero vamos, yo creo que ya tenemos todos la experiencia para saber que los defensores de la LIVG lo de la igualdad, el género, los motivos, les da totalmente igual.
No es más que un negocio donde a más clientes (victimas) más dinero (subvención).

04/10/2017
Detenido en Vitoria el presunto asesino de su pareja en Miranda de Ebro
Se trata de la segunda víctima de la violencia machista en Euskadi tras el crimen de Sestao de la pasada semana


Concentración de repulsa contra la violencia machista el pasado 29 de septiembre en Sestao. LUIS TEJIDO EFE


Una semana trágica. Un hombre fue detenido ayer, poco después de las 16 horas en la planta de Mercedes Vitoria, donde trabajaba, por dos agentes de la Policía Judicial como el presunto autor del asesinato de su pareja, Ana. B. J., una vitoriana de 44 años madre de dos hijos de 18 y 14 años, que se estaba separando, y cuyo cuerpo había sido localizado con signos de violencia en el asiento trasero de un coche en la localidad burgalesa de Miranda de Ebro.

Según las primeras investigaciones se trata de otro caso de violencia machista. Es el segundo crimen de estas características en Euskadi en una semana, después de que el pasado día 28 un hombre asesinara a su pareja en Sestao, Bizkaia con un cuchillo y después se arrojara por la ventana.

Este último caso fue conocido gracias a una mujer que paseaba por la calle Río Ebro, en las inmediaciones del Instituto Fray Pedro de Urbina, en Miranda de Ebro, donde al parecer estudia la hija mayor de la víctima. Esta mujer avisó a la policía del hallazgo. Ana B. J. residía en Lantarón, al sur de Álava.

Junto al vehículo donde se encontró a la víctima, un Renault Scenic verde, estaba aparcado otro coche, un Volkswagen Passat familiar de color gris, en el que también había restos de sangre en la puerta del asiento del copiloto. La investigación está siendo dirigida por una unidad de la Policía Nacional adscrita a la Comisaría de Miranda.

https://elpais.com/ccaa/2017/10/04/pais ... 81056.html

@renuente Si es presunto asesino, como puede ser que el titular hable ya de victima de la violencia machista. De nuevo se asume la culpabilidad y los motivos del asesinato, antes de nada.

es parte del modus operandi de la prensa. lo que vende periodicos y incita a hacer clics es hablar de asesinos, no de presuntos, que para cuando se demuestra o no, ya no es noticia.

GXY escribió:es parte del modus operandi de la prensa. lo que vende periodicos y incita a hacer clics es hablar de asesinos, no de presuntos, que para cuando se demuestra o no, ya no es noticia.

No es modus operandi de la prensa. Es modus operandi de la política. La prensa sólo es un brazo.

Se sabe a ciencia cierta que tu primera impresión va a determinar lo que opines de cualquier tema. No depende ni de ideologías, ni de razonamiento ni de nada. En una altísima probabilidad tu primera impresión va a determinar si apoyas o rechazas algo y a partir de entonces, cualquier argumento en contra de tu opinión sólo va a servir para reforzarla y extremarla. Cambiar de opinión es un acto muy raro en cualquier persona.

De ahí que los titulares y las cabeceras de noticia no van orientadas a informar sino que van orientadas a generar tu primera impresión. Es una estrategia política de condicionamiento social. La única forma de luchar contra ello es evitar hacerse una opinión en la primera impresión y convencerse de recabar más datos. Cosa que es extremadamente dificil. Debido al comportamiento tribal de las personas, tu medio de confianza, ya sea gente de confianza de tu tribu o medios afines que consideras parte de tu tribu son los que hacen que la mayor parte de la gente tenga una ideología medianamente coherente dentro de la propia tribu. Muchas veces incluso la gente no se posiciona hasta que su tribu se posiciona. Pero aún así es común ver gente con ideas contradictorias. Por varios motivos: porque su primera impresión ha colado y generado opinión sin validación de la propia tribu o porque directamente los políticos y su propaganda ha sido contradictoria debido a... política: ahora sí, ahora no.

la politica es el brazo del lobby, que es que busca generar una opinion, en este caso.

Mata a su expareja a disparos de pistola en Vinaròs y luego se quita la vida
El hombre ha venido de Alemania y le ha disparado desde la entrada de la vivienda, en concreto, desde la cancela de la puerta


Lugar donde se ha producido el crimen. / JESÚS SIGNES

Un nuevo crimen de violencia machista empaña otra vez de sangre la Comunitat justo en la víspera del día contra la violencia de género. Una mujer alemana de unos 30 años ha sido encontrada muerta esta mañana en una residencia de la localidad castellonense de Vinarós, asesinada de un disparo en la cabeza por su expareja, también de origen alemán, quien después se ha suicidado también de un disparo en la sien.

Así lo ha asegurado el delegado del Gobierno en la Comunitat Valenciana, Juan Carlos Moragues, quien ha señalado que ambos han muerto de un disparo y que no constan denuncias previas ni procesos penales por malos tratos. "Eran expareja sentimental. Ella vivía con sus padres en su casa de Vinaròs, en su segunda residencia", ha puntualizado en declaraciones a la agencia Efe.

"Él aparentemente --ha continuado-- ha venido a Vinaròs y ha cometido el asesinato y está todo sujeto a una investigación". "Estaba en Alemania -ha agregado Moragues- y ha venido a España. Ha ido a la casa donde vivía ella y aparentemente le ha disparado desde la cancela y ha fallecido y luego aparentemente se ha suicidado".

Preguntado por si la víctima estaba embarazada, el delegado ha manifestado que es un tema "muy íntimo y personal" y ha pedido esperar los resultados de la autopsia para confirmar estos extremos. No le consta que la pareja tuviera hijos.

Según fuentes de la investigación, ambos habían sido pareja durante un año pero hacía tres meses que la mujer, Catarina, vivía en Vinaròs, donde tenía una segunda residencia, al lado de la de su madre y su hermana.

Han señalado que su expareja ha venido desde Alemania y ha disparado en la cabeza a la mujer desde fuera de la cancela, y que han sido los familiares de ella quienes han avisado al teléfono de emergencias 112.

Fuentes del Centro de Información y Coordinación de Urgencias (CICU) han explicado que a las 7.20 horas se ha movilizado una unidad del SAMU a un domicilio de Vinaròs tras recibir un aviso de que se habían producido disparos, pero el equipo médico sólo ha podido confirmar el fallecimiento de ambos por arma de fuego.

La alarma se ha desatado en torno a las siete de la mañana. Tras el hallazgo de los cuerpos sin vida, un equipo del SAMU se ha desplazado al lugar ante el aviso de que en el domicilio se habían producido disparos, pero los médicos sólo han podido confirmar la muerte de ambos.

Los cadáveres de la mujer alemana asesinada en Vinaròs presuntamente por su pareja y del supuesto autor del crimen han sido trasladados este mediodía al Instituto Anatómico Forense para realizarles la autopsia después del que juez de guardia haya autorizado el levantamiento de los cadáveres.

La calle Canya, donde se ha producido el crimen, forma parte de un área residencial de Vinaròs con chalets propiedad en su mayoría de extranjeros, y en la que todavía permanecen unidades de la Guardia Civil y Policía Local.

45 asesinadas en 2017 por violencia de género

Con este crimen, son 45 las asesinadas en lo que llevamos de año en España, y la sexta en la Comunitat Valenciana, y hay otros tres casos en investigación en municipios de Pontevedra, Barcelona y Las Palmas, según la estadística del ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad.

Hoy se celebra el acto institucional con motivo del Día Internacional de la Eliminación de la Violencia contra la Mujer, que se conmemora cada 25 de noviembre

http://www.lasprovincias.es/sucesos/cri ... 22-nt.html

DIOS MIO DOS CRIMENES EN EUSKADI EN LO QUE VA DE AÑO, AUNQUE ESTEMOS A PUNTO DE EN ENTRAR EN DICIEMBRE. HAY QUE REMARCAR COMO SEA ESTA BARBARIE GENOCIDA.

Gracias a todos y todas por convertir en guasa la tragedia que sus familiares deben estar pasando, por utilizarlo para sus proclamas subvencionistas.

Tira a sus dos hijas al vacío, suicidandose después.
Lo llaman suicidio ampliado.

http://www.elperiodico.com/es/sociedad/ ... na-4739757

¿Cuando va a haber una campaña para que las mujeres dejen de asesinar a sus hijos? Ya está bien de terrorismo feminista.

Knos escribió:Tira a sus dos hijas al vacío, suicidandose después.
Lo llaman suicidio ampliado.

http://www.elperiodico.com/es/sociedad/ ... na-4739757

¿Cuando va a haber una campaña para que las mujeres dejen de asesinar a sus hijos? Ya está bien de terrorismo feminista.

https://www.actuall.com/criterio/familia/lo-la-ley-violencia-genero-oculta-la-muerte-menores-manos-madres/

Knos escribió:Tira a sus dos hijas al vacío, suicidandose después.
Lo llaman suicidio ampliado.

http://www.elperiodico.com/es/sociedad/ ... na-4739757

¿Cuando va a haber una campaña para que las mujeres dejen de asesinar a sus hijos? Ya está bien de terrorismo feminista.

Haznos un favor y cortate el pene, jodido marichulo opresor.

Mujer viola a sus hijas adoptivas.
http://www.diariojornada.com.ar/200491/ ... adoptivas/

Mujer mata a su hijo discapacitado y luego se suicida.
http://www.diariodemallorca.es/sucesos/ ... 67052.html

Mujer mata a su hijo y se suicida tras reiteradas amenazas a su novio.
https://ultimahora.es/sucesos/ultimas/2 ... palma.html

Knos escribió:Mujer viola a sus hijas adoptivas.
http://www.diariojornada.com.ar/200491/ ... adoptivas/

Mujer mata a su hijo discapacitado y luego se suicida.
http://www.diariodemallorca.es/sucesos/ ... 67052.html

Mujer mata a su hijo y se suicida tras reiteradas amenazas a su novio.
https://ultimahora.es/sucesos/ultimas/2 ... palma.html

Cuando una mujer mata a sus hijos siempre se busca un motivo por el que echar la culpa a algún hombre

en la mayoria de esos casos se mata al hijo por conflictos con el padre y el suicidio viene para no afrontar la carcel.

puede haber casos en que el padre haya ejercido malos tratos or whatever... pero evidentemente "eso" no es solucion a nada.

y tambien evidentemente el lobby "feminista" hace mutis con estos asuntos. seran casos aislados.

renuente a la espera del proximo caso de muerte de mujer publicado en prensa para poner noticia con titular en bold. haciendo su uso del "hilo oficial" (propagar el discurso del lobby) en lugar de debatir la materia.

A ver, yo creo que tampoco es plan de actuar así, y lo digo yo xD fíjate.

Si pone noticias de estas en su hilo que las ponga, ponerse a poner otras noticias de mujeres asesinas creo que no tiene mucho sentido por varias cosas.

1- Porque es lo mismo que hacen las feministas y sus aliades cuando quieren invisibilizar o desviar la atención sobre un caso.

2- Porque hablando de caso, es lo que busca el creador del hilo que vengamos los demás a pelearnos con él o a "soltar bilis" de forma que él se sienta importante, justiciero y reforzar su actitud.

¿Habeis visto muchos foreros apoyándole?

No le deis mas juego, es lo que busca.
------
En cuanto a la noticia DEP, pobre mujer y que poco corazón hay que tener para usar su muerte como proclama.

Y ya se puede debatir o siguen siendo las mismas noticias manipuladas con secciones resaltadas en fuente grande y negritas mientras se ignora lo que vaya en contra?

Señor Ventura escribió:DIOS MIO DOS CRIMENES EN EUSKADI EN LO QUE VA DE AÑO, AUNQUE ESTEMOS A PUNTO DE EN ENTRAR EN DICIEMBRE. HAY QUE REMARCAR COMO SEA ESTA BARBARIE GENOCIDA.

Gracias a todos y todas por convertir en guasa la tragedia que sus familiares deben estar pasando, por utilizarlo para sus proclamas subvencionistas.

es muy triste pero es lo que digo siempre esto es literalmente usar el Odio para ganar dinero

y lo peor es que las verdaderas victimas ya no solo hombre si no muchas mujeres quedan desamparadas por falta de ayuda y medios porque hay un momnton de arpias chupando del bote y haciendo campaña con esto promoviendo el odio para engordar su cuentacorriente cuando realmente el problema real les importa un chumino

Salu2

Ya no me acordaba de lo de Ana Orantes. Me ha salido que hoy se cumplen 20 años de su asesinato. Espeluznante su caso.

Dos décadas del asesinato de Ana Orantes, que cambió cómo España se enfrentó al maltrato

Quemada viva tras contar en televisión que su marido llevaba 40 años dándole palizas, su final sirvió para concienciar de un problema hasta entonces silenciado



A Ana Orantes la mató hace 20 años su marido, quien la maltrató toda su vida y acabó quemándola viva en el patio de su casa de Cúllar Vega (Granada). Ana Orantes vivió el final de su vida a manos de su esposo, José Parejo Avivar, pero su muerte sirvió como el principio de un tiempo nuevo. Su horrible final fue el que por fin levantó el velo sobre una realidad silenciada: el maltrato a las mujeres, la violencia machista.

Esta mujer granadina selló su destino el 4 de diciembre de 1997. Entonces acudió a un programa de Canal Sur a contar cómo su marido desde el primer día y no paró en 40 años. Cómo le tiraba de los pelos, cómo la chocaba contra las paredes. Cómo en una ocasión le dio puñetazos en la cabeza hasta dejarla inconsciente y cómo la reanimó haciéndole el boca a boca solo para poder seguir pegándole, haciéndole daño. Tras una vida entera maltratada, con 15 denuncias a sus espaldas, ocho hijos, once partos y un loco por marido, se atrevió a ir a la tele. Si tenía que aguantar las palizas, por lo menos que el mundo lo supiese.

«He tenido once hijos. En la cuarentena él venía borracho y me daba una paliza. Porque estaba el vaso así, porque donde estaba la silla...». No acababa ahí el maltrato, que se extendía a sus hijas. «Él era salir de trabajar y meterse en el bar y jugar a las cartas -explicaba- y le gustaban las niñas de ocho años para arriba». Ana contaba que a sus hijas las tocaba y que una incluso intentó suicidarse por eso.

Gracias a historias como la de Ana hoy hay una red de ayudas, pisos refugio, recursos para las mujeres maltratadas, un teléfono de denuncia (el 016) que no deja huella en la factura para que el maltratador no puede saber que la mujer pide ayuda. Ana murió quince días de la emisión de ese programa de televisión, pero al menos su vida sirvió para despertar conciencias.

El miércoles 17 de diciembre, dos semanas después de que Ana contase su vida de maltrato en televisión, José Parejo se enfrentó a su exmujer. Le dio una paliza que la dejó inconsciente, la ató a una silla en el patio de la casa familiar que una sentencia judicial de divorcio incomprensible hoy día les obligaba a compartir, ella en la planta alta, él en la baja. Y le prendió fuego para quemarla viva delante de uno de sus hijos. Murió a los 60 años, 40 años de maltrato, hace 20 años. La Guardia Civil detuvo al asesino poco después y fue condenado a 17 años de cárcel. No llegó a cumplirlos, porque murió siete años después de los hechos, el 17 de noviembre de 2004 tras un infarto sufrido en prisión.

Y digo yo. ¿Cómo se sabe que es violencia de género y no es un ajuste de cuentas, un tema de drogas o una venganza?

Es que se me hace dificil pensar que una persona que mata a otra por considerarla un ser inferior se suicide.

«El hombre no soporta que la mujer sea libre e independiente» -

http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... 50442.html

«Para muchas, su primera vez ha sido una agresión sexual, pero no lo saben»

http://www.elcomercio.es/asturias/prime ... -ntvo.html

futuro mad max escribió: «El hombre no soporta que la mujer sea libre e independiente» -

http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... 50442.html

«Para muchas, su primera vez ha sido una agresión sexual, pero no lo saben»

http://www.elcomercio.es/asturias/prime ... -ntvo.html

¿Y por qué no nos meten ya en la cárcel nada más nacer?
Cuando algún hombre esté a punto de morir que le dejen libres ya que lo más probable es que sea inocente y no le queden ganas de agredir sexualmente ni de violar a nadie, ni siquiera con la mirada.

Creo que esta es mucho mejor medida que lo que proponía barbijaputa hace unos años, ficharnos a todos los tíos nada más nacer ya que somos potenciales y futuros asesinos y violadores de mujeres.


Cuando dispones de 1.000 millones de Euros de presupuesto, nada más y nada menos, y están metidos los políticos por medio, se pueden comprar los medios de información que quieras para que "informen" sobre la verdad que quieres que oiga el populacho, cambiando poco a poco, durante años, sin brusquedad alguna la forma de pensar de la gente, haciendo que piensen lo que tú quieres que piensen.
Vamos, nada nuevo bajo el sol, para que nos vamos a engañar.

Lo peor de todo es que no se dan cuenta que las tratan como si fueran tontas y hubiera que llevarlas del brazo para protegerlas y guiarlas. "No os dais cuenta, pero nosotras estamos aquí para deciros lo que os han hecho"
Ahora resulta que una mujer no va a saber si la han agredido o no sexualmente, se lo tiene que decir "una experta" ya que ella no tiene la capacidad suficiente para saber este tipo de cosas.
Y luego hablan de machismo...

Reakl escribió:Y digo yo. ¿Cómo se sabe que es violencia de género y no es un ajuste de cuentas, un tema de drogas o una venganza?

No se sabe, ni interesa diferenciarlo. Si a ti un hombre te roba un millón de euros y lo matas, lo matas en venganza por robarte el dinero. Si exactamente lo mismo lo hace una mujer, la matas por ser mujer y es violencia de genero. Es una de las innumerables trampas de todo este circo

pantxo escribió:

Reakl escribió:Y digo yo. ¿Cómo se sabe que es violencia de género y no es un ajuste de cuentas, un tema de drogas o una venganza?

No se sabe, ni interesa diferenciarlo. Si a ti un hombre te roba un millón de euros y lo matas, lo matas en venganza por robarte el dinero. Si exactamente lo mismo lo hace una mujer, la matas por ser mujer y es violencia de genero. Es una de las innumerables trampas de todo este circo

Lo mismo que si la matas o la agredes en defensa propia, no será el primero que acaba en el hospital y de ahí al calabozo por haberse defendido de su mujer, y mejor no te pases defendiendote y la mates, o la empujes y esta se se muera al caerse y darse un mal golpe en la cabeza en la cabeza.

Con la ley que quería sacar Podemos y otro partido, no se si era el PSOE, para que toda agresión pasara a ser violencia de género, dando igual si el hombre y la mujer se concocían o no, con dicha ley un hombre no se puede defender ni en un atraco si la atracante es una mujer, un empujón sería considerado violencia de género, así que mejor ni intentes darla un puñetazo, una patada, retorcerla el brazo o cualquier otra agresión física para defenderte.
Y ya no digamos las denuncias falsas como aumentarían, anda que no hay pocas y solo es en ámbito de pareja...

Por suerte la ley no salió adelante, la rechazaron, aún así me imagino que la volverán a sacar, en las últimas elecciones lo llevaban dentro de su programa electoral y todo, algunos salieron presumiendo de esta ley "maravillosa"...
Es algo que me pone malo de Podemos, el postureo giliprogre que tienen, les da igual crear leyes totalmente discriminatorias y que deja a 23 millones y pico de personas en la indefensión legal.

https://www.elespanol.com/reportajes/20 ... 789_0.html

Santiago no mató a su esposa Sofía en un crimen machista: fue en defensa propia
El hombre está en libertad tres meses después de ser detenido como sospechoso del asesinato de su esposa. Las investigaciones de los agentes de la Guardia Civil apuntan a que le atacó para defenderse.

baronluigi escribió:https://www.elespanol.com/reportajes/20171215/santiago-no-sofia-crimen-machista-defensa-propia/269723789_0.html

Santiago no mató a su esposa Sofía en un crimen machista: fue en defensa propia
El hombre está en libertad tres meses después de ser detenido como sospechoso del asesinato de su esposa. Las investigaciones de los agentes de la Guardia Civil apuntan a que le atacó para defenderse.

La mujer le vació la cuenta bancaria y le intentó acuchillar, pero se catalogó en su momento como crimen de violencia de género (lo es, del genero femenino al masculino).

Y esto es lo que sucede cuando se da cobertura legal a este tipo de gente. Porque en lugar de buscar proteger a las víctimas se ha protegido a un subconjunto de personas por un rasgo fisiológico, las cuales pueden ser víctimas o no. Cuando te encuentras con psicópatas y les das protección legal, pasa lo que pasa. Si las leyes no hiciesen distinción entre hombre y mujer y lo hiciesen entre víctima y verdugo, muchos de estos casos no pasarían.

@Reakl Básicamente es lo que pasa cuando se asume que el hombre es el culpable por defecto.

Y me quedo con parte de la noticia que se ha publicado aquí sobre el otro caso histórico:

la casa familiar que una sentencia judicial de divorcio incomprensible hoy día les obligaba a compartir, ella en la planta alta, él en la baja.

Es incomprensible que el hombre se quede en la que es su casa después de un divorcio, ese parece que es un derecho para la mujer.

futuro mad max escribió:
«Para muchas, su primera vez ha sido una agresión sexual, pero no lo saben»

http://www.elcomercio.es/asturias/prime ... -ntvo.html

Me encanta como muchas personas insultan a la inteligencia de las mujeres tratándolas como una especie de personas discapacitadas, y ese artículo es un ejemplo de ello.

De veras que muchas de sus reinvidicaciones que tiene el feminismo moderno, solo me hace pensar que la mujeres son ciudadanos de primera clase, algo así como adultos con sus plenos derechos que implica ser una persona adutla, pero con las responsabilidades de un niño.

Este era el hilo correcto de este ejemplo de viñeta. Hay tantas fotos y memes y realidades que dejan en evidencia al feminazismo que darían para 100 páginas.

Detenida un mujer en Palma por apuñalar a su pareja por la espalda a causa de los celos

congrio7 escribió:Este era el hilo correcto de este ejemplo de viñeta. Hay tantas fotos y memes y realidades que dejan en evidencia al feminazismo que darían para 100 páginas.

el problema es que el lobby ha presionado lo bastante como para conseguir construir no solo una ley, sino todo un procedimiento que abarca medios de comunicacion, tratamiento politico y juridico, concienciacion social, etc... todo en base a las excepciones.

de lo que se trataba era de "empoderar" a las mujeres, como colectivo, pasando a los hombres, como colectivo, como culpables por defecto. y lo estan consiguiendo.

Cuando un tipo de violencia concreto, como lo puede ser el de la violencia de género, sexual o del tipo que sea existe, existe porque aparecen unas marcadas pautas que lo hacen aparentemente claro para ser clasificado como tal.

Comparar el número de asesinados o asesinadas con el número total de hombres y mujeres que hay en España no solo es equivocado sino que tiene muchísima mala leche o mucho de ignorancia. Porque al igual que en otros tipos de violencias, en la violencia de género el pico de iceberg está en la muerte de una mujer, pero lo más peligroso es el camino hasta esa muerte y lo más grande, evidentemente está en las capas inferiores. De quienes no llegan a asesinar pero maltratan, tanto física como psicológicamente... etc etc.

No son 51 mujeres u 11 hombres asesinados, no se trata solo de eso y menos aún comparándolo con el total de los habitantes de España. Es una absurdez puesta a mala leche.

PreOoZ escribió:Cuando un tipo de violencia concreto, como lo puede ser el de la violencia de género, sexual o del tipo que sea existe, existe porque aparecen unas marcadas pautas que lo hacen aparentemente claro para ser clasificado como tal.

Comparar el número de asesinados o asesinadas con el número total de hombres y mujeres que hay en España no solo es equivocado sino que tiene muchísima mala leche o mucho de ignorancia. Porque al igual que en otros tipos de violencias, en la violencia de género el pico de iceberg está en la muerte de una mujer, pero lo más peligroso es el camino hasta esa muerte y lo más grande, evidentemente está en las capas inferiores. De quienes no llegan a asesinar pero maltratan, tanto física como psicológicamente... etc etc.

No son 51 mujeres u 11 hombres asesinados, no se trata solo de eso y menos aún comparándolo con el total de los habitantes de España. Es una absurdez puesta a mala leche.

No es como te lo cuentan, porque cuentan como violencia cosas que para la mujer es delito pero si las sufre el hombre no, tales como los malos tratos "psicologicos" sin contar la gran cantidad de denuncias falsas, muchas por temas de custodia y separacion, estan mal aconsejadas por abogados.

Ayer mismo, un compañero de trabajo que se esta separando, fue pedir la custodia compartida y meterle la mujer una denuncia falsa por malos tratos psicologicos.

Y cada vez va a aumentar el numero porque quieren abarcar la violencia a mas actos, para que casi todo sea violencia de genero, se ha convertido en un arma politica y un negocio, asi que esto ya no tiene fin.

PreOoZ escribió:Cuando un tipo de violencia concreto, como lo puede ser el de la violencia de género, sexual o del tipo que sea existe, existe porque aparecen unas marcadas pautas que lo hacen aparentemente claro para ser clasificado como tal.

Comparar el número de asesinados o asesinadas con el número total de hombres y mujeres que hay en España no solo es equivocado sino que tiene muchísima mala leche o mucho de ignorancia. Porque al igual que en otros tipos de violencias, en la violencia de género el pico de iceberg está en la muerte de una mujer, pero lo más peligroso es el camino hasta esa muerte y lo más grande, evidentemente está en las capas inferiores. De quienes no llegan a asesinar pero maltratan, tanto física como psicológicamente... etc etc.

No son 51 mujeres u 11 hombres asesinados, no se trata solo de eso y menos aún comparándolo con el total de los habitantes de España. Es una absurdez puesta a mala leche.

es la misma absurdez que decir que victima = mujer y acusado = hombre es automaticamente una marcada pauta que hace aparentemente claro clasificar nada, y ademas, se hace para imponer una ley cuyas pautas operativas y de funcionamiento son claramente discriminatorias con el hombre.

los que esto lo veis bien en mi opinion tiene dos motivaciones. una es que no lo sufrís y la otra es pagafantismo.

el querer quedar bien con las mujeres a nivel colectivo esta dando pie a una criminalizacion legal casi sin precedentes. para encontrar precedentes hay que ir a politicas de segregacion de amargo recuerdo.

Si ambos leéis lo que he puesto veréis que no me refiero solo a las muertes de violencia machista, pero bueno, como parece que tenéis puesto el automático, pues adelante.

Si es tan absurdo como igualarlo a víctima = mujer, hombre = acusado, no sé qué hacen algunos venga sacar el dichoso argumento cuando es una absurdez.

mi "piloto automatico" es que no se debe distinguir entre sexos/generos en ningun aspecto en estos temas (ni en agresiones, ni en ningun otro delito).

“Vaya, este argumento me destroza todo el tinglado, hay que ver que mala leche tenéis, así no se vale”.

PreOoZ escribió:Cuando un tipo de violencia concreto, como lo puede ser el de la violencia de género, sexual o del tipo que sea existe, existe porque aparecen unas marcadas pautas que lo hacen aparentemente claro para ser clasificado como tal.

Comparar el número de asesinados o asesinadas con el número total de hombres y mujeres que hay en España no solo es equivocado sino que tiene muchísima mala leche o mucho de ignorancia. Porque al igual que en otros tipos de violencias, en la violencia de género el pico de iceberg está en la muerte de una mujer, pero lo más peligroso es el camino hasta esa muerte y lo más grande, evidentemente está en las capas inferiores. De quienes no llegan a asesinar pero maltratan, tanto física como psicológicamente... etc etc.

No son 51 mujeres u 11 hombres asesinados, no se trata solo de eso y menos aún comparándolo con el total de los habitantes de España. Es una absurdez puesta a mala leche.

y tanto, como la mujer muerta por su marido en defensa propia, pq ella se la intento cargar....
sabras que esa mujer , a estadistica abierta SIGUE SIENDO VICTIMA DE VIOLENCIA DOMESTICA NO?cuando es una autentica hija de puta que ojala hubiese muerto lentamente para que pudiera recrearse en lo que intento hacerle a otra persona.

PreOoZ escribió:Cuando un tipo de violencia concreto, como lo puede ser el de la violencia de género, sexual o del tipo que sea existe, existe porque aparecen unas marcadas pautas que lo hacen aparentemente claro para ser clasificado como tal.

Comparar el número de asesinados o asesinadas con el número total de hombres y mujeres que hay en España no solo es equivocado sino que tiene muchísima mala leche o mucho de ignorancia. Porque al igual que en otros tipos de violencias, en la violencia de género el pico de iceberg está en la muerte de una mujer, pero lo más peligroso es el camino hasta esa muerte y lo más grande, evidentemente está en las capas inferiores. De quienes no llegan a asesinar pero maltratan, tanto física como psicológicamente... etc etc.

No son 51 mujeres u 11 hombres asesinados, no se trata solo de eso y menos aún comparándolo con el total de los habitantes de España. Es una absurdez puesta a mala leche.

La estadística que no se suele decir es que de todas las mujeres que mueren asesinadas al año, contando todo tipo de asesinatos, mas de la mitad mueren a manos de sus parejas. Es decir, que hay más asesinatos cometidos por alguien con el que conviven y que en teoría se quieren, que cualquier otro tipo de asesinatos. Yo creo que está bastante claro que ahí hay algo gordo.

Lo de comparar el número de muertes con el número total de habitantes me parece una gilipollez de gran calibre, no solo en este si no en cualquier estadística, si coges muertes por otras causas o por ciertas enfermedades graves y lo comparas con el total de habitantes siempre te va a salir un número bajo. Hasta en los países más peligrosos te van a salir números relativamente bajos, me parece de una ingenuidad abismal.

@Dead-Man
Lo Que es una gilipollez es utilizar un dato frío y descontextualizado (X muertes al año) para tener una ley sexista y clamar que es una guerra o terrorismo machista.

PreOoZ escribió:Cuando un tipo de violencia concreto, como lo puede ser el de la violencia de género, sexual o del tipo que sea existe, existe porque aparecen unas marcadas pautas que lo hacen aparentemente claro para ser clasificado como tal.

Comparar el número de asesinados o asesinadas con el número total de hombres y mujeres que hay en España no solo es equivocado sino que tiene muchísima mala leche o mucho de ignorancia. Porque al igual que en otros tipos de violencias, en la violencia de género el pico de iceberg está en la muerte de una mujer, pero lo más peligroso es el camino hasta esa muerte y lo más grande, evidentemente está en las capas inferiores. De quienes no llegan a asesinar pero maltratan, tanto física como psicológicamente... etc etc.

No son 51 mujeres u 11 hombres asesinados, no se trata solo de eso y menos aún comparándolo con el total de los habitantes de España. Es una absurdez puesta a mala leche.

Porque hay muertes de primera y muertes de segunda.

Es flipante lo que se llega a escuchar.

Dead-Man escribió:La estadística que no se suele decir es que de todas las mujeres que mueren asesinadas al año, contando todo tipo de asesinatos, mas de la mitad mueren a manos de sus parejas. Es decir, que hay más asesinatos cometidos por alguien con el que conviven y que en teoría se quieren, que cualquier otro tipo de asesinatos. Yo creo que está bastante claro que ahí hay algo gordo.

Mueren el triple de personas por caerse en la ducha. Ahí debe haber algo gordísimo, pues.

50 personas al año es algo marginal. MARGINAL. En 1955 murieron en españa 133 personas por un rayo. ¿Te parece mucho o poco? Te pongo en contexto: Algo serio y que causa muchas muertes: el alcohol mata todos los años a 20.000 personas en españa. 800 muertes por consumo de drogas ilegales. 1100 muertos en la carretera y más de 5000 heridos. ¿Y el problema son 50 muertes de las cuales las cifras están hinchadas? Si acaso, es un éxito.

Dead-Man escribió:

PreOoZ escribió:Cuando un tipo de violencia concreto, como lo puede ser el de la violencia de género, sexual o del tipo que sea existe, existe porque aparecen unas marcadas pautas que lo hacen aparentemente claro para ser clasificado como tal.

Comparar el número de asesinados o asesinadas con el número total de hombres y mujeres que hay en España no solo es equivocado sino que tiene muchísima mala leche o mucho de ignorancia. Porque al igual que en otros tipos de violencias, en la violencia de género el pico de iceberg está en la muerte de una mujer, pero lo más peligroso es el camino hasta esa muerte y lo más grande, evidentemente está en las capas inferiores. De quienes no llegan a asesinar pero maltratan, tanto física como psicológicamente... etc etc.

No son 51 mujeres u 11 hombres asesinados, no se trata solo de eso y menos aún comparándolo con el total de los habitantes de España. Es una absurdez puesta a mala leche.

La estadística que no se suele decir es que de todas las mujeres que mueren asesinadas al año, contando todo tipo de asesinatos, mas de la mitad mueren a manos de sus parejas. Es decir, que hay más asesinatos cometidos por alguien con el que conviven y que en teoría se quieren, que cualquier otro tipo de asesinatos. Yo creo que está bastante claro que ahí hay algo gordo.

Lo de comparar el número de muertes con el número total de habitantes me parece una gilipollez de gran calibre, no solo en este si no en cualquier estadística, si coges muertes por otras causas o por ciertas enfermedades graves y lo comparas con el total de habitantes siempre te va a salir un número bajo. Hasta en los países más peligrosos te van a salir números relativamente bajos, me parece de una ingenuidad abismal.

Ajam.
La mayoría de niños asesinados lo hacen a manos de sus madres.
¿Hay un problema gordo ahi o ese no interesa?

La mayoría de crímenes de sangre se da entre familiares y conocidos.Y lo normal es que la víctima sea la mas debil.

Lo raro seria que los hombres fueran asesinados por desconocidas.

Y lo de que siempre sale un número bajo. Pues claro que sale bajo. La pregunta es: ¿En comparación con qué?

54 sobre 23.000.000 te parece preocupante.
11 sobre 22.000.000 te parece anecdótico.

Curioso que siendo bajos ambos y por el mismo supuesto motivo, veas tanta diferencia entre ellos.

Reakl escribió:Mueren el triple de personas por caerse en la ducha. Ahí debe haber algo gordísimo, pues.

50 personas al año es algo marginal. MARGINAL. En 1955 murieron en españa 133 personas por un rayo. ¿Te parece mucho o poco? Te pongo en contexto: Algo serio y que causa muchas muertes: el alcohol mata todos los años a 20.000 personas en españa. 800 muertes por consumo de drogas ilegales. 1100 muertos en la carretera y más de 5000 heridos. ¿Y el problema son 50 muertes de las cuales las cifras están hinchadas? Si acaso, es un éxito.

Lo que estoy diciendo es que reducir todo a meras cifras descontextualizadas es ridículo, para muestra, ves esos 1100 muertos en carretera? Pues si nos ponemos en ese plan también son algo anecdótico comparándolo con los 20.000 del alcohol, o con el número total de habitantes. Pero yo no veo a nadie diciendo que es algo de lo que no hay que preocuparse ni haciendo bromitas con ello (y no lo digo por tí). ETA mató en toda su historia a menos que esos 1100, y no me parecería bien que se minimizara haciendo el calculo de los habitantes totales, es que es ridículo.

Eso sin contar que las muertes que comentas son generalmente accidentes/enfermedades y lo otro son asesinatos donde hay un factor humano y un culpable (al igual que fue ETA), obviamente no se puede responder de la misma manera a los dos problemas porque son cosas distintas. También hay que tener en cuenta que las muertes son el último extremo del maltrato, a donde muy pocos casos llegan, como digo, descontextualizar todo a meras cifras es absurdo y hace que las cosas complejas parezcan simples.

@Bostonboss
No pongas en mi boca palabras que no he dicho. No he dicho que una cosa me parezca preocupante y la otra anecdótica, simplemente estoy critcando el utilizar las cifras totales como forma de medir la gravedad de problemas complejos, me parece algo absurdo, no pretendía empezar una discusión cíclica sobre la ley, lo siento si me he explicado mal.

@Dead-Man La mitad de las "agresiones de género" están cometidas por inmigrantes. Es curioso como las feministas dicen que la Viogen es producto del machismo intrínseco sociológicamente franquista de España pero se olvidan de buscar razones similares para ese 50% de maltratadores que vienen de fuera.

Y otro problema que no estan considerando es que desde el momento en que un hombre mata a una mujer de manera automatica se cataloga como violencia de género, no se buscan motivos de ver porque sucedio eso de cajón se tilda de machista al hombre que cometio tal acto, pero no necesariamente ese acto tiene que ver con que el tipo sea un machista.

El ejemplo perfecto es el que mencionaron una vez, a un hombre le roban 1 millon de euros y fue un hombre quien cometio el acto, asesina al ladrón y comete un homicidio, en cambio si fuera una mujer quien fuera la que robara dicho dinero y se tilda de feminicidio, violencia de género y delito de odio porque la mato por ser mujer y no porque le haya robado 1 millon de euros, las causas no les importan solo el inflar estadísticas para recibir mas subvenciones y de mamar del aparato estatal para vivir del confilcto entre personas en donde antes no existía dicho problema.

Recuerdo bien el caso en que una pareja de ancianos no hace mucho, en donde el esposo mato a su mujer y los medios de manera inmediata lo catalogaron como violencia de género, pero ya investigando resulta que el hombre sufría graves problemas mentales y sus hijos solicitaron que no se catalogaran como violencia de género ya que sabían que su padre no mato a su esposa porque era mujer o porque la odiara, si no por sus lagunas mentales en los que se ponía violento al grado de agreder a cualquiera.

Ni que decir del tipo al que se defendio del intento de asesinato por parte de su esposa, y como resultado del forcejeo ella resulto mas gravemente herida y al final el se chupo prisión porque se defendio de manera desmesurada, ahora imaginate si la hubiera matado, de entrada es violencia de género de cajón y a defenderte como puedas para demostrar que no es cierto: http://www.interviu.es/reportajes/artic ... e-su-mujer

Venga, otra img más de las millones que se pueden ver en internet.

Todo es machismo.