[HILO OFICIAL] TV para PS5

@ertiodecadi ostia no jodas, te estoy diciendo toda la batería de pruebas que he hecho durante 10 días.

¿En serio te crees que a mí me hace puta gracia tener que montar tremendo mamotreco de tele, desmontarla entera y devolverla?

Obviamente si lo hago es porque en 10 días no me ha gustado ninguna de las configuraciones que he hecho, y soy informático así que dudo mucho que me haya estado equivocando en la forma de aplicar las configuraciones, más aún cuando he revisado todo 20 veces.

No he estado pidiendo opiniones primero para comprarla en el hilo (perdiendo el tiempo informándome en mil sitios y comparadores) para comprar la TV, montarla, sacarle la foto, "venir a trolear a EOL" diciendo que he hecho pruebas y luego desmontarla y devolverla.
@Ateliers a mi me hace gracia que te he dado una lista de cosas que tu tele no hace y la nueva si (especialmente relacionado con la PS5 que se supone que estamos en un hilo de teles para la consola) y tu pega principal es que no se ve una peli de Disney como en tu tele vieja.

Tú sabrás mejor lo que te gusta pero creo que estás desaprovechando la consola.
ErneX escribió:@Ateliers a mi me hace gracia que te he dado una lista de cosas que tu tele no hace y la nueva si (especialmente relacionado con la PS5 que se supone que estamos en un hilo de teles para la consola) y tu pega principal es que no se ve una peli de Disney como en tu tele vieja.

Tú sabrás mejor lo que te gusta pero creo que estás desaprovechando la consola.


No es una peli de Disney. He probado series de HBO, películas y series HDR10+ de Amazon Prime, HDR de Netflix y también películas de animación de Disney.

Han sido 10 días de pruebas intensas con las dos TVs configurando, con contenido de todo tipo, desde la App de la propia TV (todo nativo).

Y eso con las películas y series. Sobre los videojuegos, todas esas ventajas que dices como ya te digo no las he notado con el Horizon FW y algunos más que probé. Lo único que como ya dije es verdad que se veía todo de puta madre, a costa de quedarme ciego con el brillo (y cuando bajas el brillo ya deja de verse todo tan espectacular), y repito: todo con configuraciones de webs y foros especialistas.
Ateliers escribió:Sobre los videojuegos, todas esas ventajas que dices como ya te digo no las he notado con el Horizon FW y algunos más que probé.


😳
@Ateliers leíste mi post?

Si te pareció muy largo, creo que es suficiente con decir, hiciste las pruebas sin la mala iluminación de la sala que muestras en tu foto?

Y si lo hiciste con una mejor iluminación (te diría casi que sin luz ambiente para comprobar aunque sea temporalmente), algo está fallando, ya sea que te tocó una Samsung defectuosa (no sería la 1º vez que leo defectos en TVs, y menos en Samsung), que no viste contenido donde claramente OLED se vea mejor o simplemente que no eres capaz de diferenciar entre un negro grisaceo y negro.

Yo no creo que hayas troleado como te dicen algunos, creo que realmente piensas lo que dices. De hecho creo que muchos se están confundiendo con tus impresiones porque como dije me da la impresión que a ti mas que jugar te importa las pelis/series, y para eso te da igual el VRR y los 120hz.

Ahora, lo que también digo es que algo mal hiciste en las pruebas o no tienes buena visión porque en general lo que dijiste es un poco una barbaridad, no creo que encuentres a casi nadie en la red (que no trolee) que diga algunas de las cosas que has llegado a decir. Y mira que yo llamo "flipaos" a los que dicen que las OLED es otro mundo y exageran tanto y que no tengo una OLED (porque no quiero) sino una LED, que yo de fanático de OLED no tengo nada.


PD: Por cierto, otra cosa que me extraña o que no veo lógico, si ves que la TV es tan "normalilla" como lo que has vivido, pudiendose comparar con una de casi 10 años como si nada, no te parecía normal preguntar en este hilo durante esos días para que te digamos si hacías bien las pruebas o no o si quizás te podíamos indicar que esa TV que te ha tocado es defectuosa? Y mas sabiendo que en este hilo hay al menos 1 usuario con tu TV. Y bueno, muchos con OLED, que al fin y al cabo es casi la misma tecnología que QD-OLED.
@Rvilla87 yo creo que ni con un foco dándole de frente a una OLED puedes sacar las conclusiones que ha sacado.

Diez días además dice de pruebas. Y luego que no sabe apreciar lo que aporta HDMI 2.1 con estas consolas.

[facepalm]
Para mi que creo que ni configuró adecuadamente la tele, porque eso de bajar el brillo (entiendo que la luz oled o como lo llame Samsung) en el modo HDR es que ni me cuadra (el brillo o luz oled no se baja nunca en los modos HDR).

No se, son cosas todas muy raras, no conozco a nadie al que le hayas puesto algo en HDR y te diga que se nota claramente sobre la misma imagen en SDR.

No se, a mi me cuesta de creer todo esto que dice, pero oye...
@Rvilla87 muchas gracias. A ver, yo tengo una QN95A desde hace una par de años de 55 en el salón de casa. Me va de maravilla, aunque es verdad que tiene un leve quemado bastante central, que si no lo sabes no te enteras pero que yo no paro de ver en según que situaciones ( por ejemplo en colores claros con un partido fútbol o ciertos juegos ). La de 43 la quiero casi exclusivamente para jugar a la Series X/Ps5 , como TV y como monitor de PC de torre. Pero como monitor, no le voy a dar un uso muy intenso. No trabajo con ordenador, miro internet, los partidos de NBA/NFL que descargo , como mucho acordes de canciones para tocar con la guitarra... Pero no un uso muy intenso de PC ( como alguien que lo usa 6 horas seguidas por trabajo ) . Sí que jugaría más con las consolas, y para ver la TV ( casi siempre deportes ,IPTV y alguna vez mis hijos Disney+ y tal ). Me interesa saber cómo va el tema en cuanto a la fluidez en los juegos de las consolas, y los quemados. El tema de los quemados para mí fue fundamental a la hora de escoger Neo QLED de Samsung en lugar de OLED de LG ya que tenía miedo de estos por el OLED y la verdad es que en ese sentido estoy algo decepcionado con la Samsung Neo QLED QN95A, ya que es verdad que es muy sutil pero yo no puedo evitar verlo ,y en una TV de gama alta ( en aquel momento ) con menos de 2 años que además en técnico de Samsung que vino a casa me dijo que eso no era un quemado y que no estaba cubierto por la garantía ( me contó una milonga de iluminaciones y demás que no se creía ni él , pero tú no tenía ganas de discutir , ya que de verdad que es muy sutil, mi mujer ni se ha percatado y paso de decirle nada para si no va a estar igual que yo que se me van los ojos ) . No me malentiendas , que la QN95A se ve brutal, con una fluidez impresionante, una respuesta en la Series X y Ps5 perfecta y unos negros espectaculares ( al menos a mi ojo no entrenado no le veo una diferencia enorme con los negros e una OLED) pero lo del mini quemado ese me jode un huevo. Estoy bastante decidido con la Neo QLED QN90C, pero bueno con una opinión de alguien que la tiene, mejor. Lo de que sea la QN90C y no la QN90B ,es porque está más barata. Y no un poco, sino significantivamente, al menos la de 43 pulgadas que es la que yo quiero. Al parecer el la QN90B es mejor que la QN90C, ya que la imagen es la misma pero el sonido es bastante mejor.
Buenas chavales . Os comento un poco a ver si me podéis ayudar . Resulta que el sábado me compré una oled LG c3 ( por fin me decido ) y me llega el jueves y
verdad que no tengo ni idea de configuraciones de TV . A ver si me podéis comentar que es lo que tengo que tener en cuenta a la hora de configurarla el jueves . Y como sacarla un buen rendimiento. Y otra cosa en teoría cualquier película o vídeo en 4k se deberia ver cómo en la tienda verdad .es que en el corte inglés y media Mark con las demos que tienen puesta te quedas loco y para ver una película con esa definición que habría que hacer ? Bueno chavales que en resumen a ver si me podríais decir que tengo que tocar para dejar la tele como se ve en las tiendas . Saludos
@deloewe Noooo, como las tiendas NOOOO, en las tiendas ponen el modo vivos o un modo especial solo para tiendas, es el que NO hay que poner!!!!

El GRAN problema de muchos nuevos propietarios de estas teles es que quieren ver las pelis "como las demos". Las DEMOS están diseñadas para vender. Las pelis y el contenido NORMAL es bastante menos agresivo, salvo excepciones y momentos concretos, obviamente.

Sigue guías y vídeos como los que yo tengo en Internet "por ahí" y a sacarla el máximo partido (en mi perfil tienes un enlace). Eso sí, SIN RAYARSE. Aunque se que esto es como gritar en el desierto y lo primero que hace todo cristo es pasar patrones que no saben ni entender y empezar a tener miedo, convulsiones, vómitos y devolver teles a mansalva sin criterio...
@actpower pues acabo de echar un vistazo y muy bien resumido ,el jueves intentaré configurarla así la TV en lo que pueda ya que hay cosas que no entiendo.
SDR Y HDR/dolvy visión alguien me dice que es eso y que es mejor poner para ver las películas y jugar a videojuegos.se supone que son dos formatos diferentes y puedes configurar los dos verdad
@deloewe En las propia guías explico lo que es SDR y HDR/Dolby Vision. Son tipos de contenido diferentes, SDR va de 0 a 100 IRE, HDR de 0 a 10.000 nits. No es poner uno u otro, es automático, detecta la señal y conmuta automáticamente.

Consejo: Antes de hacer mil preguntas y dudas, lo mejor es tener la tele físicamente, hacerte con ella y entonces sí, ponerte a dejarla bien configurada en todos sus modos y opciones. Antes es tontería porque no vas a entender ni papa. Aquí mucho se basa en ver y comprobar, y sin la tele no vas ni a ver ni a comprobar.
Ateliers escribió:Después de 10 días con la Sasmsung S95C, hoy vienen a recogerla porque he procedido a hacer la devolución. No me ha gustado nada la televisión, después de probar 3 configuraciones distintas de distintos foros especializados (AvPasion, Avforums y AvsForum) por tres motivos:

El primero y principal: vengo de una Sony Bravia W828B, un televisor de gama media de hace 10 años casi. Quise "flipar" con la diferencia entre mi nueva y flamante TV y la antigua, así que las puse lado a lado para comparar. Mi primera sorpresa fue que la fluidez en mi Bravia era muy superior a la de la S95C, pero MUY superior. Probé a tocar de todos los modos posibles las opciones de "Claridad" de la TV de Samsung y lo conseguí dejar con muy buena fluidez de imagen, pero aún así no llegaba a la calidad que daba la Bravia

Segundo: Con las TVs lado a lado en películas como Elemental de Pixar o series como la nueva del señor de los anillos la diferencia era mínima entre las dos Tvs. El color era exacto, la iluminación es verdad que un poco mejor en la Bravi, pero vamos nada loco, y la fluidez mejor en la Bravia. La definición un poco mejor en la S95C pero vamos, tampoco una cosa que digas "brutal diferencia", si no las tienes las dos lado a lado ni lo notas.

Tercero: Con los videojuegos sí se notaba la diferencia, pero básicamente porque con las configuraciones que me recomendaban en esos foros el brillo estaba tan alto que directamente me dolía la cabeza después de jugar una hora. Entonces para que no me dañase tanto la vista le bajaba el brillo a niveles aceptables, y ¡Oh sorpresa! con el brillo a un nivel normal la TV se veía igual que mi antigua Bravia.

En definitiva, un desastre completo. Devolución hoy y me quedo con mi Bravia. Una lástima porque tenía ilusión por dar ese supuesto salto brutal de calidad de mi TV antigua de hace 10 años al 4K HDR del que tantas maravillas había escuchado hablar, pero resultó que no era para tanto, ni mucho menos merece pagar el dineral que cuesta.

Ya te han dicho en el otro foro cual es tu problema. Pillate una Qned y y está, no le des mas vueltas.
Tus ojos son especiales y notan demasiado el sttutering ese, asi que otra tecnologia y ya está, la pena es que te perderás las maravillas del oled, que estan muy por encima de este pequeño problema que tus ojos notan. Pero cada uno es libre de escoger la opción que mejor le vaya [beer]
@BeSalmorejo sí, efectivamente. Desconocía por completo el problema del stuttering, que por lo visto es un problema que tienen todas las TV OLED por la tecnología y el rápido tiempo de respuesta.

Según ratings, la S95C directamente suspende en stutter (tiene un 4.8) y de ahí mi problema porque se ve que yo soy una de esas personas a las que le molesta sobremanera.

Como os dije, es que me era insoportable ver la TV. Así que mi solución efectivamente es comprar una QNED.

¿El problema? Que según estoy viendo en el apartado de mejor rating en Stutter / Tiempo de respuesta de las TVs en rtings, ninguna de ellas es una TV que merezca la pena comprar... son todas TVs normaluchas siendo la Samsung Terrace la que mejor nota general tiene (un 8 y pico) pero cuest 3.000 pavazos, cosa que no estoy dispuesto a pagar.

https://www.rtings.com/tv/tests/motion/stutter

Así que estaré atento a que salga una buena TV con un precio razonable que tenga una buena nota en rtings en el apartado Stutter y en tiempo de respuesta. De momento creo que no existe ninguna, pero si alguien sabe acepto recomendaciones!
Como te he insistido, o te acostumbras a ello, o jamás tendrás un televisor de categoría. O bien aplicas un poco de trumotion para minimizarlo.

El "stutter" a 24P siempre ha existido, es algo inherente a esa velocidad de fotogramas. Para más información, busca en Youtube "Historia del cine visión tecnológica", ahí lo explico bien, con la normalización de los 24fps.
@actpower muchas gracias! lo voy a ver porque me parece un tema interesante.

Entiendo que el stutter siempre haya existido, pero está claro que en unas TVs es más pronunciado y en otras menos pronunciado. Es cuestión de buscar una QNED, que según tengo entendido tampoco están taaan lejos de las OLED. Acostumbrarme sinceramente no quiero acostumbrarme, porque si yo voy a una sala de cine y no me encuentro ese efecto, tampoco quiero que lo tenga mi TV la verdad.

Además, yo tengo iluminación "mixta" en mi salón, y suelo ver la tele a oscuras por la noche pero por las mañanas hay bastante luz, así que eso que voy a ganar ya que hay QNEDS que vienen genial tanto para verlos por la mañana como a oscuras.
Ateliers escribió:@BeSalmorejo sí, efectivamente. Desconocía por completo el problema del stuttering, que por lo visto es un problema que tienen todas las TV OLED por la tecnología y el rápido tiempo de respuesta.

Según ratings, la S95C directamente suspende en stutter (tiene un 4.8) y de ahí mi problema porque se ve que yo soy una de esas personas a las que le molesta sobremanera.

Como os dije, es que me era insoportable ver la TV. Así que mi solución efectivamente es comprar una QNED.

¿El problema? Que según estoy viendo en el apartado de mejor rating en Stutter / Tiempo de respuesta de las TVs en rtings, ninguna de ellas es una TV que merezca la pena comprar... son todas TVs normaluchas siendo la Samsung Terrace la que mejor nota general tiene (un 8 y pico) pero cuest 3.000 pavazos, cosa que no estoy dispuesto a pagar.

https://www.rtings.com/tv/tests/motion/stutter

Así que estaré atento a que salga una buena TV con un precio razonable que tenga una buena nota en rtings en el apartado Stutter y en tiempo de respuesta. De momento creo que no existe ninguna, pero si alguien sabe acepto recomendaciones!

Una buena tele de tubo y arreglao [oki] [+risas]
@Ateliers ¡Y dale con la sala de cine!. ¡Que en el cine TAMBIEN sucede!. Si te miras mi docu lo entenderás. Es más, los proyectores digitales actuales también son SAMPLE AND HOLD, y si te acercas a la pantalla en los créditos finales vas a ver claramente los saltitos del 24P.

Te autoconvences tú solito, en serio. Que si iluminación mixta, que si patatín y que si patatán.

Oye, que encuentres tu tele ideal y que la disfrutes, pero en serio, deberías dejarte esas obsesiones a un lado.
@actpower ten en cuenta que yo me baso en lo que llevo viendo toda la vida. No soy ningún experto, ni siquiera entendido...

Solo se que yo voy al cine y lo veo como lo he visto toda mi vida, y como he visto las TVs toda mi vida... y si voy al cine mañana a cualquier cine lo voy a ver igual que siempre.

Y como te digo, las TVs OLED si pones una película o cualquier contenido a 24p no se ve como el cine, se causa un efecto completamente distinto (y para mi muy molesto, me saca por completo de lo que estoy viendo).

Esto no es ninguna "percepción mía" ni ningún invento ni ninguna obsesión. Esto es un dato real y medible llamado Stutter que analizan webs como Rtings, y que en el caso de las TV Oleds todas suspenden.

La única solución es acostumbrarse, o meter interpolación en el menú de claridad (o correspondiente) lo cual crea otros problemas.

Y yo como ya dije no quiero acostumbrarme a eso. Quiero que mi TV tenga la misma fluidez a la que he estado acostumbrado toda mi vida. No hay más, solo quiero eso. Por eso para mi la opción buena es una TV con un slutter de 24 ms o menos en 24p, que recrea la sensación exacta que tienes viendo una película en el cine.

Aquí las puntuaciones del Slutter de cada TV:

https://www.rtings.com/tv/tests/motion/stutter
No entiendo porqué no quieres acostumbrarte a algo con lo que sí o sí vas a tener que convivir. Llegará un momento en que no habrá televisores LCD, todo serán OLED y salvo que evolucione la tecnología, el judder será el que es, el que siempre ha sido, aunque a tí no te entre en la mollera. LOS 24 FPS NO TIENEN FLUIDEZ, el día que te entre en la mollera...

¿La solución?. Que las pelis se rueden a más de 30fps, idealmente 48fps. Sueno de nuevo reiterativo, pero en mi vídeo lo explico, el porqué del judder de los 24fps y como un invento clave solucionó el problema (añadiendo otro, claro).

Suerte, yo ya no voy a insistir más sobre este tema.
Joder, después entra alguien pidiendo ayuda para una tv por debajo de los 800 euros y no responde ni dios prácticamente 😂😂😂😂 menuda lleváis con este tema, q no me importa eh! Al contrario, hasta lo veo divertido, pero los q entendéis de esto aveces podías ayudar a los q no nos queremos o podemos gastar tanto en una oled, q parece q si no se pregunta por algo superior a 1000 euros lo q este para bajo es todo igual y no es así! Un saludo a todos!
lasc-corvis escribió:Joder, después entra alguien pidiendo ayuda para una tv por debajo de los 800 euros y no responde ni dios prácticamente 😂😂😂😂 menuda lleváis con este tema, q no me importa eh! Al contrario, hasta lo veo divertido, pero los q entendéis de esto aveces podías ayudar a los q no nos queremos o podemos gastar tanto en una oled, q parece q si no se pregunta por algo superior a 1000 euros lo q este para bajo es todo igual y no es así! Un saludo a todos!


https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-type/led-lcd

La Hisense está a 900 en Amazon creo (55 pulgadas)

https://www.amazon.es/Hisense-55U8KQ-Mi ... B0C5Y6ZYRH
lasc-corvis escribió:Joder, después entra alguien pidiendo ayuda para una tv por debajo de los 800 euros y no responde ni dios prácticamente 😂😂😂😂 menuda lleváis con este tema, q no me importa eh! Al contrario, hasta lo veo divertido, pero los q entendéis de esto aveces podías ayudar a los q no nos queremos o podemos gastar tanto en una oled, q parece q si no se pregunta por algo superior a 1000 euros lo q este para bajo es todo igual y no es así! Un saludo a todos!


Lo veo justo igual que tú jajaja

Yo al final he descartado las OLED porque paso de rallarme con los quemados y menos de cambiar de tele a los 3 años. Me he pillado (me llega esta semana) la Hisense que comenta el compañero @ErneX en Media Markt y se me queda la de 65 pulgadas a 820 euros con el cash back. La de 55 se te queda en 700 con el cash back.

La MiniLed me parecía una buena solución de compromiso, y como vengo de una tele de 32 pulgadas y 1080P, pues me evitó lo de "una vez que prueba la OLED no quieres volver atrás".

El cash back de Hisense lo tienes hasta el 30 de Noviembre
Ateliers escribió:Cuidado con las Hisense u8k que tiene bugs graves:

https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8-u8k

https://www.reddit.com/r/Hisense/commen ... om_rtings/


"it's a bit buggy at times" no parece bugs graves.

O al menos pon aquí los que te parecen graves.
ErneX escribió:
Ateliers escribió:Cuidado con las Hisense u8k que tiene bugs graves:

https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8-u8k

https://www.reddit.com/r/Hisense/commen ... om_rtings/


"it's a bit buggy at times" no parece bugs graves.

O al menos pon aquí los que te parecen graves.


No te quedes con el titular... el artículo los describe.

Para mi el peor Bug es que el brillo se pone de forma automática al valore fábrica de forma aleatoria mientras estás viendo algo y la única solución es reiniciar la TV y ponerlo de nuevo bien.

Ya solo por eso yo no compraría la TV, pero es que además en el hilo de reddit tienes más bugs / problemas extra.
Ateliers escribió:Cuidado con las Hisense u8k que tiene bugs graves:

https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8-u8k

https://www.reddit.com/r/Hisense/commen ... om_rtings/


Por lo visto en el firmware de Noviembre lo han corregido (según algunos usuarios) pero tienen que confirmarlo los de Rtings.

El bug consiste en que la configuración de Brillo se resetea sin causa aparente
@Ateliers no es el titular es la tabla de pros/cons y además es una tele que siguen recomendando pillar.
ErneX escribió:@Ateliers no es el titular es la tabla de pros/cons y además es una tele que siguen recomendando pillar.


Ok perfecto, yo lo comento por aquí por si algún compañero le sirve la información.

Yo viendo el hilo de reddit con los problemas que reportan los usuarios y que la actualización de noviembre sigue con el bug... personalmente no la compraría.

Pero cada uno que haga lo que quiera por supuesto.
@Ateliers De todas formas a mí me llega mañana. La usaré durante unos días y comentaré por aquí si ese bug sigue presente. Espero que os ayude
@Lepero90 ok gracias! Es una TV brutal si consiguen arreglar ese bug.

Si no estabas al tanto al menos ya estás sobre aviso para estar al loro de si te pasa.
@Ateliers Sí lo había leído si, pero justo leí que había una actualización que parecía solucionarlo para algunos usuarios y para otros no... Y al ser tema de software le di una oportunidad, pero estaré atento en el período de devolución porque tampoco me apetece un tv bugueada.

Otra cosa que podría no gustar es que el modelo Europeo usa el SO de VIDAA en vez de Google (aunque he leído que va más fluido) , por lo que no incluye HBO (eso se solucionaría con un Chromecast)
@xicoateo lo del quemado que dices de tu LED, no será mas bien DSE (Dirty Screen Effect) que haya podido empeorar con el tiempo (aunque a nivel visual es similar)? Por ejemplo: https://youtu.be/1RBfNc4tOc0?t=187

Aquí unos cuantos tests, aunque el 1º es el que creo que se ve mas claro, pero tiene una mala compresión y además de DSE se ven problemas de la mala codificación, pero puede ayudar:

Lo digo porque de ser un quemado (una retención permanente) normalmente sabes qué es por el contenido que sueles ver. Si no es un quemado sino que es ese DSE, no sé si lo revisaste en cuanto te compraste la TV, pero perfectamente podría estar desde el primer día (que no digo que sea tu caso) y con el tiempo ir empeorando. Y por lo que he leído parece que es mas común en los LCD que en los OLED (y hay mas probabilidad de que afecte mas cuanto mas grande sea la pantalla).

Por ejemplo en mi caso con la QN95B noto DSE en el video de las nubes de forma mas o menos clara (aunque como digo el video no tiene buena calidad), en el de Hockey tanto el 1º día como ahora (año y medio después) noto muy leve el DSE. Y con contenido normal no me entero excepto con algunas excepciones: en algunos juegos en los que visualizo por ejemplo un mapa no descubierto (por ejemplo Age of Empires) y muevo toda la pantalla se nota esa "suciedad" en algunos puntos.


En cuanto al uso que le vas a dar, yo a priori elegiría OLED a menos que la sala donde la tengas esté bastante iluminada y no puedas controlarlo bien. Por tema quemado como dices (si lo fuera), DSE o problemas en general con la TV ya es un tema de la lotería de los paneles, te puede salir mal una LED y OLED.
A nivel de sonido ni idea, con una TV así como mínimo pensaría en una barra de sonido, pero prefiero altavoces 5.1.


Ateliers escribió:https://www.rtings.com/tv/tests/motion/stutter

Así que estaré atento a que salga una buena TV con un precio razonable que tenga una buena nota en rtings en el apartado Stutter y en tiempo de respuesta. De momento creo que no existe ninguna, pero si alguien sabe acepto recomendaciones!

Es normal que no exista ninguna, en el mismo enlace que pones indican: "Stutter has an inverse relationship with the response time of the TV; the quicker the response time, the more stutter there is, while slower response time results in less stutter."

Es como pedir una TV grande pero que a la vez sea pequeña, no sé si me explico.

Otra cosa es que quieras una TV con buena calidad de imagen pero con poco stutter y por lo tanto con un no muy buen tiempo de respuesta. Eso ya tiene sentido, pero no parece que a los usuarios moleste el Stutter de las pantallas con muy buen tiempo de respuesta. Con lo cual no tendría muchas esperanzas en lo que pides, porque el mercado lejos de ir a una TV para cine, va a TV para juegos (mas hz y mejores tiempos de respuestas, VRR y todas esas cosas que no te importan tanto como el stutter).

Vamos, que visto lo visto parece que lo mejor es que te quedes con tu TV que será lo mejor para tu cine sin stutter.


lasc-corvis escribió:Joder, después entra alguien pidiendo ayuda para una tv por debajo de los 800 euros y no responde ni dios prácticamente 😂😂😂😂

A mi es un tema que siempre me ha llamado la atención, no solo en este hilo sino en general cuando se pide ayuda (qué componente o PC comprar por ejemplo). Cuando ya se habla de dinero me es imposible recomendar nada, no he revisado los precios de las TVs en tiendas, no sé qué ofertas hay ni nada y por eso no puedo ayudar.

Ahora, si quien pide ayuda ha hecho su trabajo y ha visto 1, 2, 3, N TVs que está dispuesto a comprar al precio encontrado y duda entre ellas, cualquiera que sepa un poco podrá recomendarle una TV sobre otra (o al menos descartar alguna de ellas o darle su ranking personal).

Si Rtings en su tabla de TVs indicara el precio actualizado en euros costaría menos de 1 min en decirte la mejor TV por menos de 800€, pero que yo sepa no existe nada así en europa con lo cual como digo, no puedo ayudar.... y no sé si es el caso de otros usuarios pero es verdad que ese tipo de preguntas suelen quedar sin responder por el motivo que sea.
ErneX escribió:
lasc-corvis escribió:Joder, después entra alguien pidiendo ayuda para una tv por debajo de los 800 euros y no responde ni dios prácticamente 😂😂😂😂 menuda lleváis con este tema, q no me importa eh! Al contrario, hasta lo veo divertido, pero los q entendéis de esto aveces podías ayudar a los q no nos queremos o podemos gastar tanto en una oled, q parece q si no se pregunta por algo superior a 1000 euros lo q este para bajo es todo igual y no es así! Un saludo a todos!


https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-type/led-lcd

La Hisense está a 900 en Amazon creo (55 pulgadas)

https://www.amazon.es/Hisense-55U8KQ-Mi ... B0C5Y6ZYRH

😂😂Gracias, pero ya llevo con una tv desde el mes pasado, en mi caso si q me encontré consejo aquí pero hay unos cuantos q preguntaron y na de na, pero q lo digo sin mal rollo, solo q creo q no cuesta nada aconsejar un poquito a esa gente q no tiene ni idea y no quiere tirar el dinero en una mala compra
Rvilla87 escribió:Es normal que no exista ninguna, en el mismo enlace que pones indican: "Stutter has an inverse relationship with the response time of the TV; the quicker the response time, the more stutter there is, while slower response time results in less stutter."

Es como pedir una TV grande pero que a la vez sea pequeña, no sé si me explico.

Otra cosa es que quieras una TV con buena calidad de imagen pero con poco stutter y por lo tanto con un no muy buen tiempo de respuesta. Eso ya tiene sentido, pero no parece que a los usuarios moleste el Stutter de las pantallas con muy buen tiempo de respuesta. Con lo cual no tendría muchas esperanzas en lo que pides, porque el mercado lejos de ir a una TV para cine, va a TV para juegos (mas hz y mejores tiempos de respuestas, VRR y todas esas cosas que no te importan tanto como el stutter).

Vamos, que visto lo visto parece que lo mejor es que te quedes con tu TV que será lo mejor para tu cine sin stutter.


No te creas ¿eh? Hay Tvs que tienen muy muy buena valoración en los dos campos:

LG UQ8000 tiene un 8.2 en Slutter y un 7.0 en Response time

O la misma U8K de Hisense tiene un 7.4 en Stutter y un 7.7 en response time.

No quiero petarlo todo a ejemplos, pero hay más de 10 Tvs con puntuaciones muy buenas en Stutter y Response a la vez, el problema es que TODAS tienen alguna pega grande. De hecho es una putada lo de que la U8K esté tan bug y tenga cosas tan molestas como no poder meter HBO de forma nativa y tener que tirar de herramientas externas para HBO (entre otras cosillas) que hacen que no me convenza la compra.

Es tan solo estar atento a Rtings y ver las teles nuevas que van analizando alguna que tenga buena puntuación en los dos campos y sin pegas, que lo malo de Rtings es eso, que tiene 400 y pico teles analizadas pero les quedan muchísimas por analizar... y quizás mi tele perfecta existe pero no lo sé.
@Ateliers Sigues sin entender que en los LCD no hay "stutter" porque la velocidad de pixel es muy lenta, se crean ESTELAS. Hay un test precisamente que te las enseña y es la principal diferencia frente a los OLED, que son perfectos (que es como debe ser la imagen).

En proyección digital en cine tampoco hay estelas porque lo que se hace básicamente es proyectar una imagen, luego un fotograma negro, de nuevo la misma imagen, otro fotograma negro y de nuevo la misma imagen por tercera vez. Esa "intercalación" de fotogramas negros es lo que marca la diferencia, pero introducen parpadeos, así como reduce el brillo a la mitad (de ahí que se necesite dar mucha caña a la luz, y todo esto siguiendo las normas para no pasar de los 14 Fl). Los LCD funcionan de forma similar.

En las OLED de LG es posible simular eso a través de una opción que hay, que hace eso mismo...pero baja mucho el brillo al hacerlo, y de nuevo, introduce parpadeos.

Aquí tienes un vídeo de como se ve en cámara lenta el refresco de un LCD y de un OLED. Mira los parpadeos que introduce el LCD:



Ahora fíjate aquí como se puede observar claramente la velocidad del pixel, generando ese "blur":

@actpower si no hay Stutter en las LCD, ¿Por qué en Rtings en las LCD tienen un apartado donde miden y dan nota al Stutter tanto en fuentes 24p como 60??

No es que yo siga sin entender, es que las múltiples fuentes que consulto me llevan a pensar que sí que existe...

Si no existe en las LCD pues directamente que quiten ese apartado, o que les den un diez a todas.

Mira este análisis de la QLED QN900B de Samsung donde en opiniones negativas dice que hay Stutter:

https://www.rtings.com/tv/reviews/samsu ... 0b-8k-qled
@Ateliers ¿Quién te dice que no haya stutter en las LCD?. Claro que lo hay, en el momento en que tienes algo a 24 fps tienes una cadencia que favorece ese fenómeno, sobre todo en movimientos horizontales y con alto contraste. Lo he dicho varias veces. De ahí que inventos como el obturador para minimizar el problema y el uso del motion blur, que sin él algo a 24P es "duro" de ver (ejemplo famoso, la secuencia de la playa de "Salvar al soldado Ryan" rodada a muy altas velocidades de refresco para que cada imagen fuese única y sin borrosidad de movimiento).

Venga, otro ejemplo a ver si esta vez lo entiendes (y este lo puedes observar en cualquier display LCD):





Necesitas aprender más.
actpower escribió:@Ateliers Sigues sin entender que en los LCD no hay "stutter" porque la velocidad de pixel es muy lenta


Pero si me lo acabas de escribir ahí...

Que es muy simple mira: quiero una TV en Rtings con una puntuación en stutter > 7 y con una puntuación en tiempo de respuesta > 7.

Se acabó, es lo que busco no hay más. Muy simple y conciso, no necesito aprender nada... lo tengo bien claro.

Ahora me queda elegir una de las más de 10 que ya hay cumpliendolo o esperar a que hagan la review de alguna que me guste más.
@Ateliers Buena suerte en tu búsqueda. Yo lo dejo aquí, lo siento.
@actpower lo mismo dijiste antes y aquí sigues.
Porque soy tan imbécil que me gusta ayudar a las personas, aunque no quieran ser ayudadas. Supongo que es parte de mi estupidez de persona.
actpower escribió:Porque soy tan imbécil que me gusta ayudar a las personas, aunque no quieran ser ayudadas. Supongo que es parte de mi estupidez de persona.


Aparte es un hilo de teles para la PS5 y llevamos días discutiendo sobre pelis. Perdiendo el tiempo y offtopic.
Sí bueno, seguro que a los juegos a 60fps no le puso ningún pero ni vió "stutter" por ningún lado. Porque no hay.
ErneX escribió:
actpower escribió:Porque soy tan imbécil que me gusta ayudar a las personas, aunque no quieran ser ayudadas. Supongo que es parte de mi estupidez de persona.


Aparte es un hilo de teles para la PS5 y llevamos días discutiendo sobre pelis. Perdiendo el tiempo y offtopic.


Permíteme suponer que la grandísima mayoría de los que piden consejo para una TV no solo la quieren en exclusiva para jugar sino que también querrán tener una buena experiencia en películas y series...

Y creo que puede ser una buena ayuda comentarles esto de la baja puntuación (suspenso) en Rtings en la puntuación de stutter de todas las OLED para que se informen antes de decidirse.
@Ateliers si si, que las OLED son peores que tu tele de hace 11 años LCD, vale.
@ErneX ¿En cuanto a Stutter? Sí, mucho peor.

Esto que estoy dando es información, no es opinión:

1) Existe un parámetro medible en las TV llamado Stutter que puede joder muchísimo la experiencia en películas y series (todo lo filmado a 24p):

https://www.rtings.com/tv/tests/motion/stutter

2) Todas las TV OLED suspenden estrepitosamente en ese apartado.

Por tanto quien busque una experiencia cercana al cine en su TV, que se informe porque una OLED puede joderle la experiencia.

Y lo dicho: esto es información. No es opinión. Ya el que quiera cerrar los ojos y gritar muy fuerte para negar todo esto pues me alegro por él.
@Ateliers algo tan insignificante que solo afecta ciertas escenas pero bueno cada uno decide en cuál barranco matarse
@ErneX ya le vi el plumero hace unos dias, como alguien que no sabe conducir, y te ves el coche dando volantazos. Fui tonto y peque de querer ayudar, pero salto la liebre. No entres mas al trapo si quiere una tele decente para ver "cine" una tele de culo de las de toda la vida. Por lo visto en la vida real tambien ve las escenas en movimiento lento. Porque es lo que pasa, que el movimiento real es ese, 24fps, que oye, puedes jugar con la nitidez y el thrumotion, pero mejor no toquemos nada de eso, y toquemos todos los demas valores del televisor, pero eso, lo que realmente me importa, no lo toco. Pues eso que en la vida real vamos a 24fps
Ateliers escribió:
Rvilla87 escribió:Es normal que no exista ninguna, en el mismo enlace que pones indican: "Stutter has an inverse relationship with the response time of the TV; the quicker the response time, the more stutter there is, while slower response time results in less stutter."

Es como pedir una TV grande pero que a la vez sea pequeña, no sé si me explico.

Otra cosa es que quieras una TV con buena calidad de imagen pero con poco stutter y por lo tanto con un no muy buen tiempo de respuesta. Eso ya tiene sentido, pero no parece que a los usuarios moleste el Stutter de las pantallas con muy buen tiempo de respuesta. Con lo cual no tendría muchas esperanzas en lo que pides, porque el mercado lejos de ir a una TV para cine, va a TV para juegos (mas hz y mejores tiempos de respuestas, VRR y todas esas cosas que no te importan tanto como el stutter).

Vamos, que visto lo visto parece que lo mejor es que te quedes con tu TV que será lo mejor para tu cine sin stutter.


No te creas ¿eh? Hay Tvs que tienen muy muy buena valoración en los dos campos:

LG UQ8000 tiene un 8.2 en Slutter y un 7.0 en Response time

O la misma U8K de Hisense tiene un 7.4 en Stutter y un 7.7 en response time.

No quiero petarlo todo a ejemplos, pero hay más de 10 Tvs con puntuaciones muy buenas en Stutter y Response a la vez, el problema es que TODAS tienen alguna pega grande. De hecho es una putada lo de que la U8K esté tan bug y tenga cosas tan molestas como no poder meter HBO de forma nativa y tener que tirar de herramientas externas para HBO (entre otras cosillas) que hacen que no me convenza la compra.

Primero de todo, si una OLED (una TV con calidad de imagen excelente) NO te ha convencido (no hablamos de stutter, eso nos quedó claro) a nivel calidad de imagen con tu TV de hace casi 10 años, una TV como las que dices tampoco te van a convencer puesto que tienen peor calidad de imagen que la S95C. Por eso te dije que sigas con la tuya.

Sobre el tema de las puntuaciones de stutter y response time me parece que te quedas con el "titular" y no ves mas allá, porque no sé qué te dije que no te cuadrara.

Por una parte, la nota tiene en cuenta factores que no te afectan (como el stutter a 60 fps, cosa que seguramente ni notes con la S95C) y no tiene ni idea de cuál es el valor máximo de stutter aceptable para ti (quizás tampoco lo sepas tu si no has probado mas TVs).

Y por otra parte, te cité la frase de Rtings diciendo que esos 2 valores son inversamente proporcionales y te dije literalmente "con poco stutter y por lo tanto con un no muy buen tiempo de respuesta", no sé qué es lo que ahora debo creer. No quieras tener una TV con poco stutter y muy buen tiempo de respuesta, porque no lo vas a tener.

Para que veas con 4 TVs que has mencionado en diferentes posts y añado la mía, una LED con buenos tiempos de respuesta (pero no como una OLED), cómo de fácil se ve la relación inversamente proporcional:

Imagen

¿No es evidente que cuanto mejor tiempo de respuesta peor stutter en contenido de bajos fps y viceversa? La TV S95C es una top a nivel de tiempos de respuesta y por lo tanto un stutter de mierda que has sufrido, vale. ¿Pero qué me dices de las medianías? ¿Sabes cuál es el "Frame Hold Time" aceptable para ti? Por el momento sabes que 40 ms de la S95C no lo aguantas, pero y qué tal esos 27-28 ms de TVs con un NO muy buen tiempo de respuesta de 13-14 ms?

No estás pidiendo una TV para una PS5, estás pidiendo una TV para pelis a 24fps (y si no pidiendo, dando una importancia máxima). Desde el momento que conociste lo del stutter yo no sé cómo, tanto tú como el resto de usuarios, seguimos perdiendo tiempo con la búsqueda de una TV para cine en el hilo de PS5. Mejor que preguntes en otro apartado del foro mas cinéfilo y no de PS5, que aquí la gente busca lo que importa para videojuegos: 4k, muchos hz/fps, VRR, HDR, calidad de imagen, etc... cosas que tú has dejado muy de lado.
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