ferry escribió:buf....tristemente en esto se ha convertido el pes,y la mayoria de usuarios ciegos,ahora nos preocupa mas que los jugadores tengan venas y tatoos y que el pelo se mueva,aunque luego las animaciones sean roboticas,ojala me den con un canto en los dientes cuando salga y babee por comprarlo,pero esto ya me lo huelo,SI,soy muy pesimista esta generacion con konami,ya son muchas..
]Slash076 escribió:Esta es un resumen del podcast 113 de WENB "Clash of titans". El resumen lo he hecho sobre la marcha, indicando básicamente lo que van comentando, perdonad si hay alguna incoherencia al escribir, intentaré corregirlo más tarde si veo algo. Aclarar que me limito a transcribir lo que dice el podcast, en ningún momento representa mi opinión. Personalmente creo que esto hay que ser prudente respecto al podcast, ya sabeis...
- El podcast lo hacen Suff y Adam.
- Comentan que van a dar impresiones del PES 2012 y FIFA 12.
- Les ha costado mucho llevar el embargo y no comentar impresiones sobre el juego.
- Adam empieza comentando sus impresiones, el primer partido que juega es un Barça-Inter.
- Comienza hablando de la pantalla de selección de partidos. El hexágono continua, pero todo tiene un aire retro a lo ISS 64. Comenta que las habilidades se marcan con la letra inicial ( "S" speed ) y que es muy fácil ver, por ejemplo, en que destaca cada jugador. Sale resaltada la letra de su mejor habilidad.
- La secuencia de inicio del partido está mejorada, en el tunel de vestuarios y aledaños al campo se ve mucha más gente y más movimiento, todo está mas detallado.
- El partido es de noche, y le llama la atención la iluminación, el brillo de los focos muy bien recreados. Ahora la cámara cuando se aleja sigue manteniendo parte de vista de las gradas.
- Ahora Suff empieza a hablar, dice que para el es la primera vez en los 4 o 5 años que llevamos de gen, nota al jugar que la experiencia de juego cambia completamente respecto a la jugabilidad en PS2. Dice que en esta gen uno de los problemas ha sido la "naturaleza robótica" de como se mueven los jugadores en el juego, no se ha pasado de robotico a algo orgánico y fluido, pero si se ha mejorado mucho. Comenta que Messi está muy bien reflejado, se ve como en la realidad, el en carrera le da lo mismo 6 toques a la pelota para ir controlandola mientras que cualquier otro jugador da 1 o 2. Messi tiene un gran control sobre el balón por característica, entonces con el no hace falta pulsar como un loco correr para regatear un jugador.
- Suff comenta que para mejor mejora para él es la IA, por ejemplo haces un cambio de banda a el extremo derecho desde la izquierda, este lanzará la carrera automáticamente para recibir el pase. La manera que tus compañeros en conjunto siguen la jugada es mucho más real y natural ahora.
- Suff comenta que Konami se ha esforzado en conseguir un control total sobre el jugador, tipo el que ha conseguido EA con FIFA. - Todo se mueve muy fluido en cuanto a los pases, no es ping pong. Las triangulaciones son más naturales. COmparando con los pases en PES 2011, dice que entonces los pases eran muy restrictivos, o fallabas o tenías exito, sin términos medios ( por ejemplo no recibes bien, pero logras al final controlar ). Comenta que el sistema de pase se siente muy parecido al FIFA, en el sentido que notas más control sobre todo y "te lo crees" cuando lo ves. El sistema de pases es mucho más inmediato e intuitivo, además las animaciones de los pases en cortos están mejoradas.
- Adam comenta una anécdota sobre un partido que jugó con Alemania, la manera que Khedira le pasó el balón a Podolski le dejó impresionado por lo real que le pareció. Comenta que el sistema defensivo ha sido completamente renovado ( "revampirizado" ). Ahora tienes confianza en tus jugadores, antes no sabías bien como iban a reaccionar. En los pases adelantados los defensas ya no se quedan "empanados".
- Adam comenta ahora que en esta gen se siente a los jugadores "on rails", no se nota la libertad de la pasada gen. EL año pasado empezó a sentirse algo más libre, y este año esa sensación de libertad ha mejorado muchísimo. Notas cuando recibes un balón como debes hacerlo, si debes pasar directamente, girarte, dar un toque...
- Suff comenta que nada más verlo parece el juego del año pasado, pero una vez coges el mando notas como ha sido completamente revonado ( "revamped" otra vez ). Buena noticia, parece como en la época de PS2.
- Adam comenta la individualidad de los jugadores, comenta como Xavi y Sneijder son un gusto ver como se parecen a la realidad y como notas que tienen mas porcentaje de exito en los pases.
- Suff prefiere FIFA desde el 09, pero FIFA 11 le pareció un bajón en muchos aspectos al camino que llevaban. Este año nada más probar el primer partido de PES 2012 dijo "WOW!", sin embargo con FIFA 12 notó que a pesar de haber mejorado en muchos aspectos, le falta algo importante. ( Adam le dice de coña que si estan hablando de PES o de FIFA, Suff iba a evitar este comentario, pero al final Adam le dice que lo suelte... ) Suff dice que teniendo en cuenta esa primera impresión, se quedaría con PES 2012.
- Adam ahora comenta ahora sobre FIFA. Dice que fué una revolución y había grandes adelantos cada año en el 08, 09 y 10. Con FIFA 12, dice que le ha encantado como mejora la manera de regatear, es muy intuitivo.
- Suff dice que en esos años anteriores había mucha diferencia entre ambos juegos a favor de FIFA, este año tras probar ambos, nota como esa diferencia se ha reducido considerablamente. Suff dice que FIFA 12 será mejor que FIFA 11, ¿Pero cuanto mejor?. Antes había comentado Suff que han mejorado tanto durante 3 o 4 años que le parece que ahora les iba a cosar mejorar la jugabilidad base por lo buena que ya era de por si, es dificil mejorar algo que está casi en los límites de sus posibilidades.
- Suff comenta que por ejemplo el impact engine luce fenomenal, pero que le da la impresión que hay demasiadas colisiones "off the ball", en situaciones que no hay balón por medio en la jugada. Espera que puedan equilibrar este aspecto. Suff dice que la próxima build que pruebe de FIFA espera que le impresione más, porque ha sido la primera vez en estos años que no se ha sorprendido tras probarlo. Ha tenido la sensación que como siga todo igual, este año quizás vuelva a pasar más tiempo con PES que con FIFA ( los últimos 4 años pasó más tiempo con FIFA ).
- Suff vuelve con PES 2012, comenta que le encanta Robbie Van Persie, es uno de sus favoritos de la Premier. Jugó utilizándolo con Holanda y se comportaba exactamente como en la realidad, como tiraba igual de bien, como protegía la pelota y daba el pase a otros jugadores... la sensación de controlar un jugador de sus características.
- Adam empieza a hablar de las buenas cosas que se han arreglado este año respecto al año pasado ( IA, control, penalties, porteros... sueltan de coña, las redes ).
- Suff empieza a hablar de la mejora en las colisiones, bastante mejorado respecto a 2011, es una mejora evidente. Esto le va a gustar a los merengues, Comentan lo que se caen los del Barça con los contactos....Pone el ejemplo de un choque de Alves y como sale despedido, Adam lo ve exagerado y cuando pone la repetición ve el detalle de Messi y Villa que están extendiendo los brazos protestando al árbitro.
- Adam comenta como puedes controlar a los jugadores que no llevan el balón, por ejemplo en los corners tienes más posibilidades. También habla sobre utilizar el stick derecho para cambiar los jugadores como en FIFA.
- Va a terminar el podcast, Suff dice estar contento por lo bien que se "siente" PES este año al coger el mando, termina diciendo que "PES is alive and kicking" ( algo así como "vivito y coleando" o "vivo y dando caña" ). Adam comenta que la semana que viene van a probar otra vez el juego, van a hacer un playtest.
Se acaboooooooooo
despues de 4 años de pesadilla ( en realidad son 3 , porque PES 2011 tiene vicio para todo un año ) parece que el PRO esta de regreso de manera mas clara. Es el mejor arranque de la presentacion de un PRO en PS3. Una cosa esta mas clara que el agua , al que le a gustado el PES 2011 o mejor dicho la direccion hacia donde va PES 2011......le gustara SEGURO y de calle el PES 2012. Y que quede claro que Fifa sera mejor en animaciones , un online mas amplio y un motor potente que utilizan empresas como Ubisof o Activision por ejemplo y ahi no se les cojera ni en broma. Pero si el camino del PES sigue asi , estamos de enhorabuena los seguidores y de tener un juego de futbol que se gane el respeto de todo el mundo , aunque no sea la referencia. Polter2k escribió:Sobre el lag te puedo decir que yo siendo de Chile he jugado con Capellista y Badolito recién unos partidos y la conexión iba muy bien... sin lag alguno... y yo estoy del otro lado del charco... asi que te puedes hacer una idea...
Pistone escribió:Todos los medios coinciden que el "pesimismo" se ha acabado , este año es diferente!!!
De la base del PES 2011 solo podia salir un buen juego y para ese camino vamos
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
![[noop]](/images/smilies/net_thumbsdown.gif "Nop")
REYZIDANE escribió:una cosa, se sabe algo de beta online este año? o solo fue el año pasado por la novedad de la master league online?
saludos
"FIFA and Pro Evolution Soccer continue to provide the world with realistic soccer action, year after year. With each set of 365 days, tweaks and changes come to the game, and players continue to step onto the field. Some years the changes are greater than others, but sometimes it's the little tweaks that are surprisingly groundbreaking. We've talked about the great additions to FIFA 12 this year, but I was pleasantly surprised to see what Konami did to their franchise.
Your teammates will use the space.
In Pro Evolution Soccer 2012, the differences all fall on the shoulders of AI - but it truly opens up the playing field. It's based on the idea that you're not in charge of your team - they live their own lives. So they need to react to the field like a unique specimen. If you're jogging around a real field, as much as you yell, you're still not in charge of what your teammates are doing. PES2012 implements this idea beautifully into the game.
So when the whistle blows in any match of PES2012, the computer gets to work. When you're dribbling down the field, your teammates are going to break into space (even diagonally), draw defenders off of you, and help finish the play as any trained footballer should. This leaves you the ability to concentrate on your footwork and not worry about the execution around you. In action, the difference is immediately noticeable and you can always find the open man.
The AI is open for a pass.
On the defensive side, you're going to notice the computer taking over as well. If a striker blows past his cover, the computer will automatically jump to cover him while the rest of the team catches up. This makes scoring a more difficult undertaking – but that's exactly how it needs to be.
Konami's a few months away from announcing its licenses for teams this year, and the modes and additions are still a secret. But with some simple finesse of artificial intelligence, Pro Evolution Soccer 2012 has leapt ahead of its predecessors and feels like a fun day on the pitch."
Polter2k escribió:REYZIDANE escribió:una cosa, se sabe algo de beta online este año? o solo fue el año pasado por la novedad de la master league online?
saludos
Yo creo que si habrá otra beta online... pero las fechas aun no se saben...
Por otro lado acabo de ver en IGN esta info y he quedado gratamente sorprendido..."FIFA and Pro Evolution Soccer continue to provide the world with realistic soccer action, year after year. With each set of 365 days, tweaks and changes come to the game, and players continue to step onto the field. Some years the changes are greater than others, but sometimes it's the little tweaks that are surprisingly groundbreaking. We've talked about the great additions to FIFA 12 this year, but I was pleasantly surprised to see what Konami did to their franchise.
Your teammates will use the space.
In Pro Evolution Soccer 2012, the differences all fall on the shoulders of AI - but it truly opens up the playing field. It's based on the idea that you're not in charge of your team - they live their own lives. So they need to react to the field like a unique specimen. If you're jogging around a real field, as much as you yell, you're still not in charge of what your teammates are doing. PES2012 implements this idea beautifully into the game.
So when the whistle blows in any match of PES2012, the computer gets to work. When you're dribbling down the field, your teammates are going to break into space (even diagonally), draw defenders off of you, and help finish the play as any trained footballer should. This leaves you the ability to concentrate on your footwork and not worry about the execution around you. In action, the difference is immediately noticeable and you can always find the open man.
The AI is open for a pass.
On the defensive side, you're going to notice the computer taking over as well. If a striker blows past his cover, the computer will automatically jump to cover him while the rest of the team catches up. This makes scoring a more difficult undertaking – but that's exactly how it needs to be.
Konami's a few months away from announcing its licenses for teams this year, and the modes and additions are still a secret. But with some simple finesse of artificial intelligence, Pro Evolution Soccer 2012 has leapt ahead of its predecessors and feels like a fun day on the pitch."
"Fifa y PES continuan proveyendo al mundo de sus simuladores futbolisticos cada 365 dias...en algunas ocasiones los cambios son grandes y en otros pareciera que los avances son muy pocos...
Hemos hablado de los grandes adiciones a la FIFA 12 este año, pero me sorprendió gratamente al ver lo que Konami hizo con su franquicia.
En Pro Evolution Soccer 2012, las diferencias caen sobre los hombros de la IA -, ellos realmente abren el campo de juego. Se basa en la idea de que usted no está a cargo de su equipo - que viven sus propias vidas. Tu puedes estar corriendo por el campo de juego pero por más que grites no puedes manejar lo que está pasando alrededor tuyo... lo que tus compañeros de equipo están haciendo... PEs 2012 implementa maravillosamente esta idea en el campo de juego.
Así que cuando suene el silbato en un partido de PES2012, el equipo se pone a trabajar. Cuando usted se deja caer por el campo, sus compañeros de equipo van a romper los espacios (incluso en diagonal),
atraer a los defensores que están encima tuyo, y ayudar a terminar el juego como cualquier otro futbolista capacitado. Esto te deja la posibilidad de concentrarte en tu juego de piernas y no preocuparte de lo que está sucediendo alrededor tuyo... en esto notarás la diferencia de inmediato y podrás encontrar a un hombre desmarcado...
En la parte defensiva notarás que el equipo toma esta tarea bien... si el delantero pasa del area cubierta la cpu automáticamente cubrirá su escapada mientras los demas compañeros tratan de alcanzarlo...esto hace que anotar un gol sea más dificil... justamente como debería ser...
Konami a pocos meses de anunciar sus licencias para los equipos de este año, y los modos y los complementos siguen siendo un secreto. Pero con algunos retoques simples de la inteligencia artificial, Pro Evolution Soccer 2012 ha dado un gran salto de sus predecesores y se siente como un día de diversión en el campo de juego."
Disculpen la traducción mas o menos atarzanada... pero ando un poco lerdo en la lengua inglesa hoy... jajaja
jahngo escribió:Yo creo que PES2011 fue un paso hacia delante de Konami después de años habiendo perdido completamente la fórmula que les hizo famosos.
A pesar de sus tremendo errores se ve una buena base y, como dicen algunos, nos ha tenido entretenidos aunque no entusiasmados durante este año.
Creo que PES2012 va a resolver bastantes problesmas del PES2011 pero no hay más sordo que el que no quiere oír. Lo ha dicho Adam y todos los que lo han probado: no esperéis gran cosa de las animaciones porque son básicamente igual que en 2011. La forma de correr, los movimientos, etc.
El juego es más fluido, tiene una física de balón mejorada y sobre una mejor IA.
Y luego los detalles: sudor, entrenadores, jugadores calentando, gente alrededor del terreno de juego en movimiento, nuevas cámaras, nuevos árbitros....
A mi me parece más que suficiente.
![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
me siento muy exigente en cuanto a pes esta generacion parece ser...ferry escribió:o sea que leyendoos a algunos os conformais con que el juego sea un poco mas fluido(aunque sigan las mismas animaciones repugnantes y esa manera de correr a lo solid snake) y haya venas,sudor,entrenadores etc¿?
a ver si sacan de una santa vez algo ingame jugable y salimos de una vez por todas de dudas
ferry escribió:o sea que leyendoos a algunos os conformais con que el juego sea un poco mas fluido(aunque sigan las mismas animaciones repugnantes y esa manera de correr a lo solid snake) y haya venas,sudor,entrenadores etc¿?
a ver si sacan de una santa vez algo ingame jugable y salimos de una vez por todas de dudas
AfrO-MaN escribió:ferry escribió:o sea que leyendoos a algunos os conformais con que el juego sea un poco mas fluido(aunque sigan las mismas animaciones repugnantes y esa manera de correr a lo solid snake) y haya venas,sudor,entrenadores etc¿?
a ver si sacan de una santa vez algo ingame jugable y salimos de una vez por todas de dudas
Y si a algunos (que no son la mayoria, si te has molestado en leer lo que se suele comentar por aqui) se conforman con eso que pasa?
aena escribió:AfrO-MaN escribió:ferry escribió:o sea que leyendoos a algunos os conformais con que el juego sea un poco mas fluido(aunque sigan las mismas animaciones repugnantes y esa manera de correr a lo solid snake) y haya venas,sudor,entrenadores etc¿?
a ver si sacan de una santa vez algo ingame jugable y salimos de una vez por todas de dudas
Y si a algunos (que no son la mayoria, si te has molestado en leer lo que se suele comentar por aqui) se conforman con eso que pasa?
Sin ánimo de entrar en polémicas, a mí me parece perfecto que cada uno decida con qué se conforma y con qué no. Aunque, siendo sincero, preferiría que la gente fuera más exigente por una simple razón: si a Konami le basta hacer poco para vender millones de PROs, ¿para qué hacer más? A los que somos más exigentes nos da, a veces, la impresión de que el conformismo de una gran mayoría impide que el PRO sea el juego que debe ser en esta gen, ya que Konami tiene buenas ventas aseguradas con sólo hacer pequeños esfuerzos. Por lo tanto, yo preferiría a gente más exigente y que Konami no venda un sólo juego durante un año.... Ya veriais cómo se lo currarían para cambiarlo todo y hacer el mejor PRO hasta la fecha...
Saludos.
joseamc91 escribió:A mi la cualidad que más me gusta es la posibilidad de edición y creacion de equipos y jugadores... Seguro que no soy el unico.
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
Pistone escribió: Nos gusta el futbol de ataque ,
4N63L escribió:Yo creo que a Konami, a día de hoy, le pasa como a esos estudiantes que por mas que se pelen los codos estudiando no dan para mas.
Pero esto es un problema que ya se ha hablado aquí 1000 veces, que la industria Japonesa en general ha ido de culo en esta generación por no saber prepararse o no haber podido para los requisitos que esta generación de consolas pedían. ¿Cuantos juegos japoneses hay en esta gen que te hagan quedarte con la boca abierta en el plano tecnico?
En la anterior generación lo tenían todo controlado, unos motores solventes, costes de desarrollo asumibles, unas rutinas de trabajo y un personal que hacían juegos como churros de facil.
En esta generación han intentado reciclar esos recursos, seguramente por falta de dinero, mientras los estudios occidentales han desarrollado o comprado motores y han sabido prepararse para la subida de costes que eso iba a acarrear.
Por eso creo que por mucho que quieran agradarnos desde Konami, esto es lo que hay. No es por falta de empeño, sino de capacidad.
4N63L escribió:Yo creo que a Konami, a día de hoy, le pasa como a esos estudiantes que por mas que se pelen los codos estudiando no dan para mas.
Pero esto es un problema que ya se ha hablado aquí 1000 veces, que la industria Japonesa en general ha ido de culo en esta generación por no saber prepararse o no haber podido para los requisitos que esta generación de consolas pedían. ¿Cuantos juegos japoneses hay en esta gen que te hagan quedarte con la boca abierta en el plano tecnico?
En la anterior generación lo tenían todo controlado, unos motores solventes, costes de desarrollo asumibles, unas rutinas de trabajo y un personal que hacían juegos como churros de facil.
En esta generación han intentado reciclar esos recursos, seguramente por falta de dinero, mientras los estudios occidentales han desarrollado o comprado motores y han sabido prepararse para la subida de costes que eso iba a acarrear.
Por eso creo que por mucho que quieran agradarnos desde Konami, esto es lo que hay. No es por falta de empeño, sino de capacidad.
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")