[Hilo Oficial] La Rueda del Tiempo Serie vs Libros (Cuidado, spoilers)

sinuba escribió:

exitfor escribió:

sinuba escribió:No es un Crónicas de Shannara, pero no llega ni a un The Witcher.

Pero si TW es de lo peor del género que se ha visto en tiempo para el presupuesto que maneja. Si saliera Cavill la nota que tenga ahora habría dividirla entre 3 no fastidies

Yo disfruté más de cualquier capítulo de The Witcher que de cualquiera de la Rueda. Y sí, claro, Cavill hace mucho, pero eso es un plus de la serie, no un defecto. El Brujo, Yennefer, Raskier, hasta Ciri...cualquier personaje de The Witcher es más interesante que estos Rand, Mat, Nynaeve, Land, etc. que nos han dado. Y la trama...pues la de Witcher me importaba tres cojones, pero es que la de la Rueda también. Es una serie en que no pasa nada y se está tratando la trama del Dragón Renacido casi como algo secundario.

Que ojo, no quiere decir que The Witcher sea la repanocha. Es un 6. Pero es que la Rueda es un 5 o un 5,5 siendo generoso. Lo único en que mejora es que el presupuesto parece mejor empleado (y seguramente tuviese más). Pero ya. En tramas están igual de mal, en personajes pierde por goleada y en música, pasa sin pena ni gloria.

Supongo que para gustos colores, porque discrepo en todo.

Están hablando del dragón renacido cada episodio. Yo no quiero respuestas a todo en su primera temporada. Es como si nos enteramos de toda la trama de los caminantes blancos en JdT en la primera cuando apenas sueltan un par de pistas de "algo raro pasa" y poco más.

Los actores que hacen de candidato a dragón son justamente los más flojos. Igual a posta para que destaque más su evolución a lo largo de las temporadas?

La trama la veo bien. No he leído los libros. Como producto televisivo no veo ninguna decisión que sea un drama, es más, sigue bastante punto por punto las claves de ESDLA:

Y la música no solo creo que pase sin pena ni gloria si no que creo es muy acertada.

Me falta algo de pasta/tiempo en postproducción en alguna escena puntual y no mucho más.

@sinuba

Lo que dices de Sanderson es que es tal cual. Cuando él ha dicho abiertamente que tuvo discusiones con algunos temas por un lado, y a Rafe por otro ha dicho que que algunas veces escuchaba a Sanderson pero que en otras tuvo que plantarse... tela sus reuniones. También opino que a estas alturas de la película el señor de los anillos es mucho más parecida a los libros que esto. Y también coincido que en general, la película está mejor llevada que los libros.

Sobre la rueda voy a comentar solo un ejemplo de porque me duele tanto de forma repentina los cambios del capítulo 6: no es spoiler, no lo considero al menos, es sobre el lore de la Torre Blanca:

Todos los Ajah tiene una líder, eso ya se deja entrever en la serie con la azul de pelo corto, no obstante dicha líder es una persona secreta de cara al resto de Ajahs rivales. Por su parte el escenario donde está la amyrlin no es una sala de un trono, sino que se trata de un órgano de gobierno: La Amyrlin, la Guardian de las crónicas (su segunda; la china de la vara) y luego las asentadas, son tres mujeres de cada Ajah que conforman una especie de órgano legislativo de control sobre la sede Amyrlin.

Ahora veamos como se trataría realmente el evento mostrado en la serie con dicha estructura de poder:

Amansar a Logain no tendría castigo alguno. El hombre logró liberarse, matar a una hermana, era ellas o él. Debería estar agradecida de que no le mataran directamente. Las Aes Sedai Rojas presenten en la sala, así como las blancas (las blancas son las hermanas de la lógica y la filosofía: cuando algo es lógico es lógico) y hasta las verdes, podrían el grito el cielo si la Amyrlin osara castigar a una hermana por amansar a Logain en esas circunstancias.

Y lo gordo es lo de Moraine y su exilio: Como he dicho la líder de los Ajah es una figura secreta, nadie sabe quien es. y Moraine a ojos del resto de hermanas podría perfectamente ser la líder del Ajah Azul (no tiene porque ser una de las asentadas aunque lo lógico es que si lo sea); o podría estar realizado alguna tarea secreta de dicho Ajah. ¡JAMÁS! Jamás obligarías a una hermana a contar sus secretos y los secretos de su ajah en la antecámara delante de las hermanas de los otros colores. No al menos siendo una Amyrlin coherente y respetada. En caso de ser una Amyrlin inepta al hacer tremenda barbaridad las Azules y las Verdes se opondrían, exigirían una votación de la antecámara... porque es que la Amyrlin no tiene poderes infinitos, no es un dictadura joder. Las asentadas tienen el derecho de oponerse a la Amyrlin cagón la puta, es su trabajo! y las azules se callan!, y las verdes también!, incluso las blancas y muchas amarillas o marrones dirían que se está extralimitando y que si hoy le hace eso a una azul sabe Díos que haría mañana a una hermanan de otro ajah ¡es que es un fumada de libro de proporciones bíblicas! ¡se han pasado toda la estructura de poder de la torre blanca por los cojones! ¡Que hay libros enteros hablando del gobierno de las putas Aes Sedai! ¿Es que rafe no los ha leído?

Trata a Moraine como una criminal por traer a una joven a la torre con un poder inigualable cuando deberían tirar flores y hacerle regalos por el hallazgo!! ¿Qué la exilia porque Moraine se lo pide? No me jodas, la Moraine de libros le importaría tres cojones lo que le digan desde el azul, se iría esa misma noche sin decir nada y que peten a sus hermanas porque lo más importante de su vida es preparar al Dragón Renacido para última batalla, no atenderse a exigencias de su Ajah o de la Amyrlin...

Han reventado todo el lore de gobierno de las Aes Sedai, no hay más, todo pa hacer una escena muy emocionante... ¡que debería ser la de los atajos! lo emocionante de los atajos debería haber sido la presentación e implicaciones de que tiene viajar por ellos y no esto del exilio. ¿Sería menos impactante pal espectador? tal vez, pero al menos no hubieran desvirtualizado al extremo la figura de la Amyrlin y sus poderes cósmicos aquí en la serie.

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En cualquier caso hay otros cambios que sigo considerando aceptables pa la TV, tanto de las cosas inventadas como otros que no voy a repetir de páginas atrás.

Y a su vez hay otras cosas que están muy mal llevadas como el paso ambiguo al extremo sobre la figura del dragón. la explicación sobre lo que conlleva serlo. Es que no han dado prácticamente ninguna información y ya dudo que se lo estén guardando para el final... El espectador va a ciegas con el Dragón y da pena. De verdad, no han explicado nada, no han contado cual es la reacción que tiene el pueblo cuando se habla de él...

Es más gente, podríamos hacer un juego: decid una escena al azar dela serie y os prometo que en un 95% va a ser diferente a los libros o ni siquiera salir en ellos. Esa es la realidad. El camino, el viaje, la trama es la misma, pero el modo de contarla es al 95% inventada o transformada. y algunas cosas pasen, pero otras... En fin.

sinuba escribió:

El Crako Verde escribió:
Me parecen los 3 casos lo mismo, unos ofendididitos con la piel fina, que son incapaces de ver algo tan básico como que los cambios se hacen para que el producto sea rentable al dirigirse a más gente, o con una demografía en mente y que siempre se hacen pea momey nsando que es una adaptación. Si quieres lo mismo que el libro, ahí los tienes.

Y ahí suele estar el problema, hacer la serie para aquellos a los que no le gustan los libros en vez de para los fans. ¿Tú sabes por qué están haciendo serie de la Rueda del Tiempo? Por los millones y millones de personas que sí hemos leído todos los libros y nos han gustado y nos hemos gastado nuestro dinero, lo que provocado que sea un éxito en el que Amazon vea money money.

Yo el resultado lo veo claro:

-Libros: Saga de absoluto éxito, arrasa en ventas en todos lados.
-Serie: Serie del montón, a la sombra de Juego de Tronos, de The Witcher y de la futura Señor de los Anillos

Si tú crees que la serie es más rentable así de lo que hubiese sido siguiendo los libros, bien por ti, pero espero que entiendas que ese grupo de "la serie es mejor de los libros" es bastante minoritario. Siempre va a ser más rentable apegarte al modelo de algo que ya es un éxito que ponerte a hacer experimentos. Ahí Juego de Tronos, que es a lo que aspiraba a ser esta serie.

Es que es justo al revés, está serie no está hecha para los fans, está hecha especialmente para los no fans. Porque el 99% de los que la están viendo no saben absolutamente nada de los libros. Y eso es algo que está todo estudiado y medido desde que le dieron la luz verde al proyecto. Que comparativamente hablando los que se han leído los libros son 4 gatos.

A los fans les meten detalles, una frase aquí, un personaje acá, una imagen allí... Pero es un producto hecho para que guste y lo vea una mayor cantidad de gente posible. No sólo los fans, que con eso no vas a ningún lado.
Y van a cambiar cosas, muchas, especialmente en una serie en la que tienen planeado 8 temporadas para adaptar 14 libros, y en el que al primer libro por ejemplo le sobran la mitad de sus páginas, porque lo que cuenta se puede hacer de sobra y bien en 400 páginas, pero el libro tiene cerca de 800.

Además cosas como lo de moraine, lan y su personalidad. Pues claro que las van a cambiar. Porque sino sería algo totalmente insufrible de ver en TV. Además que los actores tendrán que trabajar y no estar los 2 con cara de póker la temporada entera, que parecen Terminator si se basan en la personalidad del libro. Diferente medio una serie de TV y un libro.

¿Acaba de confirmar una cuenta oficial de amazon la tercera temporada de la rueda del tiempo?



hace un mes o así una cuenta no oficial de amazon en la india o por ahí lo confirmó. Así mismo rafe en entrevista ha hecho referencias a cosas que pasarán en la tercera temporada "si es que llegamos allí".

Yo creo que rafe ya está trabajando en la tercera vaya, y que a pesar de no ser oficial aún, cuando el río suena...

@BlackBlock Totalmente de acuerdo con lo de la Antecámara y las Aes Sedais. Es curioso que quieran convertir la serie en un Juego de Tronos, con su politiqueo y tal, razón por la que supongo que han adelantado todo el tema de la Torre Blanca y las peleas entre Ajahs, y que al mismo tiempo hayan captado tan mal como funciona la política Aes Sedai. Y además, es que suenan ridículas. He leído un comentario en un foro inglés que creo que resume muy bien las escenas de política Aes Sedai: parecen niños discutiendo delante de su profesor. Cutre, cutre, cutre. Se pasan por el forro las normas y reglas de la Torre Blanca, la forma en que funciona la Asamblea, la Sede y tal, y lo hacen para para ofrecer algo que parece escrito por niños. Y sí, yo también pensaba que Moraine se piraría en mitad de la noche, es algo que suea a muy Azul y muy Moraine Pero no, es que la Moraine de la serie no tiene iniciativa ninguna.

Es más gente, podríamos hacer un juego: decid una escena al azar dela serie y os prometo que en un 95% va a ser diferente a los libros o ni siquiera salir en ellos. Esa es la realidad. El camino, el viaje, la trama es la misma, pero el modo de contarla es al 95% inventada o transformada. y algunas cosas pasen, pero otras... En fin.

Es que es eso. Yo diría que quitando la escena de Rand y Loial, Shadar Logoth (si descontamos que aquí la idea es de Lan) y más o menos la parte de los gitanos, no hay nada que parezca sacado del libro. Esto es una serie inspirada en la Rueda del Tiempo, no una adaptación. Y ni siquiera como serie inspirada es demasiado buena.

El Crako Verde escribió:[
Es que es justo al revés, está serie no está hecha para los fans, está hecha especialmente para los no fans. Porque el 99% de los que la están viendo no saben absolutamente nada de los libros. Y eso es algo que está todo estudiado y medido desde que le dieron la luz verde al proyecto. Que comparativamente hablando los que se han leído los libros son 4 gatos.

A los fans les meten detalles, una frase aquí, un personaje acá, una imagen allí... Pero es un producto hecho para que guste y lo vea una mayor cantidad de gente posible. No sólo los fans, que con eso no vas a ningún lado.

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Estás partiendo de una premisa falsa y es que si adaptan el libro fielmente, solo va a gustar al fan de los libros y no va a gustar al fan casual, que para que guste hay que cambiar la historia de cabo a rabo. El fan generalista no lo es porque no le gusten los libros de la Rueda del Tiempo, lo es porque no lee los libros de la Rueda del tiempo (y seguramente, de fantasía en general). Al fan general no se le atrapa haciendo mil cambios al libro, se le atrapa haciendo una buena historia. Puesto que la saga de libros es un éxito mundial, vamos a asumir, con gran osadía, que son buenos y que quizás, solo quizás, igual, a lo mejor, se deberia respetar el material de origen, no limitarse, como tú dices, a poner detallitos. Porque me parece a mí que Robert Jordan sabe mejor que lo que hace que Rafe, que no han empatado con nadie.

Los fans de los libros no son "minoritarios" (tan pocos no son que las millonadas que mueve la Rueda) porque sean pocos, lo son porque son fans de eso, de libros, que llegan a menos gente que una serie o una peli. Si tienes un buen material y eres fiel y lo adaptas correctamente, al trasladarlo a otro medio vas a obtener un buen resultado. Es de cajón. Los únicos cambios que se deben hacer son aquellos necesarios para lo que viene siendo el cambio de medio. Por ejemplo, cogiendo la Comunidad del Anillo, eliminar el pueblo de Merryn. ¿Cambia algo a los personajes o a la historia? Absolutamente nada y te permite acelerar la historia. Ídem con Tom Bombadil. Pero los cambios tienen que ser eso, detalles que no afecten ni a la esencia de los personajes ni a la historia. Así que si quieren un producto que guste, solo tienen que respetar el material original. Porque el material original gusta y gusta mucho, aunque a ti no.

Ahí tenemos Juego de Tronos, que es una adaptación casi 1:1. ¿Resultado? Fenómeno de masas. ¿Por qué? Porque el público objetivo es el mismo, lo que cambia es el medio. No importa que el 99% del público no supiee que era Canción. El fan de tv no tiene gustos distintos en cuanto a temáticas que el fan de los libros. A quien le guste la fantasía, las historias de guerra medieval, etc, le gustará Juego de Tronos, porque es una buena historia con esos elementos. Y si no es fan de las novelas será porque seguramente no le gusta leer, pero si se lo das en serie, pica. Del mismo modo que Juego de Tronos, con lo exitosa que ha sido, no habrá gustado a quien no le gusten las series de fantasía, guerras, violencia, etc (mi madre, por ejemplo). Y no le hubiera gustado si hubiese venido Rafe a inventarse la historia, porque lo que no le gusta el género y le van otras cosas (como las pelis pastelosas).


Tú, en cambio, asumes que todo no fan del libro es alguien a quien no le gusta la saga de novelas, y que, por tanto, hay que inventarse la historia para llegar a ese grupo de gente, que son más que a los que sí les gusta. Y no es así. Antes de estrenar la serie, hay tres grupos de gente: los que les gusta la saga (yo), los que no (ya has admitido que tú) y los que no conocen la saga (el grupo mayoritario). Tú estás, precisamente, en el grupo más pequeño, el de gente que conoce la saga y no le ha gustado y estás defendiendo que tienen que destrozar la obra para adaptarla a tus gustos, creyendo que todos los del grupo 3 (que no conocen la saga) son del grupo 2 (que no les gusta la saga).

Solo por el mero hecho de pasar de libro a tv ya va a llegar a mucha más gente, no tienes que destruir la obra de origen para llegar a esos fans. Lo que hay que hacer es adaptarla lo más dignamente posible, porque, como digo, algo sabrá Robert Jordan sobre como deben ser las cosas. Porque si la serie existe en primer lugar es debido al éxito de los libros. La adaptan porque es una saga exitosa. ¿Dónde está el sentido de cambiar toda la esencia de la trama y personajes de algo que es sumamente exitoso? Es que es un sinsentido. Si tan malos son los libros que hay que cambiar el 80% de ellos para que "guste", igual entonces no tiene sentido adaptarlos desde un buen principio. Amos, digo yo.

En lo que sí estor de acuerdo en que esto es una serie hecha para los no fans, pero no porque las adaptaciones de libros deban ser así. Ahí están Juego de Tronos, Harry Potter, el Señor de los Anillos (que sí, cambia y quita cosas, pero el 80% por lo menos de la peli pasa en el libro de la misma forma o casi). Todo ejemplos de éxitos que han dado el salto de los libros a la pantalla, manteniendo una fidelidad bastante alta. Así que no es por necesidad. Esta serie, efecticamente, la han hecho aposta para gente a la que no le han gustado los libros. Porque queda claro que Rafe odia la saga y que quiere demostrar que puede contar algo mejor que Robert Jordan, lo que, por supuesto, no está consiguiendo. No deja de ser raro eso de gastarte el dinero en los derechos de algo exitoso solo para poder pasártelo por el forro, pero bueno, ellos sabrán.

Además cosas como lo de moraine, lan y su personalidad. Pues claro que las van a cambiar. Porque sino sería algo totalmente insufrible de ver en TV. Además que los actores tendrán que trabajar y no estar los 2 con cara de póker la temporada entera, que parecen Terminator si se basan en la personalidad del libro. Diferente medio una serie de TV y un libro

Claro, porque no hay personajes serios y adustos en tv o cine...Por poner un ejemplo reciente, Ikaris en los Eternos de Marvel es una piedra sin expresión. Y el mejor personaje de la peli, oiga. Que Henry Cavill como Superman sea inexpresivo es un problema (porque Superman es optimismo, inspiración, etc), que Lan esté tallado en piedra no, porque el personaje precisamente representa eso, alguien que oculta sus emociones y lo que hace bonita su relación con Nynaeve es precisamente que ella es capaz de destruir esa coraza.

Y van a cambiar cosas, muchas, especialmente en una serie en la que tienen planeado 8 temporadas para adaptar 14 libros, y en el que al primer libro por ejemplo le sobran la mitad de sus páginas, porque lo que cuenta se puede hacer de sobra y bien en 400 páginas, pero el libro tiene cerca de 800.

Es que ahí ya partimos de un problema de base, que es adaptar 14 libros en 8 temporadas. Eso ya es problema y culpa de Rafe y Amazon, cuya planificación para poder adaptar la saga es mutilarla. JdT necesitó 8 temporadas para adaptar 7 libros (bueno, 5 y lo que se inventaron para ocupar el lugar de los dos que nunca saldrán). No puedes pretender adaptar 14 en 8.

Y ojo, que con alguien capaz se podría hacer bien, sobretodo viendo que los capítulos de la Rueda duran 1 hora (los de JdT estaban en unos 50 minutos). Yo veo perfectamente plausible, acelerando el ritmo y resumiendo tramas secundarias menos importantes, adaptar dos libros por temporada (coño, que estas cosas antes las contaban en pelis, que duran menos). Eso sí, con temporadas mínimo de 10 capítulos. Si encima las hacen de 8, pues apaga y vámonos. Lo que está claro que si desde el principio te pones palos en las ruedas, al final te vas a tener que inventar media historia.

Pero es que encima esta primera temporada, que está basada (bueno, inspirada) en el primer libro nada más, ya ha sido casi toda inventada. Y tenían tiempo de sobra para adaptar bien el primer libro, porque justo, como dices, es un libro que tiene mucha paja, especialmente en los viajes de Rand y Mat. Si los resumes, te basta y te sobra con 8 capítulos. Pero claro, si resulta que los caps 4, 5 y 6 son puro invent en el 90% el contenido, entonces no. Eso nos da como resultado personajes muy mal desarrollados porque "es que hay poco tiempo". No, no hay poco tiempo. Tienen 8 horas de metraje, no jodamos. Lo que hay es un mal uso del tiempo disponible.

Aquí una posible distribución de los capítulos respetando el libro:


Joder, hasta me ha sobrado un capítulo Se puede reorganizar un poco para que se queden en 8, añadiendo escenas que ayuden a profundizar en la relación entre personajes, metiendo más Logain desde el principio de la serie, por ejemplo, o con escenas de los Renegados como Balthamel y Aginor (si alguien necesita más tiempo de pantalla en la serie, son ellos). Ah, y por supuesto, los sueños de Baalzamon estarían presentes, no la mierda del tío en llamas que solo grita que nos ha dado la serie.

Como se puede ver, es posible adaptar el Ojo del Mundo sin pasarte el libro por los cojones (y en 7/8 capítulos). Hay tiempo de sobra. Pero claro, si te inventas un capi entero para que Moriane pierda el tiempo con un falso dragón que ni le va ni le viene porque sabe que es eso, un falso dragón; si ese falso dragón tiene que liberarse y escapar, meter una batalla, etc, pues el tiempo vuela. Si luego sigues perdiendo el tiempo con Moraine en intrigas en la Torre Blanca, en ese juicio con Siuan y con gilipolleces varias, pues sí, entonces no hay tiempo para desarrollar nada. Porque en estos 3 últimos capítulos la trama casi no ha avanzado. Lógico, si tenemos en cuenta que han tirado por sub-plots inventados.


El problema es quitar lo que no tienes que quitar e inventar lo que no hace ninguna falta.

BlackBlock escribió:¿Acaba de confirmar una cuenta oficial de amazon la tercera temporada de la rueda del tiempo?

hace un mes o así una cuenta no oficial de amazon en la india o por ahí lo confirmó. Así mismo rafe en entrevista ha hecho referencias a cosas que pasarán en la tercera temporada "si es que llegamos allí".

Yo creo que rafe ya está trabajando en la tercera vaya, y que a pesar de no ser oficial aún, cuando el río suena...

Según esta web, el rodaje de la 3 empezará en cuanto acabe el de la 2 (que se está rodando actualmente):

We have confirmed with our source that “The Wheel of Time” will shoot Season 3 immediately after the second season finishes filming in the Czech Republic.

https://moviesr.net/p-the-wheel-of-time ... on-studios

Estoy viendo un directo de un chico haciendo una análisis profesional de la serie como serie y no como adaptación y estoy completamente de acuerdo con él.

Básicamente dice que se están centrando tanto en personajes secundarios que no existen en los libros, que de los personajes prinicpales no se sabe absolutamente nada. Son planos y cuando realmente hagan cosas el público va a decir "¿esto de donde te lo has sacado?"

Muuucho tiempo de Sthepin, muuuucho tiempo de Siuan, muuuucho tiempo de Logain, pero no sabemos prácticaemnte nada de Rand por ejemplo, Thom tuvo literalmente tres escenas antes de desaparecer, Loial ahora mismo dos escenas contadas... Es muy triste tío.

@jorge5150

¡Gracias por el link! esta info no la había visto. Curioso que WOT series no lo haya comentado aunque sea como rumor.

Propongo a @sinuba para showrunner, pero ya! xD

Digo yo que para el que le guste la serie podría defenderla sin atacar el primer libro.
Curiosamente, o no, poco se dice que es lo que está bien en la misma.
Más allá de "me gusta".
Ya comenté que el primer libro casi hace que me pierda la saga, no me gusta en líneas generales.
Primero por la obvia similitud con LotR, luego por los personajes faltos de carisma.
Ahora, si seguí leyendo es por las cosas que sí tiene buenas, empezando por la introducción, que provoca un contraste muy interesante con el idílico pueblito y sus anodinos habitantes.
Luego, cuando parten del pueblo, empezamos a conocer el mundo de WoT, que para mi es el verdadero protagonista del primer libro, un mundo mucho más interesante y vivo que el de Tolkien.
Todo desde los ojos de los ingenuos protas del pueblo, que son los nuestros.
Y no, no es importante que no se puedan conocer sus pensamientos como en los libros, el medio audiovisual tiene muchas herramientas para hacerlo.
No ha lugar.

Ahora, se dijo y mucho que había que cambiar el trasfondo de los jóvenes por no ser interesantes de cara al público.
Y ahí tenemos el primer episodio y lo que hicieron con nuestro adorable pueblo y sus habitantes.
Pero ¿Para que todos esos cambios si luego los 3 muchachos no hacen nada reseñable hasta ahora?
Spoiler gordo de los libros:

Se habla de que Moraine y Lan son planos en el libro, es discutible.
A mi fueron los personajes que me ayudaron a seguir leyendo, me gustaba su misterio y ambigüedad.
Pero principalmente, en el libro, quedan en segundo plano y eso está bien.
Son los chicos y chicas los que estaban en primer plano.
Es desde sus ojos que vamos conociendo el mundo.
Ahora la serie va de Moraine y Mery Sue al'meara.
Luego no sé que tienen de interesantes los personajes invent comparados con Tom y Elyas.
Si me preguntan a mi, nada.

Pues a mí el capítulo me ha gustado más que otros, se me ha hecho entretenido al menos, aunque la serie siga los mismos derroteros. Se han abierto nuevas vías que dan ganas de saber qué va a ocurrir.

Me resulta curioso que mucha gente a la que le parecía casi todo bien hasta ahora de repente le parezca casi todo mal, lectores la mayoría. Ahora de repente el guión es pura mierda y los actores planos, vaya por Dios
Que entiendo que según qué cambios puedan no gustar, pero joder, estoy leyendo unas críticas demasiado duras en general (en mi humilde opinión de no lector).

Me da la impresión de que la Rueda empieza a perder aire... Todavía me entretiene, pero si tengo que juzgar por lo visto la trama da la impresión de ser menos profunda que un charco, y sinceramente los personajes aunque no ofenden como en muchos otros casos no es que tengan mucho carisma y así no es fácil empatizar con ellos y con sus vivencias. Se echa de menos un auténtico villano al que detestar, parte fundamental si se quiere atraer la atención del espectador. Tampoco veo por ahora diálogos mínimamente interesantes, ni situaciones rompedoras que vaya a recordar especialmente, y pasada la sorpresa inicial el universo en el que se desarrolla se me antoja anodino y ya visto, al menos de momento. Además algunas escenas como la del lloro en el entierro se las podían haber ahorrado, de verdad.

Sin embargo creo que visualmente está bastante bien conseguida, y lo dicho, de momento entretiene, que no es poco, pero dudo mucho que sea una serie que vaya a marcar un camino y mucho menos que tenga mimbres para competir en la liga de las grandes a no ser que cambie y mucho o que la historia se vuelva más interesante, ya que no se si todos los libros giran en torno a la idea del Dragón y el Oscuro o es solo material para esta primera temporada.

En fin, se deja ver pero a estas alturas no es una serie ya cuyo entrega semanal espere con excesivo interés, cosa que sí me ocurre con otras que se están emitiendo actualmente.

@Kuouz

yo ahora en mi cambio repentino de bando lleva implicito pasar de ser positivo a negativo. Antes pedía tiempo para explicar determinadas cosas pues presuponía que lo dejaban para un final que justificara el secretismo. Al ser ahora pesimista no creo que tengan la capacidad de aclarar nada y esto es así y yasta xD.

vaya que te lees el preludio en el que Tam A'Thor cuenta la historia del Dragón y ya sabes muchísimo más sobre su figura y el que será el Dragón Renacido que en 6 horas de serie xD.

Pues para mi habiendo leido tanto como Geralt de Rivia y La rueda del tiempo, La primera temporada de El brujo es penosa, liosa y de las peores adaptaciones que he visto en mi vida, espero que mejore la temporada 2.
Luego la rueda del tiempo han hecho pifias Y Rafe se las daba de seguidor de los libros y al final no,junto con que no olvidemos a Amazon solo le interesa el señor de los anillos, y la rueda solo es para rellenar espacio mientras, han dejado que Rafe haga lo que quiera y la a medio cagado, no al nivel de El brujo pero casi.

Aun asi es cierto que la serie puede y seguramente mejore en las siguientes temporadas como los libros lo hicieron. Pero el riesgo de quedarse olvidada entre lo nuevo de juego de tronos y de el señor de los anillos, es alto…

@Arvo

El problema de la saga de libros es precisamente su primer libro. Son muchas las personas que la tienen incluso como su obra favorita del género y que estuvieron a punto de abandonar con el primer libro.

Es que hay hasta podcast montado por ultras del la saga que aseguran que casi no acabaron con el primero.

Te quiero decir que si, la obra original despega con el segundo y tercer libro hasta llegar a cotas absurdamente buenas con el 5º o el 6º. Luego entre 7º al 10º hay una ralentización importante para volver a ganar ritmo y acabar con un final muy digno en el libro 14º con una última batalla, ya mencionada en la serie, que dura literalmente 1000 páginas. Vaya que aquí no pasa como en juego de tronos que se pegan 7 temporadas con que se acerca el invierno y los caminantes blancos para que luego sea un pluf. No, aquí se ponen pesados con la última batalla y sobrepasa cualquier espectativa, porque literalmente es un locura todo lo que pasa en los 2 últimos libros.
Para mí por ejemplo las pocas escenas de cierto personaje en el libro 13 es que me hacen hasta llorar de emoción. Es una autentica locura de verdad. Puf.

Spoiler tochísimos de los libros


Vaya cuando llegas al final del sexto libro flipas de tal manera que... ¿Os acordáis la primera vez que vivisteis la boda roja? pues el final del sexto libro para mí lo supera con creces. Y los libros densos condensado generaría una muy buena temporada quitando todo el relleno pues también pasan algunas cosas muy importantes en ellos.

En definitiva, el primer libro flaquea especialmente de cara a hacer una serie de TV, por ello yo he aceptado muchos de los cambios que no alteraban la base del lore... Por que sé las carencias que tienen, y no es porque a mi no me guste, sino porque efectivamente mucha gente aficionada a los libros le cuesta... imáginate en TV, no llegamos a la segunda temporada ni de coña.

Si la idea es tenernos 7 años siguiendo la serie, no me veo, lo siento.

@BlackBlock Bueno, tampoco es una excepción ni algo tan raro. En otro orden de género podría citarte la primera entrega de la pentalogía de Los Hijos del Grial, probablemente la obra más magna en extensión y sin duda de las más eruditas que me he echado jamás en cara, y créeme, he leído mucho. Es realmente árida, excesiva en todos los sentidos y poco amigable con el lector, pero una vez entras en el juego la recompensa también es grande.

Obviamente no he podido leer el spoiler, todavía es pronto para saber el rumbo que tomará la serie y, como digo, que no me entusiasme tampoco significa que no le reconozca algunos valores. No suelo dejar series a medias a no ser que sean un desastre absoluto y esta de momento todavía está lejos de serlo por muy razonadas que puedan ser las críticas, y esto lo digo porque en general prefiero la fidelidad al texto a pesar de los inconvenientes que pueda suponer su traslación al lenguaje televisivo, aunque hay que entender no obstante que con tanto dinero en juego una productora no se lo puede permitir en ocasiones si el material no se ajusta a la demanda del espectador.

Un comentario así en coña sobre el último capítulo. No lo pongo en spoiler porque es una mera anécdota (a menos que acabe de descubrir un nuevo cambio brutal de Rafe, que tampoco me sorprendería Xd) ¿Os habéis fijado que, si nos ceñimos al lore de la serie y los libros, Moraine es una amiga siniestra? Porque ha mentido de forma descarada.

Lo hace cuando le dice a Siuan aquello de "No puedo decirlo". No hay ningún impedimento físico que le impida decirlo, ergo miente. Es un fallo en el uso de las palabras (podría haber dicho otra cosa, que no debe decirlo, que no le está permitido decirlo, o haber soltado una evasiva o una media verdad Aes Sedai). Pero es que justo después, van y son tan torpes que recalcan el hecho de que eso no es cierto, poniendo a Siuan respondiédole "¿No puedes o no quieres?". Como las Aes Sedais no pueden mentir, si Moraine dice que no puede, es que no puede. Plantearse que en realidad no quiere decirlo es absurdo, porque al hacerlo asumes que te ha mentido. Y si lo ha hecho, es una amiga sinistra Y efectiamente, lo que pasa en realidad es que no quiere decirlo (por razones obvias, porque poder, puede) y eso por eso por lo que la castigan, por desafiar a la Amyrlin.

Es una chorrada que no cambia la serie porque asumo que no es una amiga siniestra, pero que demuestra el poco tacto que ponen en los detalles.

Ya de paso, el tema de las medias verdades Aes Sedai está muy mal llevado. Es un punto en el que tienes que tener mucho cuidado para que efectivamente no digan palabra que no sea cierta, pero también hay que saber que parezca que cuando desvían la atención lo hacen con tal seguridad que no te des cuenta de que te están engañando. Ese es el rollo de las Aes Sedais, son expertas en mentir sin poder hacerlo de forma directa. Pero por ejemplo, a Moriane, (cuando no la cagan como en el caso anterior), se le nota muuucho que te quiere engañar. Por ejemplo, al final del último capítulo

sinuba escribió:Un comentario así en coña sobre el último capítulo. No lo pongo en spoiler porque es una mera anécdota (a menos que acabe de descubrir un nuevo cambio brutal de Rafe, que tampoco me sorprendería Xd) ¿Os habéis fijado que, si nos ceñimos al lore de la serie y los libros, Moraine es una amiga siniestra? Porque ha mentido de forma descarada.

Lo hace cuando le dice a Siuan aquello de "No puedo decirlo". No hay ningún impedimento físico que le impida decirlo, ergo miente. Es un fallo en el uso de las palabras (podría haber dicho otra cosa, que no debe decirlo, que no le está permitido decirlo, o haber soltado una evasiva o una media verdad Aes Sedai). Pero es que justo después, van y son tan torpes que recalcan el hecho de que eso no es cierto, poniendo a Siuan respondiédole "¿No puedes o no quieres?".

La reinona sabe de su misión. "No puedo decirlo" sí que es un poco justito como "ajustar la verdad", pero también es verdad que podemos tomarlo como "no puedo decirlo sin que peligre la misión si se enteran estas otras zumbadas de la sala".

Eso es sinónimo de "no debo". No es que no quiera, es que si lo hace los pone en peligro y con ello el desenlace que ella tienen en mente.

Así que entre las dos opciones que le dan de "no puedes o no quieres", veo aceptable el "no puedo" como respuesta.

@Manint

Con nivel de la primera temporada es complicado, pero pa siguientes partiendo del material original tienen mejor base para presentar en un mejor producto... También sin la excusa del covid deberían trabajar mejor los efectos especiales y mejorar por otros lados.

Quien sabe (utopía) igual pa la segunda temporada son más fieles al material original xD.

@sinuba

Hombre, yo creo que dice no puedo como sinónimo de no me está permitido. No creo que sea un no puedo literal.

Si en la segunda temporada meten un peto y un espaldar, un juboncito de cuero, algo, ya seria todo un avance.
Que digo: un mísera alforja para los caballos xD

Rafe no es un Amigo Siniestro, es el Padre de las Mentiras xD

BlackBlock escribió:@Manint

Con nivel de la primera temporada es complicado, pero pa siguientes partiendo del material original tienen mejor base para presentar en un mejor producto... También sin la excusa del covid deberían trabajar mejor los efectos especiales y mejorar por otros lados.

Quien sabe (utopía) igual pa la segunda temporada son más fieles al material original xD.

@sinuba

Hombre, yo creo que dice no puedo como sinónimo de no me está permitido. No creo que sea un no puedo literal.

Hombre, está claro que eso es lo que quiere decir. El caso es que el juramento no funciona según lo que quieras decir, sino lo que dices sin más (de hecho, el juramento no es "No mentir", es "No decir palabra que no sea cierta"). Son detallitos que habría que cuidar más. Y sobretodo, no meter luego una frase de Siuan insinuando que no está diciendo la verdad

suxx escribió:Sanderson es un trolazo ya me queda claro jaja

imposible no sentir dolor ante la pasividad en acontecimientos y la invención de otros…
Pero sigo pensando que es de cara a lectores de libro, porque a los no lectores simplemente les parecera plana y sencilla, y medio funciona asi.

Lo de la curacion de Mat, Moraine dice que aun no esta curado del todo y supongo que aun sin explicarlo querra decir que no puede alejarse de la daga, por eso quitan a Mat del viaje para explicar todo esto cuando Fain le robe la daga supongo..
Aunque a saber…

El viaje de Egwene y Perrin completamente violado… lo peor de toda la serie para mi ahora.

Los atajos y la pasividad de Loial aparte de que joder, porton en medio de la nada, Donde esta esa puerta en un sotano abandonada y la apertura con el signo en la pared? con lo bonito que es eso en el libro…

Y se me olvidaba! Moraine..

Viajando??? que cojones

Lo de poner spoilers de los libros sin avisar que tal?

Al igual que a otros, la serie me parece entretenida pero ya no tengo esas ganas de ver el siguiente lo antes posible

Visto el cuarto, y cada día estoy mas dentro de la serie. El mejor capitulo por ahora sin lugar a dudas.

PD: Eso si quien busque ver en pantalla lo que leyó en los libros sin ningun cambio o adaptación que deje de ver la serie.

Buenas.


Volvemos a lo de siempre. Adaptaciones de TV vs original en los libros.


Yo hace ya muchos años, desde El señor de los anillos en concreto, que no me hago mala sangre. Tengo en casa una biblioteca bastante extensa con todo lo que ha llegado a nuestro país de fantasía épica en los últimos 30 años y cada vez que veo una adaptación me la tomo como eso, como una adaptación.


Las habra más acertadas y las habrá menos, pero tengo claro que jamás serán iguales y como digo tras ESDLA se mearon literalmente en los libros de arriba a abajo asi que ya intento separar asumiendo que estoy viendo algo nuevo y me quito los libros de la cabeza, porque si no, no disfruto.


@sinuba. No se puede decir que una adaptación como los libros de ESDLA es un 80% de los libros, cuando a la mayoría de personajes principales de estos le haces un cambio de 180° en su carácter y personalidad, dejando en comun con los personajes de los libros solo los nombres. Si cambias algo como eso en una adaptación, ya la estas cagando a niveles jodidamente terribles.


Como películas de fantasía épica son muy buenas y espectaculares, como adaptación con los libros son una basura se proporciones bíblicas.

BlackBlock escribió:@Arvo

El problema de la saga de libros es precisamente su primer libro. Son muchas las personas que la tienen incluso como su obra favorita del género y que estuvieron a punto de abandonar con el primer libro.

Es que hay hasta podcast montado por ultras del la saga que aseguran que casi no acabaron con el primero.

Te quiero decir que si, la obra original despega con el segundo y tercer libro hasta llegar a cotas absurdamente buenas con el 5º o el 6º. Luego entre 7º al 10º hay una ralentización importante para volver a ganar ritmo y acabar con un final muy digno en el libro 14º con una última batalla, ya mencionada en la serie, que dura literalmente 1000 páginas. Vaya que aquí no pasa como en juego de tronos que se pegan 7 temporadas con que se acerca el invierno y los caminantes blancos para que luego sea un pluf. No, aquí se ponen pesados con la última batalla y sobrepasa cualquier espectativa, porque literalmente es un locura todo lo que pasa en los 2 últimos libros.
Para mí por ejemplo las pocas escenas de cierto personaje en el libro 13 es que me hacen hasta llorar de emoción. Es una autentica locura de verdad. Puf.

Spoiler tochísimos de los libros

Todas las del Dragón Renacido:

-Cuando "ese del que todos hablan" baja del monte del dragón y hace florecer y madurar el manzanal.
-Cuando van a Arad Doman y en un tarde ordena una nación destruida, abriendo toneles de comida podrida que resultan estar completamente frescas.
-Cuando abraza a su padre, al que estuvo a punto de matar, delante de toda la corte y tras tanto sufrimiento llora y le pide perdón. Y luego cuando luego le presenta a Min!
-Cuando rescata a ituralde en la batalla de Saldea y él solo vence a todo un ejercito de cientos de miles de trollos.

En serio, yo no sé ustedes, pero yo me emociono y me jarto moquear, da igual las veces que lo lea.

Vaya cuando llegas al final del sexto libro flipas de tal manera que... ¿Os acordáis la primera vez que vivisteis la boda roja? pues el final del sexto libro para mí lo supera con creces. Y los libros densos condensado generaría una muy buena temporada quitando todo el relleno pues también pasan algunas cosas muy importantes en ellos.

En definitiva, el primer libro flaquea especialmente de cara a hacer una serie de TV, por ello yo he aceptado muchos de los cambios que no alteraban la base del lore... Por que sé las carencias que tienen, y no es porque a mi no me guste, sino porque efectivamente mucha gente aficionada a los libros le cuesta... imáginate en TV, no llegamos a la segunda temporada ni de coña.

Buah, se me han puesto los pelos de punta, a mi el final del sexto me dejó temblando vamos, y los dos últimos de Brandon me encantaron, me emocioné en el capítulo 4 cuando Liandrin estaba absorbiendo mas de la cuenta pero pensando en otras cosas.

Es que hay muchísimo material increiblemente épico en los libros de verdad y te engancha sobremanera.

El capítulo 6 también me ha generado dudas, también con el quinto de que todo vaya a buen puerto. Comparto la opinión de que los principales parecen secundarios y los secundarios principales.

Creo que si se atañen a los libros y enfatizan lo que deben de enfatizar de verdad y quitan lo que deben de quitar de verdad, puede quedar una serie realmente impresionante.

Coincido también en que deberían de haber metido algo de Elayne, Elaida, que saliera Min por ahí cruzandose alguna mirada.

Yo quiero ser positivo, espero que acaben medio bien en estos dos capítulos que quedan y que se encauce la cosa, nunca mejor dicho.

Pero bueno, imagino que el que se encarga del tema estará tomando nota, no dudo de que la gente le está avisando vamos. Yo le haría mas caso a Brandon Sanderson sinceramente. A tiempo están, acaban de empezar, que recapaciten porque puede pasar a la historia como la mayor cagada que se haya podido hacer hasta la fecha, y no exagero, lo tienen mascadito y todo fácil con gente muy capaz que te está avisando como Brandon y millones de personas pendientes que distan bastante de ser necios que tragan con todo.

La serie sigue primera TV bajo demanda.



En IMDB ha bajado al tercer puesto.

A su vez han salido imágenes de dos nuevos personajes:

Spoiler con el nombre de los personajes y sus fotos


Spoiler con mis impresiones sobre ambos personajes: sin spoilers de libros, solo lloros de lector xD.

Sobre las fotos que has puesto

Idem sobre las fotos:

@sinuba

La Aes Serdai no sale en la foto pero se sabe por el reparto en IMBd, pero cosa curiosa es del capítulo 8, no del 7.

Spoilers del capítulo 7 y 8


Rosamun Pike, el Actor de Loial y creo que el actor de Lan, han dicho todos que el capítulo 7 es para ellos el mejor o de los mejores de la temporada.

Yo creo que por el material original estos dos deben ser lo mejores episodios vaya.

Ejem xD

"Gareth se quedó mirándolo un momento y después
siguió caminando. « Después de todo, ya estaba lleno de manchas tras el viaje» ,
se dijo para sus adentros. La chaqueta de seda también estaba llena de polvo
antes de llegar a Murandy, y y a no servía de mucho cepillarla cuando se tomaba
ese trabajo, cosa harto infrecuente. Ahora parecía más parda que gris. Debería
buscar algo más sencillo; al fin y al cabo, no se dirigía a un baile de palacio."

Si, no he leído el spoiler de los dos últimos capítulos pero visto el último yo creo que sólo puede mejorar.

Teaser del capítulo de mañana. A ver si por lo menos la parte de los atajos está bien.

BlackBlock escribió:La serie sigue primera TV bajo demanda.



En IMDB ha bajado al tercer puesto.

A su vez han salido imágenes de dos nuevos personajes:

Spoiler con el nombre de los personajes y sus fotos

El Dragón y Min

Spoiler con mis impresiones sobre ambos personajes: sin spoilers de libros, solo lloros de lector xD.

Bueno, he descartado ya que la escena de Lewis Therin sea nada relacionado con el Prólogo del libro... Sale con una Aes Sedai de la edad de leyenda, así que será algo completamente inventado: tal vez sean amantes y hayan roto o algo así para ambos puedan llorar mucho.

En principio habrá que descartar que se use dicha escena para dar ningún tipo de contexto sobre quien fue el Dragón o que implicaciones tiene el Dragón Renacido en el mundo actual. Por qué total ¿para qué abordar ese tema si se pueden inventar un drama para que ellos dos lloren?

Sobre Min... pues como Nynaeve, jamás la imaginé así. Habrá que verla actuar pero... será como la zahorí, que por mucho que la vea para mi cerebro sigue sin ser la del Libro. Para mi es otra Nynaeve diferente.

Spoiler de los libros.

Cosas buenas de la serie: la canción de manetheren



Y también, primera vez en 10 años que veo la rueda del tiempo en la sección de libros del Carrefour: mucha gente lo comprará por haber visto la serie, y también habrá peña regalándolo a costa de verlo en el super. Además está junto a libros betseller, en superventas.



@seaman

Spoilers de los libros

moraine liada con siuan y expulsada de tarvalon?.... para partirse



horror de serie, mira que tw se pasa cosas por el forro de los libros, pero esto... es muuuuuucho peor digáis lo que digáis

BlackBlock escribió:@Arvo

El problema de la saga de libros es precisamente su primer libro. Son muchas las personas que la tienen incluso como su obra favorita del género y que estuvieron a punto de abandonar con el primer libro.

Es que hay hasta podcast montado por ultras del la saga que aseguran que casi no acabaron con el primero.

Te quiero decir que si, la obra original despega con el segundo y tercer libro hasta llegar a cotas absurdamente buenas con el 5º o el 6º. Luego entre 7º al 10º hay una ralentización importante para volver a ganar ritmo y acabar con un final muy digno en el libro 14º con una última batalla, ya mencionada en la serie, que dura literalmente 1000 páginas. Vaya que aquí no pasa como en juego de tronos que se pegan 7 temporadas con que se acerca el invierno y los caminantes blancos para que luego sea un pluf. No, aquí se ponen pesados con la última batalla y sobrepasa cualquier espectativa, porque literalmente es un locura todo lo que pasa en los 2 últimos libros.
Para mí por ejemplo las pocas escenas de cierto personaje en el libro 13 es que me hacen hasta llorar de emoción. Es una autentica locura de verdad. Puf.

Spoiler tochísimos de los libros

Todas las del Dragón Renacido:

-Cuando "ese del que todos hablan" baja del monte del dragón y hace florecer y madurar el manzanal.
-Cuando van a Arad Doman y en un tarde ordena una nación destruida, abriendo toneles de comida podrida que resultan estar completamente frescas.
-Cuando abraza a su padre, al que estuvo a punto de matar, delante de toda la corte y tras tanto sufrimiento llora y le pide perdón. Y luego cuando luego le presenta a Min!
-Cuando rescata a ituralde en la batalla de Saldea y él solo vence a todo un ejercito de cientos de miles de trollos.

En serio, yo no sé ustedes, pero yo me emociono y me jarto moquear, da igual las veces que lo lea.

Vaya cuando llegas al final del sexto libro flipas de tal manera que... ¿Os acordáis la primera vez que vivisteis la boda roja? pues el final del sexto libro para mí lo supera con creces. Y los libros densos condensado generaría una muy buena temporada quitando todo el relleno pues también pasan algunas cosas muy importantes en ellos.

En definitiva, el primer libro flaquea especialmente de cara a hacer una serie de TV, por ello yo he aceptado muchos de los cambios que no alteraban la base del lore... Por que sé las carencias que tienen, y no es porque a mi no me guste, sino porque efectivamente mucha gente aficionada a los libros le cuesta... imáginate en TV, no llegamos a la segunda temporada ni de coña.

Yo empecé la serie con el prólogo, nueva primavera, y por qué me lo dejo un colega con gustos similares en lectura, hasta ahí solo había leído ESDLA y crónicas vampíricas …. Luego ya un fanático converso…
Respecto a escenas que me impactaron a mi
Spoilers brutos de casi todo los libros

En fin… realmente salvo la adaptación de ESDLA , ninguna serie o película basada en obras de fantasía es fiel , todas se toman muchísimas libertades, o directamente fusilan el material del que vienen….

Bueno, cruzo dedos, a ver qué tal el séptimo capítulo

@sinuba si no te importa voy a robarte este fragmento :

" Solo por el mero hecho de pasar de libro a tv ya va a llegar a mucha más gente, no tienes que destruir la obra de origen para llegar a esos fans. Lo que hay que hacer es adaptarla lo más dignamente posible Ahí están Juego de Tronos, Harry Potter, el Señor de los Anillos (que sí, cambia y quita cosas, pero el 80% por lo menos de la peli pasa en el libro de la misma forma o casi). Todo ejemplos de éxitos que han dado el salto de los libros a la pantalla, manteniendo una fidelidad bastante alta. "

pienso repetirlo cada vez que alguien defienda que una adaptacion no tiene que ser fiel a la obra que adapta y pueden hacer lo que les de la gana con ella sin respetar un minimo de fidelidad

Acabo de ver el capítulo 7, y de verdad que deseo que todos los no lectores disfruten mucho con la serie pero yo quiero arrancarme los ojos ahora mismo.


Spoiler diferencias del capítulo entre serie y libros, así como otros detallitos: spoilers del capítulo 7

@BlackBlock Tú querías creer. Pienso yo, y disculpa si me equivoco, querías creer por lo que te gusta la saga y la ilusión que te hacia verla en una serie.
Pero desde el episodio 1 se veía venir la tragedia xD
Solo puede empeorar.

Está interesante el hilo . A mí el primer y segundo capítulo me parecieron malos. Y lo puse aquí, por un tema de dirección y montaje principalmente, y también por presentar un mundo con algunas incoherencias difíciles de explicar.

Aun así la serie me generó cierto interés y los siguientes capítulos me han ido gustando más. De momento he visto hasta el capítulo 5. Lo que sí que veo es que es un poco incosistente, por ejemplo los escenarios naturales en general están muy chulos, pero luego hay alguna edificación que huele a cartón. Con el vestuario igual, hay buenos dieseños, con materiales buenos, pero luego parecen sacados de la tintoreria aunque lleven un mes por el bosque.

No me he leido los libros y me dan ganas, aunque visto lo visto me harían ser aun más crítico con la serie. Así que voy a acabar la primera temporada, disfrutar de algunas escenas que están conseguidas y luego le tiraré a la saga.

Eso sí comparar lo que llevamos visto con El señor de los Anillos o las primeras temporadas de Juego de Tronos duele al alma, seamos serios.

Tukaram escribió:@sinuba si no te importa voy a robarte este fragmento :

" Solo por el mero hecho de pasar de libro a tv ya va a llegar a mucha más gente, no tienes que destruir la obra de origen para llegar a esos fans. Lo que hay que hacer es adaptarla lo más dignamente posible Ahí están Juego de Tronos, Harry Potter, el Señor de los Anillos (que sí, cambia y quita cosas, pero el 80% por lo menos de la peli pasa en el libro de la misma forma o casi). Todo ejemplos de éxitos que han dado el salto de los libros a la pantalla, manteniendo una fidelidad bastante alta. "

pienso repetirlo cada vez que alguien defienda que una adaptacion no tiene que ser fiel a la obra que adapta y pueden hacer lo que les de la gana con ella sin respetar un minimo de fidelidad

Yo no creo que nadie diga que una adaptación no tenga que guardar un mínimo de fidelidad y respetar lo más posible a la obra original.. lo que hay que entender es como la propia la palabra dice es una adaptación a un formato diferente con un público diferente y que por cuestiones de casting, presupuesto, formas de entender una obra y mil variantes más pues es normal que haya cambios, coño si los hay hasta en los anime basado en mangas que son animación..

RiverWolff escribió:

Como películas de fantasía épica son muy buenas y espectaculares, como adaptación con los libros son una basura se proporciones bíblicas.

Y aquí esta la clave y algo que mucha gente creo que no entiende o se para a pensar.. porque como una serie o película no sea lo mínimamente fiel que se espere ya la tachan de mala, de mierda, de que vaya destrozo, que si esto que es.. cuando como mucho podrás tildarla de mala adaptación.. pero eso no lo hace mala serie o película.. habría que empezar a diferenciar.

Entras al hilo y la gente parece que ve cada capítulo de la serie para compararlo continuamente con el libro y ver las diferencias, coño así es imposible disfrutar por dios


Dicho esto tras ver el capítulo 7 hay una cosa que no entiendo..

Tukaram escribió:@sinuba si no te importa voy a robarte este fragmento :

" Solo por el mero hecho de pasar de libro a tv ya va a llegar a mucha más gente, no tienes que destruir la obra de origen para llegar a esos fans. Lo que hay que hacer es adaptarla lo más dignamente posible Ahí están Juego de Tronos, Harry Potter, el Señor de los Anillos (que sí, cambia y quita cosas, pero el 80% por lo menos de la peli pasa en el libro de la misma forma o casi). Todo ejemplos de éxitos que han dado el salto de los libros a la pantalla, manteniendo una fidelidad bastante alta. "

pienso repetirlo cada vez que alguien defienda que una adaptacion no tiene que ser fiel a la obra que adapta y pueden hacer lo que les de la gana con ella sin respetar un minimo de fidelidad

Buenas.


Pues no, no tiene por qué ser fiel 1:1 o copy paste de la obra que adapta. Precisamente porque es una adaptación y el creador tiene carta blanca para dar su versión de lo que adapta. Libertad de expresión lo llaman. Te podrá gustar más, te podrá gustar menos, pero es así.


Que no estamos hablando de crear una serie o película basada en hechos históricos reales.


@[Barcha] Es que es eso. Con la adaptación del Hobbit disfrute como un crio en el cine ¿tienen muchas cosas en común con el libro? Para nada...esa es la clave, diferenciar y no hacer mala sangre porque no traspasen cada punto y coma de un libro a la pantalla.

Os queréis arrancar los os ojos en cada capítulo de lo terrible que es y asco y no pienso ver... lleváis algunos así desde el primero y seguiréis quejándoos de algo "que no pensáis ni ver uno más" con cada nuevo hasta que acabe la serie dentro de 6-8 años.



Con una serie que pega el bajón pasados varios años puedo entender seguirla (Walking Dead, te saludamos) por inercia, pero si tantísimo os desagrada todo y habiendo empezando ahora no se por qué seguís con ella.

Me ha encantado el episodio 7, por ahora no lo han estropeado con Espero que el final de temporada sea como debe, sin inventos raros. Por ahora pese a los cambios, siguen la línea trazada por Jordan, tal vez demasiado rápido todo para mi. Pero claro, si quieren condensar 15 libros en solo 8 temporadas, no podía ser de otra forma.

@[Barcha] JUAS pasate por los hilos de marvel por ej y luego me hablas de si la gente dice o no dice lo de la fidelidad la frase "la fidelidad al comic me importa una mierda " y sucedaneos saldra mas de una vez

el ultimo ejemplo que me viene a la cabeza es el DESTROZO que hacen con Taskmaster

y mejor no hablemos de los Inclusivos Xd

o en el hilo de MOTU revelations coño o incluso lo he llegado a ver para defender Cowboy Bebop

de echo el doble rasero con esto suele ser gigantesco criticando hasta el mas minimo cambio en una adaptacion de Dc pero permitiendo una brutalerrima patente de corso en el MCU para hacer y desacer a placer

hoy dia NO se respeta la fidelidad a la hora de adaptar algo (luego por culpa de ello la obra en cuestion fracasa pero se sigue sin aprender )

@RiverWolff donde dices que digo que tiene que ser un calco 1:1 ? cuando soy el primero que entiende que NO se puede adaptar un libro 1:1 porque en muchos casos seria un horror ya que son lenguajes totalmente distintos pero de ai a cagarse en lo que adaptas pues ...

y sobre el Hobbit SI tiene muchas cosas en comun con el libro

por ej la escena del bosque con las arañas la cena en casa de bilbo las canciones cuando los capturan los elfos y huyen en barriles que son 13 enanos 1 saqueador y un mago (hoy dia serian 10 enanos 3 enanas y 2 de ellas lesbianas y Gandfalf seria negro y no binario eso tenlo por descontado ) Bardo enfrentandose a Smaug con la flecha negra la locura de los enanos por el oro los acertijos en la oscuridad los 3 trolls ...

que si bien NO TODAS estan contadas de la misma forma al menos respetan esos momentos del libro trasladandolos a la pantalla (y eso que es una adaptacion MUCHISIMO mas libre de el libro que las anteriores ) pero tenia que ser asi porque recordemos que el libro es un cuento para niños pequeños con animales parlantes a lo disney y esto tenia que ser la PRECUELA de la trilogia del señor de los anillos asi que habia que hacer cambios si o si

pero una cosa es como siempre digo respetar las bases y los hechos del libro cuando adaptas algo y otra hacer la fusilada padre y lo que te salga del ciruelo porque yo lo valgo

luego ya depende de cuanto de taliban se quiera poner uno pero cuando se respeta y se ama la obra que se quiere adaptar y cuando no SE NOTA

y precisamente esta serie es un claro ejemplo de lo 2º no de lo 1º

Tukaram escribió:pasate por los hilos de marvel por ej y luego me hablas de si la gente dice o no dice lo de la fidelidad la frase "la fidelidad al comic me importa una mierda " y sucedaneos saldra mas de una vez


hoy dia NO se respeta la fidelidad a la hora de adaptar algo (luego por culpa de ello la obra en cuestion fracasa pero se sigue sin aprender )

Fracaso absoluto, sí. El UCM es un fracaso rotundo. Si es que hay que reirse

La rueda del tiempo primera alternándose con la de ojo de halcón. Otro "fracaso" de esos que dices

@exitfor cuando he dicho yo que el UCM sea un fracaso absoluto ? joder entendeis las cosas como os da la real gana

a y por cierto si nos ponemos tecnicos viuda negra y los inclusivos SI han fracasado en taquilla

pero no hablaba de eso concretamente

A mi también me ha gustado este último, una vez que te haces a la idea de que los actores son los que son y te los vas a comer lo que queda de serie, y según va evolucionando la historia por lo menos se hace entretenida. Volviendo a los actores, no sé si es problema de casting, de dirección o que no dan para más, pero la mayoría dejan mucho que desear. Lo de Nynaeve (lo de esta actriz es un drama, nunca mejor dicho) y Egwene frunciendo el ceño cada vez que aparecen en escena da para meme. Hasta a Rosamund Pike la veo perdidísima en muchas ocasiones.

Lo que también chirría bastante es el guión y en consecuencia el montaje, con decisiones que en mi opinión no terminan de funcionar. Y aún con todo y como digo al principio, la serie está bien e invita a querer saber más de la historia. A ver cómo cierran y si suben el nivel en la próxima temporada.

Solo ver el vídeo si has visto el 1x07