Ashdrugal escribió:Perfect Ardamax escribió:Señor Misterio escribió:@Ashdrugal
Todo pinta a que hoy se han repartido Ucrania, y a que mañana (o cuando sea) Trump les dirá a los ucranianos que, o pasan por el aro y ceden territorio, o corta toda la ayuda y deja que los rusos los asesinen uno por uno.
Esa teoría hace aguas cuando:
1) Ucrania produce el 50% de todo su material (financiado con el dinero de la UE).
2) La UE entrega otro 20% de material propio.
3) La ayuda de USA en lo que respecta a nuevos paquetes lleva cortada desde enero.
4) La ayuda que USA entrega ahora son los "restos" del paquete de Biden
El frente no se a a hundir sin USA de hecho desde enero son ya cada vez menos relevantes (la UE ha incrementado de forma notable los paquetes económicos para que Ucrania fabrique más y se han firmado contratos para que empresas de armamento europeas abran fabricas en Ucrania (OESTE cerca de la frontera polaca y lejos del frente).
USA ya no es un "colaborador indispensable" en plan "sin USA Ucrania se hunde" porque no es así. Perfectamente si no es un trato aceptable Zelensky le dirá OK pues si ti..ahí te quedas Trump (ya le dijo que NO en su cara en marzo (final de febrero no se si fue el 27 de febrero).
Yo creo que TRUMP esta haciendo lo que dijo "desentenderse de una guerra que es europea"
El problema de que esto se cumpla es que Putin esta JODIDO el vive el un mundo bipolar de 2 potencias si EEUU se desentiende y Nosotros Europa no cedemos Rusia esta acabada va a ver morir a su amada Rusia a cámara lenta.
Saludos
Si EEUU no pone más sanciones a Rusia o quita las que tiene, Ucrania se puede dar por jodida.
La diferencia de población de ambos países es demasiado grande.
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
).![[fiu]](/images/smilies/fiu.gif "disimulando")
Perfect Ardamax escribió:Ashdrugal escribió:Perfect Ardamax escribió:
Esa teoría hace aguas cuando:
1) Ucrania produce el 50% de todo su material (financiado con el dinero de la UE).
2) La UE entrega otro 20% de material propio.
3) La ayuda de USA en lo que respecta a nuevos paquetes lleva cortada desde enero.
4) La ayuda que USA entrega ahora son los "restos" del paquete de Biden
El frente no se a a hundir sin USA de hecho desde enero son ya cada vez menos relevantes (la UE ha incrementado de forma notable los paquetes económicos para que Ucrania fabrique más y se han firmado contratos para que empresas de armamento europeas abran fabricas en Ucrania (OESTE cerca de la frontera polaca y lejos del frente).
USA ya no es un "colaborador indispensable" en plan "sin USA Ucrania se hunde" porque no es así. Perfectamente si no es un trato aceptable Zelensky le dirá OK pues si ti..ahí te quedas Trump (ya le dijo que NO en su cara en marzo (final de febrero no se si fue el 27 de febrero).
Yo creo que TRUMP esta haciendo lo que dijo "desentenderse de una guerra que es europea"
El problema de que esto se cumpla es que Putin esta JODIDO el vive el un mundo bipolar de 2 potencias si EEUU se desentiende y Nosotros Europa no cedemos Rusia esta acabada va a ver morir a su amada Rusia a cámara lenta.
Saludos
Si EEUU no pone más sanciones a Rusia o quita las que tiene, Ucrania se puede dar por jodida.
La diferencia de población de ambos países es demasiado grande.
Estos 2 mensajes los escribí ayer en el hilo de Ucrania a otro usuario pero te sirven como respuesta:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1) El sistema SWIFT tiene su sede en Bélgica y está a cargo de los bancos centrales de varios países, incluyendo el Banco Nacional de Bélgica, la Reserva Federal de Estados Unidos, el Banco Central Europeo, el banco central Aleman, el Banco central de Inglaterra, el banco central Francés y el Banco Central de Japón.
Resultado: Basta conque la UE le día a Trump no se va a levantar la prohibición del SWIFT y se acabo (Trump se pondrá a echar espuma por la boca pero poco más). La decisiones se toman por votación y aqui 2 cosas:
a) La reserva federal es independiente de Trump (tanto es asi que Trump quiere despedir a Jerome Powell porque no le hace casito a sus deseos de bajar tipos de interes)
https://www.nytimes.com/es/2025/07/16/e ... deral.html
b) Aunque la reserva federal de EEUU votara a favor de levantar sanciones de SWIFT como ves (UE, FRANCIA, ALEMANIA, UK, JAPÓN....) no tiene mayoría así que las sanciones de SWIFT a Rusia seguirían.
2) Sanciones al petroleo más de lo mismo Rusia lo saca a través del mar báltico (Estrechos Daneses cerrado y la UE cazando barcos fantasma) y fin de la fiesta y nada pasa por el mar negro sin que Truquia lo autorice también podríamos "casmelarnos a Erdogan" de ser necesario.
3) Firmar acuerdos ahora para explotar tierras raras y los recursos del ártico Ruso = años para montar las infraestructuras y ponerla a extraer (Rusia no aguanta ese tiempo).
El mundo no es como a principios del siglo XX y por tanto por mucho que estos 2 señores (PUTIN y TRUMP) piensen que si lo es (y jueguen a repartirse Europa en consecuencia). La realidad es que como esto pase y sea tal que así la ostia a mano abierta de un señor llamado "REALIDAD" que se van a llevar va a ser ÉPICA.
Seria algo tan que así:
TRUMP: Ucrania entrega el Dombas
Zelensky: NO
EUROPA: Ucrania es un país soberano lo que diga va a misa.
TRUMP: BERRINCHE Y EXABRUPTOS VARIADOS
TRUMP: Le voy a quitar sanciones a Rusia
Europa, Japón y el resto del G7: El sistema SWIFT va a seguir bloqueado para transacciones económicas desde/para Rusia. Si quieres usar señor Trump la alternativa a SWIFT hecha por China libre es de intentarlo
TRUMP: Pero el petroleo.....
EUROPA: Vamos a seguir cazando petroleros Rusos y manteniendo las sanciones
Ucrania: Voy a seguir convirtiendo las refinerías Rusas en el infierno de Dante tanto es así que se inspiraran en ellas para hacer el "COLOSO EN LLAMAS" Parte 2
Lo que aquí hay que entender es que realmente quien tiene la "sarten por el mango" es Europa y Ucrania y si tenemos el valor político suficiente para decirle un NO es un NO y ni dios lo mueve (a menos que TRUMP quiera declararnos la guerra directamente o apoyar militarmente a Rusia pero eso solo pasa en los mejores sueños de Putin no en la vida real
Así que la cuestión aquí es que pase lo que pase y acuerden lo que acuerden (si es que acuerdan algo) aquí debemos cerrar filas en pos del mundo internacional basado en reglas y el respeto a la soberanía nacional (acuerdos de bretton woods).
Yo no creo que nuestros políticos europeos repitan unos Acuerdos de Múnich y mucho menos que Ucrania agache la cabeza.....así que Trump y Putin van listos.
Saludos
Ashdrugal escribió:Perfect Ardamax escribió:Ashdrugal escribió:
Si EEUU no pone más sanciones a Rusia o quita las que tiene, Ucrania se puede dar por jodida.
La diferencia de población de ambos países es demasiado grande.
Estos 2 mensajes los escribí ayer en el hilo de Ucrania a otro usuario pero te sirven como respuesta:
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1) El sistema SWIFT tiene su sede en Bélgica y está a cargo de los bancos centrales de varios países, incluyendo el Banco Nacional de Bélgica, la Reserva Federal de Estados Unidos, el Banco Central Europeo, el banco central Aleman, el Banco central de Inglaterra, el banco central Francés y el Banco Central de Japón.
Resultado: Basta conque la UE le día a Trump no se va a levantar la prohibición del SWIFT y se acabo (Trump se pondrá a echar espuma por la boca pero poco más). La decisiones se toman por votación y aqui 2 cosas:
a) La reserva federal es independiente de Trump (tanto es asi que Trump quiere despedir a Jerome Powell porque no le hace casito a sus deseos de bajar tipos de interes)
https://www.nytimes.com/es/2025/07/16/e ... deral.html
b) Aunque la reserva federal de EEUU votara a favor de levantar sanciones de SWIFT como ves (UE, FRANCIA, ALEMANIA, UK, JAPÓN....) no tiene mayoría así que las sanciones de SWIFT a Rusia seguirían.
2) Sanciones al petroleo más de lo mismo Rusia lo saca a través del mar báltico (Estrechos Daneses cerrado y la UE cazando barcos fantasma) y fin de la fiesta y nada pasa por el mar negro sin que Truquia lo autorice también podríamos "casmelarnos a Erdogan" de ser necesario.
3) Firmar acuerdos ahora para explotar tierras raras y los recursos del ártico Ruso = años para montar las infraestructuras y ponerla a extraer (Rusia no aguanta ese tiempo).
El mundo no es como a principios del siglo XX y por tanto por mucho que estos 2 señores (PUTIN y TRUMP) piensen que si lo es (y jueguen a repartirse Europa en consecuencia). La realidad es que como esto pase y sea tal que así la ostia a mano abierta de un señor llamado "REALIDAD" que se van a llevar va a ser ÉPICA.
Seria algo tan que así:
TRUMP: Ucrania entrega el Dombas
Zelensky: NO
EUROPA: Ucrania es un país soberano lo que diga va a misa.
TRUMP: BERRINCHE Y EXABRUPTOS VARIADOS
TRUMP: Le voy a quitar sanciones a Rusia
Europa, Japón y el resto del G7: El sistema SWIFT va a seguir bloqueado para transacciones económicas desde/para Rusia. Si quieres usar señor Trump la alternativa a SWIFT hecha por China libre es de intentarlo
TRUMP: Pero el petroleo.....
EUROPA: Vamos a seguir cazando petroleros Rusos y manteniendo las sanciones
Ucrania: Voy a seguir convirtiendo las refinerías Rusas en el infierno de Dante tanto es así que se inspiraran en ellas para hacer el "COLOSO EN LLAMAS" Parte 2
Lo que aquí hay que entender es que realmente quien tiene la "sarten por el mango" es Europa y Ucrania y si tenemos el valor político suficiente para decirle un NO es un NO y ni dios lo mueve (a menos que TRUMP quiera declararnos la guerra directamente o apoyar militarmente a Rusia pero eso solo pasa en los mejores sueños de Putin no en la vida real
Así que la cuestión aquí es que pase lo que pase y acuerden lo que acuerden (si es que acuerdan algo) aquí debemos cerrar filas en pos del mundo internacional basado en reglas y el respeto a la soberanía nacional (acuerdos de bretton woods).
Yo no creo que nuestros políticos europeos repitan unos Acuerdos de Múnich y mucho menos que Ucrania agache la cabeza.....así que Trump y Putin van listos.
Saludos
Tampoco es tan así, además de exabruptos Trump también puede decir, "muy mal Europa, Europa quiere guerra, la guerra es mala, muy mala. Yo no quiero guerra. Así que si no recapacitan, subiré los aranceles. Europa debe pagar por querer una guerra." Y meternos un 50% de aranceles. Y ya se irá viendo lo del sistema de pagos como evoluciona.
Ashdrugal escribió:Perfect Ardamax escribió:
Estos 2 mensajes los escribí ayer en el hilo de Ucrania a otro usuario pero te sirven como respuesta:
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1) El sistema SWIFT tiene su sede en Bélgica y está a cargo de los bancos centrales de varios países, incluyendo el Banco Nacional de Bélgica, la Reserva Federal de Estados Unidos, el Banco Central Europeo, el banco central Aleman, el Banco central de Inglaterra, el banco central Francés y el Banco Central de Japón.
Resultado: Basta conque la UE le día a Trump no se va a levantar la prohibición del SWIFT y se acabo (Trump se pondrá a echar espuma por la boca pero poco más). La decisiones se toman por votación y aqui 2 cosas:
a) La reserva federal es independiente de Trump (tanto es asi que Trump quiere despedir a Jerome Powell porque no le hace casito a sus deseos de bajar tipos de interes)
https://www.nytimes.com/es/2025/07/16/e ... deral.html
b) Aunque la reserva federal de EEUU votara a favor de levantar sanciones de SWIFT como ves (UE, FRANCIA, ALEMANIA, UK, JAPÓN....) no tiene mayoría así que las sanciones de SWIFT a Rusia seguirían.
2) Sanciones al petroleo más de lo mismo Rusia lo saca a través del mar báltico (Estrechos Daneses cerrado y la UE cazando barcos fantasma) y fin de la fiesta y nada pasa por el mar negro sin que Truquia lo autorice también podríamos "casmelarnos a Erdogan" de ser necesario.
3) Firmar acuerdos ahora para explotar tierras raras y los recursos del ártico Ruso = años para montar las infraestructuras y ponerla a extraer (Rusia no aguanta ese tiempo).
El mundo no es como a principios del siglo XX y por tanto por mucho que estos 2 señores (PUTIN y TRUMP) piensen que si lo es (y jueguen a repartirse Europa en consecuencia). La realidad es que como esto pase y sea tal que así la ostia a mano abierta de un señor llamado "REALIDAD" que se van a llevar va a ser ÉPICA.
Seria algo tan que así:
TRUMP: Ucrania entrega el Dombas
Zelensky: NO
EUROPA: Ucrania es un país soberano lo que diga va a misa.
TRUMP: BERRINCHE Y EXABRUPTOS VARIADOS
TRUMP: Le voy a quitar sanciones a Rusia
Europa, Japón y el resto del G7: El sistema SWIFT va a seguir bloqueado para transacciones económicas desde/para Rusia. Si quieres usar señor Trump la alternativa a SWIFT hecha por China libre es de intentarlo
TRUMP: Pero el petroleo.....
EUROPA: Vamos a seguir cazando petroleros Rusos y manteniendo las sanciones
Ucrania: Voy a seguir convirtiendo las refinerías Rusas en el infierno de Dante tanto es así que se inspiraran en ellas para hacer el "COLOSO EN LLAMAS" Parte 2
Lo que aquí hay que entender es que realmente quien tiene la "sarten por el mango" es Europa y Ucrania y si tenemos el valor político suficiente para decirle un NO es un NO y ni dios lo mueve (a menos que TRUMP quiera declararnos la guerra directamente o apoyar militarmente a Rusia pero eso solo pasa en los mejores sueños de Putin no en la vida real
Así que la cuestión aquí es que pase lo que pase y acuerden lo que acuerden (si es que acuerdan algo) aquí debemos cerrar filas en pos del mundo internacional basado en reglas y el respeto a la soberanía nacional (acuerdos de bretton woods).
Yo no creo que nuestros políticos europeos repitan unos Acuerdos de Múnich y mucho menos que Ucrania agache la cabeza.....así que Trump y Putin van listos.
Saludos
Tampoco es tan así, además de exabruptos Trump también puede decir, "muy mal Europa, Europa quiere guerra, la guerra es mala, muy mala. Yo no quiero guerra. Así que si no recapacitan, subiré los aranceles. Europa debe pagar por querer una guerra." Y meternos un 50% de aranceles. Y ya se irá viendo lo del sistema de pagos como evoluciona.
, pero...
Dylandynamo escribió:Ashdrugal escribió:Perfect Ardamax escribió:
Estos 2 mensajes los escribí ayer en el hilo de Ucrania a otro usuario pero te sirven como respuesta:
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1) El sistema SWIFT tiene su sede en Bélgica y está a cargo de los bancos centrales de varios países, incluyendo el Banco Nacional de Bélgica, la Reserva Federal de Estados Unidos, el Banco Central Europeo, el banco central Aleman, el Banco central de Inglaterra, el banco central Francés y el Banco Central de Japón.
Resultado: Basta conque la UE le día a Trump no se va a levantar la prohibición del SWIFT y se acabo (Trump se pondrá a echar espuma por la boca pero poco más). La decisiones se toman por votación y aqui 2 cosas:
a) La reserva federal es independiente de Trump (tanto es asi que Trump quiere despedir a Jerome Powell porque no le hace casito a sus deseos de bajar tipos de interes)
https://www.nytimes.com/es/2025/07/16/e ... deral.html
b) Aunque la reserva federal de EEUU votara a favor de levantar sanciones de SWIFT como ves (UE, FRANCIA, ALEMANIA, UK, JAPÓN....) no tiene mayoría así que las sanciones de SWIFT a Rusia seguirían.
2) Sanciones al petroleo más de lo mismo Rusia lo saca a través del mar báltico (Estrechos Daneses cerrado y la UE cazando barcos fantasma) y fin de la fiesta y nada pasa por el mar negro sin que Truquia lo autorice también podríamos "casmelarnos a Erdogan" de ser necesario.
3) Firmar acuerdos ahora para explotar tierras raras y los recursos del ártico Ruso = años para montar las infraestructuras y ponerla a extraer (Rusia no aguanta ese tiempo).
El mundo no es como a principios del siglo XX y por tanto por mucho que estos 2 señores (PUTIN y TRUMP) piensen que si lo es (y jueguen a repartirse Europa en consecuencia). La realidad es que como esto pase y sea tal que así la ostia a mano abierta de un señor llamado "REALIDAD" que se van a llevar va a ser ÉPICA.
Seria algo tan que así:
TRUMP: Ucrania entrega el Dombas
Zelensky: NO
EUROPA: Ucrania es un país soberano lo que diga va a misa.
TRUMP: BERRINCHE Y EXABRUPTOS VARIADOS
TRUMP: Le voy a quitar sanciones a Rusia
Europa, Japón y el resto del G7: El sistema SWIFT va a seguir bloqueado para transacciones económicas desde/para Rusia. Si quieres usar señor Trump la alternativa a SWIFT hecha por China libre es de intentarlo
TRUMP: Pero el petroleo.....
EUROPA: Vamos a seguir cazando petroleros Rusos y manteniendo las sanciones
Ucrania: Voy a seguir convirtiendo las refinerías Rusas en el infierno de Dante tanto es así que se inspiraran en ellas para hacer el "COLOSO EN LLAMAS" Parte 2
Lo que aquí hay que entender es que realmente quien tiene la "sarten por el mango" es Europa y Ucrania y si tenemos el valor político suficiente para decirle un NO es un NO y ni dios lo mueve (a menos que TRUMP quiera declararnos la guerra directamente o apoyar militarmente a Rusia pero eso solo pasa en los mejores sueños de Putin no en la vida real
Así que la cuestión aquí es que pase lo que pase y acuerden lo que acuerden (si es que acuerdan algo) aquí debemos cerrar filas en pos del mundo internacional basado en reglas y el respeto a la soberanía nacional (acuerdos de bretton woods).
Yo no creo que nuestros políticos europeos repitan unos Acuerdos de Múnich y mucho menos que Ucrania agache la cabeza.....así que Trump y Putin van listos.
Saludos
Tampoco es tan así, además de exabruptos Trump también puede decir, "muy mal Europa, Europa quiere guerra, la guerra es mala, muy mala. Yo no quiero guerra. Así que si no recapacitan, subiré los aranceles. Europa debe pagar por querer una guerra." Y meternos un 50% de aranceles. Y ya se irá viendo lo del sistema de pagos como evoluciona.
Aranceles que pagan los norteamericanos.
Es decir, trump va a tuitear " europa es mala, muy mala, quiere guerra y la guerra es mala. Asi que a partir de ahora si quereis comida europea pagareis 10 dolares en vez de los 5 de antes"
thadeusx escribió:Que a día de hoy aún haya gente que piense que los aranceles no los pagan los ciudadanos y empresas del país que los impone es de locos.
1Saludo
thadeusx escribió:Ashdrugal escribió:Dylandynamo escribió:
Aranceles que pagan los norteamericanos.
Es decir, trump va a tuitear " europa es mala, muy mala, quiere guerra y la guerra es mala. Asi que a partir de ahora si quereis comida europea pagareis 10 dolares en vez de los 5 de antes"
Si, si los aranceles los pagan los norteamericanos, pero afectan a las empresas europeas.thadeusx escribió:Que a día de hoy aún haya gente que piense que los aranceles no los pagan los ciudadanos y empresas del país que los impone es de locos.
1Saludo
¿Entonces los aranceles no tienen ningún efecto en el mercado? ¿Las empresas europeas van a seguir vendiendo la misma cantidad de productos en EEUU?
Joder, no sé por qué Úrsula aceptó rápidamente el acuerdo del arancel, cuando daba los mismo, 10, que 15 que 80.
Mientras el mismo producto sea más barato de comprar fuera (aranceles incluido) si, las empresas Europeas seguirán vendiendo lo mismo (donde yo trabajo mismamente). Y si no pues lo comprarán a través de otro país que no tenga aranceles como pasa con el gas Ruso por ejemplo. Que los americanos no fabriquen ciertos productos en USA no lo va a arreglar un arancel.
Y sabes qué, si no se venden ciertos productos a USA pues se venderán a otros mercados como ya está ocurriendo. Serán los americanos los que dejen de disfrutar de esos productos si no quieren pagar por ello.
Pero eh, Drumpf ha conseguido que los republicanos aplaudan con las orejas un nuevo impuesto para el pueblo americano, vamos avanzando en algo.
1Saludo
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
